Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Распад СССР убил больше славян, чем СПИД – африканцев

Распад СССР убил больше славян, чем СПИД – африканцев

Украина, Россия и Белоруссия попала в девятку государств, где ожидаемая продолжительность жизни упала ниже показателей 1970-х годов. Об этом говорится в докладе ПРООН «Реальное богатство народов: пути развития человека», сообщает УНИАН.

Больше всего ожидаемая продолжительность жизни увеличилась за период с 1970 года в арабских государствах – более чем на 18 лет. В некоторых развивающихся странах – например, в Чили и Малайзии – показатели смертности на 60% ниже, чем они были 30 лет назад.

Лишь в 9 странах мира ожидаемая продолжительность жизни упала ниже показателей 1970-х. Шесть из них – в Африке, где свирепствует СПИД. Еще три – Белоруссия, Украина и Россия. Здесь бушуют пьянство и дикий капитализм. Впрочем, Белоруссию в список социал-дарвинистских государств можно отнести с большими оговорками. Возможно, на смертнтости сказалась геополитическая катастрофа 90-х: восточно-славянские народы с большим трудом переживают утрату своей общей государственности.

Это подтверждается тем фактом, что и в России, и на Украине, и в Белоруссии сокращение ожидаемой продолжительности жизни на Украине, в России и в Белоруссии коснулось, в первую очередь, мужчин. О причинах этого явления идут дебаты. Отмечаются рост масштабов алкоголизма и стрессы, связанные с переходом к рыночной экономике и высокой инфляцией, безработицей и неуверенностью в завтрашнем дне. Так, одно из исследований выявило, что в период между 1990 и 2004 годами у 21% из 25 тыс мужчин, умерших в Сибири, причиной смерти называлась почти летальная концентрация этанола в крови.

Однако алкоголизм, как и наркомания всегда имеют свои причины. По общему убеждению накрологов и бывших наркоманов, химические стимуляторы заполняют пустоту в жизни человека. У многих зрелых мужчин России, на Украине и в Белоруссии, получивших советское образование, пустота возникла после потери возможности работать по профессии: инженерам пришлось стать рыночными торговцами или повиснуть на шее у более приземленных жен. Для молодежи острой стала проблема самореализации: научно-технические склонности реализовать на родине почти невозможно, доходные места требуют связей, а подсобными рабочими хозяева предпочитают нанимать гастарбайтеров.

Впрочем, исследование ПРООН не учитывает результатов последней переписи населения в России и в Белоруссии. Как уже сообщалось, в РФ предварительные итоги переписи обнаружили «недостачу» примерно 10 млн. человек. И это — при массовой иммиграции в России с Южного Кавказа и Средней Азии.

Триумф смотреть трейлер онлайн бесплатно

Источник: www.rosbalt.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (501)

Не повторяй ошибок

комментирует материал 05.11.2010 #

Хватит бухать, курить, пить, колоться! Занимайтесь спортом, работайте, учитесь, рожайте и воспитывайте детей.

user avatar
shade k.

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Великорус

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

В 1993 г. в России произошла смена Конституционного строя и согласно ст.3 Конституции РФ Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ стал народ, получивший право осуществлять свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Верховенство власти КПСС сменилось непосредственной властью народа.
Это значит, что носителем суверенитета власти в нашем государстве стали ни партия, ни какой-либо чиновник, а стал народ России – единственный источник власти.
Правительство показало свою неспособность обеспечить нормальные условия жизни для народа, о чем свидетельствует убыль населения, и именно по этой причине нам, Гражданам России, необходимо прямо сегодня приступить к НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ управлению государством, потребовать у правительства, ОБЯЗАННОГО в соответствии с Конституцией содействовать каждому Гражданину в реализации его статуса и в обеспечении качества его жизни, свой индивидуальный социальный пакет, обезличенный и спрятанный от Граждан в бюджет, из которого воруют...

Организатором этого мероприятия, согласованного с правительством РФ, является Бозина Л.Н. - один из авторов Конституции РФ 93г.

Сайт «Социального Преображения» http://www.soc-preobrajenie.ru

user avatar
vasdor48

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Все,что Вами сказано-не ново.Ваше предложение-Как это осуществить на практике?
И причем сдесь Бозина и сайт«Социального Преображения»?А многое из написанного в Конституции-это лозунги,которыми пускают пыль в гдаза всему населению страны.И к реалиям это не имеет никакого отношения.

user avatar
shade k.

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Уберем эту власть и решим.

user avatar
пятница

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Да убрать-то можно...вопрос кем заменить и как?

user avatar
nikol2010

отвечает пятница на комментарий 06.11.2010 #

Да конечно некем заменить. В стране то 140 млн. быдла.....
Что за чушь!!!! То у нас Брежнева некем заменить, то Ельцина, теперь Пу. Вот потому мы и живём в полном дерьме, потому что так рассуждаем.

user avatar
пятница

отвечает nikol2010 на комментарий 06.11.2010 #

Да вот я тоже постоянно задаюсь вопросом, при таком количестве населения, почему с кандидатами хреново?
А переворот организовать?...если Вы про это...не уверена, что его организуют не такие же, как нынешние.
Может я в корне не права...но это моё мнение. Яркой оппозиции в правительстве нет, к сожалению:-(. И за правительством - тоже...

user avatar
Ленинградский дед

отвечает пятница на комментарий 06.11.2010 #

Это кто Вам сказал, что у нас с кандидатами хреново?
У нас с кандидатами ... Ого-го ... вон их сколько.
И откуда у нас в правительстве вдруг оппозиция возмёться? Там ведь все одного поля ягодки либерасты-дермократы. А если вы этих ... оппозицией считаете, то ошибаетесь. Это из одного стойла, только их кореша от корыта отпихнули, но все они одной породы - им плохой народ достался, он им мешает.

user avatar
пятница

отвечает Ленинградский дед на комментарий 06.11.2010 #

О том и речь, уважаемый. Оппозиция у нас только называется таковой. Соответственно и кандидаты из оной...ничем не лучше нынешних, по крайней мере на данный момент. Как раз об этом и написала...

user avatar
serserspb

отвечает nikol2010 на комментарий 06.11.2010 #

Не в личности дело. За человеком стоят силы. Вот об этом разговор. А по телевизору и Вася Пупкин может мелькать.(лучше, конечно, со знанием английского)

user avatar
yury.gubanov

отвечает пятница на комментарий 06.11.2010 #

Это решит народное собрание. Чего вы так беспокоитесь? Хуже уже не будет никак, потому что самое плохое нас ждет, если ничего не менять.

user avatar
из карелии мы

отвечает yury.gubanov на комментарий 06.11.2010 #

" Это решит народное собрание" - это как? Как это собрание выберет кого -то из кого -то? Власть давно сделала, чтобы и оппозиции не было и слово недовольным в эфире не давали!

user avatar
avgustin56

отвечает пятница на комментарий 06.11.2010 #

Легко сказать "убрать-то можно". Вы думаете эта власть добровольно уйдет без кровопролития путём голосования?
А кандидаты найдутся, "свято место пусто не бывает". Умный человек, способный стать лидером, сейчас не высовывается, потому что власть отрежет ему голову раньше, чем поддержит народ. Какой народ, - такая и власть.

user avatar
yury.gubanov

отвечает avgustin56 на комментарий 06.11.2010 #

" Вы думаете эта власть добровольно уйдет без кровопролития"
- В таких случаяхъ обычно проливается кровь - это неизбежно. Лидером станет комар-освободитель.

user avatar
robroy10

отвечает пятница на комментарий 06.11.2010 #

От любой замены хуже не будет.

user avatar
пятница

отвечает robroy10 на комментарий 06.11.2010 #

Ну это понятно. Только вариант "не хуже", не означает "лучше"....а хочется именно этого.
А если просто по принципу "не хуже", а "так же", то это смахивает на мену шила на мыло.

user avatar
пятница

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 07.11.2010 #

В этом есть логика, так как насущные проблемы той или иной отрасли знает только работник этой отрасли. Да и наверное отличные менеджеры (не в трактовке -продавец) в этих отраслях есть. У нас вот, например, как в администрации районной (думаю и в других таким же макаром). Облажался на одной должности, передвинули на другую, вместо этого передвинули другого. Вот в данном районе уже 17-й год проживаю...так лица все одни и те же, ну за редким исключением, кто отошёл в мир иной и на пенсию отправился. А от перемены мест слагаемых, сумма как известно...
А вот про пиратов...не знаю, не знаю...думаете их в думе нету? :-) Что-то сомнения у меня...В думу зачем прут (большей частью)? Вот я думаю, пиратам неприкосновенность тоже иметь неплохо. Поэтому, тут у меня сомнения:-)))

user avatar
Oskar07vk

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Сначала подумай, потом реши, а там может и не нужно этого.

user avatar
serserspb

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Если КПСС отдала власть, то за своё бабло олигархи устроят войну масштаб, которой превзойдёт гражданскую 1918 г. А многие за это время раздербанят Россию. Вот и ведут новые хозяева жизни себя так нагло.

user avatar
Великорус

отвечает serserspb на комментарий 06.11.2010 #

Жидовская КПСС власть не отдала, а просто сменила её форму, используя древний принцип жидовской ОПГ- «Разделяй и властвуй» - поэтому нас и пытаются разделить на партии, нации, и пр. , усиленно внедряя инородцев во власть, чеченцев - в милицию, и гасторбайтеров.
Но мы – ПРОСТО единый НАРОД России, и навязанный нам лозунг «Бери от жизни все» заставляет нас проживать чужую жизнь, как это выгодно этой мафиозной системе, но отнюдь не нам самим.
В результате цель и смысл жизни человека сводятся к реализации известной формулы: «Хлеба и зрелищ!».

Россия - богатейшая страна, обладающая различными ресурсами.
И Конституция РФ (Ст.2;3) гарантирует всем гражданам право пользоваться каждому Гражданину этими ресурсами здесь и сейчас, как гражданину-хозяину.

Поскольку ПРАВА граждан Российской Федерации носят ЗАЯВИТЕЛЬНУЮ форму, о чём не-Русское правительство скромно умалчивает, первоочередная задача – официально зарегистрировать 2 млн. заявлений Граждан России.

Именно такое количество заявлений по юридической силе приравнивается к референдуму.

user avatar
serserspb

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

То, что верхушка КПСС просто сменила вывеску - понятно. Но, это уже не КПСС. Цель этих людей было прийти во власть и сделать для себя условия, которые в рамках КПСС не осуществлялись. На счёт жидовской состаляющей, то не ставил бы так акцент. Разделяй и властвуй - ещё Александр Македонский этого придерживался. Но, а то, что граждане страны являются обременением для владельцев "заводов, газет, параходов", то это не секрет для всех. Жажда бабла закрывает глаза.

user avatar
serserspb

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Что делать? К сожалению я не Чернышевский, что б написать трактат на эту тему. Одно скажу - революций не хочется. А эволюция сложна.

user avatar
serserspb

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Но, не суета, которая нужна лишь при ловле блох. Возможно за 10 лет много изменится и мир встанет на дыбы. Только, хорошо бы России не быть в эпицентре этого взрыва. Достаточно Россию использовали в своих играх всякие...

user avatar
serserspb

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

А для Вас влезть, заварить непонятную кашу, а потом что получить на раздаче? Очередную задницу? Я не верю в главное - возможность положительного изменения обстановки в ближайшее время. Те, кто говорит о необходимости замены власти сами не без греха. Чаще идёт речь о собственной шкуре, а не интересах населения. А влезать в дела ради шкурных интересов каких то кланов и личностей считаю контрпродуктивным.

user avatar
vasapuprin

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

господа философЫ существует только один путь спасения России - военная диктатура . А КТО НЕ ПОНИМАЕТ - ТОТ ИДИОТ .( не слишком люблю военных красивых здоровенных ... но )

user avatar
shade k.

отвечает vasapuprin на комментарий 06.11.2010 #

а почему бы и нет,главное посадить воров и всех примазавшихся инородцев и возвратить награбленное восстанавливая все что они порушили

user avatar
из карелии мы

отвечает vasapuprin на комментарий 06.11.2010 #

К сожалению, военные давно (за годы службы Родине) потеряли чувство реальности. Я давно подозревала это, но как узнала про митинг военных - и вовсе... Это где еще военные по митингам шарятся?!

user avatar
малуша

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Вся эта говорильня - чушь собачья...бла-бла-бла...Ничего конкретного никто не предлагает! Не успеем оглянуться - выборы двенадцатого года..И что? Голосовать за кого будем?! Сейчас даже смешной процент явки избирателей ничего не решит.Все знаем, что нынешние коммунисты во главе с Зю - на деле не являются выразителем мнения народа. "Едим Россию" отпадает по понятным причинам. Миронов - "справедливая Россия" ничего не сможет решить, ибо не бойцы ни в политике,ни в чём либо другом. ЛДПР - гораздо ближе к папе-врачу, чем к маме-русской...Все правые партии- малые и по-крупнее- сплошь либероиды и либерасты вкупе с дерьмократами типа команды ЕБэНщиков, им вторую волну прихватизации России подавай - не всё ещё украли...Националисты и те что-то делят меж собой, вместо объединения, дабы серьёзное влияние иметь. Им бы общую программу...КОБ - всё разъясняет и раъясняет...Дело хорошее,но во власть прийти им не поможет. Вопрос - так КТО народ поведёт? Где лидер, которого все услышат и поверят? Пока современный Светослав Хоробрый не объявится - всё бла,бла,бла...

user avatar
из карелии мы

отвечает малуша на комментарий 06.11.2010 #

Я тоже подумывала о националистах, о национальном движении. Именно русских задвинули. Может, еще и с Солидарностью объединиться. Только далеко (во власть) не пускать..

user avatar
yury.gubanov

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Соберите сколько угодно подписей - разве не понимаете, что это пустое дело? Не челобитную писать надо, а ультиматум властям предъявлять. Нужны реальные люди, готовые на реальные действия, например, для начала - собраться всем миллионом и обьявить о своем решении властям, и не расходиться с миром до тех пор, пока требования не будут выполнены здесь и сейчас. И так поступать всегда и по каждому поводу, будь то \"подорожание спичек\" или \"выдвижения кандидатов на пост президента\". Тогда - всем будет ясно, чем грозит любой косяк со стороны властей - судий, ментов, городской администрации, правительства...Если требования не будут выполняться - способствовать их выполнению сообразно ситуации.

user avatar
Великорус

отвечает yury.gubanov на комментарий 06.11.2010 #

Для начала необходимо собрать подписи, а реальные люди, готовые на реальные действия, на Руси всегда есть, например, Квачков собирает Народное ополчение, а завтра наши очень реальные мужики соберутся в Москве на Поклонной горе, так что Москвачи могут идти туда, независимо от того, где служили.

user avatar
yury.gubanov

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Имеет значение программа. А с кем вы идете - это уже вторично. Почему? Потому что вы - действующее лицо. А если вы - не действующее лицо, то с кем бы вы ни пошли - лучше бы не ходили.

user avatar
yury.gubanov

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Такая длинная программа? :)
В великом деле - не может быть мелочей. Нельзя пренебрегать \"мелочами\".
Пуля, например, тоже - весьма маленькая вещица. А столько исторических судеб порешилось именно посредством пули.

user avatar
vasapuprin

отвечает yury.gubanov на комментарий 06.11.2010 #

вы бы ювелирным делом мил человек занимались - там мелочи важны . а тут речь о площадной брани . какая ы зад программа . землю крестьянам фабрики рабочим евреям бабки . думай милок не о том а как

user avatar
yury.gubanov

отвечает vasapuprin на комментарий 06.11.2010 #

Вот из-за такой широты душевной - ни одна революция в России не достигла успеха. "Мелочь" - это то, что мы субьективно считаем менее важным чем остальное. Обьективно ж "мелочей" -просто нет.

user avatar
Великорус

отвечает из карелии мы на комментарий 07.11.2010 #

Вот гнать только о нижайших просьбах не надо, а то я уже вчера вечером по телеку видел и слышал, что Димарик указы издаёт об снятии ограничений с митингов, то есть, о приведении всех их указов в соответствии с 31 ст. Конституции.

user avatar
из карелии мы

отвечает Великорус на комментарий 07.11.2010 #

И чего это народ так ведется на посулы? Сколько раз уже переписывали Конституцию? Чуть придержит Димарик и опять вернет. Военные не митингуют! Они - воюют, свергают, переворачивают. А те, кто просит разрешения собраться...ничего не добьется! Он в президентах не первый день, и только увидел, что и УК под себя переписывают? Солидарность пошумела, так вот он и решился на телодвижение.

user avatar
Великорус

отвечает из карелии мы на комментарий 07.11.2010 #

Если их не пинать, то совсем оборзеют, а про войну, да ещё и чужими руками, мечтает только жидовская прислуга или мудаки, не нюхавшие пороха и не видевшие крови.
"Кто видел парашют не на конфетном фантике, кого е...т, как нас е...ли, тому не до романтики".

user avatar
из карелии мы

отвечает Великорус на комментарий 07.11.2010 #

В моем комменте нет романтики. Если только в обсуждаемом митинге..Чем, интересно там все закончилось, у нас всего два канала, и в инете пока ничего не вижу. Посмотреть у Мандаринова, что ль.

user avatar
Великорус

отвечает из карелии мы на комментарий 07.11.2010 #

Только сейчас звонил в Москву, сказали, что было порядка 2 тыс. человек, но всё смазали, никаких конкретных требований не выдвигали.
Русский марш в Москве был намного эффективней и большее кол-во народа присутствовало.

user avatar
из карелии мы

отвечает Великорус на комментарий 07.11.2010 #

Я уже на всех форумах с неделю всем рассказываю, что закончится - ничем! Так что, друзья, если что задумаете, обращайтесь, скажу, выгорит или нет!))) Та же Солидарность и то больше шуму наделает каждый раз. Шаманова вывели из строя - вовремя, и не случайно. Только и он вряд ли что - то смог бы. Двух генералов убили в один день. А до этого планомерно истребляли боевых генералов и патриотов. Ачалов за неделю всех предупредил :не, мы мирные люди, пенсионеры..только Сердюкова снять...щассс! зачем? он прекрасно претворяет план властей по развалу армии..

user avatar
Великорус

отвечает из карелии мы на комментарий 08.11.2010 #

«Разделяй и властвуй» - древний принцип жидовской ОПГ, захватившей власть, поэтому нас и пытаются разделить на партии, нации, и пр.
Но мы – ПРОСТО единый НАРОД России, и навязанный нам лозунг «Бери от жизни все» заставляет нас проживать чужую жизнь, как это выгодно этой мафиозной системе.
Но отнюдь не нам самим.
В результате цель и смысл жизни человека сводятся к реализации известной формулы: «Хлеба и зрелищ!».

Россия - богатейшая страна, обладающая различными ресурсами.
И Конституция РФ (Ст.2;3) гарантирует всем гражданам право пользоваться каждому Гражданину этими ресурсами здесь и сейчас, как гражданину-хозяину.

Поскольку ПРАВА граждан Российской Федерации носят ЗАЯВИТЕЛЬНУЮ форму, о чём не-Русское правительство скромно умалчивает, первоочередная задача – официально зарегистрировать 2 млн. заявлений Граждан России.
Именно такое количество заявлений по юридической силе приравнивается к референдуму.

Организатором этого НЕЭКСТРЕМИСТСКОГО мероприятия, к тому же "согласованного" с правительством РФ, является Бозина Л.Н. - один из авторов Конституции РФ 93г.

Сайт «Социального Преображения» http://www.soc-preobrajenie.ru

user avatar
vel-ehlvira

отвечает yury.gubanov на комментарий 06.11.2010 #

Именно потому, что нет РЕАЛЬНЫХ людей, ничего и не будет. Этих людей выдвигают сами обстоятельства. Значит и особых обстоятельств тоже не имеется, ни со спичками, ни с кандидатами. Психология сегодняшних обстоятельств ясна как божий день.Больше никто не хочет сражаться, сидеть в тюрьмах или даже умирать в отсутствии ОБЩЕЙ идеи. За что вы собираетесь биться какие ультиматумы выставлять? Кто станет "закоперщиком" (это смешное слово часто употреблял В.И. Ленин)? "Спичечная" мелочь, конечно важна. С чем-то даже пойдут навстречу (особенно перед выборами), наложат вето на какой-нибудь закон о митингах. И что? Смена власти в России-это всегда смена концепции управления, поэтому нет стабильности.

user avatar
yury.gubanov

отвечает vel-ehlvira на комментарий 06.11.2010 #

Важно само установление такого менталитета, когда народ не позволяет власти себя гнобить, ни в какой позе. Не давать ей ни малейшего шансу. Все принимать в штыки. Арестовали общественных лидеров? Пойти и освободить их, и не важно сколько омоновцев ляжет на мостовой. Власти уморили лидеров оппозиции? Линчевать градового или кого там еще. А на место прежних либеров - найдутся другие, из миллиона (нас ведь много?). Конечно, будут жертвы. Но разве свобода давалась людям бесплатно? Бесплатно она только забиралась. Кровь - конечно, это плохо, но рабство - хуже смерти.

user avatar
vel-ehlvira

отвечает yury.gubanov на комментарий 06.11.2010 #

"Линчевать......,неважно, сколько ляжет на мостовой"....это все из области терроризма начала 20-го века. Все хотят жить свободно, по-европейски. А Вы предлагаете методы, если о современности, какие-то латиноамериканские во Франции. Или методы футбольных фанатов с файерами Вас больше устраивают. Это -тупик развития.

user avatar
yury.gubanov

отвечает vel-ehlvira на комментарий 06.11.2010 #

Как вам сказать...пока что нигде в мире нет более эффективной позиции народовластия, нежели коллективное несогласие, выраженное в действии. Для этого не обязательно быть пьяным футбольным фанатом. Просто так сложилось уж, что даже пьяные футбольные фанаты \"там\" - смелее наших трезвых \"патриотов\" - \"здесь\". Тупик - это когда некому выйти на улицы.

user avatar
vel-ehlvira

отвечает yury.gubanov на комментарий 06.11.2010 #

Вот поэтому и говорю. Значит не сложились еще условия для массовых выступлений. Или даже не предвидятся. Россия постоянно и так живет в кипящем котле и несогласиях. Но, когда припрет.....

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает vel-ehlvira на комментарий 06.11.2010 #

Да они всех замочат. У них все плохие. Вон обычные предприниматели, которые не воруют, а работают, платят зарплату и так же страдают от произвола, для народа они торгаши и спекулянты, барыги.
Их наверное тоже укокошат, как в свое время крестьян. Потом с голоду и от безработицы опять гибнуть начнут.

user avatar
vel-ehlvira

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Так и есть. Нам долго внушали , что все равны. Но у кого-то сложилось, даже не важно как, может чуть лучше, чем у соседа. Значит сосед-враг. Это от бедности всегдашней. А сейчас еще хуже, "проголосовали" за капитализм, предпологающий по сути, официально всеобщее материальное неравенство, значит и социальное. И сколько не трынди-правовое. Опомнились, призывают на улицу, митинги, протесты, мочиловка... и что?

user avatar
555p944

отвечает Великорус на комментарий 06.11.2010 #

Мы "БАРАНЫ" ТАКУЮ СТРАНУ НА СНИКЕРСЫ ПРОМЕНЯЛИ!!!

user avatar
Великорус

отвечает 555p944 на комментарий 06.11.2010 #

А кто заставляет тебя лично быть БАРАНОМ?
Только не надо всё валить на обстоятельства, так как невзирая на эти обстоятельства, нормальные люди борятся с этой жидовской системой, примеров, надеюсь, приводить не надо.

user avatar
555p944

отвечает Великорус на комментарий 08.11.2010 #

Никто не заставляет,мы уже состоялись как БАРАНЫ-как это ни горько.А бороться НАДО,чтоб не прсрать оставшееся!

user avatar
Великорус

отвечает 555p944 на комментарий 08.11.2010 #

В 1993 г. в России произошла смена Конституционного строя и согласно ст.3 Конституции РФ Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ стал народ, получивший право осуществлять свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Верховенство власти КПСС сменилось непосредственной властью народа. Это значит, что носителем суверенитета власти в нашем государстве стали ни партия, ни какой-либо чиновник, а стал народ России – единственный источник власти.
Правительство показало свою неспособность обеспечить нормальные условия жизни для народа, о чем свидетельствует убыль населения, и именно по этой причине нам, Гражданам России, необходимо прямо сегодня приступить к НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ управлению государством, потребовать у правительства, ОБЯЗАННОГО в соответствии с Конституцией содействовать каждому Гражданину в реализации его статуса и в обеспечении качества его жизни, свой индивидуальный социальный пакет, обезличенный и спрятанный от Граждан в бюджет, из которого воруют...
Организатором этого мероприятия, согласованного с правительством РФ, является Бозина Л.Н. - один из авторов Конституции РФ 93г.

Сайт «Социального Преображения» http://www.soc-preobrajenie.ru

user avatar
fantasma

отвечает 555p944 на комментарий 07.11.2010 #

+ миллион! обидно за 90-е годы, наших 40-50 летних родителей, которые в том возрасте должны были мудро видеть, что происходит, но \"блеск рекламных огней\" ослепил и их, а не только 20-30 летних, которые все перемены встречали на ура... только единицы видели и предупреждали, но их никто не слышал. вот и получите то, к чему так стремились...

user avatar
555p944

отвечает fantasma на комментарий 08.11.2010 #

Одни шахтеры чего стоят-касками стучали -ельцин!ельцин!...А теперь дохнут как мухи в чужих шахтах за копейки и вякнуть немогут!!

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

А где вы возьмёте нормальных правителей? У вас есть достойные кандидатуры?
Ни как не могу понять, что может измениться если поменять власть. Может просто надо нам всем сказать этой власти что мы тут хозяева, что вы (правители) слуги наши и должны делать то что мы вам говорим...
А то сидеть бухать пиво возле зомбоящика и критиковать действия властей все горазды. Нужно своими реальными делами дать понять властям что мы - народ, а не толпа, которой можно управлять по своему произволу. И мы в своей стране будем устанавливать свои порядки и свои законы, а не западные.

user avatar
shade k.

отвечает dvf51271 на комментарий 06.11.2010 #

Что Вы сидите бухаете пиво возле зомбоящика и поете оды этой власти,а не показываете своими реальными делами,что Вы народ и можете установить свои законы.И Вы не одинок,конечно,вот таких кликуш клавишных тут полно.Много на NL с октября 2009 года дел наделали,а все + коллекционируете,понятно,это очень важно для страны.Продолжайте,так все измените.Установили за год свои законы,а не западные?,ах,да! Ну молодца.И ,что,в России все на столько тупы,что кроме медведя-менделя и путлера больше и умных нет,семи пядей во лбу они.Да любой средний председатель колхоза справился бы в 1000 раз лучше,потому,как он хозяйственник,а эти,мля,один ГЭБНЯ,другой низкого полета юристик,который даже не научился уважать закон,какой он юрист.

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Спиртосодержащее пойло я не употребляю, возле зомбоящика не сижу, практически каждые выходные мы проводим массовые мероприятия. Например завтра пикетирование в защиту Мамайского леса от вырубки. Следующее воскресенье пикетирование за здоровый и трезвый образ жизни. Следом по плану идёт пикетирование против введения ювенальных технологий ... Так что вы зря тут гоните. Мы не сидим. Мы упорно работаем. И результат этой работы уже видим. Госдума отклонила во втором чтении закон о ювенальных судах. Но мы не остановимся. Мы добъём эту западную гниду. Чтобы о этих технологиях на нашей земле не одна бл...дь не вспоминала.

user avatar
shade k.

отвечает dvf51271 на комментарий 06.11.2010 #

Молодцы,что скажешь,а кто тогда бухает?

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

А я не знаю кому вы это написали?
"Что Вы сидите бухаете пиво возле зомбоящика и поете оды этой власти,а не показываете своими реальными делами,что Вы народ и можете установить свои законы"

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Я комментировал ваш пост:
"В первую очередь,поменятьhttp://jpe.ru власть на Русскую".
"Уберем эту власть и решим".
Чаще всего подобные, провокационные лозунги звучат от тех кто сам не собирается идти и что то делать. Ведь "заменить власть" это значит революция, баррикады и пр. А человек в трезвом уме и здравом рассудке прекрасно понимает что это ни к чему хорошему кроме резни-гражданской войны, не приведёт.

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Мы хотим не свергать власть, а заставить её работать по нашим правилам. В Концепции Общественной Безопасности это называется ПЕРЕХВАТ УПРАВЛЕНИЯ.
Для этого нужно не менее 10% населения (людей владеющих Достаточно Общей Теорией Управления http://www.youtube.com
http://wiki-kob.ru), чтобы был запущен механизм "АВТОСИНХРОНИЗАЦИИ"

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

АВТОСИНХРОНИЗАЦИЯ - явление совпадения фаз идентичных процессов, протекающих на множестве аналогичных объектов одновременно.
Примеры: когерентность излучения света атомами в лазере; синхронные вспышки целого луга, на котором сидит множество светлячков; синхронное отклонение от опасности стаи мальков; групповые танцы.
Автосинхронизация достаточно часто проявляется в процессах безструктурного управления, а само безструктурное управление может строиться на основе явления автосинхронизации.
Для автосинхронизации необходимо, чтобы множество неких объектов обладали хотя бы отчасти идентичным информационным состоянием и находились в условиях, допускающих информационный обмен между ними – хотя бы безадресный, циркулярный.

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

Наиболее ярко автосинхронизация проявляется во время овации в зале, например, при приветствии «дорогого и всеми любимого вождя». Сначала в зале тишина. Потом подсадка и восторженные идиоты, относительно малочисленные (1-2 человека на 100), начинают хлопать в ладоши. Это действие генерирует процесс автосинхронизации, поскольку сидящие рядом имеют стереотип хлопанья и умеют это делать не осознавая целей и причин и не задумываясь. Сидящие рядом с подсадкой начинают хлопать в ладоши вслед за нею, поскольку возбуждаются извне их внутренние стереотипы бездумного поведения, и так постепенно вовлекается в этот процесс весь зал.
Создание идентичных информационных модулей (стереотипов распознавания, отношения, поведения) в суперсистеме и их последующая активизация в суперсистеме через структуры – генераторы автосинхронизации – позволяет управленческой структуре, несущей некую полную функцию управления, безструктурно управлять тем, чем не могут управлять её управленческие структуры.

user avatar
dvf51271

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

В обществе потенциал автосинхронизации – своего рода «рояль в кустах», на котором неожиданно можно исполнить «пьесу» биржевой лихорадки, президентских выборов, гражданской войны. Но «рояль» не играет сам, а тем более не оказывается «в кустах» сам собою, о чём обычно забывают или не задумываются…
Вот где то так...

user avatar
Великорус

отвечает dvf51271 на комментарий 06.11.2010 #

Мудрые слова и вовремя сказанны.
А лично я, Русский националист, по молодости прошедшиий Афган, последующую "психологичесскую реабилитацию" в местах не столь отдалённых и сегодняшнюю 282 ст. УК. не вижу более разумного и бескровного подхода или выхода из сложившийся ситуации, кроме предложенного соавтором Конституции РФ - Бозиной Л.Н.
Сайт «Социального Преображения» http://www.soc-preobrajenie.ru

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает dvf51271 на комментарий 06.11.2010 #

Вот я им и пишу это. Что и при СССР, и сейчас власти делают только то, что хочет власть, а не народ и мнение народа не спрашивают. И при СССР и сейчас народ работает на государство, а должно государство работать на народ и для народа. Но они этого понять не могут.

user avatar
vel-ehlvira

отвечает dvf51271 на комментарий 06.11.2010 #

"То, что мы вам говорим...". Так каждый и будет говорить то, что ЕМУ хочется. Это уже не государственный подход, а охлократия какая-то. А ,если грубо-обыкновенное колхозное собрание. Недовольных много и по разным причинам. Но общая идея так и не выкристоллизовалась.
Тут кто-то о Квачкове. Хороший мужик, наверное. Но может ли он стать во главе такого государства как Россия, еще вопрос. С чем встанет? С нелюбовью к чубайсам? Этого мало.
Управление, любое, это, прежде всего, ПРОГРАММА развития. У кого она имеется сейчас в таком виде, чтобы ее поддержало все население страны. Оглянитесь.

user avatar
dvf51271

отвечает vel-ehlvira на комментарий 06.11.2010 #

Есть и программа.
В Концепции Общественной Безопасности, которая прошла режим парламентских слушаний в 1995 году, была одобрена и единогласно рекомендована для распространения и внедрения.
Модераторам хочу напомнить что это не реклама, а оглашение решения Государственной Думы РФ.
http://www.kpe.ru
http://kobtv.narod.ru

user avatar
vasapuprin

отвечает dvf51271 на комментарий 06.11.2010 #

ставь ваню пупкина - он хотя бы за страну болеть будет , а не за мировой по случайности еврейский национальный капиталл . а это уже плюс .а там глядишь и замена подойдёт .. а то замены нет клоуну еврейскому мальчику и подонку контролирировавшему вывоз мебели из гсвгш нет ... охренели совсем мЫслители

user avatar
D4545

отвечает shade k. на комментарий 06.11.2010 #

А ещё бы уничтожить ту мразь, которая всё это сотворила! Это на их поганой совести миллионы погибших, умерших, оставшихся без крова и Родины! К сожалению, в настоящее время этих тварей, сегодняшний режим, всячески поощряеет!

user avatar
klaz642

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

Куришь? Пьешь вино и пиво
Ты пособник Тель-Авива!!!

user avatar
Gerasim 1

отвечает klaz642 на комментарий 06.11.2010 #

Не думал , что еврей признается в этом.

user avatar
вася остолопов

отвечает Gerasim 1 на комментарий 06.11.2010 #

Известно всем с библейских дней,
Что виноват во всём еврей.
Я слышал, в синагогах учат,
Как бы споить меня получше.
Я бросил пить! Курить не буду!
Не стану радовать Иуду!
Я знаю, нехристь с детских лет
Мечтал привить мне диабет.
В кефир подсыпал алкоголь,
Подбросил в шкаф с одеждой моль,
Придумал равенство и братство,
Развил в подругах наших блядство,
А сам уехал в Тель-Авив,
Оставив мне портвейн в разлив.
Я за кошерную свинину
Свою Отчизну не покину!
Всемирный заговор создал,
Христа и то оклеветал,
Сказав, что ваш он был, еврей.
Зачем же так смешить людей?
У нас в котельной есть икона,
А мать - слыхал - звалась Матрёна.
Вас, видно, в школе не учили -
Вы Бланка Ленину пришили.
Известно всем в СССР,
Что не еврей он был - эсер.
И потому, ядрена мать,
Пошел во внука он стрелять.
К тому ж не Бланк он был - Каплан,
И выполнял масонский план.
Звался по имени Фаина,
Так что он вряд ли был мужчина.
В письме, воспользуясь моментом,
Я бью вас этим аргументом.
А бланк на почте заполняют,
У нас об этом дети знают.
Евреям, знайте, не к лицу
Нам вешать на уши мацу.

user avatar
Sedoy_95

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

Не более чем благие пожелания.
Одна из главных причин неправильная социальная политика власти, в первую очередь по распределению доходов.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает Sedoy_95 на комментарий 05.11.2010 #

Власти отрывно от населения не существует! Она порождение такого населения.

user avatar
serserspb

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 06.11.2010 #

Это не совсем так. Если большинство в США - это латинос и негры, живущии в гетто, то власти там совершенная противоположность. Не правда ли? Если бы Ваша теория была однозначна, то в США мы должны были бы иметь банановую республику.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 07.11.2010 #

Эта власть - исключение из всех возможных правил: она отделена от народа огромной пропастью, и очень сильно походит на "змееносцев" и "Совет Четырёх" из книги И. Ефремова "Час Быка".

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 07.11.2010 #

Если говорить об Украине, то Вы не правы.
Сейчас на выборах РЕАЛЬНО пошли волеизъявить МЕНЕЕ половины избирателей! Это с учетом то кучи брошенных за неявившихся голосов!!! Крепостные не хотят избирать. Не хотят влиять. Не хотят...
И с таким "народом" , наверно, можно обращаться еще более издевательски. Что Азаров и К не применут сделать, я думаю. И поделом!!!

user avatar
TV=58

отвечает Sedoy_95 на комментарий 06.11.2010 #

10% россиян делят между собой треть доходов. А 10% бедных перепадает лишь 2% от всех денег.
Росстат подсчитал, как делятся доходы в стране. Богатых людей в России оказалось 10% от всего населения. На их счета приходит 29,6% общего объема денежных доходов.
Доля россиян, среднедушевой доход которых составляет в месяц менее 2 тысяч рублей - 0,8%

6,1% граждан получают в месяц от 2 до 4 тысяч рублей, 10,5% - от 4 до 6 тысяч, 11,6% - от 6 до 8 тысяч, 11% - от 8 до 10 тысяч, 21,5% - от 10 до 15 тысяч, 22,1% - от 15 до 25 тысяч рублей.

И 16,4% зарабатывают более 25 тысяч рублей в месяц. http://newsland.ru

user avatar
serserspb

отвечает Sedoy_95 на комментарий 06.11.2010 #

Власть пренадлежит владельцам денег. Как они могут распределять иначе? Естественно, что распределяют они себе. Политическая надстройка не имеет серьёзного влияния на финансовые потоки. Просто лет 10 назад, когда государство могло полностью кануть в лету, решили как-то упорядочить хаос 90-х, что бы не потерять своё вместе с кончиной страны. Появился Путин. Не Путин инициировал эти дела, а Путина использовали для достижения определённых результатов. Это к слову о том, кто в доме хозяин. А Ходорковский, как Паниковский конвенкцию не подписал и находится сейчас там, где находится.

user avatar
Alexis52

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

"Хватит бухать, курить, пить, колоться! Занимайтесь спортом, работайте, учитесь, рожайте и воспитывайте детей." - ЭТО ЛОЗУНГ НАШИСТОВ С ОЗЕРА СЕЛИГЕР, ЧЕРЕЗ НЕГО МЕДВЕПУТЫ С СУРКОВЫМ, ПЫТАЮТСЯ ПЕРЕЛОЖИТЬ НА НАС, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА:
1. Разрушенное здравоохранение СССР
2. Разрушенные профсоюзные спортобщества и здравницы на курортах
3. За разрушенную систему диспасерезации и профилактики заболеваний
4. Систему профсоюзных путевок на курорты и санатории
5. Отсутствие уверености в завтрашнем дне у населения

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Alexis52 на комментарий 06.11.2010 #

Если эти слова кричали ваши нашисты, значит они плохие? И теперь не нужно быть трезвым, вести здоровый образ жизни, воспитывать детей, только потому что нашисты прокричали хватит бухать? Или вы хотите что все спились?

user avatar
Alexis52

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Мозги надо иметь, а не повторять - что скажут...

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Alexis52 на комментарий 06.11.2010 #

Я на Селегере никогда не был и не знал что это лозунг нашистов, могу даже пройти проверку на детекторе лжи. А вам откуда известно какие лозунги кричат нашисты на Cелегере? Вы там были?
В любом случае, если человек ведет здоровый образ жизни в этом нет ничего плохого. И накие нашисты своими лозунгами это не испортят.

user avatar
Фанфан

отвечает Alexis52 на комментарий 06.11.2010 #

С этим согласен, понимая под многоточием всех.
Так как враги, предатели России( а они есть, и их не стало меньше после развала системы, контролируемой коммунистами) мутят воду при любой информационном поводе, используя любую возможность чтобы впихнуть свою ложь, не гнушаясь использовать самую гнусную дезинформацию. Уши не надо под эту лапшу подставлять. Уже под горбачевскую подставили раз.

user avatar
serserspb

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Дело не в желании отдельного индивидуума. Есть законы общественной жизни. Согласно этим законам, при определённом положении, можно с помощью алкоголя и наркотиков уничтожить половину населения территории. Или Вы считаете, что при зарплате в 3000 р. можно нормально существовать? И если это не единичное явление, а общеизвестный факт? Существо человека заключается в том, что если он не может существовать по принятым нормам, то он люмпенизируется. ВЫ скажете - учитесь, совершенствуйтесь и зарабатывайте. Но это от лукавого. Количество рабочих мест ограничено и вырваться можно только за счёт кого-то. Т.е. , если ВЫ вырвались из нищеты, то это означает, что кто-то туда попал. По другому быть не может. Законы сохранения действуют. Нынешнея политика сознательно провоцирует такое положение вещей. Вхождение в мировой рынок однозначно уничтожило половину сельского хозяйства России. По другому быть не могло. Дешёвые гастарбайтеры позволяют производителям не реконструировать производство. Почему работают они - очень просто. Разный порядок цен там и у нас. Они работают тут, а тратят там. Местный житель живёт тут и тратит тут. А хором каменных на эти зарплаты не построить.

user avatar
Фанфан

отвечает Alexis52 на комментарий 06.11.2010 #

А Вы хотите с себя снять ответственность? Это безответственно.
Простите за каламбур.
Нет ничего плохого в пропаганде здорового образа жизни!
Но, наоборот, апокалиптические рыдания, способны еще глубже окунуть страну в дерьмо, в которое, ее действительно окунули в 1990, уговорив народ промолчать при разрушении страны. Вот когда надо было прозревать и возмущаться. А сейчас-то поздновато будет. Я, конечно, безусловно, за воссоединение славянской православной империи, но бунтами в России - эта цель отдаляется, а не приближается. Т.к. это ослабляет Россию - центр вокруг которого только и может все объединиться заново. Ни Украина, ни Белоруссия на такой альтруизм не пойдут и объединительный процесс не потянут - нет в этих странах элиты с такой ментальностью, зачищена полностью. Только в России есть еще такие силы, но им надо держаться подальше от фашистов, большевиков и либерастов.

user avatar
RemboR

отвечает Alexis52 на комментарий 06.11.2010 #

Всё верно!!!!
Лозунг "Начти с себя, а не ругай власть" - подбрасывают медвепуты!!!
Этот лозунг - важное звено в цепи идеологической войны по продолжению оболванивания населения!!!

user avatar
Free person

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

Нанолозунги от нанопризидента. Ну здравстуйте Дмитрий Анатольевич!

user avatar
Обормот Петрович

отвечает Free person на комментарий 05.11.2010 #

Лозунг правильный, но причина в том, что люди не видят для себя перспектив в жизни.
А я предлагаю: русские не курят и не пьют, а стремятся взять власть в стране в свои руки. "рожайте и воспитывайте детей"? Отправьте деятелей "ювенильной юстиции" на заполярные нары, прчем надолго, и тогда можно будет говорить о детях.

user avatar
sveip

отвечает Обормот Петрович на комментарий 06.11.2010 #

Зная глобальную проблему с алкоголем в России, гос-во ничего не делает, чтобы от нее избавиться, кроме принятия пустых законов. В регионах в открытую торгуют и ночью и днем разбавленным тех. спиртом, естественно под "крышей" ментов. И чихали они на Москву и на законы. Спиваются уже женщины и дети, точнее их спаивают. Без наведения порядка в самих гос. органах ничего не получится. Милиция стала просто репрессивной машиной по отношению к своему народу, руки им развязал Путин, это его большая ошибка.

user avatar
RemboR

отвечает Обормот Петрович на комментарий 06.11.2010 #

Сейчас рожать детей - это рожать их на роль быдла этой власти.
Уверен - если убрать эту власть, то и рождаемость повысится.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает RemboR на комментарий 06.11.2010 #

Ну не рожайте, ждите пока все изменится к лучшему. Потом станете стариками импотентами и старушками бесплодными и здоровья что бы хоть одного родить и вырастить.... не хватит.
Не повысится. Потому что народ привык хорошо кушать, кататься по курортам, ходить в ночные клубы, пьянствовать, покупать дорогие тачки и ради детей от всех этих прелестей отказываться не собирается.

user avatar
RemboR

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Я уже родил. И моим детям очень непросто, хотя не лентяи и не любители в бутылку заглядывать. СИСТЕМА такая, что трудно им.
Вам оттуда, из Юнайтед Кингдом, виднее, раз Вы считаете, что ВЕСЬ народ тут настолько привык кататься по курортам и покупать дорогие тачки, что рожать ему просто некогда.....
Особенно насчёт дорогих тачек как вернеющем противозачаточном средстве улыбнуло.... Вы воще в курсе, сколько стоит такая тачка, и как много людей могут себе её позволить????

user avatar
Пластун

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

Сообщаю (и передайте там своим!):
В центральной России, где живет большинство русского населения большая проблема с работой. С одной стороны не хватает квалифицированных рабочих, т.к. давно разрушена система подготовки в ПТУ, а теперь еще закрываются сельские школы. На подсобные работы охотнее берут гастарбайтеров, т.к. им можно меньше платить. С другой стороны, и это самое главное, очень мало осталось действующих промышленных предприятий, т.е. элементарно нет вакансий.
Нет работы - нет средств к существованию. Глупо призывать полуголодных безработных людей, находящихся из-за этого в состоянии постоянного стресса, заниматься спортом, рожать и воспитывать детей. Кроме того, по сравнению с другими товарами, водка стоит сущие копейки, а борьба с наркоторговлей ведется только по ТВ - такая уж политика действующего правительства.
Вы то сами где обретаетесь? Или из чиновников?

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Пластун на комментарий 06.11.2010 #

Ну если народ молчит и ничего не требует, значит его все устраивает. А иммигрантами и обычный народ не брезгует. Когда у них что-нибудь покупает, в их закусочные заходит, в их такси катается, им квартирки сдает, нанимает в квартире ремонт сделать, коттеджик или дачку построить, огородик вскопать..... Главная причина почему так \"Ведь они же дешевле\" это не мои слова, мне тут кто-то в соседней теме сказал.

user avatar
Пластун

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Тогда открою Вам еще один секрет. Народ не молчит и требует. Чем дальше, тем настойчивее. Но его не хотят слышать, потому что русских (употреблю это запрещенное сейчас слово) совершенно безосновательно считают ленивыми, тупыми, неспособными к творчеству, привыкшими к халяве, пьянству и наркомании. Этот миф о русских безнаказанно вдалбливают в голову всем народам России. Один из типичных примеров: статейка Е. Гордон \"\"Загадочная русская мечта\"
http://www.mk.ru
Смотрите, как грамотно и подло сделано - заголовок о русских, а в самой статье говориться уже о \"россиянах\" с употреблением слова \"мы\". Не подкопаешься, если что.
Как бы мы не вернулись \"с курортов и из ночных клубов\".... Терпение не резиновое. Тогда и разберемся, кто есть кто в нашей стране.

user avatar
RemboR

отвечает Пластун на комментарий 06.11.2010 #

Вот потому и считаю, что глупо и даже подло призывать к здоровому образу жизни и "начать с себя" в таких условиях!
Здоровый образ жизни хорош и полезен и сам по себе. Но призывать к нему безработных и голодающих пенсионеров - это верх кощунства!

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает RemboR на комментарий 06.11.2010 #

А по вашему попросить безработного человека прекратить пьянствовать это преступление?

user avatar
Алексей 2

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Вообще эффективность власти на самом деле определяется тем, насколько ей удается создать условия для максимально эффективного применения каждым человеком своих способностей. Для этого государство должно функционировать как саморегулирующаяся система (http://alextyabin.narod.ru). У нас же власть думает совершенно о другом, отсюда и результат. Взять хотя бы отношение власти к офицерам, сокращенным из вооруженных сил: у нас во дворе многие полковники и подполковники с высшим образованием, а то и с двумя, со знанием иностранных языком и опытом руководства людьми оказались совершенно не нужными стране в 90-х и чтобы не подохнуть шли охранниками на всякие там мясокомбинаты и т.д. При неработающей промышленности под лозунгом: "рынок сам всё отрегулирует!" и системой налогообложения частного бизнеса, предусматривающего обязательный уход от налогов (иначе было не выжить) другого варианта у них не было. Самое плохое, что ситуация практически не меняется и народ от безысходности практически вымирает (особенно в деревнях). Нужно принимать срочные меры в соответствии с предложенными выше рекомендациями.

user avatar
Ramuald

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Былтыр

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Дурак что ли?Не бухаем,не курим и не колемся.Работаем за копейки(10тыс.)больше нигде почти у нас неплатят(иногда лишь подработку удается найти..).Трое маленьких детей.
А спортом мы скоро будем заниматься - в лесах и горах.

user avatar
nikon7717

отвечает Былтыр на комментарий 08.11.2010 #

Цитата из серии "звенящие кедры России":
— А ты, Владимир, сам помысли, для чего ты все дела свои творил.
— Как все и я обустраивал жизнь свою, своей семьи. Чтоб чувствовать себя других не хуже.
— “Чтоб чувствовать” — ты слово произнёс.
— Теперь понять сумей. “Чтоб чувствовать”... деянья всех людей.
— Ну, как же, — “всех”. И наркоманов действия, что, тоже поиском являются тех ощущений?
— Конечно. Как и все, они стремятся эти ощущения найти, идя своим путём. Земное тело подвергая истязаниям, употребляют зелье, чтоб на миг, хоть приблизительно, оно им ощущение великое помочь познать смогло.
И пьяница, все забывая, морщась, горькую отраву пьёт лишь потому, что поиск ощущения прекрасного и в нём живёт.
И напрягает ум учёный, причудливым изобретает новый механизм, считает, будто механизм ему и всем другим поможет удовлетворение познать. Но тщетно.
За свою историю немало людская мысль бессмысленного наизобретала. тебя предметов множество, там, где живёшь ты, окружает. И каждый тот предмет считается достижением научной мысли. Труд множества людей затрачен для появления его. Но только мне скажи, какой из них тебя счастливым, удовлетворённым жизнью сделал?

user avatar
nikon7717

отвечает Былтыр на комментарий 08.11.2010 #

— А полководцы Македонский, Цезарь, правители, что войны затевали, Гитлер тоже, что ли, чувства первоистоков те искали?
— Конечно. Чувствовать себя они хотели правителями всей земли. Считали подсознательно, что ощущение такое сродни тому, что все интуитивно ищут. Но ошибались в том они.
— Считаешь, ошибались. Почему ты так считаешь? Ведь никто ещё весь мир завоевать не смог.
— Но завоёвывали города и страны. За город шло сраженье, победы достигали, но скоротечное удовлетворенье завоеватели от той победы получали. И к большему завоеванию они стремились, войны продолжали. Завоевав страну, и не одну, не радость, а заботы получали. И страх всё потерять, и вновь пытались удовлетворение искать путём воинственных свершений. Их ум, погрязший в суете, уже не мог их привести к мечте Божественных великих ощущений. Печален был конец у всех воинственных правителей земных. И обозримая, известная сегодня всем история о том гласит. Но только, к сожаленью, суета, метанья, догматов меркантильных череда не позволяют тем, кто в дне сегодняшнем живёт, определить где, в чём их ощущение Божественное ждёт.

user avatar
Былтыр

отвечает nikon7717 на комментарий 08.11.2010 #

Живет наш полупоп в Калининграде
И как то раз он ,стоя на параде,
Вдруг вспомнил книгу про красавицу в берлоге
Ну как Мегре тут уличить в подлоге?
Возле красивой западной витрины
-остатки есть совковой образины.
Народ пассивен ,равнодушен ко всему
Находит сказки своему уму
Мечтая о былинной красоте-творенья их увы- совсем не те...

user avatar
robroy10

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Одолжи денег на это.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает robroy10 на комментарий 06.11.2010 #

Я нищий, мне бы самому у кого-нибудь занять.

user avatar
lytdybr

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Вирус распространялся заведомо специально для того, чтобы далее было много клиентов на платное лечение. СПИД - весьма выгодная для врачей болезнь. Чем больше больных, тем больше бабок им. Мед бизнес нуждается в большом количестве больных подобно тому, как продажа воды (любого товара) нуждается в ухудшении качества централизованно подаваемой воды. Именно для того в частности наш губернатор сократил а точнее вообще убрал санитарную охрану рек. Короче, они для того и плюют в колодец, чтобы дороже продать нам чистую воду.
Кстати сказать, врачи распространяют не только СПИД, но и туберкулез, гепатит, хламидиоз, разный иной триппер. Чем больше больных, тем больше денег.
Наш губернатор откровенно освободил врачей от ХИМЕРЫ СОВЕСТИ (наша \"...Правда\" от 7 марта 2003). Дальнейшая практика нашего губернатора исключительно направлена только и только на вымогательство денег у больных и уничтожение тех кто не дает взятки. Много фактов. И если понадобится, аппарат губернатора даст дополнительные факты.

user avatar
lytdybr

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Да, да... - именно так и кричит ЕР.
Но тут же путинская команда лишает граждан их права на жилье, на мед помощь, уменьшает зарплату, создает административные барьеры на каждом шагу. Обращение в суд заканчивается преследованием. В редких случаях гражданин добирается до Страсбурга но и тут власть - если заставят - выплачивает компенсацию за счет всех ограбленных. И вот обобранный и без работы, без защиты мужик приходит в свою маленькую квартиру (нет денег на большую), а тут жена, голодные дети...А тут и цены на коммунальные поднялись.. Он выбегает на улицу и грабит хоть кого нибудь... Либо идет в запой. - А что делать - выхода нет! При удачном ограблении начинает курить травку или даже героин.
- СУКИ! СВОЛОЧИ! - кричит мужик на улыбающийся электронный плакат.
А с плаката ему в ответ:
- Хватит бухать, курить, пить, колоться! Занимайтесь спортом, работайте, учитесь, рожайте и воспитывайте детей.
Мужика с инфарктом отвозят в больницу, но у него просроченный страховой полис, а на взятку денег нет.
......Вдова не может похоронить мужа - цены поднимает путин и его губернаторы.

user avatar
nklsdv

комментирует материал 05.11.2010 #

В ООН - вопрос с резолюцией по геноциду Славян!

user avatar
klaz642

отвечает nklsdv на комментарий 05.11.2010 #

В УК РФ ввести статью, предусматривающую ответственность за отрицание геноцида славян в 20 веке!!!

user avatar
WASYL

отвечает nklsdv на комментарий 05.11.2010 #

Не верю в такую статью! Геноцид Славян ООН не рассматривал. Так как к славянам умные люди относят: болгар чехов словаков словенов поляков белорусов украинцев. Кто в РФ славяне? фины веси муромы мордва башкиры татары адыгеи якуты чукчи чечены ингуши .... ?

user avatar
Нина Черни

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Не умные, а украинские шовинисты. Смотрите материалы международного генетического исследования , если не ошибаюсь, 2005-2006 гг., в котором участвовали американские, немецкие и русские ученые: исследования показали, что русские, украинцы и белоруссы-один народ. И что интересно, что у львовян оказалось больше татарских генов, чем у москвичей. А потом о какой "чистоте" украинцев можно говорить, когда они столетиями смешивались с кипчаками, хазарами, половцами, крымскими и ногайскими татарами? Когда в Крыму были крымские татары, а на территории современной молдавии- ногайские? Оставьте свои геббельсовские измышления и лучше почитайте объективную научную литературу, а не выдумки идеологических шовинистов.

user avatar
WASYL

отвечает Нина Черни на комментарий 06.11.2010 #

ВАШИ противоречия:
1) "А потом о какой "чистоте" украинцев можно говорить, когда они столетиями смешивались с кипчаками, хазарами, половцами, крымскими и ногайскими татарами?"
2) "...исследования показали, что русские, украинцы и белоруссы-один народ...."

Так всё-же: Не верю в такую статью! Геноцид Славян ООН не рассматривал. Так как к славянам умные люди относят: болгар чехов словаков словенов поляков белорусов украинцев. Кто в РФ славяне? фины веси муромы мордва башкиры татары адыгеи якуты чукчи чечены ингуши .... ?

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Дело в том, что помимо муромов, веси, мордвы и т.п. там жили и славяне, т.е. так же, как и на территории современной Украины славяне мешались с кипчаками, хазарами, половцами и т.д. Тот факт, что сотни лет назад население, жившее на территории современной Украины, было СМЕСЬЮ с теми же татарами и прочими вышеперечисленными народами, вы отметаете, а из НАРОДНОЙ СМЕСИ, образовавшейся на территории современной России исключаете русичей.
Вы, как типичный украинский националист, упоминаете только то, что вам выгодно, т.е. вы не знали никогда, что такое объективность и знать не будете, потому что объективность - палач вашего вранья и выдавания желаемого за действительное .

user avatar
RemboR

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

Это верно. Пытался полемизировать с укронационалистами - это совершенно глухие люди, которые просто не слышат, что им говорят.
Они всё ЗНАЮТ и абсолютно уверены в своей ПРАВОТЕ! Сомнения им недоступны, как, впрочем, и знания тоже.

user avatar
WASYL

отвечает RemboR на комментарий 06.11.2010 #

А это уже кто чем интересуется.
Украинское государство; украинский народ; история Украины - мой подход.
Ваш подход названное выше отрицает.
Поэтому мы никогда не сойдёмся во мнении. Но это не повод быть врагами и для злословия.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Украина, Россия и Белоруссия суть одно - Русь. Русь Малая (МалорОссия, Украина), Русь Большая (ВеликорОссия*, РоссИя), Русь Белая (БелорОссия, Белоруссия, Беларусь). Разделение пошло в эпоху феодальной раздробленности, где-то с самого конца XI века или начала XII: Галицко-Волынское, Киевское, Черниговское и Переяславское удельные княжества - предшественники Украины, Полоцкое и Турово-Пинское - Белоруссии, Муромо-Рязанское, Владимиро-Суздальское, Смоленское княжества и Новгородская республика - прародители России.
*Старое название России, чем-то напоминающее Великобританию.

user avatar
WASYL

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 06.11.2010 #

Московское княжество берёт своё начало с 1277 года. Первый князь Московский - младший сын Александра Невского.
Российская церковь признала святым Александра Невского за то, что "... присоединил Московию к Золотой Орде и этим спас Московию от европейского католицизма..." (цитата архивов РПЦ). А Суздаль Владимир Москва в те времена имел коренное население: фины веси муромы мордва мокши и Золотая Орда. (в каждого свой язык своя территория) . ПОЛЯНЕ ДРЕВЛЯНЕ и др. племена Поднепровья никогда не ходили в леса Московии. Именно они стали прародителями русичей.
УЖЕ ПОЗЖЕ Московское княжество (после разпада Золотой Орды) начало постепенно расширять свои территории за счёт Пскова и Новгорода за счЁт Казани и т.п. Азахватив часть территории Руси, Русью не становятся. Иначе англичане захватив индию стали бы индусами .

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает WASYL на комментарий 07.11.2010 #

Первые два предложения - правда, следом идут враки. Славяне-северяне (центры - Белоозеро (ныне Белозерск), Ладога (Старая Ладога), Великий Новгород, Псков (ранее Плесков), Изборск (ныне - деревня Старый Изборск), Старая Русса и т.д.) селились на преогромной территории от устья Волхова до Суздаля и Владимира! Вот тебе ещё одно мощное племя восточных славян, являвшееся коренным населением Новгорода, Суздаля и т.д. Так что дыши глубже и держи карман шире.

user avatar
WASYL

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 07.11.2010 #

Когда Александр Невский, во главе золотоордынских отрядов, ходил походами на православние города Руси Новгород и Псков, те отказывались платить Орде дань и отказывались от переписи проводимой Ордой. Невский грабил храмы православные, грабил население Новгорода и Пскова. Его родной сын Василий выступал резко против действий отца своего. Александр его разыскал во Пскове и убил.
Новгород и Псков входили в состав Руси. Но русичей в Суздале не было окромя кривичей и северян. Численность которых была очень незначительной. А Москва значительно позже появилась.

Так что мы примерно одинаково рассуждаем.

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

"Поэтому мы никогда не сойдёмся во мнении. Но это не повод быть врагами и для злословия." - Тут на форуме есть ваши соратники (такие же националисты, как и вы), вот им ВОТ ЭТО и скажите. Они этого НЕ знают, поэтому для них это будет актуально :)

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

Делаю вывод:
здесь встретились два националиста - один украинский типичный , а другой российский тоже типичный.

user avatar
RemboR

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Вы ошибаетесь дважды.
1. Никогда не отрицал НАЛИЧИЕ украинского народа и его истории. Другое дело - что мы ОДНА НАЦИЯ, в силу всяких исторических сложностей разделённая на три народа.
2. Я не националист. Я сторонник исторической правды.
Очень Вы хорошо отметили, что наши несовпадения не повод для вражды и злословия. Меня на форуме укронационалисты так обложили....

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Если под вторым националистом вы подразумеваете меня, то ваши выводы ошибочны т.к. у вас не было никаких оснований говорить обо мне, как о националисте - я не давал повода. Такие как вы сами выдумывают повод - ваша буйная фантазия.
Я - НЕ националист. Я просто человек, живущий в некоем обществе, ограниченном государственной границей.
Ну а если под вторым националистом вы подразумевали Rembor или ещё кого нибудь ... то это не объясняет, почему вы в разговоре забыли о том, что украинцы - ТОЖЕ "СМЕСЬ".
Бувай, Васыль ! :)

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

ВЫ защищаете НАЦИОНАЛЬНЫЕ точки зрения своей территории (Это функции националистов);
Я защищаю НАЦИОНАЛЬНЫЕ точки зрения своей территории (Это также функции националистов) .
Я не говорю НАЦИСТЫ. Слово националист несёт с собой позитивный смысл, не враждебный другим народам и территориям. НАЦИОНАЛИСТ - интересы своей страны своей нации не в ущерб другим нациям. Остальное - это шовинист нацист фашист и т.п.
ДУМАЮ ЧТО ОБЪСНИЛ ВНЯТНО? И не бойтесь слова националист. Кто кроме Вас будет защищать интересы РФ? Вот так вот!

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Во первых: я родился и живу в Украине на Днепропетровщине (где сейчас и нахожусь), поэтому я НЕ защищаю какие либо интересы РФ. Я защищаю интересы здравого смысла.

Во вторых: слово НАЦИСТЫ я не употреблял, хотя наши нацики как раз НАЦИСТАМИ и являются, т.к. не своё защищают, а москальское недавно пытались вытеснить, алэ пан Ющенко пишов. Отаки справы !

Ну и в третьих: все украинцы, называющие себя националистами, это именно такие люди, как вы - любители мифов и выдавалы желаемого за действительное. Вам везде мерещится \"рука Москвы\", потому что вам это внушили ваши идеологи.

Весь украинский национализм держится на \"антимоскализме\".
Вся \"борьба\" украинских националистов - борьба с культурой и бытом ныне живущих поколений восточных украинцев (пол страны).
Недавно тут всплывали заявления, что украинский язык будет уничтожен русским. Когда я просил людей объяснить механизм этого \"явления\", то никто мне не объяснил, как это будет происходить. Этого мне не объясняют потому, что ответ страшен для националистов.
Человек может водрузить на себя хоть 3 вышиванки, но если человек ведёт себя НЕ разумно, то для своего народа он бесполезен, что обязательно проявиться :)

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

Если ЗДРАВОГО СМЫСЛА - ТО МЫ НАЙДЁМ ОБЩИЙ ЯЗЫК и проблем не будет. Так как я также ищу здравый смысл, но не в ущерб россиянам. А вот когда ихний здравый смысл отрицает само существование Украины и украинцев, тогда я буду против.

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Здесь никто НЕ \"отрицает само существование Украины и украинцев\". Вы так думаете тогда, когда начинаете рассказывать то, что вам по душе, а не исторические факты, и кто то вам противоречит.
Всё, что вы считаете антиукраинским, на самом деле - исторические факты.
Вам нужен героический опус, а РЕАЛЬНАЯ история ничего \"героического\" не рисует. Вот и всё.
Я НЕ говорю о таких же российских националистах, которые, по сути, являются такими же, как наши украинские. Это просто клоуны и трепачи.
Все, кто говорит о национализме - люди, которые никогда не принесут РЕАЛЬНУЮ пользы обществу.
Рассказать, какой плохой сосед и похвалить себя и свой народ - польза в \"духовном\" смысле, но потом реальная жизнь \"вернёт на землю\".
Так что, как говорилось в одном анекдоте, \"мозгами отличаться надо\".

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

В ГУУГЛЕ найдите процессию похорон Черномырдина и послушайте диктора. Вспоминая об Оренбуржских казачьих корнях Черномырдина, диктор называет когда туда ПЕРЕСЕЛЯЛИ КАЗАКОВ С УКРАИНЫ (После пугачёвского восстания). Вот так (или примерно так) русичи расселялись по территории РФ, включая и Сибирь и Дальний Восток(селяне с Полтавы кораблями).
А когда в 1917-м на Балт.флоте два корабля подняли синежёлтый национальный флаг Украины, после них ВЕСЬ ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ В Севастополе, также поднял флаг Украины и объявил себя флотом Украинской народной республии (УНР). Также поступали и казаки по всей нынешней РФ и на Дальнем Востоке Зелёный Клин имел свою прессу школы армию правительство министерство внешних сношений. Разговаривали на укр.языке. А в 1920-м их большевики и разбили там. Флот - Ленин потопил и так постепенно Украина стала советской. А чтобы уничтожить совсем вольные настроения в 32-33 организовали голодомор.

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Что касается переселения русичей, то русичи жили в северных землях с мордвой и т.п. ещё до описываемых вами событий (во времена Руси).
Русичи - это прародители трёх народов. Русичей нельзя отождествлять со славянами.
Когда вы говорите об Украине, учтите, что ранее большая часть территории Украины принадлежала другим странам.
К стати, если бы не 1917 год, то Бандера так и пал бы в статусе террориста на территории Польши. Не было бы даже УНР, просуществовавшей пару месяцев.
А что касается описанных вами эпизодов истории, то обо всём этом нужно почитать в более серьёзном источнике, нежели ваш комментарий. Чего стоит только поднятие украинских флагов на балтийском флоте ! Чего бы это делалось за пределами Украины ?! А про казаков по всей нынешней РФ и ДВ - вообще перегиб ! Просто нелогично !

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

Козачество исходит из Украины. При Хмельницком Украина впервые стала независимым готсударством - козацкой державой. Это настало вследствие уничтожения под Зборовом армии Речи Посполитой и тогда Король Речи Посполитой подписал Украине вольную. (Б.Хмельницкий, гетман Выговский - шляхтичи польские) Выговский в 1659 году под Конотопом уничтожил 30-тыс. армию московии (вы наверное об этом читали). История Украины интересная и славная. Нам НКВД и большевики запрещали ЕЁ знать и учить. УПА берёт начало в Волыни в 1942 году . В те годы и Бандера. А в 1917-м и после него были махновцы и другие разрозненные отряды народного сопротивления. Махновцев вооружал Петлюра.
Кулаки - это фермеры тех лет. Которые не хотели отдавать своё имущество и идти в колхозы. ПОЭТОМУ большевики уничтожили украинское село в 32-33 голодомором А это и Днепропетровщина в том числе. Голодомор в Зап. Украине в 1947 году Сталину не дала провести УПА.
Я в своих постах использую только отдельные цитаты разных ситуаций - ведь подробно нужно читать самому.
Отакройте - http://uk.wikipedia.org Історія_України.
http://upload.wikimedia.org wikipedia/ commons/d/ d9/ Carte_de_ukraine_1919.jpg

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Я почитаю, конечно же, но тут опять же многие наши националисты писали мне, что \"в Википедии можно что угодно написать\" (В Википедии так и пишут, что \"источник не указан\", но ведь даже если указать источник, то тот источник тоже может быть голословным, но Википедия дело сделала - источник указала, а там пусть читатель разбирается, кому верить).
К тому же в вашей ссылке много чего взято из \"В. Греченко О. Ярмиш Історія України Торсінг 2005\", как отмечено внизу, а в те годы как раз и началась штамповка \"липы\", которая ни чем не лучше той \"липы\", которую штамповали в НКВД. Те же яйца, только в профиль :)))
К стати, ваша ссылка наводит меня на мысль, что вы просто ввели в поисковике фразу \"історія України\", попали на Википедию и дали мне ссылку :)

Если вспомнить про \"липу от НКВД\", то большинство оппонентов наших нациков пользуются фактами, а не \"липой НКВД\". Время \"липы НКВД\" давно прошло, её место заняла \"липа от украинских шовенистов\".

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

Я давно не открывал адрес указанный мною для Вас. Вы выссказывались в отношении Дальнего Востока кажись, то когда откроете в Википедии Историю Украины добавьте слова Зелёный Клин. Это и есть информация об наших переселенцах на Дальний Восток. Информацию об этом НКВД вообще не даёт. В Википедии в Истории нужно поклацать немножко, возможно что что-то уже новая власть и выкинула. Я сознаюсь - смотрел уже давно. А адрес хранится у меня отдельно записаным.
По моим наблюдениям историки из НКВД на первое место всегда ставят Россию а уже потом где-то окуда-то появились украинцы с ихним языком.
В той же Википедии Ломоносов был автором литературного российского языка. И это сравнительно недавно.
Я пенсионер и в школе историю Украины учил ещё в 50-е годы. Тогда Был СССР как единая держава, то ещё не дрались за историю. И учебники школьные тогда утверждали - украинский язык старше руссийского и т.п. А как вы говорите, нацики - их тогда и не вспоминали, они в ссылках тогда отсиживались. А родом они были не только с Западной , но больше с Восточной и Центральной Украины. В 60-е их уже уничтожать начали как украинских буржуазных националистов. И клеймо на них ТОГДА клеили.

user avatar
out of limits

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

"А адрес хранится у меня отдельно записаным." - У вас что, хранится фраза "історія України" ?! :) Это первая фраза (набор ключевых слов для поиска), которая приходит на ум в разговоре об истории Украины, а после её введения на первой же странице обязательно будет материал из Википедии - ОБЩЕИЗВЕСТНОЙ виртуальной энциклопедии :) Вот почему я тогда так писал.

Я не знаю, что писали историки НКВД. Я предпочитаю читать труды ИСТОРИКОВ, а не политических марионеток.
Судя по вашим комментариям, ничего серьёзней пропаганды с обоих сторон вы не читали.
Про "Зелёный клин" почитаю.

user avatar
WASYL

отвечает out of limits на комментарий 06.11.2010 #

Я дал Вам информацию, а Вы хотите пережовывайте её, а не хотите выплюньте.
Я не историк и не исследователь. Выбираю для чтения то, что на мой взгляд похоже на правду, так как саму правду я не узнаю никогда.

user avatar
Нина Черни

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

1. Если Вы заметили, я слово о \"чистоте\" написала в кавычках- я просто использовала Ваши же аргументы.
2. На территории России проживали славянские племена - поляне, древляне, кривичи, северяне, словене и многие другие. Самым многочисленным и наиболее активным в освоении новых территории было племя вятичей. Именно они осваивали восточные территории бывшей России. Русскими во времена империи назывались славяне центральной части России, малороссами- нынешние украинцы (по названию территории (Малая Россия) и белоруссами - современные белоруссы( Белая Русь). Общее название всех славянских племен с древности было РУССКИЕ.
В РФ есть славяне-русские, составляющие не менее 80 % населения, а остальные народы и народности называются свои именем- и так было всегда. И в переписях, начиная с царского времени, отдельно учитываются русские и представители других народов. И, кроме того, в статье нигде не написано, что ООН рассматривал вопрос о геноциде славян.

user avatar
WASYL

отвечает Нина Черни на комментарий 06.11.2010 #

Я рад, что русских в РФ 80%, а вот татары башкиры мордва карелы мокши якуты чукчи адыгеи буряты чечены ингуши и другие (не русские) составляют всего-навсего 20%.
Заселением Московии Суздаля и т.п. в основном занимались кривичи. А поляне древляне - это племена Поднепровья никогда в те леса и болота не ходили. Небыло экономической выгоды уходить со своих плодородных земель лесов рек в болота.
Слово Россия появилось уже при Петьке-первом, тогда и появилось слово Малоросия в том смысле в котором вы говорите. ПОТОМУ, что Малой Русью в своё время называли Галицко-Волынское королевство (Король Данило), или княжество (князь Данило Галицкий). ИМЕЯ ВВИДУ то, что Великая Русь (на то время) была Киевская Русь до уничтожения её З.Ордой.

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Малой Русью называли исключительно земли, отошедшие от Руси, причем название придумано византийцами (заметьте). В свое время, ДО того как Киев отошел, он считался Великой Русью. Просто западу необходимо было разделять, чтоб властвовать.

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 06.11.2010 #

Мы говорим об тысячелетней "ПРОШЛОСТИ". Как можно говорить "...исключительно земли, отошедшие от Руси..." имея ввиду территорию бывшей Киевской Руси. Ведь той Московии, которая себя обозвала Россией, еще многие столетия НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, когда Киевская Русь, а нынешная Украина, на Византию походами ходила, Крещение принимала. Материнской церковью для Киевской Руси, сегодня Украины, стал Константинополь. Он не отказывался от того что крестил Киевских князей и город Киев.

Куда и от чего отошла Русь (Украина)? Ведь в те времена одна была Русь, которая Киевская, а территории Суздаля, Москвы - да про них никто тогда и слыхом не слыхивал!

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 07.11.2010 #

Ну во первых термин Киевская Русь возник в конце 18 в., как исторический. Т.е. в те времена она была просто Русью, грубо говоря, со столицей в Киеве. Помимо то нее была и Новгородская Русь, причем именно новгородский князь обосновал Киев как столицу Руси. И та Киев. Русь, не есть нынешняя Украина (ну хотяб на карту посмотрите), это есть объединенное образование русских (княжеств) того времени (потом границы часто менялись, если Вы помните). А Московия (позднее название придуманное западом, вообще сами называли Царство русское), кстати, тоже есть объеденительница русских земель. Одно могу сказать точно, никакой Украины тогда 100% не было. И повторюсь, Малая (как и Великая) Русь название инородное. Позже, отошедшие земли полякам, называли именно Малой Русью, якобы Русью первоначальной (как в свое время Галицко-Волынское княжество). Даже Киев был Великой Русью, пока не отошел Речи Посполитой. Так что еще раз: современная Украина не есть та Киевс. Русь.
По всем историческим и временным показателям выходит, что именно Московское царство (Русское царство) продолжатель Руси, либо Вы утверждаете, что с РП Русь закончилась (как гос-во), но опять же, Украина не при чем.

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 07.11.2010 #

Термин Киевская Русь действительно возник примерно в одно время с возникновением термина Россия.

До этого была просто Русь, территория которой в разное время была разной. Но княжество Московское к этим территориям никакого отношения не имеет.
И Русь уже существовала до прихода Рюриковичей. Они выучили язык обычаи Руси. Псков и Новгород также входили в состав Руси. На ихних территориях, а теперь это уже РФ, сохранились отдельные названия тех времён.
Московские князья уничтожили православное население русичей Новгорода и Пскова, территорию к себе присоединили и заселили её выходцами с Московии, в том числе и Золотой Орды.
А названия речек сохранили следующие древние названия: Хмара (перевод с украинского-древнеруського означает Туча), Люта (перевод - злая, злобная), Волошка (перевод - василёк) и другие не помню уже. Много примеров имеется разных - только интересоваться ими нужно, а не слепо верить написанным Екатериной и большевиками фантастических произведений.
Москва и Московское княжество возникли благодаря ханам Золотой Орды. Там нужно корни московские искать.

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 08.11.2010 #

Т.е. Московские князья не являются Русскими, и в Москве жили неруси, я правильно Вас понял? (в зависимости от ответа продолжим диалог). И именно орда организовала Московию, так?

Про украинский забудьте, это, относительно, молодой язык (как и само название, как и государство), смесь русского с польским диалектом. Древнерусский не есть украинский, а Вы как то в один ряд поставили.

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 08.11.2010 #

Вопрос, конечно, интересный!
Две ситуации: 1) РПЦ признала святым Александра Невского за то, "...что ПРИСОЕДИНИЛ Московию к Золотой Орде и этим спас Московию от европейского католицизма..." (цитата архивов РПЦ);
2) на момент обоснования Улуса Золотой Орды под названием Москва и назначения на кресло(тубаретку, престол) князя Московского, младшего сына Невского Даниила, территория была заселена племенами: финов веси муромов, мордвы, золотоордынцев и т.п. КТО ИЗ НИХ В 1277 году разговаривал на известном вам русском языке? Кто из них русич и кто из них православный?

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 08.11.2010 #

1. Ну давайте сначала разберемся что есть орда. Принятая история по этой теме (созданная в свое время тремя немцами), не может ответить на мнооогие вопросы. Есть предположение, что, так называемое, нашествие есть ни что иное как междоусобная разборка за княжества между теми же русскими (с участием других народностей). Вот посмотрите фильм Русь-Орда, чтоб долго не расписывать:
1. http://rutube.ru
2. http://rutube.ru
3. http://rutube.ru
4. http://rutube.ru
2) Откуда Вы взяли такие факты о архивах РПЦ, я, кроме ссылок на такие источники как Эхо Москвы ничего не нашел вразумительного. Дайте ссылку на нормальный источник. И , кстати, выше Вы утверждаете, что Московия уничтожила православные народы, но тут же пишите, что хотела спастись от каталицизма. Кто Московия, язычники?
3) Помимо муромов и пр. проживали и русы, кстати, проживали еще шире, а не только в пределах Киевской Руси и Московии. Понимаете? Даже среди варягов было много русичей.

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 08.11.2010 #

Начну с конца: 1)варяги это варяги, а русичи это русичи и не варяги!
Варяги Рюриковичи пришли к русичам как наёмные работники. К роду Рюриковичей и Невский относится и князья Новгородские и другие. Но не Рюриковычи являются носителями названия русичи.
2) Русь в разные времена имела разные территории, не постоянные. А название Киевская (такой термин) возник во времена Петра-1, когда он придумал название для Московии Россия. Европейцы в те времена называли -RUSICA, а территорию Украины они называли на своих картах: -RUSSIA UKRAINA. Эти названия я видел на картах в музее Мазепы и в музее Полтавской битвы в Полтаве.
3) Сходите в церковь( РПЦ) и попросите чтобы вам дали почитать ПОЛНЫЙ ТЕКСТ документа РПЦ об "присвоении Звания святого А.Невскому".
4)До последних 20-ти лет, когда РФ и Украина перестали быть одной империей, монголотатарское иго или Золотую Орду все учебники чесали в хвост и в гриву. Теперь идёт пропагандистская борьба РФ за присвоение себе истории Украины, отрицание украинцев как народа и укр. языка.
5)Часть территории Руси сейчас входит в состав РФ. А я всё время гутарю об временах тысячелетней давности, Когда Москвы ещё не существовало.

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 08.11.2010 #

Вы просто не в курсе.
1) Варяги это не этнос, это социальное сословие, в котором были и норманы и русы и пр. Понимаете о чем я? Ну, например о Вагрии слышали? Так вот немецкие и русские источники XV-XVI вв. именуют земли западнее Любека (Вагрию) «Русской землей». Историкам и летописцам того периода (и русским, и немецким) было ясно, что обитатели Вагрии говорили на русском языке и были одной веры с русскими. Затем они были вытеснены немцами. Но и помимо этого есть упоминания о варягах-русах. Нет утвержденного мнения о том кто были рюрики, но одно точно - варяги это не этнос. Это социальная общность. Я об этом.
2) Вот именно поэтому Украина и имеет в своем корне слово край. У края. Отошедшие РП земли, стали и нам и полякам краем, границей. А про историков европы и про малую Русь я уже говорил, каким образом она называлась малой и именно Русью.
3) Ну вот, Вы где то услышали и сразу процитировали, а сами то спрашивали у РПЦ?
4) Как мы можем бороться за историю Украины, если история нашего государства (включая и народ Украины) гораздо старше. Когда образовалось государство Украина? Когда ее начали так называть (государство)?
5) Русь старше Киевской Руси ;-)

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 09.11.2010 #

Третий раз говорю: термин "Киевская русь" появился примерно тогда, когда Пётр-1 придумал слово Россия для своей территории. ПОЭТОМУ Русь старше Киевской Руси и старше Московского княжества, которое Пётр-1 обозвал Россией, а Ломоносов придумал русский язык.
2)В Любеке я был ещё при СССРе и на нас молодые немцы смотрели изкоса и готовы были чесать нам рыло за просто так. И мы, плавсостав сухогруза, постарались не вмешиваться и не давать повода. Но Русью там и запаха не было. Понимаю что разницы в столетия.
3)Новое название Руси Украина не знаю когда появилось. Но на разных словянских языках КРАИНА (ударение на кра) часто означает Родина, Отечество и т.п.
4) про РПЦ - не хотите не верьте, но ваш поп этого отрицать не будет. Спросите.
5)История нашего государства старше истории Московского государства и это точно.

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 09.11.2010 #

1) Ломоносов не мог ПРИДУМАТЬ русский язык, т.к. он на нем говорил с рождения. Можно говорить о некотором упорядочивании и пр., но он его не менял, и уж тем более не придумывал. А также слово Россия это не Петр придумал, просто в Византии на латыни Русь называли Russia (Раша сейчас :) )
2) Поинтересуйтесь о архиологических раскопках, о музеях славян, названии многих городов и пр. информации касающейся того, что на обширных территориях Германии вообще раньше проживали славяне. Естественно много столетий прошло. А может и злятся, потому как многие правду знают. :)
3) Повторяю, Украина никакого отношения к той Киевской Руси не имеет, если хотите, как и Московия. Поймите, и современная Украина и современная Россия как и Белоруссия это и есть Русь.
4) Край - да, во многих как родина, даже русский: "Край родной" и пр.. Но "У края", несколько меняет понятие, не замечаете?
5) От нашего попа, как Вы соизволили выразиться, я такого не слышал
6) История Вашего это какого государства? Украины? Ну тогда вынужден Вас огорчить, само понятие Укураина входит в обиход в 18 (если не позже) в. и даже тогда не было такого государства.

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 09.11.2010 #

Раскопки на территории современной Украины, древние рукописи в европейских а скандинавских странах (там где рука Москвы была коротка для фальсификаций) имеются подтверждения о том что Русь это территория Украины, украинский язык - язык русичей, украинцы - это и есть русичи, проживавших на этих территориях веками.
2)Мне больше нравится не "У края" или "край родной"(с двух слов - что говорит об фальсификации через подбор созвучных слов), а славянское слово, действующее в настоящем времени в славянских народов "Краина", но через украинское "І" с двумя точками, и с ударением на "кра". А "краина" с маленькой буквы и с ударением на "и" - переводится с украинского как "страна". Это вам в русском языке (не славянском) нужно не одно слово чтобы с нашего УКРАИНСКОГО слова перевернуть ваш надуманный смысл. Так и к каждому немецкому или китайскому слову можно придраться, аналогично. У НАС СВОЙ ЯЗЫК, СВОЙ СМЫСЛ СЛОВ - зачем к нам влазить через окно? Выучите украинский язык и будете знать смысл украинских слов. Тогда и будете знать язык Руси, кроме языка России.

user avatar
Максонио

отвечает WASYL на комментарий 09.11.2010 #

С белорусами общаюсь легко. Украинский потяжелей, с польским ооочень схож, что и не удивительно (Белорусы, видимо не настолько подверглись смешению с польским диалектом). Насчет того, что Вам больше нравится, Ваше дело, но логика вещь упорная, как говорится из песни слов не выкинешь. Даже поляки относились к землям современной Украины именно как к преграничным, находящимся на краю их владений. Этого и Ваш историк Грушевский придерживается. И не забывайте, всю жизнь, с давних времен, до сегодняшнего времени говорили не в Украину, а на Украину, на край, на границу.

Ну и, ради интереса, дайте ссылочки на подтверждения о том что Русь это территория Украины, украинский язык - язык русичей. Только прошу заранее, на вразумительные источники, а не на сайты укров и т.д.

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 09.11.2010 #

С удовольствием. Но я не сохранял названия источников, т.к. это я читал несколько лет назад и тогда такой необходимости не видел.
Но чаще всего мне попадалась какая-то статья с посылками на кого-нибудь из европейских историков. Так что можете к этому относиться как вам заблагорассудится. Здесь я не спорю.
2)белорусы выходцы из Литовского княжества. Их родной язык (ихние литераторы прошлого) писали белорусский язык латинскими буквами как поляки и как литовцы. В украинцев иная ситуация.
3)Украину всегда хотели иметь и поляки и турки и хазары с половцами (а может даже смесь с ними всеми и есть украинцы) и Московия. Но украинские женщины в прошлые столетия после изнасилований монголо-татарми детей своих убивали.
4)(с польским схож), украинский как и любой другой язык планеты впитывал в себя слова разных народов. Даже иракские и индийские слова есть. Слово "майдан" (площадь по рус.) также звучит и в Тибете. Славянские народы понимают друг-друга (болгары чехи словаки украинцы белорусы). Русский язык искусственный, им местные жители разговаривать не хотели, его стыдились. В русский язык силой добавили украинские слова (Ломоносов) и язык стал более литературным

user avatar
WASYL

отвечает Максонио на комментарий 09.11.2010 #

А если я не прав то приведите ваших знаменитых поэтов писателей в ПЕРИОД ДО Пушкина, до Тургенева, до Ломоносова?

Староболгарский язык во ВладимирскоСуздальские земли принёс священник болгарин по национальности. Ведь фины веси муромы мордва мокша и многие другие, тогда безграмотные племена, разговаривали каждый на своём. А государству нужен был государственный язык указов ,велительных грамот, и т.п. Монахи этот язык и распространяли по территории. Так что русский язык базовался на староболгарском но его изучали те самые фины веси муромы мордва мокша золотоордынцы - ВСЕ ОНИ НЕ СЛАВЯНЕ. Поэтому и не понимают язык славян УКРАИНСКИЙ. А историю Катерине-2 захотелось иметь Руси (русичей). И начала она уничтожать все оригиналы исторические и переписывать их(сама контролировала). Слов О полку Игоревом также переписано и другие книги. С 17-го века пошли запреты на украинские книги, язык, школы. И это продолжалось до 1991 года. Другие народы уже исчезли с карты российской империи, а украинцы до сих пор сопротивляются, т.к. численность в разы превосходит русских. Имею ввиду даже тех русских в России, которые в прошлом были украинцами (Вы их хохлами называете).

user avatar
vasdor48

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

Ознакомьтесь с Доктриной А.Даллеса,Гарвардским и Хьюстенскими Проектами по уничтожению славянских народов(достаточно легко найти в инете).Рекомендую посмотреть видео:6 приоритетов управления человечеством-
http://www.shturmtv.com

user avatar
vasapuprin

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

да я смотрю ты хохол , а это значит глупый и жадный и неотёсанный русский . и такие русские бывают увы

user avatar
Вячеслав М.

отвечает vasapuprin на комментарий 06.11.2010 #

Из Вашего поста можно сделать вывод, что Вы хохол?!

user avatar
WASYL

отвечает vasapuprin на комментарий 06.11.2010 #

хохлы живут в Российской Федерации. В Украине живут украинцы.

user avatar
vasapuprin

отвечает WASYL на комментарий 06.11.2010 #

польские холопы окраинцы или малороссы ?

user avatar
WASYL

отвечает vasapuprin на комментарий 06.11.2010 #

Спросите поляка Дзержинского, поляка Белинского, поляка Богдана Хмельницкого, поляка Рокосовского и сотни тысяч других поляков положивших свои жизни во благо империи, от имени которой вы показываете свою тупость!

user avatar
berlio

комментирует материал 05.11.2010 #

распад Российской Империи убил славян гораздо больше!

user avatar
Kostik0033

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

вообще то меньше, к тому же нынешний счёт ещё не закончился.
А её сохранение сделало бы Россиию протекторатом Рейха, так что счёт был бы во истину убийственный.

user avatar
berlio

отвечает Kostik0033 на комментарий 05.11.2010 #

нынешние власти это все те же коммуняки! так что это все на их совести...
ну и насчет рейха я не соглашусь.... Гитлер бы вообще не сунулся!
ну а в самом худшем случае... сравните потери ссср и франции...

user avatar
Kostik0033

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

вот потому то вас, нас, кого угодно, и имеют как хотят что ведётесь на этикетки не желая вдаваться в суть, всё лень доводить дело до конца и всякий раз норовите выдать желаемое за действительное.
Какие они коммунисты? Если просто прикрываются этим словом уводя от себя и своей воровской системы ответственность и все её последствия.
Мы грабим, а народ злиться на то что есть его единственное спасение – коммунизм,
СУПЕР! Грабь и не оглядывайся, народ своих спасителей и врагов воровства сам угробит.

user avatar
berlio

отвечает Kostik0033 на комментарий 05.11.2010 #

как какие?! выращенные и воспитанные комсомолом и партией! или скажете они к нам из за границы приехали?!

user avatar
Kostik0033

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

вы так ничего и не поняли, оно и понятней, вам так удобней, так что я уже далее ничего вам объяснять не буду - жизнь вам всё сама растолкует.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Kostik0033 на комментарий 06.11.2010 #

Ну а кто они? Все кому сейчас 30-60 лет жили при СССР. Ельцин в 1961 году вступил в КПСС. В 1978—1989 — депутат Верховного Совета СССР (член Совета Союза). С 1984 по 1985 и с 1986 по 1988 являлся членом Президиума ВС СССР. В 1981 году на XXVI съезде КПСС был избран членом ЦК КПСС и входил в него до выхода из партии в 1990 году. Вчера коммуняка, сегодня демократ и капиталист. Так же и остальные. И большинство мелких чиновников, депутатов тоже жили в СССР, некоторые были коммунистами. И обычный народ воспитывался в духе коммунизма и социализма, вот как только они к власти приходят сразу перестают ими быть. А вы их обвиняете что они какие-то не такие коммунисты. Те же самые лица, которые были в СССР. Почти все воспитывались в СССР, а не в нынешней РФ, сейчас эти воспитанники своих детей воспитывают.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Kostik0033 на комментарий 06.11.2010 #

При СССР русские были - советским народом. В РФ русские - россияне.
Вы вообще никогда не задумывались почему народ, который почти с голыми руками без страха шел воевать против захватчиков например против немцев, а свою власть, (которая так же уничтожает свой народ как и немцы), почему-то боялся как огня и никогда не бунтовал? Потому что именно в СССР была введена практика скручивания шеи младенцам, пережимают кое-что и после этого человек становится тихим, покорным и покладистым. Такая практика была еще в древнем Риме, что бы рабы не бунтовали им делали такое вот скручивание. Восстаний в Риме никогда не было. Восстал только раб – СПАРТАК, который родился свободным, и шея у него в младенчестве свернута не была!

user avatar
Ded_Ushka

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

Неужели так сложно не путать саму идею и ее недоделанную реализацию? Кривду и правду? Сущность и этикетку?
Какие Гайдары, Чубайсы, Яковлевы, Ельцины и т.п. - \"коммунисты\"? Они же \"коммуняки\" только на словах были. Обиженные, раскулаченные, жаждавшие хапануть, с генетически запрограммированной ненавистью к стране и ее народу...
Есть еще понятие \"волк в овечьей шкуре\"... Но что-то реально в СССР было не так, если подобные личности к власти и кормушке добрались.

user avatar
berlio

отвечает Ded_Ushka на комментарий 05.11.2010 #

идея? идею придумал человек страшно далекий от реалий! она рассчитана на идеального человека, а таких в природе не существует!
приведите пример хоть одного государства воплотившего эту "идею" корея? или может куба? :)))

user avatar
Ded_Ushka

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

Человек, "страшно далекий от реалий"? Который: Христос, Будда, Магомет, Ганди, Ленин?
Если в природе не существует "идеальных людей", то тогда, следуя вашей логике, и в христианских учениях тоже смысла нет?
Тем более, если учесть крестовые походы, инквизицию, Кортеса и т.п.
Вот когда мы все выдавим из себя рабов, как советовал Антон Павлович, тогда и станем достойны коммунизма. Так что это не идея плохая, а мы сами до нее пока не доросли. Нельзя обезьяне гранату давать, если она в человека еще не превратилась.

user avatar
berlio

отвечает Ded_Ushka на комментарий 05.11.2010 #

ну вот сами признали что не доросли, и подавляющее число людей ничего из себя выдавливать не будут!
ну если только в туалете :)

user avatar
Ded_Ushka

отвечает berlio на комментарий 06.11.2010 #

Москва тоже не сразу строилась...
Поэтому, за себя говорите, а не "за подавляющее большинство" :-)
Если охота кому-то быть быдлом - успехов на данном поприще! Каждому - своё :-)

user avatar
Аргус_

отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.11.2010 #

Только не обиженные. Жили они и раньше неплохо. Все это недобитая Сталиным и вскормленная брежневым пятая колонна. Жадные, тупые и наглые ублюдки, сбежавшиеся к госкорыту.

user avatar
Ded_Ushka

отвечает Аргус_ на комментарий 06.11.2010 #

Я специально уточнил - генетически обиженные, а не по факту. Яковлев - член политбюро. Гайдар - журнал "Коммунист". У всех дачи, машины, почет и уважуха.
Но если посмотреть биографию, то у каждого найдется кто-нибудь раскулаченный...

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Kostik0033 на комментарий 05.11.2010 #

Самые настоящие ex-коммунисты. Просто раньше их по телевизору почти не показывали и не освещали их дела, как они живут и пр. Ну да раньше хоть что-то делали. Но строили больницы, школы, детские площадки и пр. опять же за счет народа. Всю прибыль с предприятий, совхозов, все что в стране производили, все доходы от продажи ресурсов, изобретений и разработанных технологий учеными и пр. ВСЕ ЭТО забирало государство и распределяло как им нужно. Но народ нищий ходил и купить ничего не мог. Низкая стоимость продуктов, услуг и пр. = низкая заработанная плата у рабочих. Даже когда крестьяне были крепостными, они отдавали десятину( 10% ) урожая за аренду земли. Коммуняки забирали все. Вот пока народ вкалывал как лошадь за гроши, был без штанов, голодный и как живут за бугром знал только из статей в газетах..... дети коммуняк черной икрой питались, имели несколько машин и квартир с дачами, ездили по всему свету и жили в роскошных апартаментах. Просто все это было скрыто от общественности и по телевизору это не показывали, народ думал что у них зарплата на 100р больше и все. А если бы узнали, давным давно все послали бы их нафиг.

user avatar
Ded_Ushka

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

Вы где такого бреда наслушались? По \"польскому радио\"? Несколько тысяч совковых нуворишей со своими детками мажориками никогда бы не смогли ограбить страну так, как это делают сейчас чиновники с олигархами. Масштабы просто не сопоставимы.

user avatar
pi-ci-kin

отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.11.2010 #

А они и есть несколько тысяч совковых нуворишей (если не меньше).
Вся остальная сволочь просто принимает предложенные правила -
благо чиновникам,ментам и прочей сволоте это выгодно ине влечёт
никакой ответственности.

user avatar
Ded_Ushka

отвечает pi-ci-kin на комментарий 06.11.2010 #

Да, это те же номенклатурные нувориши, партноменклатура, но какое они имеют отношение к рядовым коммунистам, которые под танки с гранатой перли? Что, разницы не понимаете? Или не хотите понимать?

user avatar
Way Moon

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Э нет, дорогой! "Когда крестьяне были крепостными, они отдавали десятину( 10% ) урожая за аренду земли" - десятину они платили Церкви, просто за то что дышат, причем это было далеко не 10% а фиксированный платеж, и если нет денежек или зерна - то рабским трудом на церковных землях отрабатывали... А барину оброк, это совсем другая статья...

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Kostik0033 на комментарий 06.11.2010 #

Еще самое страшное при СССР, помимо кормления за счет РФ остальных республик. Народ при СССР был несамостоятельным и что твориться в мире не знал. Он привык что государство думает и все делает за него, выучит его, работу ему найдет, организует все за него и пр. Следило как за ребеночком. А тут вдруг ребенок стал сиротой и ему в новом государстве определенный промежуток времени пришлось все делать самому. Да нашлись расторопные люди, прихватизировали предприятие например, но как им управлять и что с ним делать не знали ибо бездари. А тут еще выяснилось что продукция, которую выпускает это предприятие устарела лет на 50 минимум, да еще себестоимость этой продукции в разы выше, чем в рознице у конкурентов, а как понизить себестоимость, улучшить качество они не знали. В итоге предприятие развалилось. А при СССР оно существовало только потому что не было конкуренции, совершенствовать сильно не надо, потому что народ был вынужден покупать это г.но. В итоге эти владельцы предпочли уйти во власть, в чиновники, в правоохранительные органы. Ведь так проще, зачем что-то создавать, когда может построить кто-то другой и потом его крышевать, либо рейдерский захват сделать.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

berlio + вам. Действительно, какой был тогда смысл ему нападать?
Еще нужно не забывать что при Гитлере Германия из развалившегося и обнищавшего государства со слабой экономикой и высокой безработицей, превратилась в одно из самых мощнейших государств за довольно маленький срок. Германия стала развиваться очень быстрыми невиданными темпами, больше никто не может похвастаться таким быстрым развитием. Вышла на первое место в мире по производству стали и алюминия, была ликвидирована безработица, большое внимание уделялось истории, науке, медицине, генетике, проводилось очень много исследований и пр.

user avatar
Ded_Ushka

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

С историей у вас очень плохо, а с элементарной логикой - и того хуже...
Противоречите сами себе. "Мощнейшему государству в Европе" ресурсы нужны были или нет? Как полагаете? :-)))

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.11.2010 #

Ну так если Российская империя была бы с ним заодно и всячески ему помогала, никто бы нападать не стал. И еще нужно взять во внимание тот факт что Российская империя до 1917 года, тоже хорошо развивалась и еще неизвестно как раскинулась бы мировая карта в 1941 году, если бы не революция 1917 года. Может даже третий рейх, США и Великобритания стали бы частью Российской империи.

user avatar
Фанфан

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Да с революциями понятно. Но встает другой вопрос. Прошли ту революцию, 70-т лет выправляли ситуацию, строили социализм, и в конце концов, совершили контрреволюцию. Зачем?
Революции, как и контрреволюции сами по себе - вредительство стране.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Фанфан на комментарий 06.11.2010 #

Это из-за того что в результате революций к власти приходит непонятно кто, а должен прийти кто действительно будет делать хоть что-нибудь для народа. Так происходит потому что народу все равно. Народ ждет пока придет добрый дядя и все сделает за них, только вот добрый дядя не приходит, потому что ничего организовать не может. Приходит постоянно плохой дядя, потому что у него получилось выиграть информационную войну, получить поддержку населения и повести за собою народ.

user avatar
Ded_Ushka

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Снова нет логики: если "Российская империя до 1917 года хорошо развивалась", то откуда тогда отречение Николушки, который кровавый, поражение в войне, две революции? С неба свалились?
Ну вы и "знаток истории"!

user avatar
diamondz

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
berlio

отвечает diamondz на комментарий 05.11.2010 #

я?! это Лукашенко Гитлером восхищается! http://www.youtube.com

user avatar
diamondz

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

А здесь кто Алоизычем восхищается ?! Не Вы ли?

user avatar
berlio

отвечает diamondz на комментарий 05.11.2010 #

и еще к вашему сведению - хатынь сожгли не немцы! и Космодемьянскую сдали местные жители, он по заданию коммуняк жгла крестьянские избы, дабы озлобить местное население, а то при фашистах они жить стали гораздо лучше! мне об этом моя бабушка рассказывала, она жила под черниговом.

user avatar
klaz642

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

Врать-то не надо. Это наше святое. Космодемьянская действительно должна была жечь крестьянские дома, но с целью уничтожения немцев вместе с домами, где они квартировались. Деревня Петрищево, где всё это происходило, всего пару месяцев была под властью немцев, так что это "лучше" жители её не могли почувствовать.

user avatar
Way Moon

отвечает berlio на комментарий 06.11.2010 #

Эх не знала Она, в какой именно хате Вы окопались... Много гитлеровцев обогрели, накормили, спать уложили? Хорошо ли после этого поднялось благосостояние? Рейхсмарками платили, али спецпайком выдавали?

user avatar
Нина Черни

отвечает berliо на комментарий 06.11.2010 #

Зоя Космодемьянская собиралась поджечь не просто хату, а немецкий штаб, ну а кто ее выдал- пусть разбираются историки. Простых людей тоже можно понять теперь-они боялись остаться зимой без крыши над головой и наказания немцев...

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает berlio на комментарий 05.11.2010 #

Да не может народ понять, что коммуняки их тупо эксплуатировали. Промыли народу мозги, народ вкалывал за копейки, ходил нищим. Грело душу только то, что живешь почти точно так же как нищий сосед и СССР весь мир боится, а правители смотрели на них и глумились. Совок в народе засел очень глубоко.

user avatar
Иван Дерепузов

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

А вам то кто мозг вынес???? У тебя то что в мозгу засело???? Что скучно стало- по родине скучаешь??? И ты был нищий а сейчас богатый или только 3,14деть можем? Вот сбежал из страны и лижи своему хозяину задницу или ты сейчас этим зарабатываешь? А если сам не народ то за народ и не отвечай - тоже мне умник нашёлся...

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Иван Дерепузов на комментарий 05.11.2010 #

Я написал где-нибудь что я против народа? Я вам наоборот говорю что над народом издеваются и обманывают, грабят его. А вы мне пишите что я против народа. Или вы хотите что бы народ был нищим и работал за копейки?

user avatar
Old_wolf

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 05.11.2010 #

Вы бредите,уважаемый, несете какую-то нафталиновую чушь в стиле "Голоса Америки", " Свободы"и т.п. пропагандистской помойки! Мой тесть работал на московском заводе "Серп и Молот",простым фрезеровщиком и получал больше чем начальник цеха. Где Вы видели нищих в СССР? Вы наверное спутали с эрефией,где забиты все вокзалы и переходы нищими и бездомными.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Old_wolf на комментарий 06.11.2010 #

Пока ваш тесть пахал как папа Карло, его правители со своими семьями в это время икру черную ели, машины меняли, отдыхали в хорошеньких дачках и по всему свету путешествовали, пользуясь всеми благами запада, которые в их стране были запрещены. И что можно было сделать на эту зарплату? Купить нормальные продукты, которые только по блату достать можно. Или машину? За которую нужно отдать намного больше, чем ее розничная цена, даже за б/ушную, и за запчасти отвалить не хило. А о волге граждане даже с деньгами только могли мечтать. Может костюмчик у фарцовщика?
Вроде деньги были, а купить на них именно то что хочется, не всегда получается.
И почему вы считаете что должна быть уравниловка? Люди все разные, с разными физическими и интеллектуальными возможностями, с разными талантами и желаниями... всех приравнивать под одну гребенку нельзя. Это не я так придумал, это природа так распорядилась.

user avatar
pi-ci-kin

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

Природа так распорядилась,что сожрать больше,чем в желудок влезет - невозможно. Это вы так придумали,Что для "нормальной
жизни"надо жрать в три горла и трахать всё, что вокруг вас шевелится.

user avatar
Way Moon

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 06.11.2010 #

"И почему вы считаете что должна быть уравниловка?" - правильно! Особо одаренные от природы чиновники, торгаши и воры должны получать больше чем чем рабочие! Что в общем то сейчас и происходит...

Эх, а хорошо то как сейчас стало, пойти что ли квартирку прикупить, лет за 30 расплачусь...

user avatar
Old_wolf

отвечает Way Moon на комментарий 06.11.2010 #

В Москве и за 130 лет не получится. Мы с женой в 87-м купили в Москве кооперативную трешку, были обычными молодыми специалистами - сейчас это фантастика!

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Way Moon на комментарий 06.11.2010 #

Под уравниловкой я имел ввиду....
Одни человек допустим много учился, работал, занял денег и накопил начальный капитал, открыл бизнес опять много работает и заработал на хороший дом, машину и может обеспечить своих детей. А другой не учился, бухал, работал из-под палки кое-как.
А при уравниловке они бы получали одинаковую зарплату, одного бы все устраивало, а другого нет, потому что он мог работать больше и жить лучше. Каждому свое. Вот например крестьяне работали, пахали сутками, землю обрабатывали , животину выращивали, платили в казну и была всякая шпана которая ничего не делала. И тут у крестьян все отняли и поделили между ними и часть этого добра досталась шпане. Это не правильно.
А что касается воров и жуликов - они должны сидеть в тюрьме.