Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что делает человека бедным?

Что делает человека бедным?

Бедность не порок? А почему же бедные так завидуют богатым?

В нашей постсоветской культуре каким-то странным образом уживается двойственное отношение к деньгам. Вроде бы всем они нужны, и в то же время поговорка «Не в деньгах счастье» крутится на языке подавляющего большинства населения. Многие вещи ценятся выше денег. «Я бедный, но гордый», «Я бедный, но умный», «Я бедный, но…» – далее можете продолжить сами.

Чаще всего бедные говорят… «Как несправедливо. Вон сосед (друг, коллега и т.д.) такой тупой, а бабки так и валят в его карман! Почему? Я ведь намного умнее!»

А действительно, почему. Давайте разберём по порядку. Что же делает человека бедным?

1. Мышление «маленького человека»

«Вокруг всё схвачено, и нет смысла идти на риск» – вот главные постулаты мышления «маленького человечка». Таких большинство. Подавляющее большинство.

«Многие ждут, что кто-то другой позаботится о них или возьмет на себя ответственность за недостаток у них мудрости и здравого смысла. Вот почему они ищут защищенности на работе и стремятся к опеке со стороны правительства. Слишком многие растрачивают свою жизнь в поисках гарантий и все время стараются избегать риска, боятся повзрослеть и вечно ищут кого-нибудь, кто заменил бы родителей и позаботился о них.» (Роберт Кийосаки).

Главный показатель такого мышления – боязнь ответственности. Чаще всего паническая: «Пусть начальник отвечает, я человек маленький». А кто будет платить большие деньги безответственному человеку?

2. Отсутствие долгосрочных финансовых целей

«История начинается не тогда, когда она начинается, а когда принято решение о её начале.» (Клаус Дж. Джоул). Вы хотите стать долларовым миллиардером? Кто ж не хочет, глупый вопрос. А вы думали об этом раньше? Нет? Почему?

3. Безопасность и стабильность

«Лодке в гавани гораздо безопаснее, чем в море, но она не для того строилась.» (Бодо Шеффер). Но 100%-й гарантии не даёт даже господь Бог, уж тем более не может дать безопасность и стабильность работодатель. Не может в принципе. Над ним самим слишком много «дамокловых мечей».

4. Паническая боязнь сделать что-то «неправильно»

Страх этот в головы большинства народа вбит ещё со школьной скамьи, когда существовало лишь одно правильное мнение (родителей, педагогов, «общественности»), а все другие были неправильными (ошибочными). В жизни как раз всё наоборот. Большинство неправильностей, если использовать их с творчеством, дают существенно больший результат, чем правильно сделанная работа. В том числе и результат денежный. «Один из способов, чтобы научиться делать что-то правильно, это сделать сначала неправильно.» (Джим Рон).

5. Обратная сторона этой правильности – считать, что если «что-то делает большинство, это правильно.»

«Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал.» (М. Монтень, «Опыты»). Книга вышла в 1580 г. Что изменилось с тех пор? В мышлении «маленького человека» ровным счётом ничего. А ведь все богатые люди делают совершенно «неправильные вещи». Естественно, с точки зрения обычных, «здравомыслящих» людей. «Удивительно, насколько быстро можно разбогатеть, не являясь идеальным.»

6. Лень и отсутствие энтузиазма. Нежелание «работать больше, чем тебе платят»

«Если бы мы сделали все то, что в наших силах, мы бы сами себе поразились.» (Томас Эдисон). Мечтательность и нежелание что-либо сделать для достижения своей мечты из этой же оперы. Куда легче сидеть с пивком у телека или плакаться друзьям (подругам): «Таких, как я, сейчас нигде на работу не берут». Не берут, так делай свой бизнес!

7. Вера в «несправедливость жизни»

«Честным путём много не заработаешь» – твердят такие люди. Однако что значит «честный путь»? Жизнь всегда справедлива. Просто кто-то откатывается назад, кто-то остаётся на месте, уходит вперед. Тот, кто отстал, считает, что его несправедливо бросили, «кинули». И начинает искать виноватых. И находит. И останавливается. Ведь против обстоятельств (кризиса, власти, общества, родственников – подставить нужное) не попрёшь. И искренне верит в это.

Богатый же человек мыслит с точностью «до наоборот»: «Мой главный секрет – не ждать ничего от мира. Его надо принимать таким, какой он есть. И много работать.» (Артем Розанов. Дизайнер инфографики).

8. Нетерпение порождает бедность, и наоборот – терпение, настойчивость и труд сметут любые препятствия

«Упорный дятел и быка задолбит насмерть.» Эта индейская пословица как нельзя лучше подходит для определения любого, в том числе и денежного успеха. Примеров вокруг – не счесть.

У одного миллионера берут интервью:

– Скажите, в чем секрет вашего успеха?

– Терпение, мой друг, нужно просто терпение.

– Но я могу назвать тысячу вещей, где не поможет никакое терпение.

– Например?

– Носить воду в решете.

– Вы не правы, просто надо взять решето и иметь терпение дождаться зимы.

9. Желание получить хоть немного, но сразу

А то ведь обманут… И обратная сторона этого извращённого мышления – неспособность выложить сразу большую сумму, даже если это принесёт более большие деньги в долгосрочной перспективе. Подумать, просчитать перспективу, составить план как-то лень…

Но послушайте, что говорит один из самых богатых людей, когда-либо живших на нашей Земле. «Не надо бояться больших расходов. Надо бояться маленьких доходов.» (Джон Рокфеллер). «Мне не нужен думающий народ, мне нужен работающий народ.» Его же слова. Так что вы выбираете?

10. Ожидание «лучших времён»

Прикол только в том, что лучшие времена так и не наступают. Самое лучшее время для начала любого дела не в будущем, а сейчас. Откладывание важных дел «на потом» – просто оправдание лени, нежелания поднять пятую точку с дивана и хоть что-то сделать.

11. Стремление сделать всё «идеально», а не «приемлимо»

Конечно, опускаться до банального «и так сойдёт» («пипл схавает») точно нельзя, а вот давать приемлемое качество по цене, которую ваша целевая аудитория считает справедливой – почему бы и нет. И ещё, простые вещи надо делать тоже просто. Ну, типа так: «Зачем мне изучать эту гребаную математику, если у меня достаточно денег, чтобы купить себе долбаный калькулятор.» (© Marilyn Manson).

12. Узкий кругозор

«Знание – сила! Незнание – рабочая сила.» Не знаю, кто это сказал, но как точно подмечено!

13. «Проблемное», негативное мышление

Видеть вокруг не возможности, а лишь проблемы и прочие трудности. «В жизни мы сталкиваемся только с теми проблемами, которые можем разрешить» (Бернард Вербер, «Империя ангелов»).

14. Постоянная нехватка времени

«Между успехом и неудачей лежит пропасть, имя которой «у меня нет времени» (Франклин Филд). Учитесь выбирать важное, делегировать суету и дорожить каждой секундой.

15. Окружение

Не слушайте того, что говорят люди беднее вас, и слушайте и анализируйте то, что говорят люди богаче вас. Бедное окружение рано или поздно затянет вас обратно, в бедность, так же, как и богатое постепенно вытянет вас из трясины бедности. Ищите соответствующее окружение!

16. Командная игра

«Ни один человек не может знать все. Если ты хочешь выиграть в денежной игре, то тебе нужны самые лучшие и самые сообразительные люди в команде.» (Роберт Кийосаки).

17. Хобби

Если вы сделаете хобби своей работой, она вам никогда не надоест. Лучшая работа – оплачиваемое хобби. А самая лучшая – высокооплачиваемое!

А вы готовы принять всю ответственность за это решение только на себя? Может, уже перестанем вредить самим себе, а?

«Самое обычное и вредное заблуждение людей: думать, что что-нибудь может мешать их свободе и благу». Толстой. Лев. Человек явно не бедный...

Источник: www.liveinternet.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (585)

сторож

комментирует материал 19.12.2010 #

Браво! Единственное здравое, что было опубликовано на эту тему!

user avatar
AlexLi

отвечает сторож на комментарий 19.12.2010 #

Не плохие теоретические выкладки, одно НО, это может действовать наверное только при "Системе равных условий", есть ли они сегодня в России

user avatar
сторож

отвечает AlexLi на комментарий 19.12.2010 #

Это справедливо при ЛЮБОМ раскладе. Остальное - отмазки и собственное оправдание.

user avatar
RST1967

отвечает сторож на комментарий 19.12.2010 #

Правильно. В аду тоже можно жить. И причем неплохо. А кто думает иначе, лошара и трус.

user avatar
сторож

отвечает RST1967 на комментарий 19.12.2010 #

Для Вас жизнь в России - ад?

Глобус большой, ищите рай.

user avatar
RST1967

отвечает сторож на комментарий 19.12.2010 #

Кто ж рай на глобусе ищет, вы чё?

И, кстати, с каких это пор из ада в рай переезжают?

user avatar
marina2010

отвечает сторож на комментарий 24.12.2010 #

Запомните, совок споил и отвернул от религии и все азиатские республики, и Кавказ, и таджики умеют и пьют, и их женщины пьют, кстати самая бедная республика, после устроенной там войнушки, откуда они бежали единственным поездом на Москву.

user avatar
ElenaLip

отвечает RST1967 на комментарий 19.12.2010 #

В аду, однако, только чертям хорошо! Вас это не смущает?

user avatar
Koenig

отвечает сторож на комментарий 19.12.2010 #

Это справедливо при любом раскладе, факт.

Остальное, правда, не отмазки, а корректировки в соответствии с реалиями.

user avatar
пятница

отвечает Koenig на комментарий 20.12.2010 #

+:-) реалии, безусловно вносят значительные коррективы:-). Расклад раскладом, но как и в физике - любое значение в формуле - влияет на результат:-).

А в статье ничего нового:-) давно известные формулы из соответствующих психотехник.

user avatar
-Путник

отвечает сторож на комментарий 19.12.2010 #

Согласен с вами - даже в обществе людоедов можно жить преуспевающе.

Надо только понимать что всё зависит от вашей скорости и ловкости ваших рук.



И если вас съели не надо ни на кого пенять.

user avatar
Koenig

отвечает -Путник на комментарий 19.12.2010 #

и даже если вас съели, у вас есть два выхода(с)=)

user avatar
skidkaman

отвечает -Путник на комментарий 20.12.2010 #

Вы считаете что в предприниматели идут медленные, глупые и безрукие? Или все таки в системе есть причины по которым активный работающий люд загоняют в нищету?

user avatar
-Путник

отвечает skidkaman на комментарий 20.12.2010 #

Причём тут предприниматели - представьте себе настоящее людоедское общество,

вот например одно племя на другое нападает длинными ножами руки ноги отрубает и ест.



Кто быстрее другого обкромсал - тот преуспел и вкусно поел.

Кто более ловко действует, тот более успешен и имеет больше прав на жизнь.



Согласитесь, что всё по-честному.

user avatar
Alexxx_13

отвечает -Путник на комментарий 21.12.2010 #

К сожалению, люди, проповедующие такую чушь забывают, что все в этом мире взаимосвязано, и Америку покорял не одинокий ковбой, стреляющий быстрее других, а обозы, в которых десятки людей поддерживали друг друга, помогали друг другу. Впрочем, я не раз убеждался, что зомбированные психотехниками люди думать перестают. И нет, я не нищий. И не работаю на дядю. Просто мозг у меня для того, чтоб думать, а не заучивать тупые лозунги.

user avatar
leila.karda

отвечает сторож на комментарий 19.12.2010 #

Это сработает лишь при равенстве всех перед законом, при условиях, а при условиях беззаконных рейдерских захватов, грабежа, постоянно меняющихся условий игры, которые устанавливает власть исключительно в свою пользу, чтобы стать богатым, не нужны ни эти способности, ни знания, ни ум, а только подлость, безжалостность, готовность топтать вся и всех, готовность лизать задницы тем, от кого в данный момент зависишь, готовность к предательству близких тебе людей. Иначе, как только начнешь после огромного труда получать доход, останешься без прибыльного дела в лучшем случае, либо рискуешь быть убитым. Вспомни Кущевку - символ бандитского произвола всей России.

user avatar
Нико

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Все это сработает, даже в России, если:

1. Вы готовы рисковать. РАЗУМНО.

2. Не светить свой бизнес и доходы. Т.е. работать по серым схемам.

А то, что в РФ легальный бизнес с трудом выживает, всем и так известно. Зачем данный факт пережевывать постоянно?

user avatar
old_igor

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

А чего менжеваться, так по-вашему? Грабь ближнего, сери на нижнего, плати бандитам и чиновникам. Что ещё нужно человеку, чтобы спокойно встретить свою старость. Так, что ли?

user avatar
Нико

отвечает old_igor на комментарий 20.12.2010 #

Абсолютно не так. В РФ и это общепризнано, больше 50% бизнеса и экономики находится в тени. Это сотни тысяч человек занимаются своим делом так, что бы государство им не мешало. И?? Они все по вашему "грабят ближнего или серут на нижнего"? Примеры надо приводить?

user avatar
old_igor

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Ну, фактически ОТЧАСТИ получается, что так. Они решают свои задачи, в свою, в основном, пользу, но и в пользу развития своего бизнеса. С другой стороны, они не платят в госбюджет и в пенсионный фонд, тем самым грабя своих, доживших до пенсии и живущих сегодня жителей с их потребностями в образовании своих детй и внуков, в нормальном, как прежде, бесплатном гарантированном медицинском обеспечении, в нормальном обеспечении чувства собственной безопасности, как внутренней от криминала, так и внешней. И в то же время они видят бесперспективность отстёгивания в эту чёрную бюджетную дыру, где государевы слуги крадут беспредельно. Ну и это золотая середина по-Вашему?

user avatar
Нико

отвечает old_igor на комментарий 20.12.2010 #

Здесь нет никакой "золотой середины" и быть ее не может.

1. Не платят налоги? Абсолютно верно.А за что их платить? Налог, отданный государству, подразумевает получение от гос-ва вближайшй перспетиве некого сервиса: хороших дорог, качественной медицины, безопасности от органов правопорядка. Что вы РЕАЛЬНО получаете за свои уплаченые налоги?

2. С какого перепуга платить в пенсионный фонд? Есть четкая тенденция к тому, что завтра возраст выхода на пенсию поднимут. "Теневой предприниматель" не факт, что до пенсии доживет. А в настоящее время он содержит своих стариков-родителей, а не аппарат пенсионного фонда,который лишь разрастается в своих новейших особняках. Зачем нужны посредники, кто будет перераспределять его пенсионные деньги-отчисления?

3. Медицинское обеспечение? Кому оно помогает в его сегодняшнем виде? Хочешь получить медуслугу - даешь деньги лечащему врачу в муниципальной больничке или платишь по тарифу в частной.

Так что зла от теневиков нет. Люди крутятся, как могут, создавая будущее для нескольких поколений своей фамилии.

user avatar
old_igor

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Такой бизнес обрекает своих потомков на уезд из страны или их разорение и умирание. И это, увы, наша печальная действительность, имена авторов которой нам неизвестны, но имена исполнителей известны вполне. И опять проголосуют за этих исполнителей. Или, как теперь тенденция - и выборы отменят, гаечки подкрутят и скажут: "Родина в опасности! ЧП!". 1990 год, август 19 - вспомним не удивимся, если "Лебединое озеро" (или "Смехопанораму") по всем теле и радио-каналам скоро вещать начнут. И тогда - прощай моя пенсия. Бери, старик, рюкзак, топор и спички и вали в лес на выживание, пока там ещё дрова есть.

user avatar
old_igor

отвечает skidkaman на комментарий 20.12.2010 #

Да на болота свалим. Я болотами 25 лет после армии увлекаюсь. Вот есть такой Рдейский монмастырь посреди болот и топей. Это феномен. Туда зимой пришли танки и его разрушили. Но даже эти сталинские танки свалили только стены. А теперь на тех же фундаментах всё восстанавливают. И у меня при полной безнадёге есть туда путь, где есть свет. И на седьмом десятке лет своей жизни буду участвовать в построении чего-то, что свято. Ушёл из университетских преподов программирования высокого уровня, не стал готовить полуфабрикаты в колледжах, не стал школьников учить информатике и премудростям жизни, кои половину уроков занимали с ребятами от 2 до 11 класса. Мне это было интересно. Но выдохся в бессилии борьбы с этим государством. Моя супруга, уже 20 лет как заслуженный,учитель, филолог, продолжает трепыхаться. У неё ещё силы есть. А у меня сил прибытия от государства - ну просто нет, как и нет менталитета в бизнес наш идти. И на Запад свалить - нет. Будет день - будет пища. Только мы не бабуины, мы - РУССКИЕ. И выживать будем до последнего дня.

user avatar
Sockrat

отвечает old_igor на комментарий 20.12.2010 #

У меня почти аналогично - в России умнык и честные не нужны государству - им это не выгодно - нужны тупицы, пьяницы и наркоманы - типа тупых киборогов - чтоб работали по 12 часов в сутки, чтоб рожали солдат и не пищали и не выходили на Манежную площадь и не требовали ничего - а - главное- денежных средств и повышения зарплаты - или - вообще - просто - зарплаты!

user avatar
Earl Turner

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Совершенно верно.

1. Совки не только платили все, что от них хотело государство, но и вкалывали на него всю жизнь. То, что они сейчас на помойках - прямое следствие этого. Следует различать, когда цель государства - обеспечение и защита интересов его граждан, платить налоги нужно, это в интересах гражданина, а если как сейчас или как было в совке, это государство надо уничтожать как можно скорее, потому что оно строится на наших костях и паразитирует на нас.

2. Я бы вообще вышел из пенсионной системы, в гробу я видал ее, рассчитывать надо только на себя и на детей. Сейчас тот кто исправно туда отчисляет и на что то надеется, подобен Буратино, закапывающему монеты в Поле чудес в Стране дураков. Итог будет тот же.

3. Ничего хорошего бесплатно не бывает. И если что-то декларируется как бесплатное, за это все равно кто-то платит. По факту, даже самая "бесплатная" медицина строится за счет граждан и платят они втридорога. Проблема совков в том, что они не понимают откуда берутся деньги, они думают, что если что то бесплатное, то это на деревьях само растет. Лично я предпочитаю за все сам платить по счету, согласно списку и стоимости оказанных мне услуг.

3.

user avatar
Нико

отвечает Earl Turner на комментарий 20.12.2010 #

Я бы не стал так яростно наезжать на "совков". Себя, кстати, к ним тоже отношу. "Совки" построили огромную державу и контролировали пол мира. Не известно, где бы сейчас был СССР и как мы жили, не развали его горбатый, ельциноид и прочая шушера.

Другое дело, что если времена изменились и проблема бедности стала личной для многих миллионов людей, то стараться решать ее надо САМОСТОЯТЕЛЬНО, не оглядываясь на хищных российских чиновников и тупую, жадную, циничную власть. Я так думаю.

user avatar
skidkaman

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

По китайскому пути бы пошли и были в шоколаде, так нет , надо по своему особому идти и сидим опять в говне из за бывших парт и комсомольских боссов.

user avatar
Earl Turner

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Где бы мы были? Да там же и были бы, в застое - в лучшем случае. И кому нахрен нужна огромная держава, которая контролирует пол-мира, а народ в ней живет черт знает как? И именно совок своей гарантированной халявой приучил народ к корыту социального минимума, по которому так тоскуют сейчас те, для кого каждый человек, способный себя нормально обеспечить - вор. Отсюда и их неспособность решать свои проблемы самостоятельно.

user avatar
человек44

отвечает Earl Turner на комментарий 04.01.2011 #

вы так яро и горячо обсуждаете ( совков ) ! за этим словом была еще и цель и идея и вера ! за этим словом люди ложили свои жизни для того - плохо ли хорошо ли но вы сейчас живете ! помоему не стоет осуждать то что происходило в нашей Родине а нужно научиться любить ее и уважать ! делать правильные выводы и не совершать ошибок в своих действиях !

user avatar
marina2010

отвечает Нико на комментарий 24.12.2010 #

Они не могут гарантировать свое будущее, а тем более трех поколений, нереально в стране беззакония что-то гарантировать, обманывают сами себя, без мужчины, что случись, женщины не вытянут на том уровне, станут богаче на какую-то энную сумму, отберут все.

user avatar
marina2010

отвечает Нико на комментарий 24.12.2010 #

По логике - сумей обеспечить защиту своей собственности и детей, и будущих поколений, по факту - отъезд за границу, в постах выше о том же

user avatar
zhuk_ib

отвечает old_igor на комментарий 20.12.2010 #

А ещё вначале задерживают зарплату своим сотрудникам, не соблюдают договорённостей со своими сотрудниками. А большая текучка кадров их вообще не волнует. Один ушёл, прийдёт другой на БО-О-ОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, пока он разберётся что к чему.

Если Вы с этим не сталкивались, то вы -- счастливчик.

user avatar
old_igor

отвечает zhuk_ib на комментарий 20.12.2010 #

Мною перечислены идеальные варианты ведения бизнеса, окромя всяких оптимизаций финансовых потоков. А обычно к этому добавляется и социальный аспект, когда им похер до тех, кто у них работает, нахально не платят или сокращают зарплату, устраивают непотребные условия труда и не озабочены затратами на безопасность труда, чуть кто недоволен таким - за ворота! Это в немалой массе случаев имеет место быть. С культурой ведения бизнеса у нас хреново, хреновей только в Азии и Африке, да и то не везде. Профсоюзов нет по определению, адвокаты - это не по карману работнику. Не доходит до народа истина: "Мы не рабы, рабы немы!"

user avatar
leila.karda

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Серые схемы - то же беззаконие. А я говорю о ситуации, когда и чувство собственного достоинства сохраняешь, и честность. А честность, порядочность в нашей стране давно, увы, превратились в синоним глупости..

user avatar
Нико

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

"Серые схемы" - это не беззаконие, а сегодняшняя жизнь. Десятки тысяч обывателей четко делают свой выбор при альтернативе: кормить ему ораву чиновников и всяких "крыш", если задумает регистрировать все официально или же кормить только свою семью, если работать на себя и по "серому". Еще скажите, что все они преступники и им место в клетке.Законопослушность в РФ в сфере бизнеса - это часто путь к разорению, а не процветанию. Странно, что нужно еще обосновывать подобный тезис.

user avatar
Нико

отвечает yak2689 на комментарий 20.12.2010 #

Да, ну, о чем вы?

Все проще и практически, "по семейному".

Ну, кто кого будет иметь, когда, например, сантехник, плиточник и электрик взялись отделывать котедж или квартиру? Сколько заработали, столько и поделили между собой.

А собственник двух "КАМАЗов", которые он приобрел по-дешевке, восстановил, а потом сам на них грузы перевозит или в аренду сдает.... Он-то кого имеет?

Таких примеров тысячи, когда люди плюют на государство, а просто кооперируются и решают проблемы "борьбы с бедностью".

user avatar
Нико

отвечает skidkaman на комментарий 20.12.2010 #

Ничего подобного. Если такая бригада сделает классный ремонт местному начальнику УВД в котедже, то получит индульгенцию от многих проблем и преследований. А мент будет передавать ее как эстафетную палочку своим знакомым "шишкам". Все довольны.

user avatar
skidkaman

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Вы забыли что менты деньги не любят платить, поэтому ремонтировать друзьям ментов не выгодно. Водитель тоже не может ездить работать только по своей деревне. Так что против системы бороться нереально. Лично я каждые 2 месяца видел разных ментов из одной и той же конторы и шеф у них менялся постоянно-регулярно. К примеру убэп северного округа москвы насчитывает около 450 сотрудников-грабителей предпринимателей и постоянная ротация из отдела в отдел для лучшего сцепления и передачи данных о возможности незаконных поборов.

user avatar
Нико

отвечает skidkaman на комментарий 20.12.2010 #

Давайте не будем пристегивать к теме москву и ее нравы. Это государство в государстве, живущее по своим законам, отличным от тех, что действуют за МКАДом. Я не москвич, бываю в столице проездом и век ее бы не видать, объезжать за сто верст. Опять же рассказываю о том, что вижу в провинции, где сам обитаю. В ментовке тоже успел послужить пять лет, потому, внутренние отношения в системе знаю не только по газетам.

user avatar
yak2689

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Сантехник, плиточник, электрик, инженер, учитель, ... - это не бизнес, а наемные

работники и проблемы "борьбы с бедностью" они не решают, а если уж и решают,

то только в том случае, если сговорятся не только о том, как поделить заработок, но

и о том как защититься от примитивного грабежа, как и куда отложить средства на

старость и т.д. и т.п.

===

БИЗНЕС — (англ, business — дело, предпринимательство) — инициативная экономическая деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение прибыли и развитие собственного дела.

user avatar
Нико

отвечает yak2689 на комментарий 20.12.2010 #

Вы мне еще лекцию прочитайте о том, что такое "бизнес" в классическом понимании. Если человек научился извлекать прибыль из своего профессионазизма и талантов, он уже бизнесмен, занятый "инициативной экономичекой деятельностью". И не важно, легальная она или нет. Сейчас сын занимается с репетитором по английскому. Я сам у нее учился 10 лет назад. В универе у мадам ставка 6 тысяч рублей в месяц. С человека за восемь занятий в месяц берет 2 тысячи рублей. Меньше 10-12 человек у нее в двух учебных группах не бывает. Вот и считайте прибыль за месяц. И хто, по вашему за эту мадам решает проблему "борьбы с бедностью"? Еще примеры нужны?

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Статья-то, вообще-то, не об этом.

Не о борьбе с бедностью, а о том, что каждый человек, который не стал миллионером, по-гнастоящему богатым - САМ в этом и виноват.

Репетитор-филолог подработки ищет, чтобы ВЫЖИТЬ, а не потому, что хочет и МОЖЕТ стать богатым человеком.

Разница, думаю, очевидна....

user avatar
Нико

отвечает RemboR на комментарий 20.12.2010 #

Репетитор занимается ЛЮБИМЫМ делом, тем, что у нее лучше всего получается. Еще методички, учебники пишет-продает. СВОИМ УМОМ ЗАРАБАТЫВАЕТ. Разве таких людей мало? 30 штук рублей - это для москвы копейки. А для провинции на семью из трех человек вполне хватает на месяц. И речь уже не идет о бедности.

Прежде чем манипулировать понятиями "богатый" - "бедный", вы поясните, какой уровень доходов в них вкладываете? Я уже тут несколько рз задавал этот вопрос, ответа нет.

user avatar
Нико

отвечает RemboR на комментарий 20.12.2010 #

Репетитор занимается ЛЮБИМЫМ делом, тем, что у нее лучше всего получается. Еще методички, учебники пишет-продает. СВОИМ УМОМ ЗАРАБАТЫВАЕТ. Разве таких людей мало? 30 штук рублей - это для москвы копейки. А для провинции на семью из трех человек вполне хватает на месяц. И речь уже не идет о бедности.

Прежде чем манипулировать понятиями "богатый" - "бедный", вы поясните, какой уровень доходов в них вкладываете? Я уже тут несколько раз задавал этот вопрос, ответа нет.

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

У Вас, простите, очень смутное представление о труде преподавателя. По интенсивности и утомляемости труд преподавателя равен труду шахтёра. Только шахтёр устаёт физически, а преподаватель - и морально, и умственно.

Многие мои знакомые преподаватели дико устают на работе, но вынуждены после неё заниматься репетиторством - не от хорошей жизни. И это уже не ЛЮБИМАЯ работа, а тяжкий труд, который. поверьте, радости не доставляет.

Уверен, Ваша репетиротша предпочла бы со соими собственными детьми поиграть, книгу почитать, в театр сходить.... Кстати - именно из-за репетиторства и усталости школьных учителей и вузовских преподавателей падает качество образования. А некоторые СПЕЦИАЛЬНО халтурят на работе, чтобы вынудить родителей детей оплачивать их репетиторство.

Это государство загнало людей в такие условия, что они после работы не отдыхают. И не повышают свой образовательный и культурный уровень. а репетиторствуют.

Вы не поняли статью - в ней о БОГАТЫХ. А Вы пишете о людях, вынужденных выживать в этой стране.

Ваш вопрос - автору, а не мне.

Но он - явно пишет о миллионерах.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Мой сын не захотел учиться в школе до 10 класса и после 8 ушел в ПТУ учиться на шофера – дальнобойщика, потому что его учителя знали меньше, чем он черпал из книг. Учителя его просто долбали, потому, что ему было скучно слушать то, что было написано в учебнике. Дочь тоже после школы ушла учиться на швею-моториста. После армии сын начал работать на себя и 5 дней назад состоялась презентация его третьего документального фильма о природе нашей области. Два первых на международном конкурсе фильмов о природе завоевали 1 и 3 места. На презентацию он пригласил своих бывших учителей, они подошли к нам и пели сыну дифирамбы, а мне стало стыдно, что у нас такие учителя. Дочь учится в Сиэтле в университете на одни пятерки. К сожалению наших учителей жизнь ни чему не научила. На всю область есть только три частных школ, где преподавание идет по самым высшим стандартам, а остальные выпускают недорослей хуже чем Митрофанушка. Своих детей сын учит только в частных школах, или подбирает им из числа самых лучших специалистов, почему то, как правило, не изуродованных педагогическим образованием. Поэтому его дети уже с двух лет умели читать и с удовольствием учатся.

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 21.12.2010 #

Честь и хвала Вам и Вашим детям!

Дело не в учителях, а в системе.

Советская система образования была одной из лучших в мире.

Потом пришли Горби и его последыши, которые и угробили в этой мтране всё, что только можно было угробить....

Всё, чего добиваемся мы сами или наши дети - не благодаря властям, а вопреки им...

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 21.12.2010 #

Есть правила, и есть исключения. Есть частное, и есть общее.

Как раз до Горби советская школа была очень хороша!

Вашему сыну просто не повезло с учителями.

user avatar
skidkaman

отвечает yak2689 на комментарий 20.12.2010 #

Вообще то у нас все сантехники уже как ИП работают, да и строители частные дома сами по себе строят безо всяких предприятий, сразу на карман.

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Если в стране невозможно строить честный бизнес, то автор статьи, и Вы со мной согласитесь - либо дурак, либо очередная купленная журналюга.

Да и его мнение, что не надо стремиться к качеству - продавать дерьмо "по приемлимой цене", мол, тоже можно..... Из-за уродов с такой психологией люди и травятся палёной водкой или некачественными продуктами....

user avatar
Нико

отвечает RemboR на комментарий 20.12.2010 #

Ваш подход идеалистический. Что вам ПРИНЦИПИАЛЬНО важно: "честный бизнес" и статус "бизнесмена" или возможность зарабатывать деньги для дома и семьи?

Зачем бросаться в крайности и сразу приводить в пример "бизнесменов", кто гонит паленую водку? Я вам говорю о тех, кто строит, грузоперевозками занимается, слесарит в гаражах и т.д. От этой категории частников вам какой вред?

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Вы ОПЯТЬ не поняли. Статья не о тех, кто создаёт семейные кооперативы и т.п. Не о тех, кто трудится и своими руками обеспечивает своей семье достойную жизнь - таких людей можно только приветствовать.

Статья о БОГАТЫХ.

А подход мой не идеалистический, а как раз очень практический. Чтобы меня не травили некачественными продуктами, не обсчитывали и не обвешивали, без чего "бизнес" в этой стране невозможен.

Деньги я зарабатываю, мне хватает и даже остаётся. Посему ни "чистый бизнес", ни статус "бизнесмена" мне не нужны.

Мне НУЖНО, чтобы в этой стране не процветали жулики и подлецы, ставшие миллионерами только благодаря своей подлости. Чтобы они не проповедовали свою идеологию "богатство любой ценой", окончательно уродуя тем самым м и без того изуродованное мышление людей.

Мне бы хотелось, чтоб они стыдились своих миллионов, а не кичились ими.

И чтоб не считали себя хозяевами жизни.

Ибо они - пыль под ногами Господа.

user avatar
Нико

отвечает RemboR на комментарий 20.12.2010 #

Материал, который мы обсуждаем, о людях богатых и бедных. И о том, как не скатиться до самого дна, а наоборот, постараться подняться в этой жизни. Вполне КОНКРЕТНЫЕ предложения. Кому-то они нравятся,кто-то их не воспринимает. И не нужно рассуждать, кто что понял, а кто нет. Вы не в детском саду с ребенком обсуждаете сказку.

О морали, чести и других принципах в современном бизнесе, "о стыде миллионеров" тут вообще речи не идет. К чему вы даете подобные "хотелки"? Даже поставлю вопрос так: у вас есть рецепты, отличные от тех, что даются в материале статьи? Которые РАБОТАЮТ? Так поделитесь ими! Зачем тут морализировать в общении со взрослыми людьми... Или еще не остыли от лекций на кафедре перед студентами-школярами...

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Вы - о частностях. Я - о принципах.

Статья гнусная, чтобы мы все не скатились в бедность, несмотря на все наши усилия - надо просто убрать ЭТО правительство.

Предожения автора этой статьи, которые Вы считаете конкретными, я считаю гнусными. Но спорить тут не о чем. Каждый сам для себя определяет, что считать гнусным.

Да, в статье ПРЯМО ничего нет о "стыде миллионеров". Но подтекст её Вы,

действительно, не поняли. Как и её цель.

Мой "рецепт"? - Убрать ЭТО правительство.

Как я понял, Вы уверены, что здесь в форуме присутствуют только взрослые люди. И только такие, котоорые всё понимают. И "морализирововать" здесь не надо. Я и не собираюсь навязывать Вам другое мнение.

Какое отношение студенты-школяры имеют к обсуждаемой проблеме - решительно не понял.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Статья это обращение именно к вам, к тем, кто во всех своих бедах винит кого угодно, но только не себя. Я уже писал чему учили меня от пеленок и повторю еще: ЛОДЫРЯМ ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ ПЛОХО. При развитом социализме я одно время был выбран председателем профкома. Нас запарила «МАТЬ-ОДИНОЧКА», нарожавшая трех детей-инвалидов, ежемесячными требованиями о материальной помощи. Мы были вынуждены содержать ее детей, потому, что свою зарплату и нашу профсоюзную помощь она проигрывала в карты. Как она умела ругать все и всех, вам поучиться надо. Но ни разу от не я не слышал слов раскаяния или самокритики.

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 21.12.2010 #

Лично я не бедствую. Отнюдь. Но не благодаря этой власти, а вопреки ей. Мне винить себя не в чем.

Вы пишете о частностях. не видя за ними ПРОБЛЕМУ.

Какое отношение имеет наглая мать-одиночка из СССР к тому, что сейчас ЭТО правительство сознательно загоняет народ в нищету?

И втуляет ему мысль - всё хорошее в твоей жизни от правительства, а всё плохое, звиняй - это ты сам виноват?

ЭТОЙ власти именно это и нужно - во всём виноват ты сам, поэтому молчи и не вякай.....

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 21.12.2010 #

Именно поэтому ЭТА власть и пытается втулить каждому - ты сам во всём виноват!

Именно для того, чтоб люди терпели и не вякали.

И если Вы вторите таким утверждениям - то Вы просто льёте воду на мельницу ЭТОЙ власти.

И не хотите перемен.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

«Многие ждут, что кто-то другой позаботится о них или возьмет на себя ответственность за недостаток у них мудрости и здравого смысла. Вот почему они ищут защищенности на работе и стремятся к опеке со стороны правительства. Слишком многие растрачивают свою жизнь в поисках гарантий и все время стараются избегать риска, боятся повзрослеть и вечно ищут кого-нибудь, кто заменил бы родителей и позаботился о них.» (Роберт Кийосаки).

user avatar
larisa47218

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

у нас такое правительство какое мы заслужили своим тупотерпением страхами пора бы засучить рукава и действовать но нужен ЛИДЕР а кто и за кем пойдет народ который потерял веру в справедливость

user avatar
RemboR

отвечает larisa47218 на комментарий 21.12.2010 #

Именно действовать!

Именно поэтому для дебилов подбрасывают стиатейки, что они сами во всём виноваты, раз не сумели стать миллионерами.

Что власть здесь не при чём.

user avatar
Нико

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Вы не оригинальны. О том, что бы убрать "это правительство" на НЛ каждый день трындят. Не один десяток клавиатур, наверное, "убили" в процессе убирания.. Уберут, И? Всем сразу будет счатье? Бедность исчезнет? Честно говоря, ожидал, что вы будете более оригинальны, вместо того, что бы говорить здесь избитыми штампами.

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 21.12.2010 #

Я отнюдь не стремлюсь к оригинальности. И есть ситуации, когда вывод напрашивается сам собой, каким бы банальным он ни был.

Да, убрать ЭТИХ - всеобщее счастье не наступит. Хотя бы потому что всеобщее счастье невозможно. Но, и это главное, люди перестанут ощущать, что их ежедневно унижают.

Как жили при СССР - Вы прекрасно помните. Но я понял, что хочу вернуться туда - не надо мне обилия товаров в магазинах и зарубежных курортов, в СССР я был "винтиком", но меня не унижали до такой степени, как сейчас. Не унижали мою страну и мой народ. И лицемерие не цвело таким диким цветом.

И было будущее, и у меня, и у моих детей, и у моей страны. Сейчас такого будущего нет. И страны нет.

Возможно, у Вас есть такой чудодейственный и оригинальный рецепт - как нам всем выйти из того дерьма. в которое погрузили и нас, и страну?

user avatar
Нико

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Если вы озабочены своей "идеей фикс" как вернуть страну во времена СССР, то право, я не знаю, о чем нам дальше разговарвать. Время и реку вспять не повернуть, даже если сильно захотеть. Да, и уводите вы обсуждение в сторону. Мне понравились те тезисы, что выложены в материале. ГЛУБОКО УБЕЖДЕН, что они работают. И честно говоря, надоело общаться с мечтателями-прожектерами на НЛ, кто грезит, что после свержения действующего режима будет шанс возврата к СССР и все классно заживут, а бедность раствориться сама собой. ЭТО НАИВНОСТЬ. Впрочем, не хочу вас ни в чем разубеждать. Мне просто не интересно далее с вами общаться при такой вашей позиции. Не обижайтесь и удачи.

user avatar
RemboR

отвечает Нико на комментарий 21.12.2010 #

Вы, как обычно, не всё поняли. Я не страну хочу в СССР вернуть, я бы сам предпочёл туда вернуться.

Вы тоже ушли от темы.

У нас с Вами явная ментальняа несовместимость, и явно разный уровень мышления.

Мне тоже с Вами неинтересно, как и с любым человком, который просто не понимает собеседника.

Надеюсь, Вы на меня не в обиде.

Удачи Вам.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Врешь и всуе поминаешь имя Господа. Если позволяешь себя обманывать- позволяй, если согласен есть импортную и отечественную гадость- ешь. А при чем здесь бизнесмены? Среди них есть мерзавцы, но их не больше, а намного меньше чем среди обычных обывателей, просто они более заметны чем дрянной штукатур, сантехник, учитель, врач или дворник, а о Господе ни слова ибо Он сказал: «Не суди, да не судим будешь». А хозяин жизни это тот, кто работает по 16 часов без выходных и праздников. Только отребье из бывших «братков», да «НУВОРИШИ» и их обалдевшие детки это не предприниматели, это шлак, а не сталь, просто наша зависть и несостоятельность затмевает наше зрение.

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 21.12.2010 #

И в чём же я вру?

А "бизнесмены" здесь при том, что вся дрянь на прилавки попадает не сама по себе - а это они услужливо нам пытаются её продать. Осуществляя тот самый лозунг, который ПЛОХО замаскирован в этой статейке: богатство любой ценой.

Вы хоршо знакомы со ВСЕМИ бизнесменами? Лично знаете Чубайса, Дерипаску и иже с ними? Среди них по определению не может быть мало мерзавцев......

Понятно, что наши жулики - это проходимцы. а не бизнесмены.

Зрение наше больше затмевает неумение мыслить и понять суть проблемы.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

А вы их знаете лично? Вы из их окружения? Ну тогда мне нечего возразить.Это вы огульно мажите всех грязью.Лично я не знаком ни с одним олигархом, поэтому предпочитаю не говорить о них. А марать власть- это так по-русски!!! Хорошего не видит тот кто НЕ ХОЧЕТ видеть.

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 21.12.2010 #

Не из окружения и близко не знаком, но общаться доводилось. Нормальных людей там практически нет.

А как же Вы, не будучи знакомым ни с одним олигархом, делаете далекоидущие выводы о том, что среди них плохих людей не больше, чем среди сантехников??

Вы ВИДИТЕ что-то хорошее от этой власти??!!!!

Либо у Вас рабская психология, либо Вы совершенно не умеете думать, либо Вы здесь отрабатываете денежки от определённых структур.....

В любом из этих трёх случаев - не могу относиться с уважением.....

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

А мне от нее ничего не нужно. Я взрослый самодостаточный человек, привык всю жизнь сам о себе заботиться, как и все мои предки, братья, сестры, дети и внуки. Вся наша семья никогда не бедствовала только по одной причине- нас с детства учили, простой крестьянской истине, что ЛОДЫРЯМ ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ ПЛОХО. Как только вы это прочувствуете и поймете и вам станет легко и просто.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 22.12.2010 #

Я то думаю, поэтому в 75 лет нашел свою маленькую нишу в бизнесе и сам себя обеспечиваю. А вы не пробовали не скулить по всем форумам, как вас обокрали, как вам все вокруг жизни не дают, а просто РАБОТАТЬ на себя, а не на дядю? Или как у кота Матроскина из «Простоквашино», у вас деньги есть, а ума не хватает. Извините но глупость и лень болезни неизлечимые, так что помочь ничем не могу. Обратитесь в Кащенко, может там помогут!!!

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 22.12.2010 #

Согласен убогий, больших аргументов как САМ ДУРАК вы в своем органе для ношения шляп не отыщите, поэтому не пыжьтесь, а то неровен час лопните как та лягушка из басни И. А. Крылова.

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 24.12.2010 #

Почтенный! Я - искренне - похвалил Вас и Ваших детей. Вы - обвинили меня во лжи, лени и глупости. Так кто из нас ведёт себя недостойно?

Ничего не зная обо мне - Вы продолжаете талдычить, что я лентяй и глупец. Зрелые люди себя так не ведут, а мыслящий человек не делает далекоидущих выводов, не имея для этого достаточных оснований.

Я же писал - материально я отнюдь не бедствую. Но у меня душа болит за людей и страну. А Вы повторяете то, что специально втуляют толпе политтехнологи: и люди, и страна сами во всём виноваты, власть здесь не при чём!

Объясняю. Есть люди, и есть инфузории. Инфузории могут быть трудолюбивыми, старательными. Они приспосабливаются к любой власти. При фашистах в 1941 и после они открывали кафе, публичные дома - и хорошо жили "от трудов своих". И тоже говорили - УМНЫЙ человек при любой власти будет жить хорошо.....

Инфузории состоят только из желудка. У них нет ни ушей, ни аналитического аппарата. Мыслить и обобщать они не умеют. Максимум - циклятся на частностях. Им нет дела до высокого - страна, народ, патриотизм...

Я Вас пропросил задуматься - Вы в ответ меня возненавидели....

Давайте будеи людьми, а не инфузориями.....

user avatar
Earl Turner

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Серые схемы столь популярны не потому, что у нас все сплошь ворье, а потому что народ принял правила игры этого государства. Ему их навязали. Власти это выгодно, потому что на фоне всеобщего бардака воровать проще. Существует одно простое правило, если значительная часть общества постоянно нарушает какой-то закон, то это не люди плохие, а закон хреновый, он отторгается обществом. И это правило целиком распространяется на все наше государство. Не в людях проблема, не в засилии воровства и обмана, просто государство - дерьмо.

user avatar
skidkaman

отвечает Earl Turner на комментарий 20.12.2010 #

У государства свой бизнес, всех сделать преступниками и держать в узде...когда проголодается сожрет нас всех вместе с потрохами, детьми и имуществом.

user avatar
leila.karda

отвечает Earl Turner на комментарий 20.12.2010 #

Это называется конформизм. Из-за этого в Германии распространился нацизм, у нас - сталинизм. Государство состоит из людей. Человеку предоставлено право выбора, личной ответственности. Нравственность в государстве призваны прививать не правительство и олигархи, а культура и, прежде всего, религия. У нас же даже церковь по борделям разъезжает и их рук ворья кормится. А остатки культуры - некогда великой, давшей всему миру на все двадцатое столетие колоссальный импульс к развитию, нынешней властью уничтожаются. А бОльшей части людей до этого дела нет, как и до нравственного императива. Каков поп, таков и приход.

user avatar
Earl Turner

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Нравственность - личное дело каждого, и нечего государству и попам в это лезть, для этого есть семья, воспитание и естественные законы общества. Это вообще, в принципе. А наша власть вместе с попами только воров и дегенератов воспитать может. Попы кстати уже пролезли в школы, а прочую мразь натаскивают на всяких селигерах.

user avatar
marina2010

отвечает Earl Turner на комментарий 21.12.2010 #

Попы пролезли, но не успели, смеенился стандарт образования - теперь дистанционное обучение, подайте заявление и Вам не откажет школа, даже на поселке, а с пятого класса ваши дети смогут учиться в гимназиях и лицеях с высоким уровнем преподавания,

user avatar
marina2010

отвечает leila.karda на комментарий 21.12.2010 #

Мы в ХХ1 веке, а безнравственные люди забыли об этом, и решили, что забрав все деньги, золото и алмазы у народа и разграбив огромную страну, сумеют продлить старость, здоровье и купить таблетки молодости, не понимая что при Содоме и Гоморре на земле ни Бог, ни инопланетяне не подбросят таблеток молодости, и рецептов их изобретения, пока не сдохнет последний урод и подлец с якобы человеческим лицом, и пируют во время чумы - с болезнью разума, увидевшего много денег и власти, пируют, и продолжают убивать материально и нравственно население земли, и выживают сильные духом, и будет схватка ли, отделение ли от дураков, будет, что предсказано, и что на роду написано, Великая Россия и заточенная в клетки мразь и зло человечества, лишенная чести, сколько не рукоплескала сама себе, и сколько не пела песен, пока голодает, загнанный в канализационный люк и на помойку хлопец

user avatar
marina2010

отвечает Earl Turner на комментарий 21.12.2010 #

В серые схемы загоняют сама власть, не работающая на созидание и не умеющая думать, налоги, первый придуманный дефолт, все это придумала власть бездумная и не подходящая России в современных условиях, остается её обходить её законы, но только на выживание можно обойти, на перспективы развития и совершенствование, вся власть сегодня - тормоз, и главная, и полицаи, и налоговая, и админы всех мастей, и плю тарифы на газ воду и свет прижали народ к стенке, уже и штыками грозят в лице президента Медведева, пример на виду - пожирание доктора из Иваново.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает Earl Turner на комментарий 21.12.2010 #

Вся беда в том, что ГОСУДАРСТВО это МЫ, а каковы сами- таковы и сани. Хватит самих себя обманывать..Я всегда придерживался правила, что самая трудная наука управления в том, чтобы научиться НЕ МЕШАТЬ работать.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Я абсолютно уверен, что ни Путин ни Медведев кремль штурмом не брали, а почему они не нравятся врагам России уже писал, повторяться не буду.РАБ потому и раб, что он считает себя рабом. Я даже при Сталине, будучи еще школьником, рабом не был и от ареста моей семьи нас спасла школьная пионервожатая, сумевшая убедить гэбэшников, что организованное мной общество, ССП это не «СОЮЗ СМЕЛЫХ ПАТРИОТОВ», а союз путешественников. Родителям стоило большого труда и кожаных «аргументов» чтобы отучить меня от политики. Во время работы меня 11 раз увольняли с работы потому, что не мог терпеть начальничьего хамства. А с Сахалина вынужден был срочно уехать, потому, что дал по морде секретарю обкома комсомола и друзья меня буквально втолкнули в самолет.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Дурака учить, что мертвого лечить, поту много, а результатов ноль. Запомните простую истину- КТО МНОГО ВРЕТ, ТОТ МАЛО ВЕРИТ!!! Впрочем это не для вас, ДУРАКАМ ГРАМОТА ВРЕДНА!!!

user avatar
RemboR

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 22.12.2010 #

Ага. Верх мудрости и образованности - это писать, что ЭТА власть сделала что-то "хорошее"....

Идите в кассу - не успеете свои сребренники получить....

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает Earl Turner на комментарий 22.12.2010 #

3. Ельцин хотел оставить Немцова, но за его идею «санитарного кордона» для Чечни, что могло создать внутри страны не контролируемый, постоянно тлеющий очаг терроризма, поставил Путина. Путин навсегда без крови и жертв решил эту проблему, но и это ставят ему в вину. Русофобы готовы отказаться от всего Кавказа, чтобы создать для врагов России удобный плацдарм для нападения. Теперь, когда Россия начала подниматься на ноги, перепугались, что надежда на возврат к коммунистическому беспределу, падает, а у народа пробуждается гордость и национальное самосознание, когда провалился Грузинский конфликт, Ющенко и Тимошенко не оправдали доверия, Чечня утихомирилась, Березовский, Немцов, Касьянов, Лужков- политические трупы. Осталась надежда на надежное, испытанное оружие это бессовестная ЛОЖЬ, умение выдавать желаемое, за действительное, искажение фактов с точностью до НАОБОРОТ. Провалилась последняя попытка залить кровью недорослей Манежную площадь, но среди продажных ментов, доживающих последние дни, оказались настоящие патриоты, без крови погасившие этот конфликт. Так, что РУСОФОБЫ, холуи врагов России ваше время истекло, поэтому в агонии вы брызжите ядом.

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает Earl Turner на комментарий 22.12.2010 #

2. Путину и Медведеву досталась, агонизирующая экономика и почти умирающее государство, с миллионами проблем, они не испугались и взялись за работу. Сами ездят по всем областям и пусковым объектам, чтобы лично проследить, а не пытаются ли чиновники всучить «Потемкинскую деревню». Однако враги России и это пытаются выдать за непрофессиональное вмешательство. Это вашего Берия, физики, создатели атомного оружия, вынуждены были поставить на место крылатой фразой «вы моих трудов по физике не читали, я ваших- тоже, но совершенно по разным причинам». Хрущев в хамской форме давал рекомендации от авиаконструкторов до сельского хозяйства. Не он ли отделил от России Крым, Харьковскую область и Западную Сибирь? Не его ли приемник затеял бессмысленную стройку БАМа, не он ли втянул страну в Афганский конфликт, чтобы под видом «груза 200» ввозить в страну тонны героина в запаянных гробах. Все ваши эксперименты, пропитаны русской кровью: переворот 1917 г., гражданская война, коллективизация, крестьянские бунты, ГУЛАГ, отечественная война, целина, БАМ, Афганистан и перестройка. Вы даже не скрываете свою цель: «мы до сих пор еще это государство не снесли»

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает Earl Turner на комментарий 22.12.2010 #

1. Тоска по ГУЛАГУ товарищи РУСОФОБЫ, никак кровушкой народной не напьетесь, ваши духовные лидеры с кликухами ЛЕНИН, продавшего Россию немцам, за 30 серебряников и СТАЛИН, со своими заплечных дел мастерами, вдвое сократили народ, а цвет нации разогнали по чужим странам, оставшихся самую трудоспособную и активную часть крестьянства «раскулачили» читай- ОГРАБИЛИ, остальных, чтобы не дергались, загнали в колхозное рабство без права выезда, лишив их паспортов. Сельское хозяйство, во главе с дураками комиссарами, за 50 лет угробившими экспериментами, 67% лучших воронежских и украинских черноземов. Это были настоящие и юридические захватчики России. Не ваши ли секретари партии КПСС и их комсомольское крыло, вместе с проф-«лидерами» ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ миллионные счета и всю огромную недвижимость, за ворованные деньги скупили все ваучеры, акции и земли, то есть практически все активы, поделили их с уголовниками. Но вор он только ВОР и никогда ХОЗЯИНОМ стать не сможет по определению. Это вы развалили экономику, на металлолом порезали целые заводы и продали за границу, разложили ДЕДОВЩИНОЙ армию и открыто торговали военными и государственными секретами страны.

user avatar
marina2010

отвечает ЕВГЕНИЧЬ на комментарий 24.12.2010 #

Только ответьте Чубайс Торговал секретами и продолжает торговать, и ему поручают стратегические отрасли, энергетику и новые технологии, сам путин говорил о его посадке, и говорил что она ни к чему не приведет, так кто жонглировал страной с 1999 года, до полного абсурда законов, политики, экономики, которой теперь нет, и 92 процента продано за рубеж, получается Путин проводит ленинскую программу мировой революции, закупая активы ТНК мировых, и что потом, - погнался за журавлем в небе, и упустил синицу из рук - Россию, родину, Державу продал, не замечая опричников и жополизов вокруг себя, ну, прям Иван Грозный, и в каком монастыре прятаться будет, когда народ сметет его опричников

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает Earl Turner на комментарий 22.12.2010 #

Ваша цель снести государство, чтобы такое государство как Россия исчезло с лица Земли, вы как унтер-офицерская вдова- сами себя высекли!!! Нет ума – считай калека.

user avatar
skidkaman

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Не сработает. Успешный бизнес развивается и становится крупней, затем его отбирают, а особенно если есть "серые" включения.

user avatar
Аспид007

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Если перед Вами стоит проблема неравенства возможностей, по причине притеснений со стороны криминала и административного произвола, так нет ничего проще: измените сложившуюся систему, и всё!

user avatar
press to play

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Верно, причем касается это каждого. В любой сфере деятельности. Подлость стала обязательной характеристикой преуспевающего человека.

user avatar
Нико

отвечает press to play на комментарий 20.12.2010 #

Чушь. Подростковый максимализм.

user avatar
PRO-fessoR

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Можете искать оправдания своим неудачам сколько хотите, суть в том что можно разбогатеть в России и не обязательно для этого следовать всему тому что написали вы. Я давно это уже доказал сам себе и вот что интересно: для того что бы мне преодалеть все те препядствия которые были описаны в статье выше, мне сперва надо было попасть в полную денежную "задницу" после чего я стал вкалывать при этом я все таки сумел прыгнуть гораздо выше своей головы и заработать столько, сколько мне не снилось ранее и не только заработать НО и удержать и поставить свои зароботки на поток. Не скрою конечно что мой заработок находится за пределами России и нашему провительству я не плачу воообще не чего.

user avatar
Nostr888

отвечает PRO-fessoR на комментарий 20.12.2010 #

=я не плачу воообще не чего=

при чем налоги и правительство?

ты, ничем не лучше других, типичный вор укрывающий свои доходы.

если твое - "разбогател" попадет под налоговую базу,

от твоих денег останется зарплата московского дворника.

И гордится этим (зарабатыванием бабла с отмыванием их на стороне) помоему не следует.

Схватят за задницу налоговики, и "усе".

user avatar
PRO-fessoR

отвечает Nostr888 на комментарий 20.12.2010 #

В этом то и есть ваша беда вы мыслите старыми категориями во первых у меня легальный бизнес во вторых у меня нет работодателя я работаю на себя и все что я плачу это комиссии при выводи денег из за граници к себе сюда и в третьих если бы я воровал то я не говорил бы об этом открыто а сейчас мне нечего скрывать.

user avatar
PRO-fessoR

отвечает skidkaman на комментарий 21.12.2010 #

Мой бизнес уже интересен государству :)) Только не нашему так как они на него не могут лапу наложить, он интересен в США и в Германии собственно им я и плачу налоги и с большим удовольствием они хорошо защищют мой бизнес и это при том что налоговая система мой бизнес не как не притесняет.

user avatar
PRO-fessoR

отвечает Nostr888 на комментарий 20.12.2010 #

И еще кое что: наши правители и налоги для меня это одно и то же, у меня есть знакомый который откарячил 17 лет на водоканале и пенсии накопилось у него (это за 17 то лет) 118 тысяч. Вывод: налоги это способ грабить населения вот где настоящее ворье и я к их числу не отношусь я не силовик и не чиновник (упоси господи от такой учести) я просто научился думать. Все остальные (налоговая, милиция, прокуратура, кремль, госдума) это воры, бандиты и падонки готовые бабушек обирать на их жалкие пенсии воооот кого надо в первую голову ставить к стенке начиная от мелких чинуш и заканчивая кремлем.

user avatar
Нико

отвечает Nostr888 на комментарий 20.12.2010 #

Зачем вы человека обвиняете на пустом месте? Скажите, что еще сами все налоги до копейки платите исправно. А если и платите, вам не жаль, что они наполовину разворовываются, а другую половину, предположим, на кавказ, черным засылают. И там их так же разворовывают.

user avatar
Earl Turner

отвечает Nostr888 на комментарий 20.12.2010 #

А ты чем гордишься? Своим голым задом? Ты - типичный совок, для которого воры все, кто выбрался из дерьма. И таким останешься навсегда, хотя бы потому, что склонен к необдуманным оценкам. Ты обозвал вором человека о котором не знаешь вообще НИЧЕГО. Это о многом говорит. Молись что бы нормальные люди жили благополучно, тогда вам, совкам будут обеспечены обильные помойки, хоть с голоду не сдохнете. А большего вам все равно не светит в силу вашего ущербного восприятия окружающей действительности.

user avatar
PRO-fessoR

отвечает Earl Turner на комментарий 21.12.2010 #

Ну про обильные помойки это тоже перегиб, я на тиких людей не обижаюсь не их вина что их мышление "нашпиговали фальшивым патриотизмом" и действительно, человек столько времени во что то верил и считал что правильно живет а потом ему говорят: эй малый ты всего лишь прошлое поколение и живеш ты не правильно вот почему "у тебя не чего нет". Слова "совок" и "помойка" таких только больше раззадоривают и укрепляют их взгляды. Я считаю что мне крупно повезло что я родился в момент развала СССР и как результат меня не кто не шпиговал "патриотизмом", да я и пионером то небыл.

user avatar
Earl Turner

отвечает PRO-fessoR на комментарий 22.12.2010 #

Тут дело не в возрасте, я вот пионером побывать успел, но советская система для меня даже в то время, всегда была крайне омерзительна, ни малейшего почтения к ней и ее символам, я не испытывал, отчего периодически бывали проблемы. И есть же множество нормальных людей, намного старше нас, так что это не возрастная болезнь. Наше счастье, что совки слишком глупы и ленивы, что бы всерьез осложнить жизнь остальным, они могут троллить на форумах, но их угрозы невозможно воспринимать всерьез, потому что претензии на власть людей, неспособных элементарно достойно обеспечить себя, просто смешны. Они и при совке были лохами, жили "как все", хлебали отбросы с партийного стола из общего корыта, сейчас корыта больше нет, вот они и ноют, но ни на что большее чем нытье они не способны.

user avatar
RemboR

отвечает PRO-fessoR на комментарий 20.12.2010 #

А вы бы в России попробовали стать миллионером....

да по честному чтоб....

user avatar
PRO-fessoR

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Ну во первых я достиг результата честным путем а во вторых рыбу надо ловить там где она водится. Россиия это скорей "тазик" тут кроме мелких верхоплавок нет ни чего (может и есть я не увидел). США и Германия это целое море тут можно ловить разную рыбу вот я и ловлю.

user avatar
PRO-fessoR

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Да все просто и банально. В Росии есть две основные фондовые биржи РТС и ММВБ (я схему с них начинал изучать) есть еще FOREX хороший источник доходов правда именно в Росии он не работает (слишком уж много оферистов желающих не честно использовать эту схему), На западе все это развито оооочень хорошо но нет путевого програмного обеспечения для биржевой торговли как выяснилось их програмеры слабоваты в таких вещах самые сильные кадры (как не странно ) именно у нас рождаются, в общем я освоил тему и стал писать ПО на заказ и оно там продается оооочень хорошо и за ооочень хорошие бабки. А что бы с лицензией небыло проблем я использую linux (она бесплатная) и язык java2 он кросплатформенный. Таким образом то что я пишу работает на 3х извесных платформах (винда макось и линуха). Сижу себе с ноутбуком своим любимым и пишу програмулинки и что же и у кого же я украл ??? :)))

user avatar
Earl Turner

отвечает PRO-fessoR на комментарий 22.12.2010 #

Если Вы этим совков убедить хотите что не вор, то зря стараетесь :-) Сейчас Вас еще и предателем родины назначат :-) Работаете на капиталистических супостатов, софт ваш для биржевой торговли, а в их понимании это вообще преступление против мирового пролетариата, и вообще сплошное жидомасонство и сионизм. Честный человек для совка это тот, кто отвечает двум обязательным требованиям:

1. Он должен быть беден. Их предки за два самовара расстреливали, и своим быдло-потомкам завещали.

2. Результатом его деятельности должен быть только материальный продукт. Так что, не надо тут умничать про программирование, если Вы не деталь на станке точите, то вы - классовый враг ;-) Даже в их совке слесарь получал больше инженера.

user avatar
RemboR

отвечает PRO-fessoR на комментарий 22.12.2010 #

Рад за Вас, Вы удачно вписались в систему!

Ничего Вы не украли и никого не обманули - успеха Вам и процветания!

Обидно, что такие толковые люди не находят себе применения в России, и вынуждены уезжать.

А в стране стоновится всё больше и больше людей немыслящих.

Корень бед -не в людях, а во власти....

user avatar
PRO-fessoR

отвечает RemboR на комментарий 22.12.2010 #

Дак ведь и уезжать то не куда не надо мне прекрасно живется тут в России работать то можно и удаленно. Чесно говоря ехать мне не куда не хочется.

user avatar
PRO-fessoR

отвечает RemboR на комментарий 21.12.2010 #

Раньше я сайты писал на заказ на 1с програмил да много чего делал вертелся блин как поджареный и весь мир проклинал за свое безденежье а ответ то оказался до банального простым и понятным и ооочень доступным не надо тратить свое время и силы на то что бы пытатся заработать в Росии так как большинство наших работодателей просто не достойны таких кадров как наши специалисты. А государство недостойно в двойне. так что надо послать их всех к черту пусть живут как хотят со своими нищими зарплатами и работать на того кто дает хорошую зарплату.

user avatar
marina2010

отвечает PRO-fessoR на комментарий 21.12.2010 #

Это возможно организовать, если допустим взять гражданство Украины по родственным связям, а дело вести на России?

user avatar
PRO-fessoR

отвечает marina2010 на комментарий 21.12.2010 #

Все возможно было бы желание и терпение. Вот что интересно: когда я сам был "нищим" то ко мне почему то относились как к "своему" как только я "вырос" финансово все вокруг почему то решили что такое достижимо не честным путем и что я всего скорей я силовик либо чиновник либо бандит или связан с всеми выше указанными. Думайте как хотите ни чего не легального я не сделал больше того Америка сама дает шанс зарабатывать из России совершенно легально и даже гражданства для этого делать не надо НО налоги естественно платятся там к слову они составляют около 25% но оставшихся 75% мне хватает вполне. При чем их система работает так: чем больше я зарабатываю тем ниже налоговая ставка, от них я не чего не укрыл они сами предоставляют такую систему и знают о ней прекрасно.

user avatar
zhuk_ib

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

"Это сработает лишь при равенстве всех перед законом"

Вы не правы, одного равенства перед законом недостаточно. Нужно, чтобы ещё и стартовые условия были одинаковы.

user avatar
человек44

отвечает leila.karda на комментарий 04.01.2011 #

золотые слова !!! хорошо сказал ! можно я еще добавлю ! там на верху перед богом будут все равны и по нашим деяниям воздастся ! жизнь нужно прожить так чтобы потом не было мучительно больно за то как ты ее прожил !

user avatar
sara-abramova

отвечает сторож на комментарий 20.12.2010 #

Какие Вы все наивные!!! У меня был знакомый, который не мог устроиться в Москве на работу. Ему посоветовали смнить фамилию на современную. Он поехал в свою область и на законных основаниях ее поменял на Бронштейн. Вернулся в Москву и через 2 месяца его взяли в очень солидную фирму. Живет, и часто повторяет,- Как мало надо иметь в этой жизни, чтобы жить шикарно!

user avatar
Хранитель укропа

отвечает sara-abramova на комментарий 20.12.2010 #

Не несите херню !

user avatar
sara-abramova

отвечает Хранитель укропа на комментарий 20.12.2010 #

Вот так всегда. как только скажешь правду, так сразу и херня.

Вы и Ваши единоверцы до того заболтали русский народ, что в правду верится с трудом, а ложь, которую Вы суете народу через ящик, кажется кристальной правдой.

user avatar
leila.karda

отвечает sara-abramova на комментарий 20.12.2010 #

Вообще-то, почти все евреи и без того съехали отсюда. Вчитайтесь в фамилии нынешних олигархов, живущих в России: Прохоров, Потанин, Батурины, Алекперов, Усманов, Дерипаска, Евтушенков, Мордашев...Так что, это если и сработает, то только в Израиле или Англии.

user avatar
sara-abramova

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Вы хотите сказать, что чисто по крови русские олигархи? Сами то поняли, что написали?

Я уже как то писал про Ольгу Свиблову, но не поленюсь, для Вас еще раз напишу -

На одной из телепередач, Свиблова рассказывала о своей МОСКОВСКОЙ школе. Когда она заканчивала щколу, то директор собрал их и напутствовал: "Чтобы в жизни хорошо устроиться, меняйте свои фамилии где можете и ка можете". А до этого она еще сказала, что 90 процентов выпускников школы были еврейской национальности. Если фамилия похожая на русскую, это еще ни о чем не говорит. ВСпомните МИД Игоря Иванова,- а ведь он чистокровный иудей, а фамилия чисто русская.

user avatar
leila.karda

отвечает sara-abramova на комментарий 20.12.2010 #

А как вы определяете принадлежность к какой-либо нации? По личику? Или по социальному положению? Хотите сказать, что Усманов или Прохоров - евреи?

user avatar
sara-abramova

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

Много читаю и Вам советую, будете много знать и определять.

Алишер Усманов, бухарский еврей? управляет бизнесом семьи Опельгеймеров в России-источник: канал РБК, Игорь Витте.

Жена- Главный тренер сборной России по худ.гимнастиике Ирина Виннер.

Чуть позже напишу каким образом спрятал свои еврейские корни Прохоров.

user avatar
yuae1962

отвечает сторож на комментарий 20.12.2010 #

Не совсем так... Вы мыслите категориями Москвы, Питера, Новосиба... А представьте себя в небольшом городке, из которых, собсссно говоря, и состоит Россия. Там зачастую просто невозможно стать богатым, ну просто НЕВОЗМОЖНО и всё!

user avatar
CARKADE

отвечает yuae1962 на комментарий 20.12.2010 #

Значит это ваша судьба,городок.Везде надо искать хорошее,в маленьком городке воздух чище,меньше шансов попасть под машину,да и жить дешевле.Вам только нужно научится интересно жить.Ни в коем случае никому не завидовать.И если вам судьба не уготовила крутой поврот в жизни,то сидите смирно,по хорошей русской пословице; Всяк сверчок,знай свой шесток. Не могут все быть Моцартами или Бетховенами.Это редкий штучный товар.Смиритесь с судьбой и помните,что вы и так выиграли великую лотерею-ЖИЗНЬ.Из тех 500 миллиардов сперматозоидов,которых ваш папа запустил вашей маме,добрался только один,и это оказались ВЫ.а захотите соскочит с этого шестка ,вами занимаемой ниши на этом празднике жизни,вас на 99% ждёт беда.Вы не гений.У вас нет шансов стать президентом США.Вы меня поняли?

user avatar
lloky

отвечает CARKADE на комментарий 20.12.2010 #

"...в маленьком городке... жить дешевле"? Не забывайте, что дешевая жизнь подразумевает и крошечную зарплату, при которой придется едва сводить концы с концами. Все учтено в нашем "мудром" королевстве! Ради интереса - езжайте куда-нибудь в окраинную деревню, далеко-далеко от Москвы. Вы удивитесь, как там все дешево и какая нищета - не от лени, потому что денег НЕТ! Они до людей просто не доходят.

Как говорится: "Не воруй! Власть не любит конкуренции!"

user avatar
press to play

отвечает CARKADE на комментарий 20.12.2010 #

Вопрос в том, что из маленького города уехать уже нет шансов.

И дело тут не в качествах сперматозоида папы, а в качестве экономической политики антинародного государства.

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 20.12.2010 #

Ну например, чтобы уехать работать в ту же Москву, надо следующее:



1. от 45000 рублей до 60000 рублей иметь только на первичный съем квартиры или комнаты. Ибо стандартная схема при съеме жилья - 200% стоимости хозяину платим сразу и 100% реэлтору. И это только за жилье. Плюс ну тысяч 30 на прожить месяц, на транспорт и т.д.

2. Нужно сразу по приезду устроиться на работу. Буквально в тот же день. Потому что: "А что ты будешь платить за квартиру в следующий раз, и чем будешь питаться?"

3. Ну и соответственно временная регистрация накладывает ряд ограничений. К примеру, Вы заболели - медицина для Вас только платная и т.д... Хочешь бесплатную, каждый раз когда у тебя заканчивается временная регистрация - велком ту зе 3 часовую очередь в специальную

контору, которая выписывает разрешения на постановку на учет в поликлинику. Потом еще неделю тебя мурыжат в поликлинике. и т.д.



После всего сказанного, скажите мне, кто в деревне способен накопить около 100000 рублей только для того, чтобы совершить такой подвиг как переезд в Москву? Да и зачем с такими деньгами из деревни ехать?

user avatar
skidkaman

отвечает Thasot на комментарий 20.12.2010 #

Не говорите глупости, койкоместо в общаге стоит 3000 руб./месяц, на еду по 200 руб. в день можно скромно меню придумать.

Вариант другой: вахтовый метод, к примеру охрана от 1000 руб. в сутки проживание бесплатно, минус 150-200 руб еда и минус 2000 на дорогу, итого за 20 дней 14000 чистыми и 8 дней выходных дома.

А пока работает в охране можно поискать что то более квалифицированное.

Мигранты покупают рыдваны по 500 долларов и бомбят по москве зарабатывая по 50-60 тысяч.

user avatar
Боровик

отвечает marina2010 на комментарий 21.12.2010 #

А разве для женщин работы нет?

Знаю старушку из Донецка, которая работает в банке уборщицей. Есть места в общепите, продавцов на рынке. Со временем можно и работу в супермаркете подыскать, либо что-либо приличное. Нужно только понимать, что тебя никто нигде не ждет и никто Вам ничего не обязан.

user avatar
marina2010

отвечает Боровик на комментарий 21.12.2010 #

Понимаю, что никто не обязан, что общество пофигистов не помощник человеку в чем-то убогому, но перспективы такого общества - безразличие, бездушие, страшно, вроде это уже и не люди, и не роботы, а кто

user avatar
Earl Turner

отвечает marina2010 на комментарий 22.12.2010 #

Да нормальное у нас общество, просто если кто-то помогает, надо относиться к этому с благодарностью, а не как к должному. А вообще, никто никому ничего не обязан.

user avatar
Earl Turner

отвечает Боровик на комментарий 22.12.2010 #

Ну Вы тут нарассказываете, к нам вообще никто не поедет :-) Не портьте имидж столицы, пусть искатели счастья и дальше думают, что у нас тут все работают в роскошных офисах и ездят только на мерседесах :-) По рынкам я не хожу, а вот среди уборщиц и сотрудников общепита, у нас тут вообще уже русских кажется не осталось, сплошь узбеки всякие. Так что если русский, прямо с поезда - сразу в Газпром заявление о приеме на работу писать и получать ключи от квартиры на кутузовском и от мерседеса.

И девушкам надо другое советовать. Полы мыть они и у себя могут, а здесь их ждут принцы-олигархи, с яхтами и традиционным для москвы транспортом - мерседесами :-)

user avatar
skidkaman

отвечает marina2010 на комментарий 22.12.2010 #

Плодоовощная база, девушка из белоруссии работает там полгода, начала с кладовщика с 20.000, сейчас ст.кладовщик зпл. около 30.000 снимает маленькую комнатку на 2 чел. рядом с базой за 6000, муж, сварщик с саратовской области, работает 5 дней на выходные приезжает к ней, зпл. 2000 в день. Адрес базы Хлебниково. До этого работала на фабрике мороженого в Долгопрудном за 800 руб.\день. Другие женщины кто на ФМлогистик менеджерами за 20-25000, кто на фасовке овощей за 800-1000 руб.\день. Если надо, еще примеры приведу.

user avatar
Thasot

отвечает skidkaman на комментарий 22.12.2010 #

Лично вас устраивает такая жизнь? Так не проблема. Наслаждайтесь вахтовым методом. Только я не вижу чем это вам поможет. Квартиру вы все равно не купите.



Мда... На 200 рублей в день три человека пропитать? Это что, кубиками Галины Бланки? Семью на койкоместах содержать? Зачет.

user avatar
Thasot

отвечает skidkaman на комментарий 13.01.2011 #

Эт интересно где же вы нашли такие цены то по Москве? 3000 рублей в месяц!!!! Вы наверное все таки попутали в месяц и в день.



Ты своей жене с ребенком предложи жить на койкоместе. А я посмотрю что она тебе скажет - и кто из нас будет глупым.

user avatar
skidkaman

отвечает Thasot на комментарий 16.01.2011 #

По ценам пишите в личку, я Вам сообщу куда подъехать, комнаты на 4 человека.



По поводу моей жены не тебе рот открывать, а вот твою могу пристроить, если внешние данные приличные.

Кому надо, и с детьми устриваются, за детей 1500 в месяц оплата.

user avatar
Боровик

отвечает Thasot на комментарий 21.12.2010 #

кто из таджиков способен накопить такую сумму у себя на родине? Однако это их не останавливает. Квартиру можно снять и в Подмосковье и ездить на электричке.. Первоначальный капитал можно взять и в кредит на неотложные нужды в банке, без справок и поручителей. По мед обслуживанию. Вы что, в первый же день болеть собрались? А когда на работу устроитесь, то там полис дадут. Что такое 3-х часовая очередь, если едете за новой жизнью?

В общем, отговорки все это. Сплошные поиски причин не делать.

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 22.12.2010 #

Таджики едут табором в одну квартиру. И зарабатывают всем табором. Вот тут как раз проблем нет. У нас такие по соседству живут. 8 человек в квартире. Торгуют на рынке, калымят на машинах и т.д. Платят за одну квартиру, и все 8 человек там живут. Они привыкли так жить - матрасы на полу, посреди комнаты казан на примусе - пилёв они там варят. А я хочу жить в своем доме. Вообще нормальный русский мужик должен вырастить сына, посадить дерево и построить дом. Первые два пункта я выполнил. Вот третий просто не реален, благодаря жадности банкиров и нашему правительству. Которое только на словах заботится о росте нации, а реально устраивает геноцид. Второго ребенка я в этом сральнике не хочу. И вообще, как бы, я явно не нищий, учитывая мои заработки, по сравнению с большинством населения страны. Однако даже я не могу себе позволить элементарной крыши над головой.

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 22.12.2010 #

Ага, давайте посмотрим, Без справок и поручителей можно получить до 300 тысяч рублей в лучшем случае. То есть кредит на бытовую технику и т.д. И к тому же под очень не выгодный процент. Для того чтобы купить квартиру по ипотеке, человеку не имеющему собственной квартиры под залог, надо внести минимум 20-30 процентов от стоимости квартиры в качестве первичного взноса. Самая стремная однушка стоит от 4.5 миллионов рублей. Сколько это 20% от 4.5млн? Считать умеете? Да и это еще не все. Даже если Вам дадут кредит первоначального взноса + ипотечний кредит, по элементарным подсчетам на 15 лет вы должны в месяц отдавать около 70 тысяч рублей! Вы уверены, что 15 лет будете получать такую зарплату? Я нет. Ну и еще, кредит по ипотеке на такую сумму Вам могут дать только в случае подтвержденной белой зарплаты в определенном размере. Да что я вам это все рассказывают. Зайдите в любой банк и почитайте документы, воспользуйтесь калькулятором. Убедитесь, что ипотека в нашей стране - это лохотрон.

user avatar
Боровик

отвечает Thasot на комментарий 23.12.2010 #

Насчет ипотеки - согласен - не по силам. Однако, в своих расчетах Вы взяли московские цены на квартиры. А Вы к нам приезжайте, всего 400 км от Москвы. Двухкомнатная квартира стоит 1 350 тыс рублей. Только что сам продал такую за такие деньги. И построитесь дешевле и быстрее.

Это называется и рыбку съесть и на хрен сесть и косточкой не подавиться. Хочется и детей, и денег, и жилья, и машину, и всего, всего, всего ... Так нужно чем то одним пожертвовать ради остального.

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 24.12.2010 #

Отлично, ну и х.ли там в 400 километрах от Москвы делать-то? Находиться в перманентном поиске "хорошей работы"? Вы не задумывались почему такие цены? Потому, что народ бежит от безработицы в вашем городе. Кому нафиг нужно купить квартиру в таком городе, а потом с трудом сводить концы с концами? В моем родном городе похожая картина. У меня уже все знакомые и друзья оттуда свалили. Задолбало народ пахать на 2-3 работах чтобы хоть как то прожить. Народ не хочет там жить. Например, отучившись 5 лет на программиста максимум, что ты будешь получать - это 10000-15000 рублей работая в банке (это просто топовая зарплата по городу), а средняя зарплата будет в 6000 - поддержка какой нибудь долбаной бухгалтерии. И спрашивается на кой оно надо? Я за 30 лет сменил столько работ и профессий что самому страшно. И чтобы выжить, а не сдохнуть с голодухи, приходилось по две смены пахать. Вы не скажите зачем мне это? Когда я в Москве зарабатываю по своей специальности в 10 раз больше на интересной работе?

user avatar
Боровик

отвечает Thasot на комментарий 24.12.2010 #

1. Я бы не сказал, что городок захудалый. От Нижнего Новгорода - 25 км. Я вот только что приехал оттуда в офис, так ехал до Сормово от заказчика около часа.

2. В городе полно предприятий, и очень приличных - АGC (Япония - стекольный завод), Тросифоль (пленка, Германия), Галина Бланка (пищ. продукты, Испания), Тубор (аккумуляторы Атлант, Испания), Шотт (мед посуда, Германия), Посуда (Турция), все не припомню с ходу. И это на 60 тыс. населения, не считая отечественных заводов типа силикатного, "Теплоход", "Метмаш", Торговое оборудование, Трубопрокатный. У нас миграция, кто то как я ездит на работу в Нижний, а кто то с Нижнего к нам. Программист на предприятии меньше 20 тыс. не получает. Т.е. достойную работу подыскать можно. Средняя зарплата по городу - 17 тыс руб/месяц, и это с учетом бюджетников.

2. В Москве Вы зарабатываете в 10 раз больше, но и тратите пропорционально. Тем более о жилье (а это главное можно и не мечтать).

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 24.12.2010 #

И еще вопрос, а почему собственно я должен жертвовать получая такую зарплату? Я посчитал, что за съем квартиры уже отдал половину ее стоимости только за 5 лет проживания в ней. Я бы с удовольствием отдал бы и ее стоимость, если бы в итоге она стала моей и даже с процентами. Но вопрос в том, что банки сами выставляют идиотские условия на которые никто не хочет идти. Если бы с меня банк в месяц брал не 60 тысяч, а 30 я бы уже наверняка бы взял такой кредит и спокойно бы его отдал. Но Банкиры у нас в стране - хапуги и воры. Хотят по быстрому нажиться на лохах. Вот по этому я в итоге закончу свой собственный проект, и обойдусь без кредитов вообще.

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 14.01.2011 #

А накой мне квартира в 400 км от места работы? А если к Вам перезжать работать, то:

1. Работу хрен найдешь, конкуренция в разы выше на дешевые места. Спасибо, я в свое время уже наработался на массе работ.

2. Ну представим совокупный доход семьи у Вас. В среднем это в районе 40 тысяч рублей на семью, давайте прикинем, что в лучшем случае цены на продукты у вас ниже чем в Москве, хотя в моем родном городе цены уже стали московскими давно, а это в среднем 25 тысяч только на поесть и проезд в месяц. Что остается на возврат кредита? 15 тысяч рублей? Это сколько же вы лет то будете его отдавать?



Вариант работать здесь, а оплачивать ипотеку у Вас? На кой мне нужна такая квартира? Я лучше тогда куплю квартиру на море в Болгарии за ту же цену, при меньшем проценте по ипотеке, чтобы провести свою старость там. Это же очевидно. Вы на цены посмотрите. На хрена мне двушка (построенная 50 лет назад) за полтора лимона рублей в среднероссийском городе, когда можно за те же деньги купить квартиру студию с в 2 раза большей площадью на берегу моря в стране со стабильной экономикой и на старости лет дома творить, писать книги - например? :)

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 13.01.2011 #

Вы походу не в курсе, но большинство коммерческих предприятий в Москве не хочет связываться с полисами и вообще старается уйти от налогов. Следовательно полис не светит. Первоначальный капитал взять в кредит? Вы пробовали это сделать с паспортом, в котором нет штампа московской прописки? Попробуйте. Рекомендую. Увлекательное приключение с пешими прогулками, в которые вас посылают по месту проживания, указанного в паспорте. Что такое 3-часовая очередь раз в пол года, при выписке новой регистрации на морозе и в жару посреди рабочего дня в самое неудобное время и всей семьей? Да нет, ничего. Вы очевидно давненько в ней не были.

Вопрос только один, почему мы должны страдать от этого всего, только потому, что какие-то пидорги, выдумали закон противоречащий конституции и моему праву?

Могу добавить еще забавное. Если я в Москве захочу купить машину, я обязан ее гнать за полторы тысячи км по месту прописки чтобы поставить на учет в течении 5 дней с момента покупки. То есть если я не имею опыта, а купил машину, и у меня мало или нет опыта вождения, по закону я ВСЕ РАВНО должен подвергать свою и чужую жизнь опасности на протяжении всего маршрута до места прописки.

user avatar
Боровик

отвечает Thasot на комментарий 14.01.2011 #

1. Если Вас зачисляют в штат организации, то вам в любом случае ОБЯЗАНЫ выдать полис. Если Вы будете работать на рынке у азера или на стройке коттеджа наравне с таджиками, то да, полиса Вам не видать. Но это Ваше право выбирать работу, а легальная работа есть. Вам просто будут платить официально 1 МРОТ через кассу, а остальное - в конверте, но все равно полис будет.

2. А зачем брать кредит на обустройство в Москве в самой Москве? Почему не взять его дома перед выездом? Тогда проблем с пропиской нет никаких.

3. В очереди на регистрацию в Москве вообще не был. У меня достаточно неплохой заработок и в провинции. Но у меня много в ней партнеров, и я бываю в Москве очень регулярно. Так мои партнеры вопросы с регистрацией сотрудников (иногородних) решают через своих менеджеров по персоналу. Без очереди через специальные фирмы, которыми все обложено. Если начальник считает, что сотрудник ценный, то это решается на раз/два.

4. По новому закону машину можно регистрировать по месту пребывания, а не жительства. Не помню только, вступил он уже в силу или должен скоро вступить.

Кстати, покупать машину в Москве не имея опыта вождения - самоубийство.

user avatar
Thasot

отвечает Боровик на комментарий 14.01.2011 #

1 Да что вы? А я вот только что уволился с работы, где не то что полиса не давали, трудовую-то чуть не потеряли, не говоря о том что отпускные при увольнении как бы запамятовали... И хрен че докажешь. Я с юристами уже консультировался, хотел в суд подавать.

2. Чтобы взять кредит дома, надо работать дома.

3. Ну очевидно в Москве, срать на сотрудников, ценных или нет. Начинают только палки в колеса вставлять, когда пытаешься уволиться. Типа и обучи новеньких, и сделай работы еще на месяц вперед...

4. Угу, Что за закон не скажете? Лично я с месяц назад этим вопросом интересовался. Там ничего не менялось со времен СССР.

user avatar
Earl Turner

отвечает Thasot на комментарий 22.12.2010 #

Видимо, это пролетариям так тяжко, хотя, и для них тут работы навалом. Что до белых воротничков, то тут их из провинции уже больше чем коренных, так что, не так уж это и невозможно.

user avatar
press to play

отвечает Боровик на комментарий 20.12.2010 #

Паспорт есть. И загран паспорт есть. А вот денег нет. Зарплаты только на еду хватает (300 баксов в месяц минус ЖКХ). Что бы скопить на билет и на первое время не одно десятилетие уйдет.

user avatar
Earl Turner

отвечает Боровик на комментарий 22.12.2010 #

Это да! C зарплатой в $300 в банке в кредит можно получить только отпечаток ботинка охранника пониже пояса. А зарплата в $1000 тут хоть нормальной особо и не считается, но и кому попало ее тоже платить не станут.

user avatar
Боровик

отвечает Earl Turner на комментарий 23.12.2010 #

1. На неотложные нужды дают и без справки о доходах.

2. За коробку конфет бухгалтер нарисует любую сумму в пределах разумного, т.к. эти справки банки не проверяют. Тем более человек увольняться из организации хочет.

3. Думаю, что 30 000 рублей в Москве заработать можно - было бы желание.

user avatar
Earl Turner

отвечает Боровик на комментарий 23.12.2010 #

1. Боюсь, к неотложным нуждым это не относится, наоборот, это - стремная авантюра. Думаю, в банках не дураки сидят.

2. На самом деле, проверяют, но не очень дотошно, просто пару вопросов о сотруднике задают, было дело, сам пару раз отвечал.

3. Эта сумма сейчас толи средняя зп, толи, уже ниже средней. Но опять же, смотря для кого. Надо хоть что-то уметь делать хорошо, что бы ее получить.

user avatar
Earl Turner

отвечает Боровик на комментарий 23.12.2010 #

1. Ну, тогда Вам виднее. Но что то мне кажется, что проценты по кредиту увеличиваются пропорционально риску невозврата, точнее, этот риск туда закладывается.

3. Скажите это всяким понаехавшим урюкам, которые и по русски то говорить не умеют, я уж не говорю, что бы делать чего то. Или молдаванам, после которых мне вот прямо сейчас все межкомнатные двери нормальный русский мужик переделывает. Вот если бы они думали как Вы, вообще хорошо было бы.

user avatar
leila.karda

отвечает CARKADE на комментарий 20.12.2010 #

Моцарт, к сведению, жизнь закончил в полной нищете и был похоронен в общей могиле для бедных.

user avatar
Earl Turner

отвечает leila.karda на комментарий 20.12.2010 #

А что в этом удивительного? Гениальность сама по себе не оплачивается. Оплачивается "продукт", созданный посредством ее. Жаль конечно Моцарта, но живи он сейчас, был бы у него какой нибудь продюсер, который это хорошо понимает, и все было бы по другому.

user avatar
Нико

отвечает CARKADE на комментарий 20.12.2010 #

Бред какой-то. Вы хоть сами анлизируете, что пишите? Или может, даже искренне верите? Особенно в плане прзыва "смириться с судьбой"? Может быть, еще дадите совет людям накинуть простыню на голову и медленно ползсти на кладбище, да бы паники не создавать? Случаем, у Суркова на пол-ставки не подрабатываете? Люди сознательно и подсознательно здесь и не только думают, как им от бедности оторваться, что б свои основные потребности удовлетворять, а тут призывы с "судьбой смириться". Хотя, в духе поповщины сегодня многие провозглашают лозунги...

user avatar
Femida rus

отвечает CARKADE на комментарий 20.12.2010 #

Откуда вы знаете гений он или не гений???? Вы так смело и опрометчиво забиваете человека в угол!!!Берётесь судить о том, что Вам не ведомо и программируете других на нищету!!! В любом случае надо всему учиться и менять своё мышление ибо мы сами своими негативными мыслями программируем своё будущее.

user avatar
Боровик

отвечает yuae1962 на комментарий 20.12.2010 #

Вы абсолютно не правы. Своими словами Вы смысл статьи и подтверждаете.

Я сам из маленького городка. Начинал бизнес там. Сейчас контору переместил в крупный город.

В маленьком городке иной раз все проще - все друг друга знают, можно решить любые вопросы. А тем для бизнеса немеренно. Нужно только голову включить в нестандартный режим. Навскидку - если край лесной, то можно собирать опилки на лесопилках (отдают бесплатно), перерабатывать их в топливные гранулы и продавать, в том числе в Европу. И таких тем выше крыши.

user avatar
Нико

отвечает Боровик на комментарий 20.12.2010 #

Вообще, тема неблагодарная, так же как и многие отклики на нее. Условно, люди делятся на две группы: тех, кто стараеся убежать всеми силами от бедности, и даже преуспевает в этом. А другая группа пытается найти крайних за свою бедность и уговорить первую группу по жизни не дергаться. Есть еще "философия бедности", типа когда человек убеждает окружающих в том, что "он бедный, но счастливый"... Тогда статья, не плохая в общем, бесполезна для многих в принципе.

user avatar
Earl Turner

отвечает Нико на комментарий 20.12.2010 #

Тема кстати очень даже благодарная, т.е. полезная. Дело в том, что бедность - это болезнь. Есть же справедливое утверждение что деньги липнут к деньгам, причем, его не надо понимать буквально, липнут они все же не к самим деньгам, а к человеку, который знает как их зарабатывать и не боится пробовать. С бедностью то же самое. Особенно когда это усугубляется идиотскими принципами, вбитыми в головы еще в совке, что бедные - это хорошие, а богатые - плохие. Кто же хочет ассоциировать себя с плохими? Вот они и гордятся своей бедностью. Но думаю, что у них в этой гордости лишь утешение, потому что большинство из них не раздумывая променяла бы ее на определенную сумму, тут дело только в количестве нулей. Но и это бы их не спасло. Потому что не зная как зарабатывать деньги, невозможно грамотно ими распоряжаться, и разбитое корыто им гарантировано их большевистской идеологией в мозгах.

user avatar
Нико

отвечает Earl Turner на комментарий 20.12.2010 #

Согласен, все правильно подмечено. Только,увы, здесь очень мало, кто разделяет вашу точку зрения. На НЛ модно и привычно тыкать пальцем в сторону государства. Типа, это оно виновато в бедности отдельного индивида. Не смотря на то, что он, при ближайшем рассмотрении, даже не помышляет что-то изменить своей жизни к лучшему.

user avatar
marina2010

отвечает Боровик на комментарий 21.12.2010 #

хорошо заработаете сегодня, а завтра половина лесов России уничтожена, послезавтра 70процентов,

user avatar
Боровик

отвечает marina2010 на комментарий 21.12.2010 #

Я Вам больше скажу - через несколько миллиардов лет Солнце Землю поглотит и жизнь на нашейц планете прекратится. разве это повод ничего не делать сегодня? Заработайте сегодня, завтра вложите деньги не в лесную промышленность, а пищевую, например.

user avatar
Nostr888

отвечает yuae1962 на комментарий 20.12.2010 #

=небольшом городке, Там зачастую просто невозможно=

можно, читаем сообщение PRO-fessoR выше!

при условии наличия инета зарабатывать можно в любой точке мира.

(сам подрабатываю так, физическое место проживание для меня лично, значения почти не имеет, само собой что такой вид работы подойдет не каждому)

user avatar
yuae1962

отвечает Nostr888 на комментарий 20.12.2010 #

Уважаю Вас, действительно можно подрабатывать хоть как. Но прошу пояснить всё же - почему тогда я практически не вижу на просторах России процветающих посёлков и малых городов? Там народ особенный, что ли? И разрыв между разнообразными "столицами" и провинцией не уменьшается, скорее - наоборот. И это при том, что народ там ничуть не глупее, а даже человечней и мудрее.

P.S. Счастливое исключение - Ханты-Мансийск, ну и ещё пару-тройку могу назвать. И всё!

user avatar
Thasot

отвечает yuae1962 на комментарий 20.12.2010 #

Вопрос, как бы, не в зарабатывании средств к существованию, а вопрос в бедности. Да, можно зарабатывать как угодно, но блин, не всегда и не везде, труд оплачивается сообразно результату. Мы живем в таком обществе, где одни наживаются на других, причем жесточайшим способом. А у тех, на ком наживаются, нет вообще никаких прав, кроме права "бросить все и уйти". Как ведет себя большинство наших работодателей? Да точно так же, как американцы относятся к мексиканским гастарбайтерам. Правило одно - "незаменимых людей нет". Нашим бизнесменам, очень часто, просто наплевать на результат труда служащих. Проверено личным, огромным опытом. Любой капитал в нашей стране бизнесмены стараются заработать на халяву. Потому, что творить беззаконие они могут как и в отношении законов государства, так и в отношении своих подчиненных. Тормозов-то нет! Нет профсоюзов, которые бы защищали права трудящихся. Вот и итог. бедность нищета простых рабочих.

user avatar
marina2010

отвечает yuae1962 на комментарий 21.12.2010 #

В России и процветающих городов не осталось, погоня за баблом, помойки , бездуховность, безразличие и ненависть между родными и близкими. Деньги убивают душу незаметно, но определенно каждую,

user avatar
Earl Turner

отвечает marina2010 на комментарий 22.12.2010 #

Не деньги, а их отсутствие. Когда человеку денег хватает, но может быть самим собой. Ну а кого тяготит, всегда может плюнуть на все, и уехать куда нибудь на Гоа, или хоть в деревню. А рассуждать что в деревне жить хреново потому что нет денег, а в городе потому что они есть, но нет души - это какое то бесполезное нытье. Мы - свободные люди, сами вольны своей судьбой распоряжаться.

user avatar
koko.52

отвечает сторож на комментарий 20.12.2010 #

"Толстой. Лев. Человек явно не бедный..." ИЗНАЧАЛЬНО не бедный...

user avatar
cailas

отвечает koko.52 на комментарий 20.12.2010 #

Дела изначально не бедных идут лучше. Абрамович - изначально не бедный.

user avatar
koko.52

отвечает cailas на комментарий 20.12.2010 #

Ошибаетесь, Абрамович из небогатой семьи, из семьи тружеников, которые работали на Крайнем Севере, в республике Коми. Это уж потом он, в 90-х, стал "явно не бедным". А Лев Николаевич РОЖДЁН в дворянстве и достатке.

user avatar
лентяй

отвечает сторож на комментарий 20.12.2010 #

Люлиментарная тупизна жлоба. Берем фразу

"Бедность не порок? А почему же бедные так завидуют богатым? "

У него бедные выстроились в очередь и завидуют? Или письма ему пишут о зависти? Бедные делегировали ему право говорить от своего имени?

И бедный это кто? "У кого нет миллиарда, тот может идти в жопу"! Такая градация бедности?

Идеология тупого и жадного скота. Можно напомнить массу исторических случаев или поговорок антитезы этого торговца тухлятиной.

Гитлеру доносили, что выиграть войну у русских невозможно в виду их способности ограничивать потребности и выживать в таких условиях.

Или про рыбака, который ловил столько рыбы, сколько ему нужно было на пропитание, а не продажу излишков.

Суетную поговорку привел и думает доказал! Дорого яичко к красному дню, иначе можно спокойно сидеть и ждать трупа врага по течению.

И самое неубиенное для депутата и торгового миллиардера Груздева

"Нет такого преступления на которое не пошел бы капитал ради прибыли в 300%."

user avatar
asmoko

отвечает лентяй на комментарий 20.12.2010 #

Браво, "сторож"! Эти буржуазные твари свою собственную психологию завистников всяким, кто ВСЕГО ЛИШЬ ДЕНЕЖНО богаче их, хотят навязать и другим. Видите ли, "бедным", а на самом деле тем, кто ПРИНЦИПИАЛЬНО не желает жулить, выезжать к своему "богатству" на чужом горбу, расталкивать других на пути к этому БУРЖУЙСКОМУ жупелу локтями.

user avatar
RemboR

отвечает лентяй на комментарий 20.12.2010 #

Всё верно!

Статья мерзкая!

Ещё и тем, что автор пытается привить читателям жидовскую психологию - Богатство любой ценой. Вот так, вроде бы исподтишка, исподволь, русскую ментальность пытаются вытеснить и заменить жидовской.

- "Трудом праведным не наживёшь падат каменных"! Раньше считали наши предки, что большое богатство - это ГРЕХ!

Сейчас нам втуляют, что ГРЕХ быть бедный. Обогащайтесь! Любой ценой!

МЕРЗКО!

user avatar
marina2010

отвечает лентяй на комментарий 21.12.2010 #

Кто придумывает, что бедный завидует богатому, неразумная молодежь, может быть, разум не может завидовать пустоте , якобы богатству, богатство души, единственно что ты можешь отдавать, и тебе вернется сторицей

user avatar
glavkom

отвечает сторож на комментарий 20.12.2010 #

Богат не тот, у кого МНОГО, а тот, кому надо МАЛО.

user avatar
cailas

отвечает glavkom на комментарий 20.12.2010 #

Алчность наших богатых неизмерима.

user avatar
Frosya Burlakova

отвечает glavkom на комментарий 20.12.2010 #

Немножко поправлю: Богат не тот, у кого МНОГО, а тот, кому ХВАТАЕТ.

user avatar
Earl Turner

отвечает glavkom на комментарий 20.12.2010 #

Неее! Тот, кому мало надо, чаще всего, по факту оказывается обычным нищебродом. А богат тот, кому хватает, заработок которого превышает его потребности.

user avatar
oxba1da

отвечает glavkom на комментарий 20.12.2010 #

Можно называть это Христианством : легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай... Можно коммунизмом, который реально провозглашал приоритет моральных ценностей и общего блага над частными хотениями, но это того стоит. А погоня за бабками это жадность, подлость, цинизм, зависть.

Зависть порождает не бедность, а недостаток денег на удовлетворение низменного.

user avatar
Earl Turner

отвечает oxba1da на комментарий 23.12.2010 #

В гробу мы видали коммунистические моральные ценности. Равно, как и средства их достижения. Я не знаю, куда эти мрази в итоге хотели попасть, но миллионы людей они для этого убили.

user avatar
oxba1da

отвечает Earl Turner на комментарий 23.12.2010 #

Речь идет об идеологии, о системе отношений, которые складываются, например в экспедиции, когда все живут как одна команда, когда общее важнее личного, а вовсе не о том, о чем вы подумали.

user avatar
Earl Turner

отвечает oxba1da на комментарий 23.12.2010 #

Экспедиция - это временные трудности, а совок - постоянные. Разницу улавливаете? Подобные взаимоотношения возникают в периоды трудностей. Соответственно, для того, что бы они стали нормой жизни, трудности должны быть перманетнтыми. Вам это надо? Мне - нет. Кроме того, несмотря на развитые способности к кооперации ради достижения общих целей, человек по своей природе - индивидуалист и собственник. А попытки идти против природы обречены на провал, что закономерный финал совка лишний раз доказал.

user avatar
oxba1da

отвечает Earl Turner на комментарий 24.12.2010 #

Экспедиция - это счастье, примерно такое же как "первобытный коммунизм", а вот житье среди тех, кто только и думает как бы чего урвать - это прижизненное наказание!

user avatar
oxba1da

отвечает Earl Turner на комментарий 24.12.2010 #

То же было в России, типа плотницкая артель и т.п. Ходят по стране, строят дома и т.п. Тоже грузовое судно с командой - бригадой, где совместное судовладение. Короче труженники должны сами владеть средствами производства и делить между собой основной доход... Вот потому, например в Норвегии богатство страны превратилось в богатство граждан, когда нефть нашли, а в России в богатство олигархов. Потому что у них Рабочая партия у власти.

user avatar
Nostr888

отвечает сторож на комментарий 20.12.2010 #

=Это справедливо при ЛЮБОМ раскладе. Остальное - отмазки и собственное оправдание.=

а почему тогда ты бомж, а не олигарх? :)

user avatar
Volna888

отвечает Nostr888 на комментарий 20.12.2010 #

Бомж не родился бомжом, у него когда-то всё было - родные, место жительства, работа и т.д. Почему он выбрал такой путь? У каждого своя история, но в предложенную теорию вписывается.

user avatar
leila.karda

отвечает Volna888 на комментарий 20.12.2010 #

Бывает, что человек устает барахтаться.

user avatar
Earl Turner

отвечает Volna888 на комментарий 23.12.2010 #

Каждый строит свою жизнь сам, и лишь в немногих случаях в проблемах виноваты какие то внешние обстоятельства. Я вот вчера видел в магазине семейную пару, лет 45-50, тетка взяла в руки пакет ряженки, муж с трясущимися руками у нее его отобрал и сказал что то вроде, будешь покупать это только если я пить брошу и деньги лишние будут. Вот эта свинья сама изо всех сил стремится сдохнуть на помойке, и таких полно.

user avatar
Volna888

отвечает Earl Turner на комментарий 23.12.2010 #

К сожалению это так. Даже помойки распределены между бомжами, да даже и не бомжами.

Если бы люди понимали, что Душе придётся восстанавливаться самой, потому что никто эту работу по выходу из деградации не сделает за человека.

И всё же этот хоть и небольшой процент внешних обстоятельств, заставивших человека лишиться привычных условий развития Личности, в государстве должен быть минимизирован. Если на первом месте будет Человек и его Жизнь, то всё изменится, а пока - ценности почти уничтожены, но их надо восстанавливать.

user avatar
Earl Turner

отвечает Volna888 на комментарий 23.12.2010 #

Даже в самом социально ориентированном государстве свинья свою грязь найдет. Можно пытаться бороться с этим какими то карательным методами, но все это аукнется ограничением свобод нормальных людей. Подумайте вот о чем, возможно, подобные выражения деградации личности - это часть природного механизма естественного отбора. Особь забракована и у нее срабатывает механизм самоликвидации. Я считаю, что долг государства и общества - оградить от всех этих проблем молодежь, а тех, кто скотами уже стали, не спасет ничего. В наших силах профилактика пополнения их рядов, но само это явление непобедимо.

user avatar
Volna888

отвечает Earl Turner на комментарий 23.12.2010 #

Просто государство должно быть богатым. Это не наличие миллиардеров в государстве.

Но даже в царской России находились меценаты, которые кормили таких опустившихся на дно людей. Это люди, а не свиньи. Вряд ли в ЮАР есть такое (хотя я не знаю).

Поэтому многие, понимая смысл обеспеченного и богатого государства, были против распродажи госимущества, но их голос не был услышан. Распродажа продолжается. Откуда же тогда будет богатое государство, если власть плодит только сверхбогатых, не думая о простых гражданах?

user avatar
Earl Turner

отвечает Volna888 на комментарий 23.12.2010 #

Да при чем тут государство, когда конкретный человек - свинья? Мы с ними в одном государстве живем, только я не бухаю и не валяюсь в грязи, а для него это - норма жизни. И не надо разводить всякую хрень про неравные возможности, выбор быть человеком или свиньей есть у каждого. При совке это так заметно не было потому что за бродяжничество и тунеядство статья была, а быдла было столько же.

user avatar
Koenig

отвечает AlexLi на комментарий 19.12.2010 #

да ну. Это действует всегда.

При отсутствии "системы равных условий" просто возрастают энергозатраты и риски.



А ваша позиция очень подходит под пункт 13 этих теоретических выкладок=)

user avatar
AlexLi

отвечает Koenig на комментарий 19.12.2010 #

"Чем больше мое знание, тем больше моё незнание"... Чем дольше я, занимаюсь этим в России, тем меньше мне это дает позитивных эмоций

user avatar
Volna888

отвечает AlexLi на комментарий 20.12.2010 #

Нахождение в позитивном мышлении - это сначала трудная работа, приходится отслеживать свои мысли. Но потом это становится нормой - проще жить в позитиве, потому что события начинают выстраиваться как бы сами по себе в нужном направлении.

user avatar
AlexLi

отвечает Volna888 на комментарий 20.12.2010 #

Считайте меня позитивным реалистом. Так как писсимистам в России бизнесом заниматься противопоказано...

user avatar
Volna888

отвечает AlexLi на комментарий 20.12.2010 #

Наверно, так. Получается, что реальность заставляет людей быть всё время в позитиве. Социум - жёсткая структура, в которую надо хотеть вписаться, а вписавшись, чётко вести свою линию.

user avatar
glavkom

отвечает AlexLi на комментарий 20.12.2010 #

вот как раз в россии, пессимизм и является - важнейшим фактором успеха.

А оптимисту, действительно смерть. Он надеется на лучшее, а в это время, кувалда "летит" в голову, от "любимого правительства".

Ну вот представьте, что Вы надеетесь на лучшее с 01.01.2011. И?????

user avatar
ElenaLip

отвечает AlexLi на комментарий 19.12.2010 #

А мне кажется, что это не теория вообще, а ерунда полная. По тому, что происходит у нас в стране, можно сделать следующие выводы:

бедные появляются от того, что одни ещё не потеряли совесть, и им стыдно идти и требовать достойной платы за труд, стыдно продавать в тридорога изготовленное или выращенное своими руками;

и ещё одна причина - наличие рядом совершенно бессовестных граждан, которые могут за любую ерунду спросить десятикратную цену, пользуясь ситуацией втюхать любое г*вно за бешенные деньги, т.е. обобрать ближних и сделать бедными.

Вот такой простой круговорот.

А насчёт инициативности, или наоборот, лени, боязни - чушь собачья.

Проблемы в личностях - оббираемых нагло и обобранных.

Правильно на Руси говорят:

была бы курочка - прготовит и дурочка.

user avatar
sara-abramova

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

Если у Вас полное отсутствие понятий Честь и Совесть, и Вы можете следовать советам даваемым здесь, Вы будете на коне - http://sr-nabat.narod.ru/Doc1-1-8.htm

user avatar
RemboR

отвечает sara-abramova на комментарий 20.12.2010 #

А вот это и есть главное.

Как-то Честь и Совесть плохо уживаются с миллионами. А особенно - со средствами, способами и методами их добывания....

user avatar
Аспид007

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

Вы забыли упомянуть одну из главных проблем: Для того, чтобы Зло и злые люди процветали - хорошим людям и Добру, достаточно, ничего не делать.

user avatar
Vitex99

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

и им стыдно идти и требовать достойной платы за труд

----------------------------------------------------------------------------

Куда идти , и у кого требовать?

user avatar
cailas

отвечает Vitex99 на комментарий 20.12.2010 #

Но такие моменты встречаются часто. Люди стыдятся там, где это совсем не нужно.

user avatar
press to play

отвечает cailas на комментарий 20.12.2010 #

Прально, чего стыдится то. Вначале подыскать работу, а потом уже просить повышения зарплаты. А то можно на улице оказаться. Так со мной бывало не раз.

user avatar
press to play

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

пользуясь ситуацией втюхать любое г*вно за бешенные деньги

------------------------------------------------------

Особенно это касается тарифов ЖКХ и монополий.

user avatar
Боровик

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

Мне, как мужику, больше всего должно быть стыдно, если я не могу обеспечить свою семью.

Причем честным трудом. Миллионов в евро может и не надо, а на колбасу и хлеб заработать обязан.

user avatar
old_igor

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

"...наличие рядом совершенно бессовестных граждан, которые могут за любую ерунду спросить десятикратную цену..."

Или наоборот, которые могут за бесценок скупить у крестьян молоко, картофель, огурцы и т.д. и потом через всяких посредников, дилеров и брокеров продать это в пяти-десятикратном размере, отстегнув всякой бандитской, чиновничьей и милицейско-гэбешной швали половину маржи.

user avatar
Volna888

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

Почему получать деньги за свой труд - стыдно? Деньги никто не отменил, поэтому выращенное на своём участке или изготовленное своими руками (народные промыслы) - может быть реализовано за деньги.

"Совершенно бессовестных" - можно обойти стороной. Кто этому научит? Каждый должен сам научиться, для этого и дают Знания, например, такие обобщенные, как в этой статье.

Вы подтвердили, что только дурочки ждут, что кто-то принесёт им курочку, остальные сами зарабатывают на хлеб.

Только преодоление трудностей раскрывает возможности самого человека, открываются не только способности, но и обстоятельства начинают складываться благоприятно.

user avatar
Poker*

отвечает ElenaLip на комментарий 20.12.2010 #

А при чем тут совесть? Не требовать достойной оплаты за достойный труд, а довольствоваться крохами - это идиотизм, а не совестливость. И стыдно должно быть от того, что не можешь даже себя защитить, не хватает смелости. Как тогда за семью ответственность держать? Или их защищать тоже должно быть стыдно?

user avatar