Брюссель унизил Украину. И та склоняется отдать "трубу" России
На модерации
Отложенный
Пока Евросоюз выкручивает команде Януковича руки, заставляя ее в качестве предварительного условия заключения Соглашения об ассоциации (СА) с ЕС провести в стране «реформы», выпустив при этом из тюрьмы Тимошенко и Луценко, Украина договаривается с Россией о разделе «на двоих» своего «национального достояния» – газотранспортной системы (ГТС). В этом случае Украина станет получать из России газ со значительной скидкой: предварительно речь идет о $280 за тысячу кубометров.
Россия и Украина приступили к переговорам о создании двустороннего газового консорциума по управлению украинской ГТС без участия европейской стороны, пишет «Коммерсантъ – Украина» со ссылкой на источники в российском «Газпроме» и украинском Минэнерго. Этот вопрос якобы уже обсуждался на прошлой неделе в ходе визита в Москву украинского вице-премьера Юрия Бойко. На этой неделе обсуждение якобы продолжится.
«Труба» на двоих
По словам источника издания в «Газпроме», Украина потребовала, чтобы будущий консорциум был создан на паритетных началах и не владел, а лишь управлял ГТС: «Нам сказали, что в договоре должен быть зафиксирован принцип, по которому мы должны транспортировать не менее 60 млрд кубометров газа в год и гарантированно оплатить услуги по транзиту на сумму $2,2 млрд». Источник отметил, что стороны пока обсуждают, будет ли применяться принцип «ship or pay» («поставляй или плати»), а также возможный отказ украинской стороны от принципа равного доступа к ГТС, который заложен в ее соглашении с Энергетическим сообществом (ЭС). Россия настаивает, что решать, как и чей газ будет прокачиваться, следует будущему консорциуму. Цена газа для Украины при этом должна быть снижена до $280 за тысячу кубометров. «Вопрос об интеграции Украины в Таможенный союз как средстве снижения цены газа уже не стоит», – уверяет собеседник издания.
Официально стороны не комментируют переговоры, но источник издания в Минэнерго поясняет, что Украина вынуждена пойти на создание двустороннего – без участия европейской стороны – консорциума из-за ужесточения Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР) условий выдачи кредита на модернизацию ГТС. В 2009 году, напоминает издание, Украина, Еврокомиссия, ЕБРР, Европейский инвестиционный банк (ЕИБ) и Всемирный банк подписали соглашение о возможности многостороннего финансирования модернизации украинской «трубы». Общий объем программы оценивался в $5 млрд, причем первые $300 млн пообещали выделить ЕБРР и ЕИБ. Но в ЕБРР и ранее неоднократно подчеркивали, что готовы финансировать модернизацию ГТС только при условии проведения масштабных реформ в энергетическом секторе Украины.
В распоряжение издания попали условия предоставления финансирования, недавно направленные ЕБРР в адрес Минэнерго Украины. Оказывается, для выделения первого транша в $308 млн Украина должна подписать соглашение о проведении многолетней программы реформ, согласованной с Еврокомиссией и международными финансовыми организациями, а также возобновить сотрудничество с Международным валютным фондом. Кроме того, Украине необходимо выделить заемщика – «Укртрансгаз» – из состава «Нафтогаза Украины», принять Кодекс газовых сетей, в котором будет зафиксирован принцип равного доступа к ГТС, соответствующий директиве Евросоюза 2003/55/ЕС. В кодексе также нужно прописать механизм установления недискриминационных тарифов на использование ГТС. Кроме того, ЕБРР требует от Украины принять закон о Нацкомиссии по регулированию энергорынка и согласовать с МВФ тарифы на природный газ и центральное теплоснабжение.
Источник издания в Минэнерго отмечает, что ранее Украине не выдвигались требования о возобновлении сотрудничества с МВФ и о принятии Кодекса газовых сетей. «Каждый раз возникают все новые и новые условия, и Украина расценивает это как стремление задержать выдачу кредита», – считает собеседник издания. Он также отмечает возникновение трудностей с поставками газа из Европы: «На переговорах с Еврокомиссией мы не можем добиться элементарных вещей – чтобы нас как членов Энергетического сообщества защитили от обходных российских газопроводов, чтобы Словакию элементарно убедили выполнять в отношении нас правила самого же ЕС и разрешить реверсную прокачку газа». Ведь после того, как заработает «Южный поток», сооружаемый «Газпромом», транзитные потери Украины могут составить 35-45 млрд кубометров газа в год, напоминает эксперт.
На прошлой неделе, напоминает издание, сам Виктор Янукович критиковал ЭС за отсутствие содействия Украине. «Когда Россия выставила нам счет на $7 млрд – это штрафные санкции (за недобор газа. – Прим. KM.RU), – мы надеялись, что получим комментарии по этому поводу со стороны Энергетического сообщества», – рассказал тогда президент Украины. Но ответ на соответствующий запрос не поступил. По словам Януковича, Украина и ранее неоднократно направляла письма в ЭС по поводу газовых отношений с Россией. «Мы ни разу не получили ни одного ответа на эти вопросы», – посетовал Янукович.
В итоге Украина была просто вынуждена пойти на «сепаратные» переговоры с Россией. И это притом, что двусторонний газовый консорциум – если он будет создан на условиях Москвы, предполагающих отмену свободного доступа к трубопроводной системе, – может похоронить проекты по добыче сланцевого газа на Украине с участием американских Shell и Chevron. «Этим компаниям в любой момент могут отказать в транспортировке их газа как по территории Украины, так и на экспорт.
А это значит, что им просто не будет смысла инвестировать в добычу», – поясняет президент киевского международного энергетического клуба Q-club Александр Тодийчук. «Хуже всего то, что Украина вместо того, чтобы проводить настоящие реформы в газовом секторе и стремиться в Евросоюз, опять выбрала путь зависимости от низких цен на российский газ в обмен на непрекращающиеся уступки России», – сетует депутат Рады Сергей Пашинский («Батькивщина»).
«Украина в Европе нужна, как в барабане гудок»
Но вся беда нынешней Украины в том, что тот путь, на который толкают ее г-н Пашинский и прочие «евроинтеграторы», ведет страну к унижению, потере суверенитета, да и почти ничего не дает ей сейчас в экономическом плане – разве что смутные надежды на какие-то отдаленные «перспективы».
В этом украинские власти могли убедиться, принимая в минувший уик-энд в Киеве еврокомиссара по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефана Фюле. Премьер Николай Азаров поначалу было попытался заверить высокопоставленного гостя, что ситуация в сфере евроинтеграции Украины лучше, чем когда-либо. «Сегодня мы в нескольких шагах от подписания СА, – приводит издание слова Азарова. – Украина подтверждает приверженность европейскому выбору, проводя системные реформы в тех сферах, которым, по мнению европейских партнеров, нужно уделить особое внимание».
Но г-н Фюле не только не поверил этим уверениям, но и резко раскритиковал Украину за ее несоответствие стандартам ЕС. И фактически пригрозил украинским властям, что если они не выполнят 19 требований, которые выдвигает Евросоюз в качестве предварительного условия заключения СА между Украиной и ЕС, то соглашение это может быть задвинуто в долгий ящик – аж к 2016 году.
Многие из этих 19 требований ЕС сродни ультиматуму. Лишь немногим более половины пунктов касаются проведения реформ, которые уже значатся в программах действий власти, отмечает «Коммерсантъ – Украина». В их числе – активизация борьбы с коррупцией, реформы системы госзакупок, правоохранительных органов, продолжение судебной реформы и утверждение нового закона о прокуратуре. Но вот пять требований ЕС касаются устранения проблем, возникших после парламентских выборов 2012 года, а также пересмотра законодательства о выборах: в частности, от Украины требуется начать работу над утверждением Избирательного кодекса. А наиболее острой проблеме во взаимоотношениях Украины и ЕС, практике выборочного правосудия, посвящены сразу три пункта, и в первом из них упоминаются Юлия Тимошенко и Юрий Луценко. Да, в «инструкциях», привезенных г-ном Фюле, прямо не говорится, что они должны быть освобождены, но намек ясен.
При этом для того, чтобы ЕС согласился подписать уже готовое (это признают в самом Брюсселе) СА, украинским властям не удастся его «обмануть» лишь частичным выполнением этих 19 требований, пусть таковых наберется даже большинство. «В ЕС подчеркивают, что из списка требований нельзя выбирать самые легкие. Не удастся делать что-то в сфере выборов и реформ, игнорируя при этом проблему выборочного правосудия, и получить положительную оценку ЕС», – пояснил изданию научный директор Института евро-атлантического сотрудничества Александр Сушко. И, судя по всему, нынешним украинским властям надо будет освободить Тимошенко и Луценко: в противном случае Брюссель заявит о «несоответствии» Украины европейским стандартам.
И на самом деле у украинских властей остается очень немного времени на ответ предъявленному Брюсселем ультиматуму. И г-н Фюле во время своего визита в Киев фактически об этом напомнил. Если СА не будет подписано этой осенью на саммите Украина – ЕС из-за несоответствия украинской стороны европейским стандартам, то в 2014 году у Евросоюза на первый план выйдут выборы в Европарламент и смена состава Еврокомиссии. А в 2015 году президентские выборы ожидают уже Украину. Таким образом, следующий шанс подписать СА между Брюсселем и Киевом появится лишь в 2016 году.
При таком графике у Киева остаются считаные месяцы на то, чтобы Брюссель смог оценить «прогресс», достигнутый Украиной на пути к европейским стандартам. Чтобы церемония подписания СА состоялась осенью, евробюрократам нужно уже к лету твердо знать, проделали украинские власти этот путь или нет. Спешите, г-н Янукович, освобождать Тимошенко и Луценко, иначе Украина «пролетит» мимо СА.
От такого отношения Брюсселя к Украине сорвался депутат Рады от Партии регионов Вадим Колесниченко. «Заявления Фюле – хамские, как и вся политика Европы в отношении Украины. Они решили, что имеют дело с второсортной страной. Пусть применяют политику двойных стандартов в Африке и других бывших своих колониях. Я считаю, если ты хочешь говорить с человеком, ты должен общаться с ним на равных. Не надо строить рожицы. При этом в самой Европе земля сыпется под ногами», – заявил он в интервью агентству Regnum.
«Нам говорят: если мы чего-то не сделаем, то не получим морковку (СА с ЕС. – Прим. KM.RU), – продолжал депутат. – Так мы прекрасно понимаем, что Украина в Европе нужна, как в барабане гудок. Соглашение об ассоциации – это исключительно предупредительная мера, чтобы Украина не дергалась с интеграцией в Таможенный союз. Сегодня Европа и Россия разыгрывают Украину в качестве мяча на игровом поле».
Аналитик, сотрудничающий с Партией регионов, сказал «Независимой газете»: «Возможно, что в данном случае Колесниченко сказал то, что думают, но не могут позволить себе произнести вслух руководители государства».
Комментарии
Он бросился со всех четырех ног;
Однако ж пропасти перескочить не мог:
Стремглав слетел и - до смерти убился.
А что ж его сердечный друг?
Он потихохоньку в овраг спустился
И, видя, что уж Льву ни лести, ни услуг
Не надо боле,
Он, на просторе и на воле,
Справлять поминки другу стал,
И в месяц до костей он друга оглодал.
Европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле , разяснил Януковичу , что донецкая власть Украины ничего не делает для интеграции в Европейское сообщество и предупредил , что ноябрь 2013 года является крайним сроком для выполнения Украиной условий, необходимых для подписания Соглашения об Ассоциации с ЕС. Донецкие пацаны в Украине думали , что в Евросоюзе можно руководить судами , воровать из государственного бюджета , нарушать права людей , держать в тюрьмах политзаключенных. Тон, который позволил себе еврочиновник, общаясь с украинской властью, уже весьма далёк от дипломатического.
Россия проигрывает трижды:
1 - берёт на себя большие обязательства по кап.ремонту и содержанию ГТС Украины, которые она, конечно же, будет выполнять (что стоит и денег и других ресурсов);
2 - теряет при этом, напрямую, огромные, многомиллиардные в у.ё. средства за счёт занижения нормальных цен (для правил международной торговли между независимыми государствами);
3 - не получает полноценного партнёра - братскую страну в Таможенном Союзе, но по-прежнему имеет дело с Украиной, вступающей в ЕС с профашистским, бандеровским, одураченном вражеской пропагандой, народом на западе (да и в центре, до самого парламента) Украины.
Что получает за большие деньги, которые Россия же и внесёт!? Изношенную до предела ГТС Украины? Но даже не в собственность, а якобы "поуправлять"!
И торжествующих прозападных, русофобов- бандеровцев, потирающих руки вместе с Януковичем и смеющихся над дурными москалями!
Узнаётся всё та же волосатая заокеанская рука, 22 года управляющ...
...снижение цены компенсируется увеличением поставок...
...про ТС говорить пока рано...плюсом является уже то...что Украина из конкурента...превращается в партнера...
Сниженную цену на газ пока только пообещали. И опять-таки при условии раздела ГТС, чего Россия давно и добивалась. Так кто получит что хотел? Правильно, Украина и Россия. А ЕС будет в пролете. И поделом.
Это так и есть.
_____________________________________________________________________
Вы об этом где-то прочли? Или так, со своей головы(от балды)?
_______________________________________________________________________
Как и кем будут предоставлены средства Украине - это вопрос отдельный. Тем более - на каких условиях. Я предпологаю - Россией. Но это ведь СОВЕРШЕННО отдельная песня: кредит - он и есть кредит. И не в коей мере не является оплатой ремонта Россией украинской трубы. И ни о какой плате за доступ к управлению речи быть не может - такой платой будет являться гарантия прокачки 60 млрд кубов. И, на мой взгляд, даже снижение цены за газ (до 280) не будет таковой платой. Скорее всего за снижение цены, Украина заплатит чем-то ещё - тем, что сейчас пока не афишируется. Иначе - совершенно бессмысленным является "доступ к управлению"
Это не партнёр, не союзник, тем более, не братское государство.
Подавляющая часть народа Украины – и украинцы и русские - одно целое с русскими и белоруссами и по крови, и по 1,5-тысячелетней единой истории, и по менталитету, и по духу.
Западенцы с изменённым сектантским сознанием, из украинских националистов превратились уже чистов польских русофобов.
Украинцам 23 года вбивают, что русские – это не они сами, не их неотторжимая часть. Это - проклятущие враги-москали, уморившие голодом в 30-х годах отдельно взятую Украину. Вражеская пропаганда смешивает русских в одно целое с ж-ми. И русские, и украинцы, и белорусы вымирали от голода, т.к. ж.-большевики, проводя очередной этап геноцида русского народа, прекрасно знали, в отличие от сегоднящних западенцов – что все они – один русский православный народ.
"Фига политическая" в другом кармане состоит в том, что Украина и под нынешним управлением, выпрыгивая из штанов, активно продолжает прорываться в русофобский, профашист...
Об этом же - и в статье выше, как само собой разумеещееся.
... восточные областя и Крым- к Россеи ...
... западные области с Юлей и с потомками бандеровцев- к ляхам, пущай кувыркаются ...
... средние области- на шарап, а Кыюв назвать культурной столицей, С-Петербург- деловой, Москву- исторической ...
Проблема в том, что в данном случае не вижу большого смысла в очередной, полной сдаче своих интересов, т.к. мы только поддержим материально вступление Украины в ЕС.
И обеспечим за свой счёт (причём в удвоенных и утроенных затратах) надёжное функционирование ГТС в независимом государстве Украине, плывущем в объятия ЕС и НАТО и транзитирующим туда наш газ.
Если бы у нас была другая власть, то можно было бы надеяться на "умных переговорщиков", которые "себе на уме в интересах РФ" и будущего, возрождающегося, общего с Украиной государства. Но они-то наши властители-олигархи - инославные компрадоры, посаженные рулить колониальной Россией, ПРЕДАТЕЛИ интересов независимой России!
И, к тому же, банальные воры, которые не задумываясь поступятся интересами страны в угоду своим собственным, шкурным.
Поэтому такой вывод из прочитанного выводится логикой, "хошь- не-хошь".
... беловежских "зубров" 90-х так ненароком припечатать можно ...
... ЕС,например, воротит нос от Балтии,те отстаивать свои права научились, а работать разучились и оная Балтия,як и Молдова, для Р.Ф. то зачем ? ...
... сидит ПриБалт и глаголит:
800евро пенсия, свободное передвижение без виз, на мозги идеологией не давЮт + ЕС дотацию ихним аграриям повышает ...
... ну а на горшки от ЕС реально сезонного работника пригласить на деньги ЕС ...
Вы думаете ВВП этого не знает? А что реально делается? Ставится очередной Сердюков для окончательного развала армии. Вместо образования и медицины насильно внедряются платные "суррогаты". Только на словах происходит внедрение иноваций и т.д. и т.п.
Смотрите не на слова, а на дела, дела, дела...
Всё, что положительного достигнуто в вопросе создания ТС/общего рынка/Евроазиатского Союза - с большим скрипом происходило вопреки политике его самого и его компрадорской команды либерастов-воров и олигархов-бандитов во власти.
...позвольте спросить вас ...кто же продвигает эти проекты "вопреки политике его самого и его компрадорской команды либерастов-воров и олигархов-бандитов во власти"...хотелось бы услышать это имя...или название политической силы...
Лакмусовой бумажкой можно считать ЦБ, не подчиняющийся государству РФ и, по закону(!) "работающий" в интересах США.
Или "складирование" и "хранение" за рубежом, гл. образом в банках США, основной массы так называемых ЗВР РФ.
Или "под соусом таки-развития" вообще вывод их из-под государственной юрисдикции с принятием закона об учреждении ОАО по их "распилу".
Или, продолжающийся грабёж национальных богатств России бандой, окружающей нашего "героя". Или потворствование на деле, а не на словах, вывозу сотен миллиардов у.ё. в заграничные оффшоры, на покупку океанских супер-яхт, футбольных и баскетбольных клубов, замков, вилл, на банковские счета и т.п.
Самый последний "честный рядовой" команды партии власти типа Пехтина, по сегодняшним сообщениям имеет в США недвижимость, класса "люкс" на 2 млн $.
Пока всё это продолжается: политический бандитизм, наглый грабёж страны иудоолигархатом, грош цена велеречивым, обволакивающим сл...
...теперь о грабежах национальных богатств...не ВВП ли прижал к ногтю Ходорковского и БАБ...а остальные присмирели...и исправно платят в казну???
...теперь о ТС и ЕвроАз...весь мир считает...и называет их проектами Путина...и только вы против...
Это такие же гниды, как и текущая власть. Дорвутся до кормушки - разинут хлебало поширше Едра, так как еще пока "сирые и убогие, и на пинжак не хватает...".
Но это - не либерасты-гайдаровцы-кудриновцы-игнатьевцы-улюкаевцы-монетаристы. С Вашей их характеристикой вполне согласен.
Однако к тем кого я имею ввиду относятся, в первую очередь КПРФ, все им "сочувствующие", в том числе, активно противостоящие беспределу "партии власти" в Госдуме. Национально ориентированное крыло Русской Православной Церкви, множество истинно верующих людей, по своим воззрениям страстно желающие возрождения Великой Имперской монархической России. Все другие левые движения, включая собрания офицеров, не утративших своей чести, и такие, как вроде бы "прирученное" властью казачество".
Если оторваться от этого штампа,которым,кстати,стали пользоваться и политики, и заглянуть в историю,то выяснится,что Россия провозгласила о своей НЕЗАЛЕЖНОСТИ раньше,чем Украина...Забываем историю или просто не выгодно вспоминать ?
Но ведь "Платон мне друг,но истина дороже "?
Вы правы в одном-мужчине характерно думать о большем,чем о походе на Привоз за картошкой...Ну так устроено по всей жизни человека-мужчина шел в лес,женщина-максимум на площадку перед пещерой...Я ни коим образом не хочу обидеть женщин.Констатирую.Посему появление харизматичных женщин -это исключение и,в основном,беда для всего дела...
Спасибо за понимание,Успехов.
Наиболее близок к истине, по моему, в оценке современного положения и возможного развития событий автор ссылки (см. ниже). Я готов отдать все "пальмы первенства" и "права первой ночи" ВВП, пусть только сделает, что должен на своём высоком посту.
http://maxpark.com/user/2737112722/content/1817325?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2009/03/23/4476465/
Всех поубиваете - с голодухи ноги протянете)
Полная нелепица и небывальщина.
Земли, ныне занимаемые украинским государством, на протяжении известной истории входили в состав то то княжества Литовского, то Польши, то России, то СССР. Причем разными своими кусками и в разное время.
Москва — татарская столица / «Москва обязана своим величием ханам»
Н.М.Карамзин
Государство под названием Росия (с одним "с" и ударением на "о",- согласно Указа Петра) -- возникло в 1713г, до этого было Московское царство и великая Тартария , которое при Василие II преобразовалось из Великого княжества Московского, после поклонения Папе Римскому, за что был даровано право на владение гербом рода Плантагенетов - двуглавый орел. Стыдясь своих предков финоугорских и татарских народов московиты сменили национальность на рускую.
Как бы Россия ни называлась, но она была отдельным государством.
И про то, что до 18 века была Тартарией - не смешите. Иван Третий в 15 веке уже официально титуловался как "господарь всея Руси".
Иван IV Грозный имел полный титул: "царь всея Руси, Киевской, Владимирской, Московской, король Польский и великий князь Литовский и великий князь Русский великого Новгорода, царь Казанский, царь Астраханский" .
Заметьте: Киевская Русь упоминается в царском титуле через запятую наряду с Московской Русью и с Владимирской Русью.
Так что не позорьтесь с вашими местячковыми песенками.
Ваша фраза про то, что "Украина была оккупирована русскими 340 лет назад", хотя в то время, еще не было в помине такого государства, - повисла в воздухе в качестве памятника вашей глупости и необразованности.
Пока вы не осознаете и не признаете всю нелепость хотя бы этого вашего утверждения, - до тех пор дальнейший разговор с вами не имеет смысла, как и с любым невеждой.
Н.М.Карамзин
Государство под названием Росия (с одним "с" и ударением на "о",- согласно Указа Петра) -- возникло в 1713г, до этого было Московское царство и великая Тартария , которое при Василие II преобразовалось из Великого княжества Московского, после поклонения Папе Римскому, за что был даровано право на владение гербом рода Плантагенетов - двуглавый орел. Стыдясь своих предков финоугорских и татарских народов московиты сменили национальность на рускую.
Как случился такой исторический парадокс , что руские захватили такие територии и оккупировали больше 100 народов , что привело к гибели десятков миллионов мирных людей ? Отвечаю - благодаря врождённому кацапскому шовинизму и по@уизму к жизни человеческой.. Для начала ответим, откуда вообще взялся этот неординарный народ, сумевший в результате всех кинуть через @... ?
Ответьте уже на простейший вопрос: когда Украина стала самостоятельным отдельным государством?
И тут же вскроется вся ваша ложь про то, что якобы "русские оккупировали Украину 340 лет тому назад".
Так загляните в переписку Грозного в королевой Елизаветой. Или Великобритания тоже подрихтовала свои архивы в угоду Москве?
Россия - она же Московия - имеет государственность только с 1480 года, а в статусе Западного Улуса Золотой Орды - с 1328 года.
Россия-Московия - наследие татар. Как говорил К.Маркс, "Россия - метаморфоза Золотой Орды". Украина как казачье государство Гетьманщина в лице Б.Хмельницкого заключила в 1654 году с царем Московии (росии и руских тода и в помине небыло) союзный договор. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам , договор уничтожили и ливидировали государственность Украины. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины) В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная У...
1) создать миф о том, что Киевская Русь с приходом татар вдруг начинает считать Русью (и даже Центром Руси!) находящуюся в Орде и в 1000 километров от Руси страну Моксель (мокши), населенную финскими племенами и до этого никем Русью не считавшуюся;
2) создать миф о существовании «Суздальской Руси», хотя о существовании таковой никто до Екатерины II не знал;
3) создать миф о том, что Москва была основана при участии киевских князей, хотя до Екатерины II все историки дружно полагали, что она основана по велению ордынского хана после 1257 года (тогда татаро-монгольская Империя произвела в своих Северных Улусах перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения, и Москвы в ней еще не было);
4) создать миф о том, что Московия – это Русь, а московиты – не финны, а славяне;
5) создать миф о каком-то «иге Орды», хотя до этого все историки считали, что Московия три века была надежным оплотом Орды в борьбе с Русью, а затем при Иване Грозном захватила власть в Орде
В конце-то концов вы хотели незалежности? Нате. Вы ее получили. Вам лучше и легче стало жить? Что-то побывав этим летом на Украине, не заметил я никаких перемен к лучшему в жизни граждан по сравнению с советскими годами.
И государство Украину никто в мире не назовет ни процветающим, ни (хотя бы) сколько нибудь значительным. Так - задворки Европы, окраина. Окраина и есть.
Кстати, вы в курсе, что на географических картах вплоть до времен Емельяна Пугачева было такое географическое название: Уральская Украина? Да-да. Потому что украина=окраина.
И без разницы с какого боку империи находится этот край: с западного, как ваша окраина, или с восточного, как бывшая уральская украина..
Европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле , разяснил Януковичу , что донецкая власть Украины ничего не делает для интеграции в Европейское сообщество и предупредил , что ноябрь 2013 года является крайним сроком для выполнения Украиной условий, необходимых для подписания Соглашения об Ассоциации с ЕС. Донецкие пацаны в Украине думали , что в Евросоюзе можно руководить судами , воровать из государственного бюджета , нарушать права людей , держать в тюрьмах политзаключенных. Тон, который позволил себе еврочиновник, общаясь с украинской властью, уже весьма далёк от дипломатического.
Москва — татарская столица / «Москва обязана своим величием ханам»
Н.М.Карамзин
Государство под названием Росия (с одним "с" и ударением на "о",- согласно Указа Петра) -- возникло в 1713г, до этого было Московское царство и великая Тартария , которое при Василие II преобразовалось из Великого княжества Московского, после поклонения Папе Римскому, за что был даровано право на владение гербом рода Плантагенетов - двуглавый орел. Стыдясь своих предков финоугорских и татарских народов московиты сменили национальность на рускую.
До 19 ст. украинец назывался РУСИН (народ Руси). А так как Русь с 12 ст. (документы от 1187 года Ипатьевская летопись) и дальше в столетиях - называется вторым именем - Украина, то имя "украинец" - тоже законно.
Так что законные два этнонима: или Русин, или Украинец.
Вы не ответили на запрос.
То что я написал есть исторический факт: князь Владимир - креститель Руси - величался «великим каганом Русской земли». Киевские князья носили титул каган.
Если по существу нечего ответить просьба не беспокоить.
Под словом кацап именуется субъект с агресивной формой болезни характеризуемой как украинофобия. Определяется по частому употреблению слова , бандера , бандерлог, а также что русских бьют. Лечится двумя способами - хирургически, то есть с помощью гильётины, и санаторными процедурами -- высылкой на историческую родину.
Я знал, что рано или поздно из тебя, панове, полезет русофобское дерьмо.
Иди к полякам - там твое дерьмо будет кстати. Интересно, кто из вас там этим дерьмом переплюнет? )))))
Как говорят молокососы, убейся апстену, бандера. )))
Ты же конченая бандера. Чего с тобой обсуждать.
Иди, соси, чупа-чупс.
Все, свободен. Надоело с тобой перепираться.
Насчет гильотины - у вас руки коротки. Но кровожадную и агрессивную свою сущность вы этим выказали с лихвой. Так сказать, личико свое приоткрыли.
Ну а насчет высылки - так я у себя на Родине живу, так что утритесь.
Была Галицкая Русь, Червоная Русь , Киевская Русь.
Вы - болтун и врун.
Украинцы - искусственное определение. Украина, Край , Краина, окраина - определения территории у разных народов.
В Сербской Краине живут сербы, в Красноярском крае - красноярцы, в Украине - русские . на окраине - украинцы.
Только нет никакого желания гниде доказывать, что она гнида. Это, априори, и так ясно.
Это же аксиома, что бандеровцев надо давить как гнид, а то расплодятся особи.
Неправильно освещаются события Невской битвы 1240 года, где я ссылаюсь на труд Н. М. Карамзина. В той битве участвовали шведы и финны, других не было! Но шведов тогда называли "русскими", не замечая этого, итог битвы на Неве с XVIII века в России намеренно истолковывают совершенно неправильно. Это - обычное историческое недоразумение, и Карамзин указывает на него: "Современники ли наименовали Александра Невским? В описаниях дел его и в Летописи Новгородской нет сего прозвания, которое находится в Степенной Книге" (том IV глава I примечание 25).
Вся Русь делилась на Новгородскую Владимирскую Червоную Черную Киевскую Галицкую и т.д.
и жили на этой земле - русские люди.
Украинцы - выдумка поляко-австрияков . Эрзац-народ , квази-нация . Им и историю придумывают из сказок.анекдотов.
Украина, как по территории, так и по укладу - Европа, а Россия - Азия, что отображается в политическом плане. Мы тяготеем к европейскому народовластию, а россияне привыкли к авторитаризму. Соответственно, у нас можно проводить мирные акции, а у них невозможно. У нас свободная пресса, а у них только официальная позиция. Поэтому по всем признакам мы разные». Украина унитарное государство, Россия - федеративная империя , а, значит, мы живем по разным принципам. Украинцы всегда боролись за свободу, чего никогда не было у россиян, у которых превалирует татарская ментальность Орды. У них даже царь приходил к власти по крови, а у нас гетьман выбирался. Вот вам глубокое ментальное отличие. Украинцы постоянно работают, а россияне все века воевали с соседами ради расширения империи. Мы никогда не хотели захватить кого-то, что отличается от россиян, которые всегда мыслили категориями империи».
Александр получил почетное звание Невский за победу над шведами . Это признается всеми историками, как и наличие самой битвы.
Похоже - вы графоман . Типа Резуна-Суворова. меня не интересует ваш винегрет из фактов. Вы безграмотно их используете и ЛЖЕТЕ . Вы - ЛГУН и ВРУНИШКА.
Бездарь лживый. Дискуссия закончена.
Украина как казачье государство Гетьманщина в лице Б.Хмельницкого заключила в 1654 году с царем Московии (росии и руских тода и в помине небыло) союзный договор. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам , договор уничтожили и ливидировали государственность Украины. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так ,,братская" Россия оккупируя создавала Украину. Только в 20 веке в Росийской империи было уничтожено более 15 миллионов м...
когда проектировался и запускался Северный поток-Эуроппа что-то хоть вякнула ? У всех свои чисто экономические выгоды...
Всткпление Украины в ЕС - это ПОЛНАЯ ЖОПА для всей Кокляндии, хе-хе... Трудно найти плюсы в этом деле - разве только выезд в Европу упроститься - но сколько этим воспользуются? Типа, каждый хуторянин поедет в Европу - хрен ли он там забыл?
Так что - пусть валят в свой ЕС. Получат хер под нос и ...
Власти не планируют и Вы это прекрасно наблюдаете.
Обычно тут такую бучу разводят, а сегодня языки в задницу засунули...)))
И вот наконец сегодня в России производятся любые труды самостоятельно.
1. Выгоду от ТС получили Казахстан и Беларусь. Не переставая раздавать поклоны и обещания всем прочим окружающим.
2. Укры за счёт ТС поднимут свои промышленность и сельское хозяйство, т.е. перехитрят в конкурентной борьбе.
3. Если газ стал предметом раздора...Вдумайтесь - газ российский, а Украина возжелала, сев на вентиль распоряжаться этим газом. Хорошо был ещё белорусский участок. И, позже "Голубой поток".
А так Украина стала бы газовым монополистом.
И предрекаемая будущность - не будет возможности газового шантажа - найдётся что-то другое.
Конечно, юристам в Кремле это покажется неправильным, но уж сколько они наюрид-ичили за эти годы...
Нужны какие-то органы типа ГосПлана, которые хотя бы отчасти смогли бы сдерживать потусторонние фантазии энтих волюнтариствующих юристов.
Но ведь нам, простецам, никто из "элит" свои задумки объяснять не будет.
2. При всём прочем политическая жизнь Украины более активна. Со временем это принесёт свои плоды. А России пора бы забывать все эти "сталинизмы" и делать иные исторические экскурсы, а переосмыслить последние 20 лет и наконец-то заняться народным хозяйством (оно и при капитализме народное).
3. Если уж определять собственность ГТС, то должен быть третейский участник собственности оной.
Лучше всего - BundesRepublik Deutschland.
2. ... политическая жизнь Украины более активна. Со временем это принесёт свои плоды. Тезис довольно спорный. Если в Раде дерутся - это ещё не политическая активность... а хулиганство! А России пора бы забывать .. "сталинизмы" и делать иные исторические экскурсы, а переосмыслить последние 20 лет и ... заняться народным хозяйством (оно и при капитализме народное). Сталинизма уже давно нет и не предвидится. Исторический экскурс - капитализм.. Ни при социализме, ни при капитализме хозяйство народным никогда не было. Это блажь совковая..
3. Если уж определять собственность ГТС, то должен быть третейский участник собственности оной.
Лучше всего - BundesRepublik Deutschland. ...А вот здесь любой третий - лишний!. Есть собственник газа и есть собственник трубы. Газ со временем не выходит из строя и если у Газпрома есть альтернатива других потоков, то Украине придётся уступить и саму трубу, иначе это уже б...
Украина ходит вдоль пруда-очко туда, очко сюда.
90% Украины принадлежит евреям.