Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дело "Курска": адвокат обвиняет

Дело "Курска": адвокат обвиняет

Известный российский защитник Борис Кузнецов дополнил свою книгу о гибели подлодки «Курск» новыми фактами и документами.

Газета «Совершенно секретно» благодарит автора за предоставленные для публикации новые фрагменты книги «Она утонула» – ее вторая редакция до сих пор на русском языке не вышла.

Предисловие ко второму изданию

…Политэмигрантом я стал шесть лет назад. Дело «Курска» является едва ли не самой главной причиной того, что я оказался в эмиграции не по собственной воле.

…Летом 2009 года на дачном участке под Санкт-Петербургом сгорела баня, и осматривавшие место происшествия сотрудники пожарной инспекции нашли признаки поджога. Ни до ни после этого происшествия таких случаев в дачном кооперативе не было. Баня находилась на территории дачного участка, где жили моя дочь и ее семья, и за неделю до пожара баня была заполнена 3000 томов моего архива, который я собирал с 1962 года.

В возбуждении уголовного дела было отказано, виновные в поджоге лица установлены не были. В пожаре сгорели 15 томов материалов по делу подводной лодки «Курск»…

Из адвоката, занимающегося профессиональной защитой, путинский режим превратил меня в политика с радикальными взглядами.

Один из моих приятелей – известный доктор, которого уважают и к чьему мнению прислушиваются в Кремле, изо всех сил старался помочь мне вернуться в Россию и по поручению одного из стоящих у кормила власти и хорошо понимавшего глупость и бесперспективность обвинения спросил у меня:

– На каких условиях ты можешь вернуться в Россию? Откажешься ли ты от политического убежища?

Я ответил:

– Это возможно в том случае, если будет пересмотрен ряд дел и отменены судебные и процессуальные решения по ним. – И перечислил эти дела. – Я вернусь тогда, когда власти в России будут соблюдать законы, а суды будут свободны от давления власти и спецслужб.

И первым я назвал дело о гибели АПРК (атомный подводный ракетный крейсер. – Ред.) «Курск».

Сразу должен оговориться: я не хочу видеть ни бывшего командующего флотом, ни других высокопоставленных и ответственных начальников и командиров ни в лагере, ни даже на скамье подсудимых. Просто мне и тем семьям членов погибшего экипажа, которые поверили в меня в 2002 году, нужна вся правда, а не взвешенные и дозированные продажными прокурорами, судьями и экспертами ее куски.

Открытый судебный процесс с участием руководителей учений, независимых экспертов и потерпевших мог бы поставить в этом деле точку. Но то, что происходило на заседаниях военных судов, однозначно характеризует российскую судебную систему как встроенную в вертикаль исполнительной власти.

Фигуранты

В этой главе будут названы лица, которые, как я считаю, причастны к трагедии 12 августа 2000 года. Обвинения им не предъявлялись и, вероятно, никогда уже не будут предъявлены, сроки давности преступлений, в которых их можно обвинить, истекли или истекут, но назвать их имена очень важно и даже необходимо.
Все мои обвинения носят виртуальный характер. Я – не прокурор, не следователь. Не проводил расследования преступной деятельности лиц, которых я перечисляю, не располагаю всей полнотой доказательств.

В декабре 2001 года, через 16 месяцев после катастрофы, указом Президента России 12 высших офицеров Северного флота, в том числе адмиралы Вячеслав Попов и Михаил Моцак, были сначала отстранены, а затем уволены с формулировкой «за упущения в организации повседневной и учебно-боевой деятельности флота», а надо было увольнять за гибель АПРК «Курск» и 118 членов экипажа. В июле 2002 года Главная военная прокуратура уголовное дело прекратила. Виновных во взрыве торпеды, которая погубила субмарину, не нашли.

Обращаю ваше внимание на то, что упоминания о гибели 118 моряков в приказе нет: бардак – был, а «Курска» – не было, и этот бардак никак не связан с гибелью корабля и экипажа. Тогда Владимир Устинов заявил:

«Выявленные в ходе следствия нарушения в организации и проведении учений Северного флота и поисково-спасательной операции не состоят в причинно-следственной связи с гибелью АПЛ «Курск»…

Владимир Владимирович Путин, являясь избранным Президентом Российской Федерации с 07.05.2000 и, согласно части 1 статьи 87 Конституции Российской Федерации, Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации, знал или должен был знать о проведении ВМФ РФ крупнейших в новейшей истории России военно-морских учений на Северном флоте, однако в существо подготовки учений не вникал, руководство ВМФ и Северного флота по этому вопросу не заслушивал, сам участия в учениях не принимал, а в период учений с 10 по 13 августа 2000 года находился в отпуске и вернулся в Москву только 17 августа 2000 года. Неся личную ответственность за состояние обороноспособности страны, отнесся к своим обязанностям халатно, бесконтрольно передоверил организацию и проведение учений руководству ВМФ и Северного флота.

В результате этого по вине Главкома ВМФ РФ адмирала флота Куроедова В.И. и командующего Северным флотом адмирала Попова В.А. в нарушение нормативных документов («Наставления по оперативной подготовке ВС РФ», «Руководства по тактической подготовке ВМФ», «Организационно-методических указаний по подготовке ВМФ в 2000 году») вместо запланированного в августе 2000 года сбор-похода кораблей Северного флота командование спланировало и организовало проведение комплексной боевой подготовки кораблей авианосной многоцелевой группы в Баренцевом море в период с 10 по 13 августа 2000 года, которая не предусмотрена ни одним из указанных нормативных документов.

Это привело в свою очередь к тому, что план учений разрабатывался и утверждался не руководством ВМФ, как это требуется при проведении сбор-похода, а руководством Северного флота, что снижало уровень и качество подготовки учений, а также порядок подготовки и инспектирования боевых кораблей, участвующих в учениях. В результате в море был выпущен неподготовленный к стрельбе торпедой 65-76 подводный крейсер К-141, ранее этой торпедой не стрелявший, с необученным стрельбе перекисно-водородной торпедой экипажем.

Таким образом, бездействие Президента Российской Федерации Путина В.В. повлекло причинение крупного ущерба по халатности и смерть по неосторожности 118 человек.

Имея достоверную информацию о том, что на «Курске» после взрывов в живых остались подводники, Путин отверг предложение иностранных государств предоставить немедленную помощь для спасения людей. Своевременная помощь 23 членам экипажа, которые оставались живыми как минимум до 11 часов утра 14 августа 2000 года, оказана не была, и они погибли в результате локального пожара от попадания воды и масла на пластины В-64 для регенеративного дыхательного устройства РДУ-2.

Таким образом, являясь Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами России, Путин В.В., будучи обязанным заботиться о жизни военнослужащих Российской Федерации, имея возможность оказать помощь 23 подводникам путем привлечения иностранных специалистов и средств спасения, заведомо оставил без помощи лиц, находящихся в опасном для жизни состоянии и лишенных возможности принять меры к самосохранению.

Пытаясь уйти от правовой, морально-этической и политической ответственности, по завершении предварительного расследования Путин злоупотребил должностными полномочиями и принял политическое решение отказаться от уголовного преследования руководителей ВМФ России и Северного флота.
Во исполнение этого решения Генеральный прокурор России Владимир Устинов и главный военный прокурор Александр Савенков дали указания следователю Артуру Егиеву прекратить уголовное дело, исключив обстоятельства, связанные со временем гибели 23 подводников, находившихся в 9-м отсеке. Егиев в свою очередь назначил проведение повторных и дополнительных экспертиз с участием Виктора Колкутина и Сергея Козлова, которые сфабриковали экспертизы о жизни подводников не более 8 часов после взрывов и о том, что источник стуков SOS находился вне места нахождения атомного подводного ракетного крейсера «Курск».

Президент РФ Путин В.В. таким образом, используя свое служебное положение, приняв политическое решение о непривлечении к уголовной ответственности виновных должностных лиц ВМФ и Северного флота, вмешался в деятельность органов предварительного расследования в целях воспрепятствования всестороннему, полному и объективному расследованию дела…

23 августа 2000 года Путин выступил по Центральному телевидению. Прошло 11 дней со дня гибели «Курска». К этому моменту картина в целом была ясна. Привожу отрывки из этого выступления:

«С лодкой была потеряна связь 12-го числа в 23 часа 30 минут, с этого момента был объявлен розыск. На розыск в таких условиях отводится штатно до 7 суток. Лодка была обнаружена в 4:30 утра 13-го числа, а в 7 часов утра меня проинформировал министр обороны. Что знали на тот момент военные? Первое, что с лодкой утрачена связь. Второе, что она лежит на дне. Третье. С ней установлен контакт с помощью тех средств, которые на лодке есть. Вот все, что они знали. […]
Это же военные учения, о чем информировать в данный момент. Можно было, конечно, говорить, что с лодкой утрачена связь, но это же нештатная ситуация. Да? Но это бывает. Можно, конечно, покритиковать, можно поспорить, можно за это покритиковать, но осуждать за это военных я бы не стал».

Связь с лодкой была потеряна в 13:30 12 августа, Путин не мог не знать этого. Он говорит об установлении контакта с лодкой, а затем дает команду прекратить уголовное дело, в том числе на том основании, что стучали не подводники из 9-го отсека, а неизвестно кто. Он знал, что был зафиксирован взрыв, который руководители учений не распорядились классифицировать.

«Проект […], сам проект лодки, который разрабатывался в середине восьмидесятых годов, был закончен в конце восьмидесятых. Он предусматривал, что лодка производится, а вместе с ней производятся и средства спасения. Вот эти батискафы, которые и применялись нашими моряками. И они были в распоряжении флота. Они были в исправном состоянии. Понятно […], на них рассчитывали моряки. Когда мне министр обороны докладывал, что у них все есть, он говорил правду».

Средства спасения производились, только за всю короткую жизнь «Курска» спасательные аппараты ни разу не опробовались, да и сами аппараты были с дефектами, а их экипажи – неподготовленными. Впрочем, об этом Владимир Путин мог в тот момент не знать.

«Значит, если же посмотреть, как развивалась ситуация с применением иностранной помощи, то первое официальное обращение с предложением помощи поступило 15-го числа и моряки с ним сразу же согласились».

В фильме, снятом французским режиссером Жан-Мишелем Карре, есть кадры, где командующий ВМС Великобритании адмирал Дэвид Рассел рассказывает о запрете пролета самолета со спасательной лодкой LR-5 на борту в воздушное пространство России. В фильме не указана дата, но ясно, что это было до 15 августа. Командованию ВМФ России, а следовательно, и Путину обстоятельства гибели «Курска» были известны 13 августа, без деталей, разумеется. А поэтому сообщение о катастрофе должно было появиться еще 13 августа. Путин стремился избежать позора – «спасения российских военнослужащих силами НАТО».
Рамси Флинн (Ramsey Flynn) в книге «Крик из глубины: гибель подлодки, приковавшая внимание всего мира и ставшая критическим испытанием для новой России» пишет, что характер трагедии для американцев и англичан был ясен в первые часы после взрывов и обсуждался в ситуационном кабинете Белого дома. Более того, различными средствами, в том числе и средствами разведки, было установлено, что имел место внутренний взрыв.

Конечно же, американцы не знали деталей, им ничего не было известно о перекисно-водородной торпеде. Разведка велась на всем протяжении поисково-спасательной операции. Не сомневаюсь, что американцы прослушивали и радиопереговоры. Не случайно они упоминают о сигналах SOS, хотя сами стуки вряд ли могли фиксироваться средствами разведки.

Белый дом не только информировал правительство Великобритании и других западных руководителей, но и принял решение связаться с секретарем Совета безопасности России Сергеем Ивановым. Уже в обед 12 августа (по московскому времени) советник Президента США по национальной безопасности Сэнди Бергер начал предпринимать многочисленные попытки связаться с Ивановым, но Сергей Борисович был недоступен до 14 августа. Американцы попытались связаться с российскими военными и дипломатами по каналам Государственного департамента и Пентагона, но российские военные и дипломаты были не в курсе разыгравшейся трагедии и ничего не могли ни пояснить, ни предпринять, ни решить.

Рамсеи Флинн задает отнюдь не риторические вопросы: почему они неоднократно отклоняли международные предложения о спасении, в то время как их собственное спасательное оборудование, неоднократно использованное, оказалось неэффективным? Что думали российские чиновники, когда выжидали 48 часов, чтобы признать, что их самая дорогая субмарина была в беде?

Путин дружил с главкомом ВМФ Владимиром Куроедовым. Я не знаю, что могло связывать этих двух совершенно разных людей. Вероятно, Путина, как человека штатского (служба в КГБ не в счет), привлекала романтика военной службы, особенно в авиации и на флоте. Неслучайно он поднимается в небо на истребителе и опускается под воду на ракетоносце, хотя это никак не входит в обязанности президента страны.

В случае с Куроедовым его подвела профессиональная выучка. Путин должен был понимать, что служба Куроедова проходила на сторожевых кораблях, командовал он соединениями кораблей охраны водного района и соединениями разнородных сил, не имел практического опыта руководства крупными соединениями кораблей, решающими стратегические задачи. В подводном флоте, судя по мнению профессиональных подводников, Куроедов вообще ничего не смыслил. И еще дальше он был от проведения поисково-спасательных операций.

Став Верховным главнокомандующим, Путин не создал структуру военно-морских советников, поддавшись несомненному обаянию личности Куроедова. Путин перенес личное отношение к Куроедову на отношения служебные. Вообще, для второго Президента России характерно доминирование принципа личной преданности, совместной службы, университетской или дворовой дружбы над профессионализмом. В этом случае «дружба» с главкомом Куроедовым сыграла трагическую роль.

Куроедов, в свою очередь, ориентировался на доклады руководства Северного флота. Попова и Моцака трудно обвинить в непрофессионализме, но ими руководил страх перед ответственностью. Именно они через Куроедова сообщали президенту страны, что у них есть все необходимое для спасения оставшихся в живых подводников, именно их информация легла в основу отказа от иностранной помощи, а в последующем – и попыток возложить ответственность и вину за гибель корабля и экипажа на американские ВМС.

Владимир Иванович Куроедов, занимая должность Главнокомандующего Военно-морским флотом Российской Федерации с 7 ноября 1997 года, являясь ответственным за боеготовность Военно-морского флота, утвердил план проведения боевой учебы, согласно которому в августе 2000 года Северным флотом должен был быть проведен сбор-поход кораблей флота.

Документы по подготовке и обеспечению проведения сбор-похода должны были утверждаться им. В нарушение «Наставления по оперативной подготовке ВС РФ», «Руководства по тактической подготовке ВМФ», «Организационно-методических указаний по подготовке ВМФ в 2000 году» Куроедов В.И., злоупотребляя служебными полномочиями, отменил сбор-поход кораблей Северного флота и по согласованию с командующим флотом адмиралом Поповым В.А. дал указание о проведении комплексной боевой подготовки кораблей авианосной многоцелевой группы в Баренцевом море в период с 10 по 13 августа 2000 года, которая не предусмотрена ни одним из указанных нормативных документов.

Это привело, в свою очередь, к тому, что план учений разрабатывался и утверждался не руководством ВМФ, как это требуется при проведении сбор-похода, а руководством Северного флота, что снижало уровень и качество подготовки учений, а также порядок подготовки и инспектирования боевых кораблей, участвующих в учениях.

Как следствие, в море был выпущен неподготовленный к стрельбе торпедой 65-76 подводный крейсер К-141, ранее этой торпедой не стрелявший, с необученным стрельбе перекисно-водородной торпедой экипажем. В результате чего погиб АПРК «Курск» и 118 членов экипажа.

Эти действия следует квалифицировать как злоупотребление должностными полномочиями, совершенное из личной заинтересованности. Личная заинтересованность заключалась в том, что Куроедов не хотел брать на себя ответственность за предполагаемые последствия неподготовленных учений.
Главком ВМФ Куроедов в крупнейших в истории современной России военно-морских учениях личного участия не принимал, их ход не контролировал, переложив ответственность на командование Северного флота.

В результате даже составленный с существенными недостатками план обеспечения учений силами спасения не был выполнен, выход в море боевых кораблей, включая подводные лодки, не был обеспечен силами спасения, что привело к тяжким последствиям.

Таким образом, Куроедов В.И., будучи должностным лицом, ненадлежащим образом исполнял свои обязанности вследствие недобросовестного отношения к ним, что повлекло гибель 118 подводников.

Имея достоверную информацию о том, что на «Курске» после взрывов в живых остались подводники, Куроедов ввел в заблуждение Президента России Путина о состоянии и готовности Северного флота и ВМФ России к проведению спасательной операции, на основании чего Путин отверг предложение иностранных государств предоставить немедленную помощь для спасения людей.

По окончании расследования уголовного дела, пытаясь уйти от моральной, политической и юридической ответственности и являясь членом правительственной комиссии, Куроедов согласился с выводами предварительного следствия, сделанными на основании сфальсифицированных заключений экспертов, о том, что 23 члена экипажа, находившиеся в 9-м отсеке, жили не более 8 часов, а источником стуков SOS, которые продолжались до 14 августа, не был прочный корпус «Курска»…

Вячеслав Алексеевич Попов, занимая с 26 февраля 1999 года должность командующего Северным флотом, утвердил план проведения комплексной боевой подготовки кораблей авианосной многоцелевой группы в Баренцевом море в период с 10 по 13 августа 2000 года, которая не предусмотрена ни одним из нормативных документов Министерства обороны и Военно-морского флота, взамен сбор-похода боевых кораблей, который предусматривают «Наставления по оперативной подготовке ВС РФ», «Руководство по тактической подготовке ВМФ», «Организационно-методические указания по подготовке ВМФ в 2000 году».
Это привело, в свою очередь, к тому, что план учений разрабатывался и утверждался не руководством ВМФ, как это требуется при проведении сбор-похода, а руководством Северного флота, что снижало уровень и качество подготовки учений, а также порядок подготовки и инспектирования боевых кораблей, участвующих в учениях.

Как следствие, в море был выпущен неподготовленный к стрельбе торпедой 65-76 подводный крейсер К-141, ранее этой торпедой не стрелявший, с необученным стрельбе перекисно-водородной торпедой экипажем. В результате чего погиб АПРК «Курск» и 118 членов экипажа.

Эти действия следует квалифицировать как злоупотребление должностными полномочиями, совершенное из личной заинтересованности, – создание видимости подготовки Северного флота и его боеготовности, которое повлекло тяжкие последствия.

В феврале – марте 1999 года экипаж АПРК «Курск» прошел межпоходовую подготовку в учебном центре ВМФ (город Обнинск), где отрабатывал действия по применению оружия и вооружения на тренажерах. Указанный срок обучения экипажа в учебном центре не соответствовал требованиям Главнокомандующего ВМФ России и «Организационно-методическим указаниям по подготовке ВМФ в 1999 году». Вместо положенных 45 суток экипаж обучался только 26. Этого времени недостаточно для качественной подготовки по вопросам обеспечения ядерной и радиационной безопасности.

Кроме того, из-за недостатка времени обучения в учебном центре Военно-морского флота не проводились подготовка экипажа по обеспечению безопасности плавания при выполнении боевых упражнений с практическим оружием на полигонах боевой подготовки, а также подготовительные и зачетные корабельные учения по борьбе за живучесть при плавании в море.

В июле 2000 года из-за различных проверок и иных мероприятий по боевой подготовке экипаж АПРК «Курск» не имел возможности в полном объеме провести ежемесячный планово-предупредительный осмотр и планово-предупредительный ремонт материальной части, не приобрел достаточных практических навыков по обслуживанию и применению торпеды калибра 650 мм.

Это значит, что «Курск» не был готов к проведению учений и к стрельбе перекисно-водородной торпедой, но тем не менее по приказу Попова был включен в число кораблей, принимающих участие в учениях.

Командующий Северным флотом адмирал Попов надлежащего контроля за своими подчиненными не осуществлял, выход «Курска» в море не запретил, учебные стрельбы перекисно-водородной торпедой не отменил, то есть проявил халатность. В результате халатности командующего Северным флотом погиб «Курск» и большая часть экипажа.

При выходе в море адмирал Попов не обеспечил боевые корабли, включая подводные лодки, силами спасения, несмотря на прямое указание начальника Главного штаба Военно-морского флота России адмирала Виктора Кравченко.

Находясь на борту флагмана Северного флота ТАРКР (тяжелый атомный ракетный крейсер. – Ред.) «Петр Великий», адмирал Попов, получив в 11:30 12 августа 2000 года доклад командира крейсера капитана I ранга Касатонова об обнаружении гидроакустиками «Петра Великого» по пеленгу 96 градусов вспышки и хлопка, не отдал приказ классифицировать обнаруженные цели и не наложил на карту учений пеленг взрыва. Это не позволило своевременно получить информацию о том, что взрыв произошел по пеленгу вхождения АПРК «Курск» в РБД-1 (район боевых действий. – Ред.), и привело к тому, что подводная лодка «Курск» была объявлена аварийной с задержкой на 11 часов.

Адмирал Попов, являясь руководителем учений, не дождавшись их окончания и планового донесения о торпедной атаке и всплытии подводной лодки «Курск», в 13:59 12 августа 2000 года улетел вертолетом сначала на авианесущий тяжелый крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов», а затем – на берег, сообщив журналистам, что боевые учения прошли успешно.

Таким образом, Попов переложил обязанность по проведению поисково-спасательной операции на других офицеров. В результате не было принято своевременных мер по поиску затонувшей подводной лодки и спасению оставшихся в живых членов экипажа.

Имея достоверную информацию о том, что на «Курске» после взрывов в живых остались подводники, адмирал Попов через Куроедова ввел в заблуждение Президента России Путина о состоянии и готовности Северного флота и ВМФ России провести спасательную операцию, вследствие чего Путин принял решение отказаться от предложенной иностранными государствами немедленной помощи в спасении людей. В результате этого погибли 23 подводника, находившиеся в 9-м отсеке.

Владимир Васильевич Устинов, являясь Генеральным прокурором Российской Федерации и с 23 августа 2000 года возглавляя предварительное следствие по уголовному делу о гибели АПРК «Курск» и 118 подводников, поручил непосредственное расследование главной военной прокуратуре. По окончании предварительного расследования уголовного дела вместе с бывшим в то время Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным, злоупотребляя служебным положением, участвовал в принятии политического решения – не привлекать к уголовной ответственности руководителей Военно-морского флота России и Северного флота – лиц, непосредственно виновных в гибели корабля и экипажа. Дал указание бывшему в то время главным военным прокурором А.Н. Савенкову прекратить уголовное дело. С ведома Устинова главный военный прокурор Савенков ретранслировал это заведомо незаконное указание следователю
А.Л. Егиеву. С ведома Устинова были назначены повторные экспертизы с участием Виктора Колкутина и Сергея Козлова, выводы которых были сфальсифицированы.

Александр Николаевич Савенков, являясь первым заместителем Генерального прокурора Российской Федерации, Главным военным прокурором, непосредственно возглавлял предварительное расследование уголовного дела о гибели атомной подводной лодки «Курск» и 118 подводников.

Получив указание генерального прокурора Устинова о принятии политического решения по уголовному делу – о его прекращении и непривлечении к уголовной ответственности руководителей ВМФ России и Северного флота, – в нарушение уголовно-процессуального законодательства, злоупотребляя должностными полномочиями, оказал давление на следователя А.Л. Егиева, дав указание принять заведомо незаконное процессуальное решение.

Во исполнение указаний Савенкова следователь А.Л. Егиев назначил и организовал проведение дополнительных экспертиз, которые позволяли прекратить уголовное дело.

Савенкову, как руководителю расследования по уголовному делу о гибели «Курска», было известно, что комплексная экспертиза с участием эксперта
В. Колкутина по установлению времени, в течение которого жили находившиеся в 9-м отсеке 23 подводника, и экспертиза с участием
С. Козлова в части установления источника стуков, которые продолжались до 14 августа 2000 года, проведены с грубыми процессуальными нарушениями и сфальсифицированы. Несмотря на это, Савенков дал указание следователю Егиеву прекратить уголовное дело, тем самым незаконно освободив от уголовной ответственности руководителей Военно-морского флота Российской Федерации и Северного флота. комментарий:

Как только пресса сообщила, что я буду представлять интересы родственников членов погибшего экипажа, со мной связался начальник Следственного управления ГВП генерал-майор юстиции Виктор Шеин, знакомый по прежним делам. И в его присутствии у меня состоялась первая встреча с главным военным прокурором. Высокий, несколько полноватый генерал-лейтенант А.Н. Савенков рассыпался комплиментами, высоко оценивая мои профессиональные качества, предложил регулярно встречаться и обсуждать все проблемы, касающиеся дела «Курска», прямо с ним, минуя следователя и надзирающих прокуроров. Мне такое предложение заместителя генерального прокурора показалось неожиданным и настораживающим.

Поначалу все шло лучше некуда. Родственников признали потерпевшими, и они получили право знакомиться с материалами уголовного дела. Правда, воспользовались этим правом единицы. В основном потерпевших интересовали обстоятельства гибели их детей или мужей. Вскоре Александр Николаевич объявил мне, что дело полностью рассекречено, читать можно даже те тома, на которых раньше стоял гриф «секретно». Впрочем, какие там тайны? Самой большой из них, наверное, является то, что ситуация на флоте напоминает пожар в публичном доме во время наводнения.

На одной из таких еженедельных встреч Савенков предложил мне посетить главкома ВМФ Владимира Куроедова. В комнате отдыха мы выпили по рюмке коньяка, я с удовольствием осмотрел мини-музей легендарного Главкома ВМФ СССР Николая Герасимовича Кузнецова. Эти встречи продолжались и на моей территории – на борту дома-фрегата «Надежда». Не вызывало сомнения, что меня обхаживают. Я не сопротивлялся, когда речь шла о застольях, но при опасности попасть в зависимость я мягко уходил.

Однажды Савенков и Куроедов завели разговор о том, что было бы неплохо моему адвокатскому бюро взять на обслуживание Военно-морской флот России с его огромной недвижимостью, с правовыми проблемами базирования флота за рубежом, заходила речь и о возможности коммерческого использования вспомогательного флота. Я сказал, что у меня нет принципиальных возражений, но это невозможно, пока я занимаюсь делом «Курска».

Иногда я как бы случайно «проговаривался» по делу «Курска» и внимательно следил за психологической реакцией главкома и главного военного прокурора. Иногда мне удавалось понять, что я вытащил пустышку – тема, которая меня заинтересовала, не стоит внимания, но чаще видел, что попадаю в цвет.
Я не мог не воспользоваться знакомством, чтобы попытаться разрешить некоторые из моих дел прошлых лет. Примерно в октябре 2002 года я передал Савенкову две жалобы.

Одна касалась приговора по делу осужденного на 12 лет солдата срочной службы Данилы Агафонова, который за неделю до демобилизации расстрелял в Чечне двух контрактников, издевавшихся над ним, обворовавших и избивших его до сотрясения мозга. Вторая – в защиту бывшего начальника Главного штаба Военно-морского флота России адмирала Игоря Хмельнова, который в бытность командующим Тихоокеанским флотом, как сочли следствие и суды, незаконно распределял квартиры, превысив должностные полномочия.

Если по делу Агафонова в качестве главного довода приводилось заключение специалистов Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского о том, что у солдата-срочника имел место физиологический аффект, а следовательно, ему не могли назначить меру наказания свыше 5 лет, то по Хмельнову я представил документы о том, что квартиры, которые он якобы незаконно распределял, являются муниципальными и никогда не принадлежали Министерству обороны. Следовательно, Хмельнов не мог злоупотребить полномочиями, поскольку не обладал ими.

Вскоре Александр Савенков дал понять, что судьба моих прошений зависит от того, будет ли подана жалоба по делу «Курска». Для ответа у прокуратуры был месяц, но я не получил ответов на свои жалобы ни в ноябре, ни в декабре. Однако, как только я передал Савенкову 30 декабря 2002 года жалобу по делу «Курска», от подачи которой он меня исподволь отговаривал на каждой нашей встрече, отказы на мои жалобы посыпались, как из рога изобилия: по сержанту Агафонову – 31 декабря 2002 года, а по адмиралу Хмельнову – 4 января 2003 года.

После подачи ходатайства по делу о гибели подводной лодки «Курск» 30 декабря 2002 года ни с Александром Савенковым, ни с Владимиром Куроедовым встреч больше не было.

Простите меня, Данила, простите, Игорь Николаевич, за то, что вы стали заложниками моей позиции по делу «Курска».

Любопытное совпадение: ровно пять лет спустя, 29 декабря 2007 года, я подал ходатайство правительству США о предоставлении политического убежища. Были ли у меня колебания по поводу того, подавать или не подавать жалобу? Был ли соблазн согласиться с предложениями Куроедова и Савенкова и отказаться от попыток докопаться до истины?

И колебания были, и соблазн был, но каждый раз я видел лица ребят в 9-м отсеке, мысленно рисовал картины их последних дней и часов… Ну не мог я через это переступить. Осознавал ли я тогда в полной мере, что моя позиция может сказаться на моей собственной судьбе? В общих чертах осознавал, но не представлял, что окажусь на берегу Гудзона по обвинению, да еще такому бредовому.

Впрочем, я не жалею и не жалуюсь: если бы судьба дала мне шанс начать все сначала, я поступил бы так же.

Виктор Викторович Колкутин  был привлечен в качестве эксперта по уголовному делу о гибели АПРК «Курск» и 118 членов экипажа. Им проведены судебно-медицинские экспертизы, включая исследование тел 23 подводников, извлеченных из 9-го отсека. Время наступления их смерти Колкутин и другие эксперты при первоначальной экспертизе установить не смогли. На заключительном этапе предварительного следствия Колкутину было предложено провести повторную комиссионную экспертизу, в которой перед Колкутиным и другими экспертами повторно ставился вопрос о времени смерти моряков. Для создания видимости объективности Колкутин привлек в состав комиссии специалистов в других областях, не имеющих отношения к науке судебной медицины.

Экспертиза № 77/02 от 17 июня 2002 года под руководством Колкутина была проведена с грубыми нарушениями норм УПК РФ и статьи 23 Федерального закона Российской Федерации «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» от 31 мая 2001 года: «При производстве комиссионной судебной экспертизы экспертами разных специальностей (комплексная экспертиза) каждый из них проводит исследования в пределах своих специальных знаний».
В заключении участвующих в производстве комплексной экспертизы экспертов не указывается, какие исследования и в каком объеме провел каждый из них, какие факты он установил и к каким выводам пришел. Каждый эксперт, участвующий в производстве комплексной экспертизы, подписывает ту часть заключения, которая содержит описание проведенных им исследований, и несет за нее ответственность. Общий вывод делают эксперты, компетентные в оценке полученных результатов и формулировании данного вывода.

Если основанием общего вывода являются факты, установленные одним или несколькими экспертами, это должно быть указано в заключении. В случае возникновения разногласий между экспертами результаты исследований оформляются в соответствии с частью 2 статьи 22 вышеуказанного Федерального закона. Общие выводы подписываются всеми экспертами.

Таким образом, выводы о времени наступления смерти подводников (как и по другим медицинским вопросам) были сделаны лицами, не имеющими отношения к медицинской науке, например, начальником службы ядерной безопасности Главного технического управления ВМФ и старшим офицером службы радиохимической безопасности ВМФ. В нарушение статьи 25 Федерального закона Российской Федерации «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» от 31 мая 2001 года в заключении экспертизы не описаны содержание и результаты исследований с указанием примененных методов, не обоснованы и не сформулированы выводы по поставленным вопросам.

Колкутин, фальсифицируя заключение указанной экспертизы, применил методы определения времени нахождения людей в стрессовом состоянии на основании антинаучных методов. В частности, применил методику, разработанную для определения стрессового состояния живых людей, на трупном материале. Зная, что гликоген в трупах не обнаруживается уже через 12 часов после наступления смерти, Колкутин ссылался на его отсутствие в телах погибших подводников, которые были извлечены из 9-го отсека спустя месяцы и годы.

Не проводя новых исследований и используя данные первоначальной судебно-медицинской экспертизы об отсутствии при биохимическом анализе гликогена в мышцах и печени только у одного из членов экипажа (Д.Р. Колесникова), Колкутин распространил это исследование на остальных 22 моряков, тела которых были извлечены из 9-го отсека. Исходя из этих так называемых исследований, Колкутин В.В. сделал вывод о том, что подводники в 9-м отсеке оставались живыми не более 8 часов. Данный вывод Колкутина включен в акт правительственной комиссии и в постановление о прекращении уголовного дела…

Колкутин, как и другие участники расследования дела о гибели АПРК «Курск», был отмечен орденами и повышениями. В 2003 году он стал профессором, в том же году был награжден орденом Почета, а в 2009 году возглавил ФГУ «Российский центр судебно-медицинской экспертизы Министерства здравоохранения и социального развития РФ», фактически став главным судебно-медицинским экспертом России.

Источник: www.sovsekretno.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (313)

Андрейка 36

комментирует материал 12.01.2014 #

Дорогой Херосука ( igor.s) где твои извинения за твоё враньё про выступление президента на Новый год??

user avatar
kartazaeff.maxim

отвечает Андрейка 36 на комментарий 12.01.2014 #

Кто ответит, скажет нам пару честных слов

Жаль нет черных ящиков у павших моряков

Карандаш ломается, холодно, темно

Капитан Колесников пишет нам письмо



Нас осталось несколько на холодном дне

Три отсека взорваны, да три еще в огне

Знаю: нет спасения, но, если веришь, жди

Ты найдешь письмо мое на своей груди



Чтоб взлететь на небеса выпал этот акт

До свиданья, милая, мы приняли парад

Помнишь нашу лестницу, солнце, эскимо

Капитан Колесников пишет ей письмо



Курск могилой рваною дернулся застыл

На прощанье разрубил канаты ржавых жил

Над водою пасмурно, чайки, корабли

На земле подлодка спит, но так далеко до земли



Позже о случившемся долго будут врать

Расскажет ли комиссия как трудно умирать

Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо

Капитан Колесников пишет нам письмо

user avatar
вольский

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 13.01.2014 #

++++++++++

user avatar
alo26

отвечает вольский на комментарий 13.01.2014 #

Отверстие в борту Курска не замажешь:



http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/6724687



http://www.city-data.com/forum/attachments/history/96142d1338468221-russian-navy-submarine-thread-9d5e5b1fb8c24d3591428e3b16d.jpg



http://www.chelnyltd.ru/images/article/3_12216_pic_12%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%93%D0%95%D0%94%D0%98%D0%AF.jpg



Атака была из вне!?

user avatar
[email protected]

отвечает alo26 на комментарий 13.01.2014 #

Вот именно, атака была из вне, а вопрос: кто атаковал, так и остался без ответа. Помнится в истории военного морского флота СССР был случай со взрывом линкольна, кажется, Новороссийск, там погибло около 600 моряков, причем не сразу. Корабль частично затонул, его отбуксировали на мель, живые моряки остались в воздушных пузырях в отсеках, спасатели пробили обшивку, чтобы их спасти, воздух вышел и корабль тут же пошел на дно, увлекая за собой и спасателей тоже. Только сейчас (через 65 лет) я читала в СМИ, что итальянцы признались, что это они (их водолазы) прикрепили мины к носу корабля под водой, т.к. не могли допустить, что гордость Италии ходит под советским флагом, корабль был трофейный.

user avatar
dargot71

отвечает [email protected] на комментарий 13.01.2014 #

Я как-то выкладывал ссылку на амерский фильм по этому поводу. Атаковала амерская подлодка, которая сопровождала другую подлодку столкнувшуюся с "курском". Та которая столкнулась, потом ремонтировалась в Норвегии. Она после столкновения какое-то время находилась рядом с нашей, была без движения, и об этом сообщал наш адмирал, комментировавший поиски по ящику.

user avatar
dargot71

отвечает Papan1954 на комментарий 13.01.2014 #

Я всего лишь делился имеющейся у меня информацией. За репортажами следил внимательно, и за последующими отмазками наших вояк и расследований разных сторон. Этот фильм мне показался вполне правдоподобным.

user avatar
trulector

отвечает dargot71 на комментарий 13.01.2014 #

Вы не делились имеющейся информацией. Вы просто являетесь классической жертвой пропаганды .



И сыном сегодняшнего дня, знающим историю из примитивных художественных фильмов про американских суперменов и русских былинных героев.

Индии и Китая, скорее всего(составляющими половину населения земли и центрами возникновения цивилизации) в этом кино, конечно нет.

Ах да, забыл Брюс Ли...

user avatar
человекземли

отвечает trulector на комментарий 13.01.2014 #

Курск был торпедирован Американской подлодкой (всего в группе 2). Реальность такова, что Пендосы обнаглели до такой степени и безнаказанности, что за то что несколько раз потеряли в "Атлантике" Курск (Курск был высокотехнологичной и супербесшумной подлодкой, поэтому свободно уходил от врага) одна из 2 подлодок США в этом районе и "теряла" Курск. Ввиду полного бессилия ПЕНДОСКОГО подводного флота против Курска (было принято решение вверху или лично командиром подлодки США неизвестно на поражение) что и было сделано. Путин не дал команду на адекватный ответ (уничтожение) подлодок США по причине того , что у берегов США находилось несколько (2-3) Подлодок РФ которые могли быть в ответку ТОРПЕДИРОВАНЫ . Вся эта муть могла перерасти в неконтролируемую Ядерную войну между Россией и США. Поэтому прежде чем кого-то осуждать поставьте сеья на место того от кого зависят судьбы стран и жизней в т.ч. и всех ваших...........................................

user avatar
corolla 3

отвечает человекземли на комментарий 14.01.2014 #

После столкновения автоматика второй подлодки США среагировала на шумы активации "шквал".Учитывая скорость "шквал"а,программа выбрала превентивный удар,что и было автоматически выполнено.Входное отверстие на Курске это подтверждает.Прямой вины Путина в инцинденте нет,его вина в смерти не спасенных моряков.

user avatar
podvodnik-2

отвечает Papan1954 на комментарий 13.01.2014 #

Ребята, перестаньте распространять сплетни и слухи про дыру в корпусе, лодки США, Петра 1 и пр. Вы не первые. Об этом говорят уже 13 лет, но всё это ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, ничем не подтверждённые. Или Вы . Великие специалисты-подводнике умнее членов комиссии, Родителей погибших моряков, отцы которых были офицеры подводники, того же адвоката Бориса Кузнецова, который участвовал в следствии? Поэтому успокойтесь и не сплетничайте.

user avatar
alo26

отвечает [email protected] на комментарий 14.01.2014 #

"Вот именно, атака была из вне, а вопрос: кто атаковал, так и остался без ответа. "



Курс затонул с выдвижными устройствами - это говорит о том, что подлдка в момент попадания ракеты была в надводном положении.

В районе дрефа подлодки, были учения РФ.



Ракета могла быть только с берега или с нашего коробля.



Кто поразил Курск?

user avatar
[email protected]

отвечает alo26 на комментарий 15.01.2014 #

Я в военном деле профан, там есть версия, что американцы запустили ракету, что наблюдали за учениями, и есть версия, что наши ее запустили, а она самонавелась на Курск. А судить я не могу, это надо быть специалистом в военном деле. Наши утверждают, что никаких ракет они не запускали, а американцы помалкивают.

user avatar
dargot71

отвечает [email protected] на комментарий 15.01.2014 #

Если наши признаются - полетит много генерало/адмиральских голов. Помните историю с офицером из г.Волжский Солнцевым? Масштаб конечно гораздо меньше, но надо было или его героем сделать, или жестко наказать как минимум 5 его начальников, с вычетом премий , доп. выплат и тд.

user avatar
априори

отвечает alo26 на комментарий 13.01.2014 #

Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
aliir

отвечает alo26 на комментарий 14.01.2014 #

Выбирайте любой ответ:



1. Ее подбила береговая ракета.

2. ЕЕ протаранил Петр Великий.

user avatar
kuzkinamama

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 13.01.2014 #

Фрагмент отсюда http://maxpark.com/community/politic/content/2146768?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter

Официальная версия утверждает, что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть, потому что при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров – а именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати, является полигоном надводных кораблей, а не подводных лодок. Такая глубина для огромной лодки - как лужа для щуки. Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем - минимум три ее длинны, то есть в данном случае - не менее полукилометра. И это знает любой командир АПЛ. При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения.

Во-вторых, официальная версия гласит, что лодка врезалась в дно, и произошел второй взрыв. Это тоже не похоже на правду - от удара подлодки об дно никогда в истории подводного флота торпеды не взрывались.

user avatar
dargot71

отвечает kuzkinamama на комментарий 13.01.2014 #

интересная версия. В амерском фильме говорилось что ВВП отжал потом у США 10 млрд за лодку.

user avatar
априори

отвечает kuzkinamama на комментарий 13.01.2014 #

+++Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
Korn5

отвечает kuzkinamama на комментарий 13.01.2014 #

С пьяну писал? Причем здесь длина лодки? Она что, вертикально погружается? ЛОдка высотой с пятиэтажный дом, это не более двадцати (20) метров. При ста (100) метрах глубины она спокойно идет в погруженнои состоянии под перископом, что и было ее заданное положение на момент пуска торпеды. Нет, ну ты и псих же...

user avatar
podvodnik-2

отвечает kuzkinamama на комментарий 13.01.2014 #

Ну зачем ты врёшь, сухопутная крыса. Ты хоть представляешь, что такое ПЛ, и каковы глубины в полигонах БП Баренцева моря. Откуда такие цифры? 15 лет прослужил на 941 проекте, сотни раз погружался при выходах в море на БП и БС и при длинне лодки 173 метра, при погружении НИ РАЗУ, слышишь, фантазёр, НИ РАЗУ глубина под килем не была больше 150 метров. Нет больших глубин в терводах Баренцева, да и в Сев. Ледовитом. Открой Комп и почитай о глубинах, а потом ВРИ.

user avatar
kuzkinamama

отвечает podvodnik-2 на комментарий 14.01.2014 #

Ну, вообще-то, я имею знак "За дальний поход". Правильно, не на подводной лодке. А читать умеешь? Я сослался на мнение подводника. Вот с ним и спорь. А ругаться я могу не меньше тебя. Но на флоте это как-то не принято, когда в походе.

user avatar
Wowa59

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 13.01.2014 #

« КУРСК». ЗАВЕЩАНИЕ.



Помните, как случилось горе,

В том холодном, свинцовом море,

В тот печальный, горестный час.

Вспоминайте нас.



Это было совсем не кино,

Когда «Курск» уходил на дно.

Сдетонировал боезапас.

Вспоминайте нас.



Когда толщи воды смыкались,

Когда жизни людей обрывались,

Ждали помощи мы от вас.

Вспоминайте нас.



Но ничем не могли вы помочь,

И на нас опустилась ночь.

Накопился угарный газ.

Вспоминайте нас.



Знать планида у нас такая,

За Россию мы умирая,

Выполняли последний приказ.

Вспоминайте нас.



Мы боролись, пока были силы,

Чтобы матери не голосили.

Только пробил последний час.

Вспоминайте нас.



Наш наказ соблюдайте строго:

Жизнь пройдите своей дорогой.

Честно, с гордостью, без прикрас.

Вспоминайте нас.

user avatar
язычник

отвечает Андрейка 36 на комментарий 13.01.2014 #

да что ты с него хочешь он говорит о спасении только. нет первопричины. что убило лодку. какая то басня про взрыв торпеды. чего отпилили морду под водой? операция была не оправдано дорогая. какой капитан стал бы вообще погружаться на глубинах 100м при длине лодки в 150м? ей там негде погружаться.

user avatar
Korn5

отвечает язычник на комментарий 13.01.2014 #

Причем здесь длина лодки? При высоте в ее 20 метров (с пятиэтажный дом) она может на глубинах в 100 метров погружаться и всплывать, идти под перископом, как и велено было по заданию на пуск торпеды.

user avatar
Андрейка 36

комментирует материал 12.01.2014 #

В результате этого по вине Главкома ВМФ РФ адмирала флота Куроедова В.И. и командующего Северным флотом адмирала Попова В.А. в нарушение нормативных документов («Наставления по оперативной подготовке ВС РФ», «Руководства по тактической подготовке ВМФ», «Организационно-методических указаний по подготовке ВМФ в 2000 году») вместо запланированного в августе 2000 года сбор-похода кораблей Северного флота командование спланировало и организовало проведение комплексной боевой подготовки кораблей авианосной многоцелевой группы в Баренцевом море в период с 10 по 13 августа 2000 года, которая не предусмотрена ни одним из указанных нормативных документов....Это что за бред???????? Почему это должно быть предусмотрено этими нормативными документами?))))) Идиотизм полнейший

user avatar
Зa Путина

отвечает Андрейка 36 на комментарий 12.01.2014 #

Да пусть херлисикает....

user avatar
Андрейка 36

отвечает Зa Путина на комментарий 12.01.2014 #

Херосука очередной пасквиль разместил

user avatar
почтальон

отвечает Андрейка 36 на комментарий 12.01.2014 #

Читаю я, эту статью адвоката... ну и эзопов язык...

И вот что, думаю, очень важно - может и правду пишет, но правду так писать НЕЛЬЗЯ.

На бред похожа. И обычный человек такое (как фрагмент Андрейки 36) воспринимать не захочет. У правды язык лаконичнее. А Путин коротко сказал - она утонула.

Вот и нанимайте потом таких адвокатов, от речей которых народ отмахнётся...

user avatar
grifon77

отвечает почтальон на комментарий 12.01.2014 #

Какая правда???

ОНА ТАМ И НА КАТАЛАСЬ!!!

КУРСК погиб в результате торпедной атаки с американской лодки ОГАЙО.

Путину звонил в два часа ночи Клинтон. Потом спешно прилетел директор ЦРУ. Тут же России (после дефолта) спешно выдали кредит в десять миллиардов долларов!

Потому ПУ вымученно улыбался - "Она утонула!"

Потому и выгнал из премьеров своего друга Мишу Касьяна, отобрав у него дачу -- ее подарили, кажется соЛЖЕницину...

user avatar
Грюн

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

Ну и заодно путин выторговал ежегодное повышение нефти на 10долларс в течении 10лет ... амеры согласились но с условием что бабки путин будет складировать в пиндостане...

user avatar
tre857231

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Вице-адмирал В.Д.РЯЗАНЦЕВ отвечает "Группе офицеров ВМФ":

(Источник: http://vnmazurenko.blogspot.ru/)



"Лучше бы вы, господа офицеры, «придирались к запятым», а не посылали убийственные похоронки родителям о гибели их сыновей в мирное время.



Чтобы скрыть свою «профессиональную импотенцию», вы придумываете мифы об американских атаках и о столкновениях.



«Это не мы утопили АПЛ „Курск“, это проклятые американцы ее торпедировали».



Вы еще с советских времен поняли, что лучшая защита — это нападение.

Кто первый «заложит», тот и прав.



Мне пришлось быть на всех флотах.

Но то, что я увидел в штабе 7 дивизии 1 флотилии Северного флота, вызвало у меня шок.

В кабинете командира дивизии стоял солярий!

Не макет операционной зоны флота, не макет тактических приемов подводных лодок, не тренажер по выходу из базы, а именно солярий из салона красоты...



Кому надо было торпедировать АПЛ, и зачем? Чтобы полуголодные и озлобленные россияне «шмальнули Сатаной» в ответ на атаку «Курска»?



Эх вы, горе — фантасты!

Лучше бы вы сделали так, что бы военная служба в Вооруженных силах России стала привлекательной не только для беднейших и бедных..."

user avatar
vofan

отвечает tre857231 на комментарий 13.01.2014 #

"Истинная причина гибели Курска" http://www.bzikov.ru

13-го, как только "Пётр Великий" обнаружил "Курск", от затопленной ПЛ отделился неопознанный подводный объект. который стал преследовать ПВ. Затем поступила команда и ПВ вернулся снова к Курску, а преследование продолжили эсминцы. которые его через полчаса потеряли!.. Как могли современные эсминцы. аппаратура которых способна видеть даже рыбу, смогли потерять объект на такой малой глубине?! Если бы это была американская ПЛ, то зачем она целые сутки торчала возле лодки, которую "потопила", и начала движение только после того как была обнаружена?.. Кому-то было нужно быть обнаруженным, чтобы продемонстрировать своё присутствие, только официальные источники такое скрывают.

user avatar
вольский

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Вот так началось правление путина, с катастрофы, так и продолжается путинизм одни катастрофы и взрывы, так вероятно и закончится путинизм, катастрофой....

user avatar
[email protected]

отвечает вольский на комментарий 13.01.2014 #

В Древней Руси, если перед походом происходило затмение, то это считалось дурным предзнаменованием. "Вообще, для второго Президента России характерно доминирование принципа личной преданности, совместной службы, университетской или дворовой дружбы над профессионализмом. В этом случае «дружба» с главкомом Куроедовым сыграла трагическую роль" - этот тезис главный, в нем причина наших проблем, ВВП, при всем моем уважении, боится окружать себя профессионалами, только последнее время, видимо, окрепнув, начал потихоньку.

user avatar
казаки

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Бред.Атака отражается противоторпедными мероприятиями.Такая подводная лодка свободно уходит от торпед...А если не ушла, в чём я сомневаюсь,то экипажу грош цена,

user avatar
ПолЛитра

отвечает казаки на комментарий 13.01.2014 #

Бред.

При выходе в район учений, непосредственно вблизи своих берегов, большинство оружейных систем корабля не активируются. Слишком дорога цена ошибки.

user avatar
априори

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

?? Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
trulector

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Всегда приятно послушать компетентного человека.

Скажите, а Клинтон уполномочил вас озвучить содержание его конфиденциального разговора с Путиным ?

И еще, вы консультировались с кем-нибудь по-поводу вашей "информированности" ?

user avatar
tryndec

отвечает почтальон на комментарий 12.01.2014 #

Она не сама утонула. Когда Путин разрешил иностранцам оказать помощь, точно сейчас не помню, но кажется первыми спустились норвежские водолазы. Мне посчастливилось увидеть самый первый выпуск новостей с подводной сьемкой.

Так вот видел собственными глазами, самое первое погружение иностранцев с видеокамерой и подсветкой, когда камера с прожектором подплыли к носу субмарины, в носовой части чуть левее центра (если смотреть на лодку спереди) зияла огромная дырища с ВОГНУТЫМИ ВНУТРЬ краями.

Не надо быть очень умным, чтобы понять, что удар был извне. Еще раз повторяю я лично видел эти кадры, после ни в одних новостях и вообще нигде эту пленку не показывали.

user avatar
почтальон

отвечает tryndec на комментарий 12.01.2014 #

"Не надо быть очень умным, чтобы понять, что удар был извне. "

---------------------------------------------------------------------------------

Правильно - не надо. Надо быть просто сухопутным, чтобы говорить что удар был извне.

Я тридцать лет занимаюсь.. дайвингом. С советских времён и авээмов... В барокамерах провел время больше, чем наверное вы у телевизора.. Знаю, что делает давление и как гнёт железо.

И если на такой глубине что-то рвануло у стенок корпуса, в котором обычное атмосферное давление, то наружное давление в десяток атмосфер эту дырку с разорванными краями, сразу же загнёт внутрь по самое нехочу. Это нормально. Ну, во всяком случае, для тех, кто погружался чуть поглубже, чем в ванну, и знает что это такое.

user avatar
mikstepanenko

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

К этому надо добавить, что глубина там всего 200 метров. И погружение корабля размеров "Курска" там просто невозможно - велик риск задеть дно. "Курск" в надводном положении. Потому и о торпедах говорить нечего. Потопили его не торпедами, а ракетами. Класса земля-земля. Своими, по ошибке.

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=12447

http://www.74rif.ru/kursk-new.html

http://www.inosmi.ru/history/20100813/162097414.html

user avatar
априори

отвечает mikstepanenko на комментарий 13.01.2014 #

Правильно. Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
DzubaD

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

Врешь! Глубже чем в ванну ты не погружался! ПЛ затонула на глбине 70м. На таой глубине давление не гнет железо!

"Французский фридайвер Лоик Леферм, обладатель мирового рекорда по глубине погружения, составляющего 137 метров, в 2002 году установил очередной рекорд – 162 метра." Без акваланга!

http://newsland.com/news/detail/id/670002/



Я занимаюсь подводной охотой, в комплете ластымастка, трубка легко опускаюсь на 20 м.

user avatar
Tesoro

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

Дайвинг не существовал в СССР в 83 году. Не уж то погружался на эту глубину, (дайвинг- почтальон)? В советские времена, кроме АВМ-3 -5, может еще знаешь какие аппараты, на эти глубины? Не умничай!

user avatar
aalex497

отвечает Tesoro на комментарий 13.01.2014 #

Не скажу насчет курска но дайвинг в СССР существовал.

Просто он не назывался английским словом дайинг :)

Мой отец погружался. В том числе и подводной охотой занимался.

Все снаряжение свободно продавалось. В том числе и подводные ружья.

user avatar
DzubaD

отвечает aalex497 на комментарий 13.01.2014 #

Для общей грамотности хочу просветить тех, у кого детство и школа пролетели мимо:Давление в камере велосипеда равно 2.0 атмосферы.

Это почтальону, у которого : "наружное давление в десяток атмосфер эту дырку с разорванными краями, сразу же загнёт внутрь по самое нехочу. Это нормально. Ну, во всяком случае, для тех, кто погружался чуть поглубже, чем в ванну, и знает что это такое."

user avatar
login112

отвечает Tesoro на комментарий 13.01.2014 #

Дайвинг существовал чуть ли не с шестидесятых,уже студенты разрабатывали акваланги ,оборудование и все лето в Крыму стояли,Капица что ли описывал

user avatar
Voron12

отвечает Tesoro на комментарий 14.01.2014 #

Я являюсь водолазом 3 класса и погружался с АВМ ещё в 1977 г. правда на глубины не более 10м.А глубже и нельзя на обычной смеси. Или сразу в барокамеру. Тогда "дайвинга" не существовало, потому что слова такого в русском языке не было. Был просто подводный спорт.

user avatar
Nostr888

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

= то наружное давление в десяток атмосфер эту дырку с разорванными краями, сразу же загнёт внутрь по самое нехочу.=



А ты уверен что лист металла толщиной более 50мм,

способно закруглить давление воды, на которой произошло крушение лодки?

Что-то мне подсказывает,что для закругления металла такой толщины,глубина погружения должны быть в тысячи раз больше. Можно даже обратится к физикам,что бы они рассчитали эквивалентное давление,необходимое для оказания такого воздействия на металл,

одно ясно точно,что на глубине 200м,давление всего лишь 20атмосфер,

и оно не способно закруглять края металла такой толщины (от 50мм).

user avatar
Муром

отвечает Nostr888 на комментарий 13.01.2014 #

" на глубине 200м,давление всего лишь 20атмосфер,

и оно не способно закруглять края металла такой толщины (от 50мм)."



Между прочим, на глубине 200 м. действительно давление 20 кг/кв.см., т.е на квадратный метр действует усилие 200 тонн. Если пробоина образовалась от взрыва внутри корпуса, то её края вполне могло загнуть внутрь.

user avatar
007navigator

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

"...наружное давление в десяток атмосфер эту дырку с разорванными краями, сразу же загнёт внутрь по самое нехочу...."



Я не подводник, но я вам не верю. У такой подводной лодки два корпуса: прочный внутренний

- с толщиной металлической обшивки порядка 50 мм, и более тонкий наружный - с толщиной не менее 10 мм, то есть, в сумме около 60 мм. И вы считаете, что напор воды в 10 атмосфер способен гнуть 60 мм сверхпрочной стали?

user avatar
henry22

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

Да,вовнутрь естественно, если обшивка просто лопнет

например в случае производственного дефекта.

Но НЕ при взрыве внутри или в стволе.

Сила взрыва на этой небольшой для лодки глубине

НАМНОГО превысит внешнее давление воды.

user avatar
Муслим Мунасипов

отвечает почтальон на комментарий 13.01.2014 #

Про давление под водой грамотно сформулировал,только лодка была в надводном положении,это даже сухопутному котенку понятно,а над водой края внутрь не загнет

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает tryndec на комментарий 13.01.2014 #

Вот только ... в тот злополучный день "Пётр Великий" проводил плановые стрельбы, а "Курск" должен был просто наблюдать. Как только появилась информация о том, что потеряна связь с АПЛ, "Пётр Великий" .... рванул во все лопатки на базу, подальше от "Курска".

user avatar
podvodnik-2

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 13.02.2014 #

Зачем врёшь, негодяй! Пётр 1 всё время находился в районе. На вторые сутки, т.е. в субботу, я лично из Североморска, в составе походного штаба 1 флотилии был высажен на борт Петра, где и занимались вопросами спасения экипажа. А Курск выполнял торпедную стрельбу по ОБК, где пётр был главной целью.

user avatar
henry22

отвечает tryndec на комментарий 13.01.2014 #

ВЫ ПРАВЫ,tryndec,

" в носовой части чуть левее центра (если смотреть на лодку спереди) зияла огромная дырища с ВОГНУТЫМИ ВНУТРЬ краями. " -именно ТАК и было.



Бардак на флоте само собой, но диверсия есть диверсия.

И какие подлецы хотят отмазать диверсантов,

глупо сваливая на самовзрыв ракеты и детонацию ?

Это ж как нужно ненавидеть погибших и страну Россию !

user avatar
[email protected]

отвечает Андрейка 36 на комментарий 13.01.2014 #

Херосука - кто это такой?

user avatar
Андрейка 36

отвечает [email protected] на комментарий 13.01.2014 #

Оооо...ты не знаешь Херосуку...???Оооо

user avatar
grifon77

отвечает Андрейка 36 на комментарий 12.01.2014 #

КУРСК погиб в результате торпедной атаки со стороны американской лодки ОГАЙО.

Афтор неуклюже пыджится переложить вины с родных ныне ему америкосов на русских моряков!

Это как в случае с чемпионом мира по убийствам МИРЗАЕВЫМ, который дао студенту Агафонову в развлекательном центре в Москве смертельную пощечину за словесную перепалку с его подругой - патентованной киевской проституткой. Виноват асфальт, виновата каталка, виноваты врачи, но не УБИЙЦА из дагестана!

user avatar
априори

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Всем давно известно Курск был атакован российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
henry22

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

+++++++

user avatar
Korn5

отвечает henry22 на комментарий 13.01.2014 #

Не совсем так... "Старинные", лишенные боезаряда торпеды погрузили на едва приставший к причалу Курск не случайно. Зачем? Для имитации торпедной атаки на славу российского флота "Петр Великий", который должен был легко эту атаку парировать новейшими боевыми средствами. Как случилось, что новейшая ракета-торпеда вместо мишени "достала" "Курск" и была ли к этому моменту уже выпущена субмариной торпеда-мишень... Но по выходу на берег офицеры дп и рядовые - боевая часть "Петра" напились, раскупили всю водку в городке, уверенные, что многих из них ждет тюрьма. Это из "Недели" спустя неделю - другую после трагедии, из ответа журналистки какого-то морячка не офицера. Позднее была заметка о сильной вмятине, возможно и пробоине, сбоку на носу лодки, на той ее части, что отрезали, а потом еще и взорвали на грунте (интересно, кто?). Вопросов много, а ровное круглое отверстие на борту поднятого корпуса - это, скорее, сделано водолазами для доступа, определения возможного сечения отпила носовой части.

user avatar
henry22

отвечает Korn5 на комментарий 14.01.2014 #

Мной и Грифоном,если я его правильно понимаю,

имеется ввиду именно нос в НЕОТРЕЗАННОМ виде..

Его сперва свободно показывали.

Именно на тех первых фотографиях

было достаточно четко видно и то,что

металл был загнут ВНУТРЬ ,и то,

что дыра весьма совпадала с выходом торп.аппарата.



Сбоку на НОСУ лодки никаких иных повреждений не было видно.

Да повреждениям,тем более пробоине там на НОСУ и места-то нет.

Я просматривал разные фото.



Желательно,Korn5,и ВСЕМ прежде всего попробовать найти

те кадры,если их не убрали/не заблокировали



Самопоражение собственной САМОНАВОДЯЩЕЙСЯ торпедой возможно

в 2=х случаях-

а=производственные брак или диверсия,

в результате которых

торпеда ли,ракета ли,меняет курс на обратный

(т.е. сделано как бы замыкание цепи на начало).

После чего торпеда/ракета самонаводится на свою "матку"



Ну и б=

то же самое,осуществленное дистантно аппаратурой

ДУЧОС(Дистантного Управления Человеком и Окружающей Средой),

старое название-психотроника.



Такая аппаратура РАЗНОГО уровня совершенства НЕСОМНЕННО есть

у США,РОССИИ,ИЗРАИЛЯ(и у гипотетического Ц-88).



Разрабатывают ее и другие страны--Британия,Норвегия,скорее всего и Китай.... .

user avatar
trulector

отвечает grifon77 на комментарий 14.01.2014 #

Т.е. бухой Агафонов, находившийся под следствием, пристававший к девушке, которую ты на самом деле оскорбляешь, называя её проституткой, хотя эта девушка не проститутка.

Так вот, этот Агафонов, уличенный в разбое, которому любой человек ,считающий себя мужчиной, обязан был дать по роже. Этот Агафонов, пристающий к незнакомой девушке, оскорбляющий её спутника и получивший поделом по наглой роже , невиновен ???

И ты считаешь что получивший по роже Агафонов- не хам и мерзавец, не подонок, пристающий к незнакомым женщинам. Агафонов, который грабил продавцов телефонов будучи курскантом милицейского училища ! Этот подонок, который пытался унизить чемпиона мира по самбо, приличный человек ?

А мужчина, отстоявший честь женщины, волею обстоятельств попавший беду-подлец ?

Вот ты - лживый и подлый лгун ! Мне очень жаль что нам не суждено никогда встретится. Но когда я был молодым, я таким лжецам и подлецам с большим удовольствием объяснял, что такое приличное поведение. И можно ли приставать на улице к незнакомой девушке, и можно ли оскорблять девушку .

Объяснял очень умело, быстро и доходчиво. Бог миловал, без летальных случаев.

user avatar
AVVetrov

отвечает trulector на комментарий 14.01.2014 #

Жаль что этот мерзавец помер, ударившись головой. Но Мирзаев поступил так, как обязан был поступить любой приличный мужчина. Дать в рожу. А этот двухметровый верзила, занимавшийся бодибилдингом , думал что парниша, ростом 1м 60 см не решится ответить пощечиной на его хамство !

КАк не прискорбно, это поучительный урок для недоумков, которые считают себя вправе хамить посторонним .

user avatar
Смерш14

комментирует материал 12.01.2014 #

Подлодка курс погибла на учениях из за взрыва эксперементальной ракета-торпеды шквал! Честь и слава погибшим морякам!

user avatar
пгавазащитник

отвечает Смерш14 на комментарий 12.01.2014 #

Сами себя потопили что ли,да? Видел дырку в боку потопленного Курска? И края дырки от входа в него торпеды загнуты внутрь.Курск потопили американцы.

user avatar
urik44

отвечает пгавазащитник на комментарий 12.01.2014 #

Я это тоже видел и согласен с этим.

user avatar
Виктор Нуланд

отвечает urik44 на комментарий 12.01.2014 #

Интересно, вы имеете представление о том, какое давление на той глубине, что произошёл взрыв? Или всё таки вы будете повторятьь чужой бред?

user avatar
urik44

отвечает Виктор Нуланд на комментарий 12.01.2014 #

1атм.=10м.вод.столба,и дальше что?

user avatar
Виктор Нуланд

отвечает urik44 на комментарий 13.01.2014 #

Гуглить умеешь. А теперь подумай, куда при том давлении загнёт металл. И перестань повторять дурь за другими.

user avatar
Виктор Нуланд

отвечает Леовол на комментарий 13.01.2014 #

Ох...



резкий взрыв изнутри выжигает и выталкивает воздух, создавая внутри лодки разреженное пространство, в которое бьёт под огромным давлением вода... Да не, конечно давление тут ни при чём. )

user avatar
Nostr888

отвечает urik44 на комментарий 13.01.2014 #

Корпус подлодки сделан из листов металла толщиной от 50мм,

после взрыва,края листов металла были загнуты во внутрь,

давление при котором произошел взрыв 10-20 атмосфер,

а теперь представьте, какое давление должно быть,

что бы не промять большой лист металла,а ЗАКРУГЛИТЬ его края?

Что-то мне подсказывает,что для закругления металла такой толщины нужен взрыв направленный во внутрь подлодки,либо ее опускание в самую глобокую точку на планете,на ее глубину 10 000метров (где давление тысяча атмосфер,опять же надо знать радиус загиба,возможна и такая глубина не способная сделать закругление которое было у листов металла у данной подводной лодки).

user avatar
urik44

отвечает Nostr888 на комментарий 13.01.2014 #

Вот и я об этом,толщина прочного корпуса, как пишут, около 300мм..глубина в месте аварии 106м,это 10,6 ати,и загнуть даже 50мм металл это из области фантастики,по моему..

user avatar
Ray49

отвечает пгавазащитник на комментарий 12.01.2014 #

Идиотов - в Кащенко! Лучше бы задумался - почему и для чего на борту АПЛ находился ГРАЖДАНСКИЙ специалист - представитель завода-изготовителя этой торпеды...

user avatar
grifon77

отвечает Ray49 на комментарий 12.01.2014 #

Идиотов - на осину. Вместе с американцами, КОТОРЫЕ ПОТОПИЛИ лодку!!!

Чего только ЦРУшники не врали!!!!!!!!!

- И Гаджиев из Каспийска был ВАХХАБИТОМ и взорвал КУРСК.

- И торпеду произвели в Алма-Ате в октябре 1991.

- И торпеду два раза уронили.

- И торпеда давала течь.

- И моряки сами сломали замки.

ВСЕ ПРОЩЕ - лодку УТОПИЛИ американцы.

Потому ПУ вымученно и говорил:"Она утонула!"

Жизни 118 человек (в Дагестане и Чечне в эти дни гибли ТЫСЯЧИ МОЛОДЫХ РУССКИХ) и кредит от Америки в ДЕСЯТЬ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ (денег у Путина нет - дефолт недавно был) - ясный пень, крелдит перевесил.

К тому же ПУтин в тот момент не мог сеье позволить стать в позу - его бы мигом сместили! Это сейчас он может пошутковать и не пустить США И НАТО в Сирию или в Грузию!

user avatar
Ray49

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

Эй, сопля зеленая, так это были: или амеры, или вахабит Гаджиев из Алма-Аты, или это была торпеда - ГАВНО, или офицеры-матросы - дятлы? Сортируй содержание своих мозгов, придурок...

user avatar
henry22

отвечает Ray49 на комментарий 13.01.2014 #

Не хами "Луч смерти"(=Ray49).

ПОСЬЫДИСЬ оплевывать логику и память погибших

Тем более не хами ТОЛКОВО говорящему

юзеру с ником grifon77

user avatar
henry22

отвечает Ray49 на комментарий 16.01.2014 #

"Я на АПЛ работаю уже 40 лет" === ?????? ===

Ну, трепло,ну,мюнхгаузен.

Сидючи СОРОК лет в подлодке,чать, уже АДМИРАЛОМ стал !



А ЧТО ?

- Как КРАСИВО ЗВУЧИТ

"подводный адмирал РЭЙ (к вашим услугам)!"

Кстати, и впрямь кажется был какой-то Рэй/Рей

у американцев. Не намекаете ли вы своим ником,что вы из его род?



Впрочем,возможно вы "подводник" от слова "подвода" ?

40 лет на подводе звучит реалистично.

Тогда ИЗВИНЯЙТЕ. :-)

user avatar
henry22

отвечает Ray49 на комментарий 16.01.2014 #

Ага,пОнял- "работаю",а НЕ "служу"

Значит-

"сухопутный моряк".

Ну так это и есть близко к "подводнику"

от слова "подвода"

Кстати,как филолог,поясню, что,

ДА!- служат НА

АПЛ,

а вот "работают",или,правильнее "имеют дело"

не на , а "С" АПЛ и т.л.

-----------------

Тогда понятнее стало.

Не то поражало как подводник

может так обсирать память настоящих "подводников"

user avatar
henry22

отвечает Ray49 на комментарий 17.01.2014 #

А ты. убогий чайник,

ВОЗОМНИЛ,что разбираешься в жизни

подводников в походе

уже потому что поспал в доке на субмарине

сытым пузом кверху,

нежась на летнем солнце ?



И более того, полагаешь себя вправе на этом основании

плевать в погибших ?



Ну ты и .... . :-(((((

user avatar
henry22

отвечает Ray49 на комментарий 17.01.2014 #

Изучите ссылку,которую предложил kuzkinamama

на http://maxpark.com/community/politic/content/2146768? Там суждение капперранга в отставке,экс-командира подлодки К-147,представителя Общества ветеранов Третьей дивизии АП лодок Сев.флота Александра Лескова

.utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter

Оттуда:"Официальная версия утверждает,что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть,потому что при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров-а именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати,является полигоном надводных кораблей,а не подводных лодок.Такая глубина для огромной лодки-как лужа для щуки.Чтобы погрузиться,подводная лодка должна иметь под килем-минимум три ее длинны,т.е....-не менее полукилометра"

***

Это и другое в его логике ПОЛНОСТЬЮ приемлемо,кроме версии о поражении К.ракетой из Плесецка или Подмосковья(или своими же откуда либо еше).Против этой версии работает уже такой хороший факт,что НАТО ВПЕРВЫЕ выплатило семьям компенсации(и несколько больше наших) А ведь гибли и немало и ранее.Это-косвенное признание своей вины.

user avatar
Qrowto

отвечает henry22 на комментарий 18.01.2014 #

Эй, чайник деревенский, людей не смеши. За трагедией "Курска" следило МНОЖЕСТВО глаз специалистов подводного флота всего мира и ОЧЕВИДНАЯ попытка обмана со стороны госкомиссии была бы мгновенно вскрыта. Но в этом не было никакой необходимости - все давно известно.

user avatar
априори

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Американцы здесь не при чём Курск был атакован российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
Леовол

отвечает Ray49 на комментарий 13.01.2014 #

Потому,что при сдаче оборудования всегда находится представитель предприятия

user avatar
grifon77

отвечает Смерш14 на комментарий 12.01.2014 #

Подлодка погибла от АМЕРИКАНСКОЙ ТОРПЕДЫ.

Генеральный прокурор Устинов издал книгу - он стоит в куртке на фоне огромной дыры (см 80) с ЗАГНУТЫМИ ВНУТРЬ лодки краями!!!

Если был взрыв торпеды внутри лодки, то ОТКУДА в борту лодки ДЫРА с загнутыми внутрь краями, какие бывают от УДАРА ИЗВНЕ?!

user avatar
Смерш14

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

американские подводные корыта вообще не предназначены для холодных вод! надо бы знать такие простые вещи!

user avatar
babun349

отвечает Смерш14 на комментарий 13.01.2014 #

Вообще-то они первые прошли подо льдами СП.Несешь какую-хрень.

user avatar
Смерш14

отвечает babun349 на комментарий 13.01.2014 #

насмешил!!! Русские подлодки самыми первыми побывали по до льдами арктики в 1905 году в районе острова Русский,подлодка "сом" ,в 1907 подлодка "щука" !отсталые американцы тогда были полудикими и промышляли добычей скальпов и их продажей!

user avatar
априори

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Всем давно известно , только это всё было скрыто ,Курск был атакован российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
априори

отвечает Смерш14 на комментарий 13.01.2014 #

давно известно Курск был атакован российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
Андрейка 36

комментирует материал 12.01.2014 #

Почему в статье идут повторы целых абзацей Афффтор те было лень вычитать???

user avatar
Андрейка 36

комментирует материал 12.01.2014 #

Находясь на борту флагмана Северного флота ТАРКР (тяжелый атомный ракетный крейсер. – Ред.) «Петр Великий», адмирал Попов, получив в 11:30 12 августа 2000 года доклад командира крейсера капитана I ранга Касатонова об обнаружении гидроакустиками «Петра Великого» по пеленгу 96 градусов вспышки и хлопка, не отдал приказ классифицировать обнаруженные цели и не наложил на карту учений пеленг взрыва. Это не позволило своевременно получить информацию о том, что взрыв произошел по пеленгу вхождения АПРК «Курск» в РБД-1 (район боевых действий. – Ред.), и привело к тому, что подводная лодка «Курск» была объявлена аварийной с задержкой на 11 часов.



Адмирал Попов, являясь руководителем учений, не дождавшись их окончания и планового донесения о торпедной атаке и всплытии подводной лодки «Курск», в 13:59 12 августа 2000 года улетел вертолетом сначала на авианесущий тяжелый крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов», а затем – на берег, сообщив журналистам, что боевые учения прошли успешно....Бред идиота

user avatar
grifon77

отвечает Андрейка 36 на комментарий 12.01.2014 #

Адмиралд по тревоге поднял ВСЮ авиацию флота в ПОГОНЮ ЗА Тремя неизвестными лодками, которые предположительно торпедировали КУРСК.

Но последовал звонок из кремля с угрозой отдать его под трибунал - и он свернул операцию. Кстатит, БУИ с маркировкой НАТО вскоре пропали...

user avatar
Nakosia Vikusi

комментирует материал 12.01.2014 #

Вечная память Русским ребятам с подводной лодки Курск ! Виноватые в их смерти и предательстве понесут наказание !

user avatar
хервамхернам

комментирует материал 12.01.2014 #

С таким же внимательным интересом смотрел<< Подводная лодка в мутной воде >>.Известный защитник Б.Кузнецов от сомнений не избавил.

user avatar
russian_peace

отвечает хервамхернам на комментарий 12.01.2014 #

Это фильм про то, как "Мемфис" и "Толедо" топили "Курск". Нужно было продать китайцам ракету-торпеду "Шквал". Китайцы находились на "Петре Великом" и должны были наблюдать пуск торпеды с "Курска". "Курск" плыл на недопустимой для маневра глубине 100 м. Рядом находились две легкие АПЛ США, наблюдавшие за пуском. Но немного не рассчитали и "Толедо" на встречных курсах проехался по "Курску" выше ватерлинии. "Мемфис" с перепугу шарахнул по "Курску" своей торпедой с сердечником из обедненного урана МК-48. Взрыв и "Курск" клюнул носом, воткнулся в грунт и "Шквал" взорвался. "Толедо" смог своим ходом уйти в Норвегию, где его ликвидировали, а "Мемфис" уплыл восвояси. Взлетевшие бомбардировщики видели нефтяной след от "Толедо", но получили приказ не бомбить и вернулись обратно. Канадцы потом тоже по ТВ показали свой фильм про потопление "Курска", который похож на французский фильм "Курск - субмарина в мутной воде". Ни тот ни другой фильм не показали по российскому ТВ. "Она утонула".

user avatar
хервамхернам

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

это мнение китайское?

user avatar
russian_peace

отвечает хервамхернам на комментарий 12.01.2014 #

Смотреть фильмы нужно, тогда глупостей меньше будет. Это фильмы НАТО о НАТО. Разумеешь?

user avatar
хервамхернам

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

жидовский ответ

user avatar
russian_peace

отвечает хервамхернам на комментарий 12.01.2014 #

Ты, жидочек путинский, видел фильмы? Даже в Канаде фильм делали независимые журналисты США и Канады по материалам Пентагона. В США фильм не пошел. Зато во Франции собственный НАТО-фильм о потоплениии американцами "Курска" имел большой успех. У меня он на дискете - там трусливый Путин спускается во время конфликта по лестнице, а перед ним бегает суетящийся Медведев.

user avatar
russian_peace

отвечает хервамхернам на комментарий 12.01.2014 #

НУ И ПРИДУРКИ ПУТИНСКИЕ - НЕЧЕМ КРЫТЬ, если даже натовцы хвастают о потоплении "Курска" у Путина. Путин при этом неделю срал в Сочах, обдумывая будущую Олимпиаду.

user avatar
White_1

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

Да, да!!

Храбрый russian_peace в качестве преза ужо показал бы амерам -

шарахнул из всех орудий по Пентагону, и трындец цыпленку..

Т. е. всему миру.

Оспидя, сколь же дураков на свете!!! И болото - их место сбора!

user avatar
bvv_256

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Фотография прохурора Устинова на фоне правого борта Курска. Последний своей грудью закрывает нос подлодки и КРУГЛОЕ отверстие в правом борту. Фотографии правого борта Курска только без Устинова есть в интернете. Западным журналюгам платят бабки за правдивые,документальные сенсации,иначе они все стали бы писателями-фантастами. Верить фильму "Подводная лодка в мутной воде" есть большие основания,чем статейке об операции путинских спецслужб под названием "Псевдоэмиграция по поводу расследования гибели Курска " В статье муть замешана,что якобы торпеда сама взорвалась. Главный инженер П\Я сразу же давал интервью,что подобного рода боезапасы не взрываются без физического разрушения корпуса торпеды. Интервью больше не появлялось. ГИ рот заткнули.

user avatar
Alex from Lombard

комментирует материал 12.01.2014 #

Вообще то говоря, Курск торпедировала американская подлодка, после попадания "ужжосной" торпеды в амерскую же подлодку- напарника. Много раз показывали отверстие в борту Курска с загнутыми ВНУТРЬ краями. То есть торпеда попала в подлодку СНАРУЖИ. Показывали фильм с участием адмиралов подводников- они насчитали толи 5 толи 6 попаданий торпед в корпус Курска. А этот гад предпринимает очередную попытку свалить всё на Путина. Отрабатывает амерский заказ?

user avatar
woland-13

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

А не Путин ли даёт команду на ответный удар?

user avatar
Alex from Lombard

отвечает woland-13 на комментарий 12.01.2014 #

В преступлении виноват, в первую очередь тот, кто его совершил. По твоему Путин должен был объявить войну США, Аника- воин?

user avatar
woland-13

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

А войну должен объявлять кто ни попадя?

user avatar
russian_peace

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Зачем твой Путин даже в ток-шоу США врал, что "она утонула"? Раздолбать пару лодок в территориальных водах - никакой войны бы не было. Тем более были американские буи с "Толедо". Иначе Госдеп снял бы с должности. И только после того, как Путина захоронят у "Стены плача", станет ясно кто потопил "Курск" и почему. Ему не до слез родных утопленного экипажа - 118 моряков, и не до их посмертных записок. Зато по всем путинским СМИ до сих пор несут херню о неисправности лодки и что торпеда сама взорвалась в носу, который именно главковерх Путин решил не поднимать. СЛАВА ВЕЛИКОМУ ПУТИНУ - ВДОХНОВИТЕЛЮ И ОРГАНИЗАТОРУ ВСЕХ НАШИХ ПОРАЖЕНИЙ !!!

user avatar
russian_peace

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Да, да. Путин сутки отсиживался в Сочи и не давал британцам спасти моряков. Потом велел под водой отпилить носовую часть с дырой от американской торпеды МК-48.

user avatar
grifon77

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

Иначе бы его еще ТОГДА выгнали бы из Кремля. И он не смог бы купить мир на кавказе!

user avatar
russian_peace

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

Поэтому вдов погибших моряков на митинге-протесте против руководства Северного флота и ВМФ, не спасавшего экипаж "Курска", Путин обозвал шлюхами за 10 долларов. Сначала не пускал британских спасателей, а уже потом, когда было поздно, норвежцы вскрыли лодку. При этом посмертные записки моряков засекретил, чтобы никто не узнал правду. Исключительная мера наказания для главковерха. Еще бывший командующий флотилией атомных АПЛ Герой Советского Союза вице-адмирал Лев Матушкин утверждал, что "Курск" был атакован легкой АПЛ "Толедо". Так же считает и каперанг запаса Михаил Волженский - подводник, в 1994 г. он принимал участие в испытаниях "Курска".Так что все сходится.

user avatar
grifon77

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

КУРСК был атакован.

Моряки были живы, но не пускали к ним спасателей, потому что тогда два десятка уцелевших в 9 отсеке рассказали правду!

Вот и ждали, когда УМРУТ свидетели...

Капитан-лейтенант Колесников написал записку. Помню рожу записного штабного адмирала:"Вот записка капитана Колесникова. Вот вторая ее часть. А первую я вам не покажу!"

Кстати. жена капитана вышла замуж и уехала в Норвегию через 6 месяцев после его гибели! ДЛя приличия не могла год подождать...

ПУТИН тогда просто НЕ МОГ по-другому действовать - его бы прихлопнули как комара.

Это сей1час он - спаситьель отечества, стабилизатор, царь-надежа. А тогда - очередной шкулер ельцинской семейки.

Кстати, с Касьяновым вдрызг разругались именно из-за визита вдов матросов!

Касьян УЧАСТВОВАЛ в списании (перепродаже) долгов бывшего СССР, так что вполне мог заменить Путина - тот тогда еще бэкал и мэкал, не мог умнО и долго говорить...

user avatar
to-bol

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Да что могли рассказать эти спасенные моряки? Они сами ничего не знали!Все произошло мгновенно! Связь с рубкой отрубилась. Что они знали? А если знали,что они могли рассказать,будь они спасены? А подписка о неразглашении? А военная тайна? Никто спецом их не топил! А если бы у них там случились комфортные для выживания условия,и они смогли бы протянуть неделю? Тогда как?

user avatar
Андрейка 36

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Дорогой не ври Ты наверно такой же врун как и Херосука ( igor.s) вице адмиралу Матушкину на момент гибели Курска было 73 года и он предполагал только что причиной могло быть столкновение с американской подводной лодкой http://www.pravda.ru/test/politics/18-12-2001/836683-0/

user avatar
russian_peace

отвечает Андрейка 36 на комментарий 13.01.2014 #

А у запутинцев одна причина - случайно "Шквал" взорвался. И врете до сих пор. Имеющиеся в распоряжении специалистов ВМФ записи гидроакустических приборов указывают на то, что в районе гибели АПРК "Курск" было зафиксировано три взрыва. 1-й -в 7.30 утра 12 августа: малой мощности: до 300 граммов ВВ. 2-й - через 145 сек. - большой мощности: до 1700 кг ВВ. 3-й через 45 мин. 18 секунд малой мощности до 400 гр. тротила. Первый и второй идентифицируются с местом обнаружения АПРК "Курск". Третий примерно в 700-1000м от места нахождения "Курска". Имеющиеся данные указывают на то, что вероятной причиной детонации боекомплекта в первом торпедном отсеке могло стать столкновение АПРК с дном Баренцевого моря, которое последовало после первого взрыва в 7.30. На дне отчетливо виден след от лодки длиной около 120 м. Полное отсутствие каких-либо попыток экипажа лодки за последующие 145 сек. воспользоваться каким-либо спасательным средством или средствами аварийной сигнализации свидетельствуют, что управление лодкой было потеряно в первые 10-20 сек. после начала катастрофы.

user avatar
Андрейка 36

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Дорогой давай с самого начала Ты наверно такой же врун как и вор Навальный как и Херосука( igor.s)))) Я тебя только что поймал на двух враньях Ты сразу перепрыгнул Ну давай теперь назови мне специалистов ВМФ Пофамильно Я у них узнаю

user avatar
russian_peace

отвечает Андрейка 36 на комментарий 13.01.2014 #

Вдогонку дурачку-запутинцу. В указанном случае версия столкновения АПРК "Курск" с подводным объектом наиболее вероятна. Пора тебе, дорогой израильтянин, уже переходить к обсуждению всемирной трагедии - смерти Ариэля Шарона. Который хвастался личному раввину тандема Берлу Лазару, что у евреев и у Израиля в Кремле сидит лучший друг. А "она утонула".

user avatar
russian_peace

отвечает Андрейка 36 на комментарий 13.01.2014 #

К вечеру дня трагедии главком ВМФ России Владимир Куроедов впервые озвучил информацию о возможном столкновении "Курска" с американской подводной лодкой. В ответ США организуют утечку сведений о двух взрывах на "Курске" и выдвигают версию с испытанием новой торпеды на ракетной тяге, которая, якобы, стала причиной трагедии. К этому моменту президент и Минобороны уже на 100% были уверены в том, что "Курск" столкнулся с другой субмариной. Спасательный буй был выловлен, а фрагменты "лодки-убийцы", оставшиеся на месте аварии, подняли со дна моря. Не была только определена "национальная" принадлежность лодки. Видимо, американцы надеялись, что обломков субмарины класса "Си Вульф" будет недостаточно для полной идентификации ее "национальности".

user avatar
Alex from Lombard

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

Всё он, проклятущий. Там спасать было некого от отважных инглезей, которые рвались осмотреть лодку на предмет результата действия торпед. Но либерастам на это на...ть- надо оправдать демоидеалы

user avatar
russian_peace

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Главковерха поставили в неудобное положение.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

Да, имянно, в неудобное положение, мир на грань мировой войны. Но либерастам главное чтоб на Путина квакнуть, а там хоть трава не расти.

user avatar
russian_peace

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Вам никто войну не обещал, а США даже обещали помощь в спасении подводников и перебросили контингент в Норвегию, но Путин дал умереть подводникам, так ему было спокойнее. Трусость - первый признак государственной измены. Уже позднее Борис Миронов написал Путину по другому поводу: "Вы - трус, господин президент!"

user avatar
White_1

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Присоединяюсь.



НЛ это просто скопище придурков, невежд , хамов. И на 10 шт редко 1 нормальный чел. встетится - результат -

всё засрано троллями и дураками.

user avatar
to-bol

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Не мели дурниць! ПУТИН ДАЛ УМЕРЕТЬ ПОДВОДНИКАМ! А если бы они там продержались месяц? Тогда что? Их расстреляли бы по мере поднятия?

user avatar
[email protected]

отвечает to-bol на комментарий 13.01.2014 #

Вопрос был в другом, по-моему - подлодка атомная, и в каком состоянии был реактор после этой торпедной атаки - было неизвестно. Реактор должен охлаждаться водой, если плохо охлаждается, то рванет, паром разорвет, как это было на ЧАЭС, а обломки разнесет по окрестностям. Если же лодка находится в воде, то реактор этой водой и охлаждается. Поэтому поднимать ее с бухты-барахты было опасно. А вот почему у подводников не было аквалангов хотя бы? На такой глубине они смогли бы покинуть лодку самостоятельно, те, кто остался в живых, разве не так? Если в лодке была дыра, то до живых подводников может было можно добраться, передав им акваланги. Вот это сложнее, с ними связи не было, тогда мобильники еще не были так распространены.

user avatar
[email protected]

отвечает to-bol на комментарий 13.01.2014 #

Затем, что подлодка атомная и спасать их было, видимо, бесполезно, тот, кто оказался в радиоактивной воде из атомного реактора, обречен, умрет в течение 1-2-3 месяцев от лучевой болезни, может проживет немного больше. У моей знакомой был муж-подводник, служил на атомной подлодке, у них была небольшая утечка этой воды, ликвидировали утечку и воду собрали, но умер он от лучевой болезни через полгода. А тут то ли ракета, то ли торпеда взорвалась и пробила подлодку, реактор точно потек, поднять лодку быстро бы не получилось, а реактор мог взорваться на поверхности, т.к. охлаждения его больше нет. Лезть к ним и передавать акваланги - кто полез бы при такой радиоактивности? Там спецкостюм из свинцовой резины нужен, а он будет настолько тяжел, что в нем не повернешься. Тут робот нужен, вот наши роботы по луне ходят, а из атомной подлодки не эвакуируешь людей, т.к. не сделали таких роботов. Вот и оказались они обреченными. Путин тогда только заступил, еще не успел ничего наладить после вакханалии Горбачева-Ельцина по развалу страны. Вас не возмущает, что во времена Ельцина солдаты в армии умирали от голода? А было и такое. Остров Русский, например

user avatar
bvv_256

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Нет,подлодку привезли с дырой в борту,а нос отпилили и взорвали под водой чтобы скрыть возможные улики. Могли бы прямо сказать,чтобы не оставить секретных узлов и частей боевых торпед.Однако,не сказали.Фантазии не хватило.

user avatar
Yuri Nasonov

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Ну а кто амеров прикрыл? Не Путин?

user avatar
grifon77

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.01.2014 #

Второй трезвый человек среди моря идиотов !

ДА, ЛОДКУ ТОРПЕДИРОВАЛИ АМЕРИКАНЦЫ.

Но кто их сможет наказать???

user avatar
Nakosia Vikusi

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

Вы верно говорите что торпедировала Курск , американская подводная лодка !

Но кто покрывал Американцев ещё ответит !

Я не пытаюсь сейчас оправдывать этих ублюдков , которые покрывают и пытаются скрыть всю правду о гибели наших ребят ! это нельзя простить! но ...

В начале нулевых наша армия была в плачевном состоянии + вторая чеченская ( наша армия насчитывала 64 тыс солдат ) вы понимаете АРМИЯ РОССИИ - 64 тыс солдат !? И вы думаете мы смогли тягаться с блоком НАТО и Американцами ?

Президент только пришёл к власти и ему ни как нельзя было начинать эту войну , потому-что мы бы реально проиграли бы !

user avatar
априори

отвечает Alex from Lombard на комментарий 13.01.2014 #

Без вообще то Курск был атакован российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию Устинова прикрывающая людёй сделавших это.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает априори на комментарий 13.01.2014 #

Имянно, Курск находясь под землёй, был атакован ракетой подземного базирования, после чего злобный Путин вместе с Климом Блинтоном выкопали лодку, и для сокрытия от особо проницательных либерастов с НЛ, бросили её в море, отчего она вскорости и потонула, а экипаж, не спросясь у прогрессивной дерьмократической опчественности, посмел погибнуть.

user avatar
vegod

комментирует материал 12.01.2014 #

Гибель "Курска" это такая же тайна ,как и убийство Кеннеди.И смогут ли родные узнать правду ,то что произошло тогда, неизвестно.

user avatar
grifon77

отвечает vegod на комментарий 12.01.2014 #

Гибель КУРСКА проста как мычание - ее торпедировала лодка ОГАЙО.

А смерть Кеннеди - на совести его зама. Пули попали в Кеннеди спереди и сзади...

user avatar
russian_peace

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

С Кеннеди тоже все ясно. Его расстреляли потому, что он хотел уйти от еврейских долларов ФРС и перейти на казначейские билеты правительства США. Евреи это не позволили и вскоре масон Линдон Джонсон снова стал использовать еврейские доллары.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

Кеннеди пришили за дело- наркоманом он был и несколько раз собирался начать ядерную войну.

user avatar
bvv_256

отвечает Alex from Lombard на комментарий 13.01.2014 #

Вот уж придурок,так придурок! Слова Кеннеди во время карибского кризиса.

-Я был удивлен количеству ятребов,готовых нажать на ядерную кнопку....



Вообщем,пошел вон,щенок!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает bvv_256 на комментарий 13.01.2014 #

Для либерастов всякий кто не согласен с их извращёнными взглядами вызывает неадекватную реакцию. Характер злобный, недоверчивый (из описания пород сторожевых собак). Но тех хотя бы на цепи держат! Ты под столом сидел, когда он такое говорил?Тебя и в проекте тогда не было, козлик! Он тогда на амфетаминах плотно сидел. Хотя что объяснять: не мечите бисера перед свиньями!

user avatar
bvv_256

отвечает Alex from Lombard на комментарий 13.01.2014 #

Одного не пойму, у такого ,как ты, необразованного быдла, у которого нет ни мозгов, ни бисера ,и он чегой-то там метать собрался. - Бегом! В деревню!,К тетке! В глушь! В Саратов!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает bvv_256 на комментарий 13.01.2014 #

У меня все основания считать быдлом тебя- я дворянин и шляхтич. У меня два высших образования, о одноклеточный! Жаль, что деревни которые мне принадлежат по праву рождения, находятся в государствах, не признающих мои права- в Какляндии и Польше. А ты, холоп, сиди в навозе, в котором родился и жил! В говне ты родился и в говно обратишься!

user avatar
bvv_256

отвечает Alex from Lombard на комментарий 13.01.2014 #

Отвечу тебе, щенок пархатый. У меня 4 вышки советского образования.О своих деревнях забудь, Рубали вас, сук в гражданскую, великую отечественную и сейчас у меня ничего не дрогнет, встреться ты мне где-нибудь. Пшел нах.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает bvv_256 на комментарий 13.01.2014 #

Ишь ты, сволота большевистская, это ты совпартшколу и институт маразьма- ленинизьма высшим образованием считаешь? В гражданскую мой предок бомбил красноту и у него это хорошо получалось. В отечественную, к сожалению, моим предкам пришлось воевать под бездарнейшим руководством красной дряни и большинство из них погибли ни за грош. Рубать такие бездари и хамы могут только борщи, так что опасаться мне нечего. Время краснозадой скотины вышло им остаётся только квакать на сайте. Очко не железное а?

user avatar
bvv_256

отвечает Alex from Lombard на комментарий 13.01.2014 #

Нет, гнида, я военный и дважды технарь и высшее политическое образование имею.

Сталин был слишком гуманным человеком. Таких мразей, как твои предки нужно было вырезать до последнего патрона, чтобы выблядков не плодили.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает bvv_256 на комментарий 14.01.2014 #

О, замполито. Тогда ты такой " военный" как сито из собачьего хвоста. А твои угрозы мне до лампочки- бодливой корове бог рогов не даёт! Доживай свой век и не распространяй красную заразу среди своих потомков- хреново им будет в жизни, и так ущербная наследственность.

user avatar
[email protected]

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Еще один нарисовался, всезнающий.

user avatar
slavaor2010

отвечает grifon77 на комментарий 12.01.2014 #

При чём тут "Огайо"? Обе пиндосовские подлодки, что ошивались в районе учений - "Толедо" и "Мемфис", были типа "Лос-Анджелес", а не "Огайо"!

user avatar
henry22

отвечает grifon77 на комментарий 13.01.2014 #

Уточненик к " смерть Кеннеди - на совести его зама"- Не "зама", а охранника !

Но это- деталь.



Насчет же Курска вы правы. ТАК и я писАл.



Хотя возможны версии вариантов удара извне:

преднамеренная или сперепугу, или автоматическая реакция амеров

или их техники на борту их подлодки

автоматич. ответ со стационарных надонных устройств амеров/НАТО

САМОВОЗВРАТ своей же торпеды в результате внешнего

(радио-) воздействия на ее программу.

Последняя версия практически не рассматривается,

как,мол,"фантастика",

Но косвенным доводом. является "точность" попадания именно в выходное отверстие. .

user avatar
portov

комментирует материал 12.01.2014 #

Правда и ложь в трагедии "Курска"

http://newsland.com/news/detail/id/1229761/

user avatar
ovamo

комментирует материал 12.01.2014 #

по пять раз пересказан набор неких причин,но по существу-ни слова.в этом и заключается суконность юрлексики.неясно,почему родственники буквально утопали в деньгах.откуда они взялись?

user avatar
Kostik00302

комментирует материал 12.01.2014 #

Ну так сказал же главнокомандующий и гарант отдыхая без вылазно на курорте

- "Она утонула..."

И всё и ничего более пока он жив персмотрено не будет.

user avatar
Ray49

комментирует материал 12.01.2014 #

Практически все документы, которые указывает Кузнецов, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НОРМАТИВНЫМИ - поскольку их утвердил САМ главком ВМФ, а это даже не министр обороны (!!!) и эти документы не зарегистрированы министерством юстиции РФ... В ВС РФ полно элементарного БАРДАКА - доставшегося в наследство от коммуняцкой совдепии (как-то во второй половине 90-х мне потребовался "Корабельный Устав ВМФ РФ" и я зашел за ним на корабль к офицеру АПЛ - он дал его мне и я чуть не рухнул - это был корабельный устав ВМФ СССР - не существующей страны!!!!!!!!). Даже сейчас в России не существуют нормативные документы по ЯДЕРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЯЭУ военного назначения (я уж молчу про ядерное оружие...) - их создание блокируется всевозможными интриганами и, в первую очередь, из "Росатома" - за этим стоят огромные деньги... Не менее значимым является авария на АПЛ "Нерпа", когда во время ложного срабатывания системы пожаротушения во время ходовых испытаний погибло 20 человек и много лет пытались посадить каперанга ВМФ, но получили облом - т.е. также оказалось, что люди погибли, а виновных нет...

user avatar
Yuri Nasonov

отвечает Ray49 на комментарий 12.01.2014 #

Одну страну просрали, а новой по-сути так и не создали

user avatar
Ray49

отвечает Yuri Nasonov на комментарий 12.01.2014 #

Почти верно. Почти - по той причине, что первый раз страну просрали в 1917 году - вот тогда и прервалась связь времен...

user avatar
Yuri Nasonov

отвечает Ray49 на комментарий 12.01.2014 #

Следуя этой логике последняя связь времен прервалась в 1775 году, с подавлением так называемого восстания Емельяна Пугачева.

user avatar
Ray49

отвечает Yuri Nasonov на комментарий 12.01.2014 #

Неплохо хотя бы иногда пользоваться мозгами: в России за последние многие столетия общественно-экономическая формация насильственно менялась ТОЛЬКО в 1917году (от капитализма к коммунякии) и в 1991г (от коммунякии к капитализму).

user avatar
bvv_256

отвечает Ray49 на комментарий 13.01.2014 #

Ты что,с уроков сбежал?- Марш в класс! Сопли утри!Завтра с родителями в школу!

user avatar
kara136789

комментирует материал 12.01.2014 #

= Таким образом, бездействие Президента Российской Федерации Путина В.В. повлекло причинение крупного ущерба по халатности и смерть по неосторожности 118 человек.= ---- Какая деликатная формулировка, для жидовского лидера нации, который на протяжении всей своей враждебной деятельности в России, только и занимался истреблением русского народа!

user avatar
[email protected]

отвечает kara136789 на комментарий 13.01.2014 #

Ну нет уж, оставьте Путина русским.

user avatar
kara136789

отвечает [email protected] на комментарий 13.01.2014 #

Спрашивается для чего? Что бы Путин до конца выполнил возложенную на него миссию, по уничтожению нашей Родины? Которая к стати этим не людям, дала бесплатное образование, медицинскую помощь, обеспечила этих существ жил площадью, тоже бес платной, а те оперились сейчас, и кинули нашу страну, и тот народ, благодаря которому они и разворовывают те богатства, которые им не когда не принадлежали.



А что бы народ не бухтел и не возникал, они его тупо уничтожают. Вы для этого и просите оставить Путина русским? А может в Израиле он пригодится гораздо лучше, по подъёму жидов с колен и процветания их страны?

user avatar
Линкор

комментирует материал 12.01.2014 #

Судя по всему, экипаж Курска сделал попытку восстать против захвата власти в России сионистскими группами. После краткого совещания наших и ихних властей было решено устранить Курск руками пиндосов. Поэтому и не стали спасать экипаж, похоронив его заживо на небольшой глубине.

user avatar
Потеист

комментирует материал 12.01.2014 #

Известный российский защитник Борис Кузнецов

=========================================

Херасе!

Всем давным-давно известно, что АПРК "Курск" был торпедирован американским "Мемфисом".

Кто ещё "сделает имя" на этой трагедии?

user avatar
wintester

отвечает Потеист на комментарий 12.01.2014 #

Дырку видел на фото . А наши не могли нечаянно ? Может и поэтому замалчивают ? Хотя писали что американская лодка мятая ремантировалась в те дни.

user avatar
априори

отвечает wintester на комментарий 13.01.2014 #

Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию устинова (лодка ремонтировалась в другие сроки)

user avatar
априори

отвечает Потеист на комментарий 13.01.2014 #

Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию устинова

user avatar
Потеист

комментирует материал 12.01.2014 #

Боря, фамилия русского адмирала не придаст тебе значимости в истории.

user avatar
0 0

комментирует материал 12.01.2014 #

еще один урод пытается погреть ручки на чужой боли

user avatar
White_1

комментирует материал 12.01.2014 #

Таким образом, бездействие Президента Российской Федерации Путина В.В. повлекло причинение крупного ущерба по халатности и смерть по неосторожности 118 человек. (с)



Не, все эти "защитники" просто какие то полудурки.

Может Путин ему и баню охранять должен был, и вследствии его бездействия она и сгорела?



Пусть сидит за бугром -

нафиг он тут никому не нужен. Заодно нехай подлечится, графоман склочник, не знающее, что есть еще и понятие

"государственная ьайна".

ЗНАТЬ он вишь ли все хочет.

user avatar
russian_peace

отвечает White_1 на комментарий 12.01.2014 #

"Государственная тайна" это для дорогих россиян. Американцы давно извещены, что они были вынуждены утопить "Курск" назло Путину.

user avatar
White_1

отвечает russian_peace на комментарий 12.01.2014 #

Вы небось и известили, как работник ЦРУ

Бу-га-га!!!

Или ссылки давайте, или несвистите как троцкий.

user avatar
russian_peace

отвечает White_1 на комментарий 12.01.2014 #

Какие придурку ссылки? Даже в США на ток-шоу смеялись над Путиным - "Она утонула !"

user avatar
априори

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Всем давно известно российской ракетой наземного базирования ( http://newsland.com/news/detail/id/1229761/ ) А про всякие американские лодки это для отвода глаз вам лапшу вешают, как и официальную версию устинова

user avatar
bvv_256

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

Ты ври ,да не завирайся! Путин в то время свой кабинет в кремле находил не с первого раза. Чего там было злить?

user avatar
russian_peace

отвечает bvv_256 на комментарий 13.01.2014 #

Врать незачем, других тогда не было. Госдеп сделал свой выбор с помощью Чубайса.

user avatar
bvv_256

отвечает russian_peace на комментарий 13.01.2014 #

А какого хрена пишешь ..............утопить "Курск" назло Путину.

user avatar
russian_peace

отвечает bvv_256 на комментарий 13.01.2014 #

Вы считаете - утопить "Курск" во славу Путину?

user avatar
Siroba

комментирует материал 13.01.2014 #

КУРСК видимо погиб от наших же ракет других кораблей, участвующих в учениях!

user avatar
бармалейка

комментирует материал 13.01.2014 #

12-15 кгс для такого корпуса, все равно, что слону дробина...

user avatar
Стас Климашевский

комментирует материал 13.01.2014 #

Малограмотный и мутный материал, подготовленный каким-то адвокатом. Что-то их много развелось. Торпеда тут не при чём. Попали в "Курск" своей ракетой. Такое бывает. Примерно в то же время на Балтике во время учебных стрельб ракета залетела в дачный просёлок. Именно этот факт попадания ракеты хотели скрыть, отрезав нос. А он нам документы приводит, причём сомнительные выводы делает. Словом адвокат, он и в Греции адвокат.

user avatar
Леовол

комментирует материал 13.01.2014 #

По виду пробоины вопросов не возникает.До трагедии "Курск" двигался вперед.Попадание было практически перпендикулярно борту.В момент пробития корпуса скорость торпеды упала и ее приложило к борту напором воды за счет движения АПЛ,отчего осталась характерная вмятина.Скорость торпед относительно небольшая.Все следы остались,может случайно,может специально.Термобарическая головная часть,что ли,у торпеды.

user avatar
Alex_Glazkov

комментирует материал 13.01.2014 #

Бредятина! Общий смысл статьи: обиженый адвокат в эмиграции обсирает Путина.

user avatar