403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

"Чеченцы хотят и умеют служить"

"Чеченцы хотят и умеют служить"

Без сомнений, чеченская молодёжь должна служить в Вооруженных силах страны, а Генштаб должен сделать все, чтобы юноши из Чеченской Республики могли влиться в их ряды без проблем. И пора уже прекратить всякие провокации вокруг этого вопроса.

Чеченцы хотят и умеют служить, тому доказательством – их история.

Вместо того чтобы объективно рассмотреть реально существующие в этом деле проблемы, многие пытаются обосновать вывод, что молодым людям из Чеченской Республики не место в российской армии.

Чеченская молодёжь готова служить, но российская армия не была готова её принять. Нынешние же реалии таковы, что многое изменилось, а служба в Вооруженных силах – конституционный долг каждого гражданина Российской Федерации, в том числе и граждан России чеченской национальности.

Я убежден, что руководство Чеченской Республики сделает всё возможное и даже невозможное, чтобы призыв чеченской молодёжи в армию был организован на высшем уровне и чтобы юноши из Чечни стали достойными защитниками России.

Источник: vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (158)

rod-ionov

комментирует материал 07.10.2011 #

Служить России по настоящему могут только русские. И не служат, и не хотят, потому что "служить бы рад - прислуживаться тошно".

user avatar
со вар изам

отвечает rod-ionov на комментарий 07.10.2011 #

И при чём здесь Грибоедов....?

user avatar
болтун16

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

как есть

user avatar
ivi061

отвечает болтун16 на комментарий 08.10.2011 #

Точно! А. Гайдара рассказы вспомним - ингуши, чечены прекрасно исполняют полицейские функции, ловят всяких там братьев-революционеров во благо царского режима... :)

user avatar
болтун16

отвечает ivi061 на комментарий 09.10.2011 #

И Гайдара вспомни, как он умерщвлял хакасов, полукочевников шаманистов, которым шамбала запрещает служить в полиции... . Если конечно Гайдар авторитетное мнение... .

user avatar
болтун16

отвечает ivi061 на комментарий 09.10.2011 #

Чтобы урезонить русских привлекал царь-батюшка инородцев, чтобы урезонить инородцев русских, вот такой вот шаманизм, сталин чухал тему сам был спец-агентом и службу знал из нутри, подумай откуда это.... . Если интересно могу продолжить?

user avatar
ivi061

отвечает болтун16 на комментарий 10.10.2011 #

Сталин и Ленин чухали тему и революцией сняли родовые проклятия, уравняв всех со всеми. Американцы чухают тему и своими цветными революциями и теорией управляемого хаоса переводят массовую бытовуху в ранг родовых проклятий множества новообразованных мелких отсталых государств, с которых легче будет доить природные богатства :)

user avatar
болтун16

отвечает ivi061 на комментарий 09.10.2011 #

Так что не только вайнахи, Российская империя всякий метеж подавлял так. Люди определенной национальности могут рассказать откуда пошло казаки в их нации и не живших на кавказе вообще, апрична было престижной, наделы земли, жалования от царя батюшки платились исправно... . Есть целые деревни любой национальности где оседали опричники, хакасам может не прильщала оседлость из-за образа жизни... .

user avatar
болтун16

отвечает ivi061 на комментарий 09.10.2011 #

И подумай если Ермолов ставил за так мирных жителей, в лице жителей госудаль обретал верного служаку, потому что ему предки до седьмого колена будут талдеть о народе любящего пить и грабить и убившего его пра пра пра пра бабушки. Подумай, как он будет относиться к народу тем более к не своему.

user avatar
прохожий21

комментирует материал 07.10.2011 #

"Чеченская молодёжь готова служить, но российская армия не была готова её принять."

_____________________________________________________________________________________________

Только они в ногу остальные сено-солома. Только на требовании отменить свинину они всех в ступор загонят...

user avatar
Азулянт

отвечает прохожий21 на комментарий 08.10.2011 #

видать ты в армии не служил,сено солома это про вас.

user avatar
прохожий21

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

Ага. Как догадался, догадливый? . . .

user avatar
drem911

комментирует материал 07.10.2011 #

Из серии "Какой работящий народ".

user avatar
со вар изам

отвечает drem911 на комментарий 07.10.2011 #

Чеченца хоть раз видели в глаза? Могу фоту выслать на мыло.)))

Не бойтесь, не такие мы страшные, как нас малюет российская пропаганда.)

user avatar
Moxmad

отвечает со вар изам на комментарий 09.10.2011 #

фото небось с вирусом, который взрывает батарейки от ноутбука или блок питания в системной блоке.)

user avatar
caturn

комментирует материал 07.10.2011 #

Служить они не хотят. Расхожий миф о то, что они якобы "хорошие воины и не совсем дисциплинированные солдаты" не более чем миф. Неизвестное лицо на фотографии своими словами опровергает бред нынешней власти на тему о том, что национальности нет, а есть только россияне. Вернуть графу "национальность" в паспорт!

user avatar
Legioner20

отвечает caturn на комментарий 07.10.2011 #

И откуда у вас такое глубокое знание темы?

user avatar
solver11

отвечает Legioner20 на комментарий 08.10.2011 #

Сохранил газету, как чеченцев лет 6 назад призвали в армию, в подмосковную часть, - форму надевать отказывалисЬ, разгуливали в тренировочных, командиров не слушались, убирать казарму не хотели, пытались заставлять это делать русских, генерала, который пытался их построить послали матом. Короче через короткое время это быдло расформировали. От себя скажу, - нам с ними не жить!

user avatar
Legioner20

отвечает solver11 на комментарий 08.10.2011 #

Так они и не хотели с нами жить почему не отпустили? Почему столько народа положили? Почему вы дома сидели когда у них эту не нужную бойню устроили?

user avatar
solver11

отвечает Legioner20 на комментарий 08.10.2011 #

1. Значит я доказал, что в российскую армию чеченов призывать нельзя. 2.Если не хотите жить с русскими, то почему не воюете за независимость? Паразитировать понравилось? Да только бабло достается в основном ворам-чиновникам в России да вашим феодалам-руководителям. А гордые и ограбленные кавказские "орлы" сидят и помалкивают.

user avatar
Legioner20

отвечает solver11 на комментарий 08.10.2011 #

Я не кавказец хотя и русским себя не считаю! Во вторых чеченцев как хороших воинов нужно набирать в армию на контрактной основе, в конфликте с Грузией это себя оправдало! Воюют они и не сдались они получат свою независимость. А что за манера у вас на вопросы не отвечать?

user avatar
Alex from Lombard

отвечает Legioner20 на комментарий 08.10.2011 #

Синьор, вы что-нибудь про этнические чистки в Чечне слышали? Про бандитские набеги на русские области, про захваты заложников, чеченские авизо? Всё это было ДО первой чеченской и эти безобразия необходимо было прекратить.Только сделали всё неумело, в правительстве и генштабе сидели предатели.

user avatar
болтун16

отвечает Alex from Lombard на комментарий 09.10.2011 #

Да что вы говорите? Вот агента Чапмена выдал какой-то полкан, так того и сьеб в амерстан, а тут их сидело аж несколько предателей... . Почему то не сьебали, наверно глубоко вербованные? Или подготовлены в лагерях Хотаба?)))))))))))

user avatar
болтун16

отвечает Shurik_E на комментарий 09.10.2011 #

Да что вы говорите? И сколько ему инкриминируют или эта цифра выросла после возвращения Чапмэн? А квартплата растёт, только потому что Чичваркин слушает советы этого Березовского?



Вот наверно жизнь наладитсо после того как сын Бортникова возглавит ВТБ. А в Рублевке у нас живут инновационные инженеры Сколково.

А ИНОСТРАНЦЫ НАМ ЗАВИДУЮТ!, потому что кризис нас не коснется (ПУТИН)

user avatar
Legioner20

отвечает Alex from Lombard на комментарий 09.10.2011 #

Сударь, в отличии от многих когда были там так называемые " этнические чистки" я в благородном порыве и праведном гневе наслушавшись и начитавшись СМИ поехал спасать сколько смогу единоверцев(русскоговорящих)! Был в Науре, Серноводске,Асиновской в Грозном, разговаривал с русскими жителями без посредников и наблюдателей потому знаю что там происходило! Да были там бандитские убийства по эническому признаку запугивание но это были чисто криминальные действия и не носили массовый характер! больше всего этим занималась банда Лобазанова( полковника ФСК-ФСБ) А про какие захваты заложников вы говорите? И какие набеги на русские области? Это пропагандисткие штампы для оправдания преступления Федеральной власти!!!!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает Legioner20 на комментарий 09.10.2011 #

В отличие от вас, я не юноша бледный со взором горящим.Убийство 50 тысяч "исчезнувших" русских "не носило массовый характер". Допускаю, что часть из них просто продали в рабство, часть распилили на органы. Я не страдаю амнезией и в 90-е был не в юношеском возрасте. Помню про захваты самолётов и автобусов чеченами, помню как все свободные места в казармах Таманской дивизии в 1993- 1995 гг. были забиты беженцами из Чечни и Азербайджана- люди без одежды и обуви, в чём были на момент бегства. С беженцами говорил лично с ограбленными и с изнасилованными женщинами. Может хватит 3,14здеть в либерастно- дерьмократическом штиле. Я привык иметь дело не с 3,14 дежём, а с фактами- 300 тыс. русских беженцев из Чечни, 50 тыс. убитых .

user avatar
Legioner20

отвечает Alex from Lombard на комментарий 10.10.2011 #

3,14 дежём тут занимаетесь вы! В мае 1982 года на первом построении на кабульском аэродроме нам мойор фамилию запамятовал сказал сказал такие слова что войной можно списать любое безобразие! 50 тысяч убитых русских на 99 процентов на совести ваших героев типа подлеца буданова 300тысяч беженцев на совести ЕБН да и великодержавного шовинизма самих русских. Вы как всегда откровенно лжете и подтасовываете факты!!! А почему ? Потому что ТРУСЫ нет смелости правде в глаза взглянуть.легче ведь прятатся за прпогандсткие штампы! И пока вы будете так себя вести никогда не будет в нашей стране Гражданского общества и власть будет себя вести как ей заблагаросудится!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает Legioner20 на комментарий 11.10.2011 #

Бабья истерика. За преступления должны отвечать те кто убивал, грабил, насиловал. Адвокат, покрывающий преступников, сам преступник. Своих отмазываешь- хоть и сукин сын, но свой? В преступлениях обвиняешь жертв преступлений?К совести не взываю- у таких как ты совести не может быть!

user avatar
Legioner20

отвечает Alex from Lombard на комментарий 12.10.2011 #

Бабья логика от вас прет такая базарная!!!! "Своих отмазываешь- хоть и сукин сын, но свой? В преступлениях обвиняешь жертв преступлений?К совести не взываю- у таких как ты совести не может быть!" Этим как раз ты занимаешься ТРУС!!!!!!

user avatar
caturn

отвечает Legioner20 на комментарий 08.10.2011 #

В бытность ротным командиром сталкивался с джигитами неоднократно, поэтому темой владею.

user avatar
Legioner20

отвечает caturn на комментарий 09.10.2011 #

Не мне судить но судя по вашим кометам вы были плохим командиром!!!!

user avatar
caturn

отвечает Legioner20 на комментарий 09.10.2011 #

Это хорошо, что Вы осознаёте, что не Вам судить. В первую очередь должны судить мои бывшие бойцы, а затем мои отцы-командиры. А всякие штатские под вызывающим ником судить не могут.

user avatar
Legioner20

отвечает caturn на комментарий 10.10.2011 #

Ну судить это вы на себя взяли роль! Наверное пологаете.что имеете на то право? Я с джигитами в Афгане встречался достойные воины!!!!

user avatar
Alexandr Volkov

комментирует материал 07.10.2011 #

То что чеченцы хорошие воины доказывает такой факт. Что во время Великой Отечественной Войны самое большое количество героев Советского Союза на душу населения было именно у чеченцев.



Но уж очень они гордые и независимые. Приказу могут не подчиниться и т.д. А там ведь автомат в руках будет...



Много раз подумать следует.

user avatar
БЕК

отвечает Alexandr Volkov на комментарий 07.10.2011 #

Шесть человек из 11302 Героев СССР. Факты у вас какие-то... непроверенные.

user avatar
со вар изам

отвечает БЕК на комментарий 07.10.2011 #

А в процентном соотношении? А если учесть, что награды героев находили много позже по окончании ВОВ, в то время, как чеченцы были отозваны из армии и высланы к своим семьям в места депортации? А если учесть тот факт, что чеченцам, даже после реабилитации, так и не дали заслуженных наград, стыдливо умалчивая сам факт героического сопротивления фашистам призывниками из ЧИАССР?

Не надоело бредить ложными стереотипами? Это что, делает вас сильнее и богаче? Или морально возвышает над чеченцами? Ваша ложь - следствие вашей неадекватности и зомбированности. А если сказать прямо - следствие Вашей морально-нравственной нечистоплотности.

user avatar
БЕК

отвечает со вар изам на комментарий 07.10.2011 #

Я привел факты, а Вы - эмоции. Оставьте их при себе и загуглите "операция чечевица" , посмотрите причины.

А переход на личности против контрагргументов - удел тролля.

Так что насчет неччистоплотности это Ваша проекция

user avatar
со вар изам

отвечает БЕК на комментарий 07.10.2011 #

Если Вы аппелируете к "Чечевице", то чечевица вам цена.

Чечевица, созданная в недрах НКВД.. Может, Вы - потомок этих тварей?

Сорри, не буду Вам мешать. Пишите свои глубокомысленные посты, основанные на инсинуациях НКВД, потомок подонков. Извините, ничего личного.

user avatar
БЕК

отвечает со вар изам на комментарий 07.10.2011 #

Я всего лишь хорошо историю знаю, чего и Вам желаю, а не занятия мифотворчеством и троллингом. Как оппонента это Вас не красит.

user avatar
со вар изам

отвечает БЕК на комментарий 07.10.2011 #

А-ба-бай.. Плохих "историков" Вы читаете. Я бы даже сказал: специфических.

Всякие слова "троллинг" и прочее - я не воспринимаю никак. Меня это не касается. Я - есть я.

Если Вам не нравится моё мнение, - это ведь не значит, что я не имею права его иметь?

user avatar
БЕК

отвечает со вар изам на комментарий 07.10.2011 #

Иметь Вы можете что угодно, и кого угодно, если Ваши партнеры не будут возражать, это Ваше личное дело.

Только бывают мнения, а бывают еще исторические факты, причем задокументированные, против которых не попрешь, сколько бы кто не визжал. Исторические факты можно сфальсифицировать, но только не эти , еще не так много времени прошло, не все документы уничтожили, не все очевидцы умерли, подождите лет 50 и, возможно, ваше мнение совпадет с официальной версией, но никогда с историческими фактами.

user avatar
со вар изам

отвечает БЕК на комментарий 07.10.2011 #

Исторические ФАКТЫ можно сфальсифицировать, равно, как и сфальсифицирована Ваша история. Всю свою историю Россия только и делала, что фальсифицировала свою историю. И это - непреложный факт. Если у Вас есть докУменты, у нас есть - генетическая память, которая передавалась нам из поколения - в поколение.

Это, если хотите знать, более непреложный Факт, чем история всяких Гумилевых и Карамзиных с Костомаровыми. Вам льстило всю вашу историю, что Вам ПИСАЛИ Вашу ИСТОРИЮ, нам ничто не льстило - мы просто знали.

Разницу чувствуете?

user avatar
Три в одном

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

"Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса" http://lib.rus.ec/b/250620/read (Глава V)Не случайно в дни операции «Чечевица» (с 23 февраля 1944 года) выселять вайнахов в Казахстан добровольно помогали оперативникам и грузины, и дагестанцы.Подарком Аллаха вайнахи посчитали нападение на нашу страну фашистской Германии. Теперь-то руководству СССР не до них. А не им ли, казалось бы, защищать Советскую власть? Они жили богаче, чем остальные в России: налогами их не давили, за спекуляцию не преследовали, скота разрешали держать сколько хочешь.За первые три года войны около 63 тысяч вайнахов дезертировали из армии и уклонились от призыва, схоронившись в горах. Они по сути открыли второй фронт на Кавказе против нашей страны: принимали немецких диверсантов-парашютистов и помогали им, грабили тыловые обозы, стреляли из засад в спины красноармейцев (только очень малая часть вайнахов участвовала в боях против фашистов — их семьи, как правило, не подлежали депортации).Горцы думали: если победят немцы, они оценят их заслуги перед вермахтом. А если победят русские, то по своей ротозейской привычке начнут опять всех амнистировать и уговаривать жить честным трудом.

user avatar
Три в одном

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

Вроде бы беспроигрышная позиция!

Но, к их удивлению, команда Сталина, несмотря на тяжелые бои на фронтах, взялась за вайнахов основательно. На захваченной у гитлеровцев карте Чечено-Ингушской АССР на немецком языке были отмечены пункты, куда фашисты поставили своим союзникам-вайнахам крупные партии оружия. Для повстанческой деятельности. Пещеры с оружием нашли и разорили. Было уничтожено больше двухсот крупных банд.

А когда Красная Армия оттеснила врага, тогда и была проведена внезапная операция «Чечевица» — по выселению с Кавказа чеченцев и ингушей. Настолько внезапная, что горцы не успели распорядиться оставшимися у них стволами — спрятать или пустить в дело. Было изъято больше 20 тысяч единиц огнестрельного оружия, в том числе около пяти тысяч винтовок, а также 479 пулеметов и автоматов.В Среднюю Азию башибузуки, откормленные на разбойных хлебах, ехали под конвоем полуголодных солдатиков. Ехали, вытряхивая из штанов свою смелость, и не чирикали.

И вот в Восточном Казахстане вайнахи, что называется, оттягивались на вдовах и детворе.Летом 1950-го группа толстомордых чеченцев ворвалась в избушку вдовы фронтовика Паршуковой, работницы нижнего склада

user avatar
Три в одном

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

Лениногорского леспромхоза. Сама Паршукова была на работе, а дома находилась ее малолетняя дочь. В избушке ничего путного не нашли, но во дворе взяли корову и стали ее уводить. Сопротивляясь, девочка схватила за хвост корову, чтобы не отдать налетчикам кормилицу семьи. Они долго не могли ее отцепить, в конце концов убили и сбросили в речку Журавлиху. Кто-то из соседей видел эту сцену. По Лениногорску покатилось чудовищное известие....А в Усть-Каменогорске, что в сотне километров от него, все продолжалось по-прежнему. Искрой для разлитой, как бензин, ненависти послужил случай с израненным на фронте милиционером. Его обнаружили под деревянным мостом через Ульбу (в детстве мы с этого моста ныряли), подвешенным за ноги вниз головой, с перерезанным горлом. Так чеченцы свежуют баранов.Это была середина апреля 1951 года. Только-только начался ледоход, Ульба, впадая в Иртыш, уже громоздила торосы. Они вставали на дыбы и рассыпались с грохотом, сталкиваясь. И в эту бурлящую кашу, в этот ад восставшие «вербованные» погнали всю чеченскую диаспору. http://lib.rus.ec/b/250620/read

user avatar
со вар изам

отвечает Три в одном на комментарий 08.10.2011 #

Сказочник.. Не стыдно? Врать, говорю, не стыдно?!

Чтоб тебя и всю твою семью постигла вся эта участь, о которой ты тцт говоришь!

Байструк проклятый. Будь ты проклят за эту ложь!

user avatar
Три в одном

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

Для муслимов издревле написан Архангельский чин:<<Всескверный и богопротивный агарянския турецкия веры и всего их сквернаго мудрования учитель, лжепророк демонский, сын сатанин, Махмет адов пёс, неукротимый волк, ругатель Христов, разоритель христианский, змий безглавный, душепагубный зверь, души и телеса вкупе погубляющий и в пропасть адову предпосылающий, имже весть возникновения; со всеми восприемники и стаинники своими лжеучителями, бесовскими слугами и с блядивыми христианохульными его писании, и душепагубными его злозаконоположениями и злохульных его уставов, сиречь повелений держатели и защитницы, яко Богомерзцыи сосуды сатанины, ведомыя тати, неукротимыя разбойники, тираны христианския, слуги всякого нечестиа, глаголю тартары вся, яко Дафан и Авирон: от всея церковныя полноты Христова стада да будут прокляти в сий век и в будущий>>.

user avatar
болтун16

отвечает со вар изам на комментарий 09.10.2011 #

"Однажды я взял и смерть осмеял, дважды - любовный искус,

Трижды я Господа Бога хулил, чтоб знали, каков я не трус."



Дьявол печеную душу извлек, поплевал и оставил стыть:

"Пустая тщета на блажного шута топливо переводить!



Ни в пошлых шутках не вижу цены, ни в глупом фиглярстве твоем,

И не зачем мне джентльменов будить, спящих у топки втроем!"



Участия Томлинсон не нашел, встречь воззрившись и вспять.

От Адовых Врат ползла пустота опять в него и опять.



"Я же слыхал, - сказал Томлинсон. - Про это ж была молва!

Я же в бельгийской книжке читал французского лорда слова!"



"Слыхал, читал, узнал, - ну и ну! - мастер ты бредни молоть!

Сам ты гордыне своей угождал? Тешил греховную плоть?"



И Томлинсон решетку затряс, вопя: "Пусти меня в Ад!

С женою ближнего своего я плотски был близковат!"



Дьявол слегка улыбнулся и сгреб угли на новый фасон:

"И это ты вычитал, а, Томлинсон?" - "И это!" - сказал Томлинсон.



http://www.kulichki.com/moshkow/KIPLING/tompli.txt

user avatar
со вар изам

отвечает Три в одном на комментарий 08.10.2011 #

"Было уничтожено более двухсот крупных банд"..

Понимаю, сегодня всякого рода подонки, вроде тебя, вытащили директивы НКВД, приведщие к тотальной лжи и впоследствии - чудовищной депортации чеченского народа.

А теперь, мил человек, самый тут осведомленный, дай нам ПРИЧИНЫ депортации других народов Северного Кавказа. И при чем - быстро! Не ответишь здесь - ответишь в реале. Отвечаю! И запомни, имнно тогда, когда ты ЗАБУДЕШЬ о нашем диалоге. Таких, как ты - крыс, я вынужден уничтожать всеми способами. Уж извиняй, за базар придется отвечать.

user avatar
solver11

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

Опять угрозы русским? Только факты вам не уничтожить, о вашей роли в ВОВ и сотрудничестве с немцами много написано.! Да и надоели вы со своими угрозами и убийствами. Только это и можете, но не СОЗИДАТЬ. У вас патология души.

user avatar
со вар изам

отвечает solver11 на комментарий 08.10.2011 #

Угрозы не русским, а фашистам, если быть точнее. Я разве сказал, что буду уничтожать русских? Я сказал, что буду давить вас, фашистов.

О том, какие мы созидатели - не вам судить, вы же только и можете что разрушать.

У меня патология души? А у вас какая патология? Наверно, патология совести.

user avatar
koot23

отвечает Азулянт на комментарий 09.10.2011 #

Советская колониальная политика на кавказе. Советская колониальная политика в прибалтике. Советская колониальная политика в средней азии.А ,что там собственно было до ,и что стало после. Непонятна мне такая колониальная политика где страна насыщает свои колонии благами. И в то же время мы враги ,мы неверные нас надо гнать, унижать, грабить , убивать ... Ну и живите вы своим миром . А как оказалось и своим миром жить не можите.Практически вся ср. азия ломанулась на работу в Россию , на кавказе жируют на присвоении дотаций... Вот вам свобода . И в чём дело? Почему при заявленных вами ваших совершенствах (в отличае от нас алкаголиков и т. п.) вы не можите создать хотябы пример гармоничного созидающего общества ,что же всё таки мешает , опять Россия?!

user avatar
БЕК

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

Вы подменете предмет дискуссии, втягиваете в обсуждение посторонних тем, не имеющих отношения к существу обсуждаемого. Вам бы стрелочником работать, ловко с темы ГСС диспут перевели, напомню, если забыыли, речь шла о ГСС времен ВОВ.



Но, как говорится, "Вернемся к нашим баранам", к теме дискуссии.



Вот сайт со статистикой http://vn-parabellum.narod.ru/article/ussr_heroes3.htm



Вот еще один сайт http://www.topwar.ru/4553-geroi-sovetskogo-soyuza-chechency-i-tatary.html

Справедливости ради необходимо отметить, что Героями Советского Союза стали 6 чеченцев и 5 крымских татар (Аметхан Султан – дважды). Эти люди совершили героические поступки, за что и были отмечены высшей правительственной наградой СССР. В 1942 году, по приказу Берии, был прекращен призыв на фронт представителей Чечено-Ингушской республики. Это было в начале года, а уже к концу лета, когда фашисты вторглись на территорию Советского Кавказа, было принято решение разрешить добровольцам из Чечено-Ингушетии участвовать в боях. На фронтах ВОВ воевали 18,5 тысячи добровольцев и призывников из Чечено-Ингушетии..

user avatar
болтун16

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

социологие или статистике надо верить той которая выгодна вам? Так можно и дальше расхолаживаться и "кататься на побъёбках"... .

user avatar
БЕК

отвечает болтун16 на комментарий 08.10.2011 #

У вас другая статистика пор этой теме?

Приведите свои цифры, дайте на них ссылку, к чему голословие?.



Вот статистика по ГСС во время ВОВ по периодам, родам войск и национальностям

http://vn-parabellum.narod.ru/article/ussr_heroes3.htm



вот еще:

За период ВОВ Звездой Героя были награждены 11302 человека...: русские – 7998 человек, украинцы – 2021 человек, белорусы – 299 человек и остальные народы – 984 человека



Из них: 161 татарин, 107 евреев, 96 казахов, 90 грузин, 89 армян, 67 узбеков, 63 мордвина, 45 чувашей, 43 азербайджанца, 38 башкир, 31 осетин, 18 марийцев, 16 туркмен, 15 литовцев, 15 таджиков, 12 латышей, 12 киргизов, 10 коми, 10 удмуртов, 9 эстонцев, 8 карелов, 8 калмыков, 6 кабардинцев, 6 адыгейцев, 4 абхаза, 2 якута, 2 молдаванина, 1 тувинец.

Героями Советского Союза стали 6 чеченцев и 5 крымских татар (Аметхан Султан – дважды

http://www.topwar.ru/4553-geroi-sovetskogo-soyuza-chechency-i-tatary.html

user avatar
БЕК

отвечает болтун16 на комментарий 08.10.2011 #

Тему дискуссии не подменяйте, не надо с темы на темы прыгать, как по горным камушкам.



Я привел статистику: "шесть человек из 11302 Героев СССР времен ВОВ были чеченцами". Завязалась непонятная полемика, борьба с фактами и статистикой, перескоки на другие темы.По этому вопросу есть какие-то возражения? У вас есть доказательства, что их было гораздо больше? Если нет - всего доброго. Спокойной ночи.

user avatar
Азулянт

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

Согласно последним данным исследователей (в частности, работавших над созданием "Книги Памяти"), число чеченских и ингушских красноармейцев, сражавшихся против гитлеровцев на фронтах Великой Отечественной войны, составляло более 40 тыс. человек.

По проискам Берия в феврале 1944 года Чечено-Ингушская АССР была упразднена, а народ переселен в Среднюю Азию и Казахстан. Мотив: за слабое участие в войне с фашистами... Это было вопиющей неправдой.

Депортация чеченцев и ингушей (и, возможно, других народов), по-видимому, готовилась задолго до начала ее осуществления. В русле этих замыслов следует рассматривать и секретное распоряжение начала 1942 года о придерживании наград для чеченцев и ингушей (возможно, и других, впоследствии "наказанных" народов), прежде всего, наград высших и полководческих, и о непредставлении чеченцев и ингушей к званию Героя Советского Союза.

Вайнах должен был совершить что-то из ряда вон выходящее, чтобы быть представленным к званию Героя.

В бою у селения Захаровка X.Нурадилов один остановил наступление немецких цепей, уничтожил 120 гитлеровцев и еще семерых взял в плен. И не получил никакой награды.

user avatar
Азулянт

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

Вайнах должен был совершить что-то из ряда вон выходящее, чтобы быть представленным к званию Героя.

В бою у селения Захаровка X.Нурадилов один остановил наступление немецких цепей, уничтожил 120 гитлеровцев и еще семерых взял в плен. И не получил никакой награды.

И только после того, как Нурадилов был смертельно ранен в своем последнем бою, доведя к этому времени потери гитлеровцев до 932 человека (920 убитых, 12 плененных и еще 7 захваченных вражеских пулеметов), ему посмертно присвоили звание Героя!

Абухажи Идрисову звание Героя Советского Союза присвоили лишь после тяжелого ранения в голову, когда было уже неизвестно, выживет ли он. К этому времени на счету Абухажи было уже 349 уничтоженных из снайперской винтовки вражеских солдат и офицеров. А ведь Абухажи немало гитлеровцев уложил и из пулемета.

Звание Героя Советского Союза за подвиги в Великой Отечественной войне получили шестеро чеченцев: Ханпаша Нурадилов, Хансултан Дачиев, Абухажи Идрисов, Хаваджи Магомед-Мерзоев, Ирбайхан Бейбулатов, Мовлид Висаитов (последнему утвердили звание Героя Советского Союза значительное время спустя после войны и после смерти самого героя).

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

Ну и что ты споришь? Ради спора? Я написал, что 6 чеченцев ГСС во время ВОВ были, ты написал, что 6 чеченцев ГСС были. В чем предмет спора?

user avatar
Азулянт

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

я тебе скинул что бы ты прочел,почему не давали звания а не количество,количество не есть качество!многие из русских получивших ордена и медали вообще штабные крысы и окопы не видели в глаза.или мифические герои типа Матросова,согласитесь что это миф.

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

Оставь при себе свою "реальную историю" , расчесывай уши другому, мне она не интересна. Не будь таким навязчивым, я понимаю, что тебе не с кем ей поделиться. Со мной тоже не надо.

user avatar
Азулянт

отвечает БЕК на комментарий 09.10.2011 #

это твой сайт?не тебе решать что мне писать а что нет,у меня есть свое мнение и свое видение ситуации.мне по барабану что тебе интересно а что нет.ты тут не один к счастью.

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 09.10.2011 #

Да ради Бога,пиши что хочешь кто ж тебе запрещает, прямо счаз приступай. экий ты непонятливый,только не на мой аккаунт,а то уже всю почту заспамил,мне твою писанину читать нет интереса, чего ты такой как муха надоедливый? Всего доброго, отдохни и подумай, с кем еще поделиться своей "историей", а со мной не надо.

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 10.10.2011 #

Смотрю:



«Герой России Рамзан Кадыров обвинил Героя России Сулима Ямадаева в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае, и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве».http://www.newsland.ru/news/detail/id/799074/

user avatar
Legioner20

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика!!! Не помню кто это сказал,но я о статистике в Афгане за воинский подвиг И Хачукаеву(чеченцу по национальности) дали орден Ленина посмертно!!!!?????? А звезду героя не дали только потому что он был чеченцем!!!!!!! Представьте сколько чеченцев не получили героев из за своей национальности во время ВОВ

user avatar
Азулянт

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

у меня есть другая статистика.





http://www.proza.ru/2009/08/16/901

вот что там написано.цитирую.

Странно,что нигде нет полного и точного списка Героев Советского Союза за годы войны по национальностям.Существует несколько разных списков. Этот с сайта монетного двора.

Официальный сайт http://monetnii.ru/HUssr.html, да и остальные упускает крымских татар и чеченцев.

Неприятно видеть расхождения в цифрах на столь серьезную тему.С евреями вобще что-то непонятное.Было при СССР 104-108.Сейчас по неофициальным источникам(Википедия) 140-150 .

Причем если проверять пофамильно то сходится.У меня такое впечатление что некоторые евреи(наполовину) относили себя к другим национальностям либо добровольно либо принудительно.

В списке нет бурят и монголов,но по данным сайта http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8208 их 8 человек.

Я точно знаю что Аметхан Султан крымский татарин наполовину.Его отец из Дагестана.

user avatar
Азулянт

отвечает БЕК на комментарий 08.10.2011 #

http://www.newsland.ru/news/detail/id/693328/

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

Это текст с того сайта, на который я ссылку дал. И о чем тогда спорите, непонятно?

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

А твоё мнение, честно говоря, на эту тему вообще меня не интересует. Вообще нет интереса к твоему мнению, понимаешь, расскажи его другому, товарищу по аулу, или ты там где? Твое мнение об истории, как и Фоменко, и Левашева, и других подобных "историков", как историков, для меня не заслуживает доверия,по понятным причинам. В науке "история", ты же не доктор исторических наук и даже не известный писатель-историк, а значит - никто и звать никак в этой области, такие мнения в области истории не авторитетны, ссылки на твое мнение поднимут на смех, так что не серчай, это как есть.



Начало дискуссии посмотри: я сказал, что "шесть человек из 11302 Героев СССР" чеченцы" с цифрой споришь, в количестве официальных героев сомневаешься? Сам привел мне сайт на который я по цифре ссылался, о чем еще речь? Ну и всё тогда, тормозни. Кружок открой исторический или сайтик со своими единомышленниками: со вар изам, болтун16, Alexandr Volkov и расчесывайте уши друг дружке, на мои не приседай, а можешь и здесь в комментариях продолжать, меня только в свой междусобойчик не притягивай, я с тобой не спорил и нет интереса.

user avatar
БЕК

отвечает Азулянт на комментарий 09.10.2011 #

ну тогда и не пиши мне "мистер всезнайка",а то прилип как банный лист. Сам себе противоречишь, если игнорируешь,какого рожна пишешь мне.

user avatar
frakiec

отвечает Alexandr Volkov на комментарий 07.10.2011 #

Ага, а как насчёт шестидесятипроцентного дезертирства! Только не поднимайте истерику про "враньё и фальсификацию"!

user avatar
дмитрий белебенцев

отвечает Alexandr Volkov на комментарий 07.10.2011 #

Самое большое? Ха... Трое или четверо - точно не помню. И то одному старику присвоили недавно - к юбилею Победы - звание Героя России.

user avatar
Азулянт

отвечает дмитрий белебенцев на комментарий 08.10.2011 #

за что его наградили помнишь?только честно.

user avatar
дмитрий белебенцев

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

Да просто информация была. Скорее всего:"...За геройство и мужество, проявленные на фронтах борьбы с нем-фаш. захватчиками..." Что-нибудь в этом роде.

user avatar
vanya solnzev

комментирует материал 07.10.2011 #

Трусливы, склонны к дезертирству и измене. Только стройбат и не более .

user avatar
Legioner20

отвечает vanya solnzev на комментарий 07.10.2011 #

Мда уж в Афгане ниодного случая трусости и дезертирства не было зафексировано про чеченцев солдат. А вот проявлений мужества храбрости полно!!!!!!

user avatar
со вар изам

отвечает Legioner20 на комментарий 07.10.2011 #

Не спортьте с ним, его вот-вот кондратий хватит от злости, что правда стала всё яственней себя проявлять. Ну не хочет он мириться с тем, что его мировоззрение, основанное на оскорблениях целого народа, вот-вот рухнет. Отнимет ИСТИНА у дедушки последнюю радость.

user avatar
Азулянт

отвечает со вар изам на комментарий 08.10.2011 #

да мне если честно даже с ним дискутировать не хочется,лох он трусливый.

user avatar
alexsokol11

комментирует материал 07.10.2011 #

Лет пять назад сформировали под Москвой спортроту из чечен.Беспредел,отрицание устава,офицеров в лицо посылали на йух...После того как служивые чечены справили нужду на памятник погибшим солдатам,роту по-тихому расформировали.

user avatar
mihaylo

комментирует материал 07.10.2011 #

НЕТ,НЕТ,И ЕЩЁ РАЗ НЕТ !

user avatar
со вар изам

отвечает mihaylo на комментарий 07.10.2011 #

Кричите громче, авось, услышат вас в Генштабе.))))

user avatar
mihaylo

отвечает со вар изам на комментарий 07.10.2011 #

Глупый Вы. Никто никогда никого не услышит.Для чего создан NL и другие сайты? Чтобы люди пар выпускали сидя за компом,а не шли митинговать на улицы.Назовите мне пару тройку примеров когда призеденты России прислушивались к мнению или чаяниям народа.А? И то что я поставил восклицательный знак в конце фразы,совсем не говорит о том что я кричу.Я никогда ни на кого не повышаю голоса.Так я воспитан.

user avatar
со вар изам

отвечает mihaylo на комментарий 07.10.2011 #

Вы такой "воспитанный", что не зная человека, берете на себя смелость оценивать мои умственные способности. С Вами всё ясно. Прощайте, наша встреча была ошибкой.))

user avatar
mihaylo

отвечает со вар изам на комментарий 07.10.2011 #

Сложный Вы человек.Значит не дано Нам понять друг друга.Всех благ Вам.

user avatar
со вар изам

отвечает mihaylo на комментарий 07.10.2011 #

Слышу грусть в Ваших словах. Не отчаивайтесь. Всё будет хорошо!

Пусть хранит Вас Бог.

user avatar
со вар изам

отвечает mihaylo на комментарий 07.10.2011 #

И Вас - "Спаси Бог". Смутное время? Не думайте об этом. Думайте о том, что Вы и Ваши потомки будут счастливо жить в единой стране, крепкой и дружной. Только такие мысли угодны Богу.

user avatar
со вар изам

отвечает mihaylo на комментарий 07.10.2011 #

Могу угостить Вас сигаретой RICH, и заварить для Вас колумбийский кофе по-турецки. Уверен, будь мы с Вами рядом - наше непонимание друг-друга приказало "долго жить". Тем не менее, надеюсь, что рано или поздно такая возможность у нас появится. С ув., Я.

user avatar
sstor77

комментирует материал 07.10.2011 #

знатно они в великую отечественную послужили.......пришлось их казахские степи вывозить, чтобы видимо немцев в клочья не порвали

user avatar
alexsokol11

комментирует материал 07.10.2011 #

Странно,почему чечены не ставят памятник своим героям-Хасану Исраилову и Майрбеку Шерипову?Они в 1941-44 годах подняли мятеж,стреляли в спины солдатам РККА,воевавшим с гитлеровцами.Русское население истребляли,включая женщин и детей. Ещё славно послужили генерал-майор Дудаев и полковник Масхадов.

user avatar
болтун16

отвечает alexsokol11 на комментарий 08.10.2011 #

Киплинг Р. Боги Азбучных Истин





Проходя сквозь века и страны в обличье всех рас земных,

Я сжился с Богами Торжищ и чтил по-своему их.

Я видел их мощь и их немощь, я дань им платил сполна.

Но Боги Азбучных Истин - вот Боги на все времена!



Еще на деревьях отчих от Них усвоил народ:

Вода - непременно мочит. Огонь - непременно жжет.

Но нашли мы подход бескрылым: где дух, идеал, порыв?

И оставили их Гориллам, на Стезю Прогресса вступив.



С Ветром Времени мы летели. Они не спешили ничуть.

Не мчались, как Боги Торжищ, куда бы ни стало дуть.

Но Слово к нам нисходило, чуть только мы воспарим,

И племя ждала могила, и рушился гордый Рим.



Они были глухи к надеждам, которыми жив человек:

Молочные реки - где ж там! Нет и медом текущих рек!

И ложь, что мечты - это крылья, и ложь, что хотеть значит мочь,

А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь.



Когда затевался Кембрий, возвестили нам Вечный мир:

Бросайте наземь оружье, сзывайте чужих на пир!

И продали нас, безоружных, в рабство, врагу под ярем,

А Боги Азбучных Истин сказали: "Верь, да не всем!"

user avatar
болтун16

отвечает alexsokol11 на комментарий 08.10.2011 #

Под клики "Равенство дамам!" жизнь в цвету нам сулил Девон,

И ближних мы возлюбили, но пуще всего - их жен.

И мужи о чести забыли, и жены детей не ждут,

А Боги Азбучных Истин сказали: "Гибель за блуд!"



Ну, а в смутное время Карбона обещали нам горы добра:

Нищий Павел, соединяйся и раздень богатея Петра!

Деньжищ у каждого - прорва, а товара нету нигде.

И Боги Азбучных Истин сказали: "Твой хлеб - в Труде!"



И тут Боги Торжищ качнулись, льстивый хор их жрецов притих,

Даже нищие духом очнулись и дошло наконец до них:

Не все, что блестит, то золото, дважды два - не три и не пять,

И Боги Азбучных Истин вернулись учить нас опять.



Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез.

Всего четыре закона принес нам с собой Прогресс:

Пес придет на свою блевотину, свинья свою лужу найдет,

И дурак, набив свою шишку, снова об пол лоб расшибет,



А когда, довершая дело, Новый мир пожалует к нам,

Чтоб воздать нам по нуждам нашим, никому не воздав по грехам, -

Как воде суждено мочить нас, как огню положено жечь,

Боги Азбучных Истин нагрянут, подъявши меч!

user avatar
Азулянт

отвечает alexsokol11 на комментарий 08.10.2011 #

ты с датами не много путаешь.и что у тебя есть против Дудаева и Масхадова,они по твоему плохие офицеры?а Исрапилову и Шерипову памятник не поставили потому что вообще то если ты не в курсе мусульмане не делают памятники людям.

user avatar
alexsokol11

отвечает Азулянт на комментарий 08.10.2011 #

они плохие граждане России,как большинство чечен.Памятник Ахмаду Кадырову стоит.Во время ВОВ большинство призванных из ЧИР составляли русские,казаки,татары и др.Из-за массового дезертирства призыв чечен отменили.В 20-х годах была проведена массовая депортация казаков Терека и Сунжи.В казачьи станицы переселялось чеченское население.

user avatar
Азулянт

отвечает alexsokol11 на комментарий 08.10.2011 #

они были хорошими гражданами СССР,а гражданами россии они не были.памятник кадырову не стоит.призыв отменили только потому что с 40 года шла освободительная война,на территории ЧИАССР.на счет большинство призывников русские это миф.до 20 годов на местах чеченских сел были построены станицы,депортация казаков была в 30 х годах.и вообще русских там быть не должно было.вы эту территорию аккупировали.это наша земля!

user avatar
ramones

комментирует материал 08.10.2011 #

Знаем этих вояк.Уже наслужили Алоизычу во времена ВОВ.

user avatar
Гаврош

комментирует материал 08.10.2011 #

А кто этот дядька на фотке, который сразу за всех чеченцев отвечает?

user avatar
дмитрий белебенцев

комментирует материал 08.10.2011 #

Лучшую характуристику им дал еще в 19 веке покоритель Кавказа, генерал Алексей Петрович Ермолов:

"...Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников".

user avatar
trolll

комментирует материал 08.10.2011 #

вай маладэц какие слова золотые сказал! Ай маладэць! Красыво говоришь, мущщина!

user avatar
Ацеола

комментирует материал 08.10.2011 #

Что у русских было не пропорционально больше героев-.это была негласная политическая установка Сталина, чтоб увеличить авторитет русских, чтоб русских боялись.

Скажем, на взятие какого нибудь города выделялось квота скажем 1000 героев.

И вот командиры распределяли эти звезды согласно установке.

А нерусских представленных к герою даже за явные личные подвиги, наверху часто отклоняли.

Даже знамя над рейхстагом водрузил не грузин с русским, а узбек.

Герман Титов по всем параметрам превосходил Юрия Гагарина и должен был лететь первым, но из за имени "Герман" был отклонён.

Во всех нац.образованиях "смотрящий"(1-ё зам местной главы) назначали русских, а в Чечне и главой назначали только русских

Как мы видим В СССР был факт создания тепличных условий для русских.

После смерти СССР и потери тепличных условий, русские не смогли конкурировать с евреями в борьбе за руководящие посты.

user avatar
alexsokol11

отвечает Ацеола на комментарий 08.10.2011 #

Увеличить авторитет русских-негласная политическая установка Джугашвили?!!!По наградам-бред.Ни одного такого приказа не существует.Народ был тогда один-СОВЕТСКИЙ !Справедливо награждали или нет-весьма субьективно,ибо справедливость каждый понимает по-своему.Единственно точно признают предвзятое отношение к советским немцам,что вполне понятно.По поводу "смотрящих"-верно,когда это отменили-СССР накрылся.Тепличные условия-чушь,национальные квоты в ВУЗ,выдвижение нацкадров было не для русских.По уровню потребления РСФСР в 1980г на 14 месте из 15.

user avatar
Ацеола

отвечает alexsokol11 на комментарий 08.10.2011 #

Дискриминация нерусских в СССР всегда существовало.

Я был сержантом учебки в армии СССР и я набирал сержантов.

Я должен был спросить у новобранцев-кто хочет сержантом.

Итого, командир мне сказал-всех чайников(нерусских) из числа желающих зачеркнуть

user avatar
feodorff

отвечает Ацеола на комментарий 08.10.2011 #

Вас почему-то в своё время не вычеркнули. А жаль.

user avatar
Attila07

комментирует материал 08.10.2011 #

Дикая Дивизия уже сформирована на территории Чечни..Без чеченского батальона ВОСТОК..в Грузии 58 армия опозорилась бы..окончательно.."Чеченский спецназ распугал всех грузинских солдат"

user avatar
Сергей Фил.

комментирует материал 08.10.2011 #

Стоит признать,что качественные призывники остались в основном в кавказских республиках. Наблюдаю это регулярно,во время тренировок академии МВД в лесопарке,рядом с домом.И преподаватели физподготовки,это констатируют.Кавказ для России ,всегда был поставщиком воинов и героев. Возможно ли изменить ситуацию в других регионах??? Не уверен.Что то подсказывает вряд ли...........

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland