Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ВегФест: праздник, которого не было

ВегФест: праздник, которого не было

Так уж вышло, что в России вегетарианство прочно ассоциируется у небезразличного обывателя не с борьбой за права животных (как во всех нормальных странах) и даже не с заботой о здоровье (как это часто происходит в США), а с этническими причудами, индуизмом, кришнаитами, йогой и прочей ориентальной эквилибристикой.

На наших просторах подобный фестиваль состоялся впервые, а, вернее, не состоялся впервые. «Не состоялся» потому, что к вегетарианству происходившее имело небольшое отношение.

Нет ни малейшего желания обижать организаторов, тем более что чувствуется – они сделали все возможное и сделали, похоже, с душой (организовали огромную площадку в сельской местности в ее перманентно застраиваемом состоянии; подружились со всеми, с кем только можно подружиться, включая губернатора Калужской области и даже парочку министров; завезли делателей мыла и соевой колбасы из Краснодара и так далее). Но нужно признать: несколько десятков лекций о том, как готовить блюда без мяса и развиться духовно с помощью специальных техник китайской аэробики, а также практические занятия по тантрическому массажу едва ли вовлекают в вегетарианство максимальное поголовье нашего далекого от восточной философии населения. Что, в свою очередь, не слишком способствует скорейшему освобождению животных.

Спасибо создателю всего сущего в «Этномире» Руслану Байрамову за то, что он верит в вегетарианство. Спасибо представителю Индии, который, выступая со сцены на открытии, очень тепло и точно говорил о сущности наших взаимоотношений с флорой и фауной. Спасибо всем, кто помогал налаживать связи и участвовал. Но на выходе это была пальба холостыми. И количество посетителей подтверждает, что я не лгу.

Съесть аппетитную фалафель, купить пару кусков индийского веганского мыла и урвать по дешевке тюбик этичной зубной пасты – да. Ехать за тридевять земель ради мантропений, мастер-класса «Искусство брачных покоев» и семинара-дегустации «Латинская Америка и вино», заплатив за это 300 рублей – не уверен.

Но хорошие места не всегда нужны непосредственно для хороших дел. Иногда их миссия в том, чтобы донести хорошие новости. Лучшую новость года сообщили флаеры, лежавшие на столах в буфете: в Москве открывается Loving Hut, первый в России 100%-но веганский ресторан.

Я был в заведении этой сети в Париже совсем недавно. Там очень вкусно. Там работают правильные люди. Туда не стыдно пригласить друзей отметить день рождения.

И это реальный прорыв!

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (161)

pressform

комментирует материал 31.07.2010 #

На вкус и цвет... Каждый сходит с ума по-своему. Считаю, что если человек любит мясо, значит нельзя ему доказывать что это плохо. Ну а кто любит растительную пищу не должны подвергаться нападкам мясоедов. И вообще, Россия- самобытная страна, фен-шуй, вегетарианство, всякие чайлдфри и прочая ерунда не сможет полноценно прижиться в такой многонациональной стране. Если хочешь следовать моде, следуй. Мода проходит, а кушать хочется всегда!

user avatar
bumagomaraka

отвечает pressform на комментарий 01.08.2010 #

ага, а если человек любит насиловать детей? с какой стати ему запрещать! или убивать старушек. нельзя человеку мешать делать то, что нравится.
мода здесь не при чем - люди прозревают

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

Ну не стоит сравнивать вегетарианцев с убийцами старушек и не все они педофилы, они-же никому не мешают и не вредят. К тому-же убитые огурцы это у нас не преступление, а кровь убитых помидоров пьют все :-)

user avatar
belimov

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

Утрируете милостивый государь! Овощи, огурцы и помидоры для того и растут, что бы сразу умереть, потому, что они так размножаются. Мы едим не растения, а его плоды и его семена снова сажаем для жизни растения. У растений для того и существуют плоды, что бы их ели, а семена выбрасывали! Ведь сами семена и есть жизнь! Мясники убивают саму жизнь вместе семенем. Поэтому не надо путать! Ну, а предложение мне понравилось:- Пить кровь убитых помидор!

user avatar
Evgeny64

отвечает belimov на комментарий 03.08.2010 #

Да что Вы говорите :-))) а сколько существует пород рыб, которые живут только до момента отложения икры, а дальше погибают? И растения мы уничтожаем точно также, как и животных. Вы скосили пшеницу, часть семян съели, часть высадили, Вы точно также получили потомство от коровы, часть потомства пустили на мясо, часть на дальнейшее разведение.
И Ваше заблуждение о том, что растения ничего не чувствуют уже давно опровергнуто учеными. Сломайте ветку растения и при следующем Вашем приближении к нему оно начинает "паниковать", что прекрасно фиксируется приборами. Ваше неведение в данном вопросе, не означает отсутствие самого вопроса.
Так, что одно из двух, либо Вы питаетесь воздухом, водой и светом, либо Вы встраиваетесь в существующие пищевые цепочки, в каком либо качестве.

user avatar
bumagomaraka

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

эта любимая мулька всеядных - сравнивать растений и животных.
ответ дураку всегда один: у растений нет нервной системы. поясню для образованных и умных: это предполагает, что они не способны чувствовать боль. в отличие от животных.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 01.08.2010 #

у меня одноклассник после 5 лет вегетариантства не может вес набрать. как говорится, приехали. все с пароварками всем плешь проедал, здоровое питание и т.д. теперь его стали звать Кащеем...

user avatar
GogaII

отвечает A Crocodile на комментарий 02.08.2010 #

чепуха, не верю ни единому слову. Вегетарианец значительно здоровее и вынослевее своих сверстников. Сужу по себе , после 10 летнего вегетарианства. А если такой человек, про которого Вы рассказываете все-же реально и существует, то, там причина не в вегетарианстве, а в какой-нибудь тяжелой болезни.

user avatar
ку

комментирует материал 01.08.2010 #

Человек всегда был плотоядным, и если и есть траву,то только закусывая шашлычок.

user avatar
bumagomaraka

отвечает ку на комментарий 01.08.2010 #

человек никогда не был плотоядным и сейчас не является. он и всеядным-то стал недавно: охота не могла появиться раньше 100 тысяч лет назад, ну, допустим (и это будет очень смелое допущение), что еще 100 тысяч лет до этого человек был падальщиком. итого всего 200 тысяч лет истории. а сколько человеку?

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

Однако человек перестал быть обезьяной только когда начал охотиться, а то по сей день лазал-бы по пальмам и собирал бананы :-)

user avatar
GogaII

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

Можно увидеть доказательную базу?

user avatar
Evgeny64

отвечает GogaII на комментарий 03.08.2010 #

А как-же, оглядитесь вокруг, сплошная доказательная база :-)))
А если оглядеть животный мир вообще, то только слепой не увидит, что самые развитые животные находятся на вершине пищевой цепочки, а все травоядные стоят посреди поля, жуют траву и ждут пока их съедят :-))) После травы мысли тяжело ворочаются :-)))
А если серьезно, то хищник с плохо развитым мышлением просто вымрет, а вот травоядному пофиг, ему надо только дойти до новой поляны и снова стоять и жевать.
Интересно, а как наши страдальцы за животных предполагают жить нашему северному местному населению, или Вы вообще отказываете им в праве на существование? Или предлагаете им научиться питаться мхом и ягелем?

user avatar
GogaII

отвечает Evgeny64 на комментарий 03.08.2010 #

Рассуждения на тему высокоразвитости хищников не убедительны. Гориллы , слоны, лошади- это вегетарианцы с весьма высоким интеллектом. Кстати, еще одни из самых сильных и выносливых созданий в животном мире. Никто северным народам не отказывает в праве на жизнь. Если нет альтернативы растительной пище- значит надо питаться животной. И с этим не поспоришь. Я не воинствующий вегетарианец )) Другое дело, что в современном мире вегетарианцем можно быть и на Севере. Сужу по своему рациону и расспрашивал своих знакомых из Певека, Билибино и Анадыря, что у них продается в магазинах.

user avatar
Evgeny64

отвечает GogaII на комментарий 03.08.2010 #

А я вовсе не воинственный противник вегетарианства :-))) я просто за то, чтобы каждый имел право жить так, как ему нравится и не навязывал свой образ жизни, как единственно правильный :-)
Северным народам сложно.... им растительная пища не очень катит, не приспособлены они, как и к алкоголю, у них в организме не вырабатываются какие-то там ферменты, зато они СПИДом не болеют :-) недавно читал. Я сам живу всю жизнь севернее некуда :-) так, что в курсе. А питаться растительной пищей у нас сильно накладно, особенно фрукты, дешевле икрой питаться :-) А оленина и рыба свои у всех практически.
Кстати, гориллы всеядны и не брезгуют грызунами, в частности, как и большинство "человекообразных" бибизьян :-)

user avatar
GogaII

отвечает Evgeny64 на комментарий 03.08.2010 #

Ну вот и договорились ) Я совсем не призываю к насилию над мясоедами. Вегетарианство для меня- это результат определенных взглядов на жизнь, которые пришли с годами. Это должен быть осознанный выбор. Многие с удовольствием стали бы веганами, но общество ест мясо и это становится религией, осуждение которой недопустимо. Сам я считаю, что весьма толерантнен в этом вопросе. Моя жена- мясоедка и дети тоже. Я с женой не спорю и никак не принуждаю к вегетарианству. Вот теща, да, она давит на жену- ешь мясо!!! Не занимайся глупостями! Однако, я вижу, жена все больше стала об этом задумываться сама. Она болеет- я нет. Ей 30, мне 39, а нам незнакомые люди присваивают одинаковый возраст ну и много факторов еще.

user avatar
Evgeny64

отвечает GogaII на комментарий 03.08.2010 #

Все относительно ;-) Но глупо принуждать человека к чему-либо. Если человек не хочет есть мясо, зачем его заставлять? Организм человека сам чувствует, что ему требуется, надо просто прислушаться. К примеру, если есть некоторые проблемы с обменом веществ или печень хандрит, то животные жиры противопоказаны, в то время как при многих заболеваниях наоборот требуются. Все относительно. Мне уже больше 45, кроме переломов и пр. травм ничем никогда не болел :-) Пытался тут недавно последовать совету и сменить питание, ну типа надо о здоровье позаботиться :-) Три месяца сплошных проблем, хотя до этого никогда не болел. Плюнул налопался мяса вечером перед сном, думаю ну хрен с ним, хоть вкусно :-) утром проснулся... все прошло за одну ночь :) организм просто требовал привычного питания :-) К примеру молочное мне вообще не прет никак, ни в каком виде, вопреки установившимся традициям и укоренившимся понятиям. Ем то, что хочется, надо слушать свой организм. Мы пытаемся думать, там, где надо просто прислушаться к инстинктам :-)))

user avatar
GogaII

отвечает Evgeny64 на комментарий 03.08.2010 #

Я полгода после начала вегетарианства очень хотел мяса. Даже срывался и ел. Потом отлегло. Сейчас вообще не хочется, даже когда голоден. Я вегетаринец, в первую очередь по этическим соображениям. И лишь во втором - по здоровью. Я вообще много передумал о здоровье и мироощущении человека. Я много болел, особенно ангинами и насморками. От этого посадил сердце и даже оглох слегка. Но это все в прошлом. Это вообще большая тема и вегетарианство не основная часть, но необходимая составляющая в моих взглядах на жизнь.
А остальные- ну пусть живут как хотят, я- не учавствую в убийствах, я- не делаю никому зла, вот это для меня главное, а остальное само прикладывается.

user avatar
Evgeny64

отвечает GogaII на комментарий 03.08.2010 #

Ну вот и славненько договорились, будьте здоровы и семья Ваша пусть будет здорова, это главное.
Здоровье это единственное что нельзя купить, все остальное приложится.

user avatar
belimov

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

Ещё пошевелите извилинами, какая тогда была продолжительность жизни? В 20 лет люди были уже стариками! Да и редко кто доживал до 20 лет! Помница была такая казнь, Жертву кормили одним мясом и по жирнее. У жертвы разлагалась печень и жертва умирала, замете не от травки! Человек вообще то всеядный с преобладанием растительной пищи. Да раньше и мяса то ели по великим праздникам или от отсутствия еды. А то, что сейчас показывают про охоту, так это для развлечения, а не для питания!

user avatar
belimov

отвечает ку на комментарий 02.08.2010 #

Обычно на оборот, шашлычок закусывают травой, потому, что шашлычок без травы не переваривается а гниёт в желудке! Как раз в травке и есть те ферменты, которые помогают переварить мясо!

user avatar
evil79

комментирует материал 01.08.2010 #

Для меня веги, все равно что гомосеки, пока они не начинают устраивать свои уличные шествия и навязывать свои убеждения, мое отношение к ним доброжелательно-безразличное. Мне вот только интересно а как веги получают, так называемые незамениемые аминокислоты которые содержаться только в животной пище? А вообще человечество не для того сотни тысяч лет взбиралось на вершину пищевой цепи, чтобы в 21 веке кучка зеленых задохликов учило нас, что нам есть. И да, я очень люблю жаренное мясо, так что пусть сами жрут свою сою.=)))))

user avatar
bumagomaraka

отвечает evil79 на комментарий 01.08.2010 #

назовите те самые незаменимые аминокислоты (сколько их, кстати, для человека всего, знаете?), которых нет в растительной пище

user avatar
GogaII

отвечает evil79 на комментарий 02.08.2010 #

Можно поинтересоваться, откуда в мясе т.н. незаменимые аминокислоты взялись? "Мясо" питается травой, там, типа, этих аминокислот нет )), а в самом мясе, бац! они есть ))

user avatar
labfiz

комментирует материал 01.08.2010 #

Убогие люди, убогие мысли, убогие праздники.

user avatar
Скрипка

комментирует материал 01.08.2010 #

А как же растения, фрукты, овощи, они тоже живые, а мы выдёргиваем их с грядки и едим... а ведь у них была душа, они спокойно ждали поливку и тут... рука потянулась и выдернула их. Ах, а сколько пыльцы они смогли бы принести пчёлам?

user avatar
bumagomaraka

отвечает Скрипка на комментарий 01.08.2010 #

вы невероятно оригинальны. на моем счету, наверное, двухсотый... насколько же шаблонное мышление у обывателей все-таки..

user avatar
aliir

отвечает Скрипка на комментарий 01.08.2010 #

Хуже того, растения-то поедаются-то ЖИВЫМИ!

user avatar
npksplav

отвечает aliir на комментарий 02.08.2010 #

Хуже того, кое-кто, слепо повторяя заученные постулаты, даже не может проследить связи: растение-пыльца-насекомые-животные; растение-перегной-чернозем-новые растения-травоядные животные.

user avatar
belimov

отвечает aliir на комментарий 02.08.2010 #

Утрируете милостивый государь! Овощи, огурцы и помидоры для того и растут, что бы сразу умереть, потому, что они так размножаются. Мы едим не растения, а его плоды и его семена снова сажаем для жизни растения. У растений для того и существуют плоды, что бы их ели, а семена выбрасывали! Ведь сами семена и есть жизнь! Мясники убивают саму жизнь вместе семенем. Поэтому не надо путать!

user avatar
aliir

отвечает belimov на комментарий 02.08.2010 #

{ Утрируете милостивый государь! }
Ни чуть - растения-то тоже живые!

{ Овощи, огурцы и помидоры для того и растут, что бы сразу умереть, потому, что они так размножаются }
{ и его семена снова сажаем для жизни растения }
Ну так и про животных аналогично можно сказать, вот только цепочка посложнее будет.

{ Мы едим не растения, а его плоды }
{ У растений для того и существуют плоды, что бы их ели, а семена выбрасывали! }
Это только отчасти верно.

{ Ведь сами семена и есть жизнь! }
Как и плоды, которые поедаются.

{ Мясники убивают саму жизнь вместе семенем }
Да, убивают, но дают и новую жизнь - представьте себе отсутствие хищников..............

user avatar
bumagomaraka

отвечает aliir на комментарий 04.08.2010 #

"Ни чуть - растения-то тоже живые!"
совершенно верно. как и грибы. только центральной нервной системы у них нет, поэтому они ничего не чувствуют. не могут, понимаете?

"Ну так и про животных аналогично можно сказать, вот только цепочка посложнее будет."
животные - это существа с чувствами и интересами (как выразился Питер Сингер, имея в виду, что у них есть желание жить, не чувствовать боли и т.п.). растения чувств и интересов лишены. ученые это давно доказали. вам просто забыли персонально преподнести.

"Это только отчасти верно."
а от другой части что?

"Да, убивают, но дают и новую жизнь - представьте себе отсутствие хищников.............."
обожаю, когда в ход идут подобные аргументы!
какую новую жизнь дают мясники, расскажите!! особенно интересен процесс, причем в деталях, если можно.
и уж особенно смешно сравнить хищников с мясниками - хищники добывают себе пропитание, мясники тупо рубят мясо по схемке. в чем сходство. вы еще себя хищником назовите! лопаете куски трупов, купленные в полиэтилене!

user avatar
aliir

отвечает bumagomaraka на комментарий 04.08.2010 #

{ только центральной нервной системы у них нет, поэтому они ничего не чувствуют. не могут, понимаете? }
Аналог есть.
И его действие доказывает практика.

{ ученые это давно доказали }
Случайно, не британские?

{ а от другой части что? }
В одних случаях мы едим плоды, в других - сами растения.

{ какую новую жизнь дают мясники, расскажите }
Баланс хищник-жертва, зайчики-волки - в первые слышите?
Как и про санитаров леса?
А про удобрения?

{ хищники добывают себе пропитание }
А как же падальщики?

user avatar
belimov

отвечает Скрипка на комментарий 02.08.2010 #

Утрируете милостивый государь! Овощи, огурцы и помидоры для того и растут, что бы сразу умереть, потому, что они так размножаются. Мы едим не растения, а его плоды и его семена снова сажаем для жизни растения. У растений для того и существуют плоды, что бы их ели, а семена выбрасывали! Ведь сами семена и есть жизнь! Мясники убивают саму жизнь вместе семенем. Поэтому не надо путать! Ну, а предложение мне понравилось:- Пить кровь убитых помидор!

user avatar
Клофеллини

комментирует материал 01.08.2010 #

А по-моему вегетарианство по большей части связывается с отсутствием денег на мясо и колбасу.

user avatar
bumagomaraka

отвечает Клофеллини на комментарий 01.08.2010 #

а, ну, теперь-то вопросов нет. раньше-то считалось, что это этично, полезно для здоровья и экологии. а потом пришел Клофеллини и открыл всем глаза. слава Клофеллини!

user avatar
npksplav

отвечает Клофеллини на комментарий 02.08.2010 #

Очень даже наоборот. Чтобы быть чистым веганом, нужно иметь хороший доход. А ресторан, реклама которого прозвучала в статье, думаю что вообще из очень дорогих. Умные люди навязывают моду и зарабатывают на этом.

user avatar
Lsdlsa

комментирует материал 01.08.2010 #

растение тоже живое. не ешьте его. даёшь "мёртвую природу".

user avatar
labfiz

отвечает Lsdlsa на комментарий 01.08.2010 #

Точно!
Воздух, камни и песок,
Солнца лучик на сосок.

user avatar
bumagomaraka

отвечает labfiz на комментарий 01.08.2010 #

яйко, млеко и сосиськи
лучик солнца на пипиське

user avatar
belimov

отвечает Lsdlsa на комментарий 02.08.2010 #

Утрируете милостивый государь! Овощи, огурцы и помидоры для того и растут, что бы сразу умереть, потому, что они так размножаются. Мы едим не растения, а его плоды и его семена снова сажаем для жизни растения. У растений для того и существуют плоды, что бы их ели, а семена выбрасывали! Ведь сами семена и есть жизнь! Мясники убивают саму жизнь вместе семенем. Поэтому не надо путать!

user avatar
Lsdlsa

отвечает belimov на комментарий 31.08.2010 #

картошке это расскажи

user avatar
belimov

отвечает Lsdlsa на комментарий 31.08.2010 #

А ты быку или коню сможешь на бойне рассказать, что его мясо тебе для жизни нужно? Только загляни ему в глаза, перед его смертью, когда будишь пилить ножом его горло! Это не картошку копать!

user avatar
Lsdlsa

отвечает belimov на комментарий 01.09.2010 #

я в отличие от тебя не отрицаю то что забираю жизнь у других

user avatar
Lexan Top

комментирует материал 01.08.2010 #

Пускай сходят с ума и не едят мяса, нам больше достанется! А ученые уже давно доказали, что отсутствие некоторых животных белков в пище развивает слабоумие... это многое делает понятным. -)))

user avatar
bumagomaraka

отвечает Lexan Top на комментарий 01.08.2010 #

ссылку на исследование, пожалуйста. не на статейку малограмотного журналиста, а на исследование. и, кстати, по секрету (только никому-никому не говорите): животный белок - он один, их не несколько! к вопросу о слабоумии...

user avatar
Lexan Top

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

Вы видимо и есть "практикующий" веган? Вот именно к вопросу о слабоумиии - всё есть в инете и гугле вам в помощь! -)) А если случай запущенный - первая попавшаяся ссылка - http://www.beenergy.ru
Насчет белка и белков - ненадо цепляться к словам, есть белкИ животного происхождения и другие. -) Питайтесь правильно и не будет проблемм с мозгом.

user avatar
bumagomaraka

отвечает Lexan Top на комментарий 01.08.2010 #

дорогой вы мой, я потому и просил ссылку на исследование, а не на статейку. судя по тому, что я сейчас прочитал по ссылке, там исследованием и не пахнет. то есть, нет вообще доказательств, что ученые оксфордского университета что-то проводили, потому что
а) нет медицинских и биологических деталей, как то почему именно веганство ведет к слабоумию. а утверждение без доказательств - это в лужу пук.
б) давно известно, что В12 есть, например, в соевом молоке, да и в других веганских продуктах тоже, следовательно, человек, писавший статью, некомпетентен.
вы верите в то, во что другие хотят чтобы вы верили. вы едите то, что вам кидают в глотку, не задумываясь.
это опять же к вопросу о слабоумии

user avatar
Lexan Top

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

Я ем что хочу и когда хочу. -)) И не оглядываюсь на других, пусть они хоть в поле травку на корачках щиплют. А если Вас раздражают люди вокруг которые нормально питаются, покушайте человеческой еды, ненадо уподобляться скоту в поле жующему "чисто растительную пищу". А про соевое молоко лучше не упоминайте, мне хватает поганой соевой колбасы, и так нормальную из настоящего мяса найти сложно - не Ваши случаем постарались? -))) Покушайте лучше нормального шашлычка, налепите своих настоящих пельмешек с мясом.
А Ваши веганские заскоки это просто пропаганда, оболванивание народа и организация его в стадо для впаривания ему определенных продуктов - это подло, но слишком многие на этом деньги поднимают, но они своё дерьмо не едят, они нормально питаются. -))

user avatar
GogaII

отвечает Lexan Top на комментарий 02.08.2010 #

Я что-то, наверное, пропустил, где тут прозвучал призыв к вегетарианству? Это раз. Не стоит рассказывать чепуху про человека, с его травоядным строением тела, что мясоедство это " нормальная человеческая еда", это два.

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 02.08.2010 #

Это не я решил, это, если мне не изменяет память, Карл Линней так решил ))
http://www.vita.org.ru

Мне конечно пофиг, но смотрю, минусуют. Никто не собирается что-то дельное ответить, привести факты, аргументы. Вот просто заминусовать и баста )) Увы, увы, но вынужден констатировать, что тутошние представители мясоедов на этом фоне выглядят не очень ))

user avatar
GogaII

отвечает Lexan Top на комментарий 03.08.2010 #

Вы по-существу-то можете что-нибудь написать? Вашу ссылочку я посмотрел и не смог увидеть серьезных аргументов. Кстати, Вам, мясоедам, ( кстати, грамотность лично у Вас страдает, есть еще чему учиться), я замечу, что отец у меня был мясник. И я хорошо покушал отборных котлет в детстве и юности. И много болел. Стоять в летних электричках не мог. А сейчас не верится в это. Люди ошибаются в моем возрасте на 10 лет. Девченкам говорю, что мне 25- верят ), а мне 39.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 02.08.2010 #

{ Это не я решил, это, если мне не изменяет память, Карл Линней так решил }
Он так решил, основываясь на отношении длин кишечника и тела, правильно?

{ Никто не собирается что-то дельное ответить, привести факты, аргументы }
Ну сами-то приводите вменяемые аргументы!
Вы же не считаете "аргументом" вот такое:
- а если человек любит насиловать детей? с какой стати ему запрещать! или убивать старушек. нельзя человеку мешать делать то, что нравится
- а у меня сокурсник съел мяса и умер. а потом его двойник пришел и сдал за него все экзамены. во как
- а дальше, видимо так: третья группа крови - камни, четвертая - земля, пятая - воздух, шестая - огонь.
?

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 03.08.2010 #

Не понял, зачем Вы приводите в качестве аргументов посты другого человека? Я не поддерживаю его тон спора. Правда, оправдываю, потому что ему тоже всякую шнягу стали писать. Соответственно и получилась полемика на уровне \" сам дурак\". Я Вам ссылочку по поводу строения человека дал, вот ее, если хотите, и обсуждайте со мной. Там, если Вы любезно соизволили ее посмотреть, несколько пунктов доказательств и на мой взгляд, весьма убедительных.
Я еще где-то читал( вот тут, боюсь, уже ссылочку не найду, прошу так поверить) , что как-то на одном симпоузиме, маститым паталогоанатомам дали распознать где пищевод гориллы- 100% вегетарианца- и пищевод человека. Так это было буквально веселое представление , как серьезные специалисты своего дела в конце-концов скатились к банальным угадайкам.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 03.08.2010 #

{ Не понял, зачем Вы приводите в качестве аргументов посты другого человека? }
В ответ на это:
- Никто не собирается что-то дельное ответить, привести факты, аргументы
- вынужден констатировать, что тутошние представители мясоедов на этом фоне выглядят не очень

{ Вам ссылочку по поводу строения человека дал, вот ее, если хотите, и обсуждайте со мной }
Ссылка ведет на главную страницу - потому и уточнил, о чем речь (искать не собираюсь)
Так что либо правильно ссылочку вставьте (НЛ в некоторых случаях их урезает), либо приведите тезисы.

{ где пищевод гориллы- 100% вегетарианца }
Поскольку гориллы поедают насекомых, то 100%-нами вегетарианцами они не являются.

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 03.08.2010 #

со ссылкой косяк вышел. Когда вклеил, специально проверил- она работала, потом, видимо, обрезалась. На всякий случай даю в таком виде: слева подклейте www. и должна работать:
vita.org.ru/veg/veganstvo/comparative_table.htm
Для горилл поедание насекомых, все равно что для людей кушание лягушек. Это не их еда, а так, скорее мимолетные извращения. Не будет насекомых , с гориллами, с их поведением и привычками ровном счетом ничего не произойдет. Надеюсь, Вы не будете оспаривать этот факт.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 04.08.2010 #

{ Для горилл поедание насекомых, все равно что для людей кушание лягушек }
Я выступил против 100%.

{ со ссылкой косяк вышел }
Да, теперь заработало.
Изучил таблицу, знаете, там есть принципиальная проблема: человека надо сравнивать не с плотоядными/травоядными, а со всеядными - сходства будет НАМНОГО больше.
А вот в последней строке - и вовсе грубая подтасовка, цитату (http://pravda.tvob.ru) приведу отдельно.

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 05.08.2010 #

Посмотрел про горилл:
africa.org.ua/data/a15.htm
вегетарианцы они, 100% . В определенных условиях я и корову заставлю жрать мясо и утверждать из этого, что она всеядна. Там же и про шимпанзе прочитал, про которую утверждается, что она на 98% похожа на человека. Вот там есть упоминание, что шимпанзе иногда едят мелких грызунов и даже, как-то раз видели, как они охотились на других обезбян ( я так понимаю, с голодухи можно и землю есть начать) , но, и это ключевой момент, основная-то пища шимпанзе- растительная и вовсе не муравьи с хомяками. Я, увидев лесбиянку раз, а тем более два, тоже могу сделать вывод, что все женщины гомосексуальны ))

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 05.08.2010 #

{ вегетарианцы они, 100% }
Точно, что не 100%

{ В определенных условиях я и корову заставлю жрать мясо }
Вот только там условия совсем не "поределенные", а очень даже и "регулярные"

{ и даже, как-то раз видели, как они охотились на других обезбян }
Знаете, я регулярно смотрю передачи про животных, и охота шимпанзе да мелких обезьян - это вполне рядовое дело (почти еженедельное)

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 05.08.2010 #

Я тоже смотрю. И таже Гудолл описывала охоту шимпанзе на других обезьян как что-то редкое в их среде. Я уже сказал, что у людей гомосеки встречаются гораздо чаще, чем случаи поедания шимпанзе собратьев. Однако, общество почему-то считает себя гетеросексуальным, а не наоборот. Отсюда же понятно, что если шимпанзе всю жизнь кормить только растительной пищей, которой она и питается в естественных условиях, она и останется шимпанзе.

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 07.08.2010 #

А-ха-ха, прикольно наблюдать, как Вы пытаетесь защитить заведомо проигрышную идею. Вы всегда так упрямы ? ))
Шимпанзе в основном вегетаринцы. Мясо- ну да, можно дать по праздникам. А можно и не давать, как детям конфетку, зубы только здоровее будут.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 07.08.2010 #

{ прикольно наблюдать, как Вы пытаетесь защитить заведомо проигрышную идею }
Симметрично.

{ Мясо- ну да, можно дать по праздникам }
Значит, не вегетарианцы.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 04.08.2010 #

Весь кишечник человека имеет около 7 метров в длину. У травоядной козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У облигатного хищника кошки длина кишечника – до 2 м. Кошку видели, я думаю, все. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 8, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – чуть ли не 30. Сравнительно малая длина кишечника лошади компенсируется большим его объемом, и огромным (объем порядка 35 л) аппендиксом, в котором пищевые массы подвергаются переработке симбиотическими микроорганизмами - примерно так же, как и в сложном желудке жвачных. Кстати об аппендиксе. У человека он рудиментарен (от 3 до 20 см; чаще – 7-8); у той же кошки отсутствует в принципе – а вот у растительноядных он большой и хорошо развитый (у маленького зверька кролика длина аппендикса - 36 см). Так к кому мы ближе по строению кишечника?

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 04.08.2010 #

Я не очень придерживаюсь аргумента с кишечником ( ясно только одно, что у хищников, сравнимых с человеком - он короткий ) А вот остальные аргументы- вполне сильные. Аппендикс? Он нужен организму. В интернете поэтому поводу есть материалы. Под соусом ненужности можно и руку отхватить ))
Ну и совсем простой пример, что человек ниразу не хищник , от природы ему ничего не дано для этого- ни когтей, ни зубов ни подходящих органов пищеварения. Предствавьте, как Вы наброситесь на быка ( разумеется, с голыми руками) и загрызете его живьем. А потом, обливаясь его кровью, будете пробовать разгрызть его кости )) И никаких сподручных ножей и тепловой обработки. Ну, как, приятно? Насытились ? ;)
Статистика упрямо показывает, что у мясоеды слабее здоровьем. Я уже писал, у меня в 18 и 22 брали кровь на анализ и говорили, что кровь плохая. Я в 38 ( после 10 лет вегетарианства) специально сдал кровь и теперь мне сказали, что она почти эталонна, что в моем возрасте это редкость. И я действительно обладаю отличным самочувствием. Из всех болезней у меня осталась только весенняя аллергя. Которая, к сожалению, значительно усилилась. Я только недавно смог это объяснить.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 05.08.2010 #

{ Я не очень придерживаюсь аргумента с кишечником }
Зря, ибо это и есть очень яркий пример вегетарианских подтасовок.

{ что человек ниразу не хищник , от природы ему ничего не дано для этого- ни когтей, ни зубов ни подходящих органов пищеварения }
Когти атрофировались (в статье есть объяснение), а зубы и пищеварение - остались.
Тем более, что человек - это ВСЕЯДНОЕ.

{ Статистика упрямо показывает, что у мясоеды слабее здоровьем }
Эта же статистика утверждает, что в Европе о вегетарианстве начинают задумываться люди с хорошим достатком.
К тому же, как вы представляете себе якутов без мяса..........

{ И я действительно обладаю отличным самочувствием }
А я знаю семью аж из четырех многолетних вегетарианцев - больные на голову да слабые здоровьем люди.
И?

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 05.08.2010 #

С кишечником вообще спорный момент. Я просто нехочу по нему вдаваться в дискуссию. А вот утверждения мясоедов, что незаменимые кислоты есть только в мясе, вот это да, прямая ложь. Еще я почитал статейку-\" опровержение\" \" Мифы вегетарианства\", откуда Вы кое-что протицитировали, там только некоторым может показаться, что автор владеет предметом , реально- он много пишет всякой фигни. И, если уж затрагивать тему кишечника, то имеет смысл узнать, как часто таже овца ходит, извните, в туалет и сравнить с человеком и с кошкой-собакой. Ну, понимаете о чем я?
Когда когти они атрофировались-то ? Отсюда можно подробнее ? ))
При чем здесь достаток? Простая вегетарианская еда всегда будет дешевле мяса. Ну, сможете возразить? ) Бог с ней, с Европой, покажите на примере России. Если захотите, я еще по запросу дам полный срез актуальных цен в Сиднее.
Мне всю жизнь рассказывают про неких знакомых вегетарианцев, у которых якобы проблемы со здоровьем. И я всегда прошу познакомить меня с такими. Однако, вот незадача, почему-то меня все никак не познакомят ) С чего бы это?

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 06.08.2010 #

{ Я просто нехочу по нему вдаваться в дискуссию }
Понимаю.

{ там только некоторым может показаться, что автор владеет предметом , реально- он много пишет всякой фигни }
А что уж тогда идет со стороны вегетарианцев?

{ Ну, понимаете о чем я? }
Нет, но, помнится, там был пример с лошадью или коровой на эту тему.

{ Когда когти они атрофировались-то }
Когда обезьяна перестала быть обезьяной.

{ При чем здесь достаток? }
При том, что сравнивать нужно правильно.

{ Простая вегетарианская еда всегда будет дешевле мяса. }
Не факт, особенно в зимнюю пору.
Кстати, та семейка, которую я уже упоминал, вместо того, чтобы купить мясо и наварить суп, берет Хортекс - выходит много дороже и семья живет чуть ли не впроголодь.

{ Мне всю жизнь рассказывают про неких знакомых вегетарианцев, у которых якобы проблемы со здоровьем }
А местные постоянно рассказывают про неких знакомых мясоедов, у которых якобы проблемы со здоровьем.

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 06.08.2010 #

А когда человек перестал быть обезьяной? И, кстати, вот посмотрел на фото того же шимпанзе и, где там когти-то? )) Хехе, теория не выдерживает даже минимальной критики.
Да в самую суровую зиму ведическая кухня в разы дешевле любой мясной. Зерновые и остальные крупы - это копейки. Консервированные, замороженные овощи, макароны разных сортов - тоже недорогие. Я еще пью пару литров овощных соков ежедневно. Иногда прикидываю стоимость своего пищевого дня: 120-150р, очень редко до 200 р )) Так что лучше уж точно не поднимать тему экономической целесообразности вегетарианства.
А про болезни мясоедов и рассказывать не надо. Население постоянно лечится. Аптеки на каждом шагу и никто не разоряется. Кому рассказываю, что дома не имею аптечки, таблетки ни к чему- никто не верит ) Плыстырь от порезов, перекись, йод и мазь от ушибов - вот и весь мой медицинский набор. Еще Ундевит есть, но это просто витамины.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 06.08.2010 #

{ вот посмотрел на фото того же шимпанзе и, где там когти-то? }
А что, шимпанзе - предок человека?
Кстати, сообщества шимпанзе агрессивны: война, инцест, убийства, каннбализм......

{ Да в самую суровую зиму ведическая кухня в разы дешевле любой мясной }
А что такое мясная кухня, по вашему?

{ А про болезни мясоедов и рассказывать не надо. Население постоянно лечится. }
И обратное верно.

user avatar
GogaII

отвечает aliir на комментарий 07.08.2010 #

Хе-хе, Вы сами намекнули, что обезьяна - предок человека. Ok, я принял эту мысль. Согласно современным взглядам- именно шимпанзе ближе всех из обезьян относится к человеку, более 98% генетического совпадения. Так что там с ногтями-когтями человека-то? )
Да, наверняка вегетарианцы тоже лечатся. Но я сужу по себе, мне не надо ни про кого рассказывать- я не хожу по врачам и аптекам. Но очень в курсе как это делают другие. В конце-концов у меня не только семья и родные, но еще я работодатель и раздражаюсь, когда сотрудники ( а они мясоеды все поголовно) болеют.

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 07.08.2010 #

{ обезьяна - предок человека }
Но эта "обезьяна" слишком давно вымерла.
Кстати, есть версия, что предок был "водной обезьяной", и после отступления воды ему пришлось либо в поле, либо на деревья....

{ Так что там с ногтями-когтями человека-то? }
Когтями брать в руки неудобно.

{ и раздражаюсь, когда сотрудники ( а они мясоеды все поголовно) болеют }
А вы почитайте местных травоедов - таких бы вы взяли на работу?

user avatar
aliir

отвечает GogaII на комментарий 03.08.2010 #

{ оправдываю, потому что ему тоже всякую шнягу стали писать }

Пожалуйста, вот текст дискуссии вегетарианца с не-мясоедом (ОльгаКК):

- У меня потребности в мясе нет вообще, ем его редко. Да, и по группе крови я не мясоедка. Но я не считаю себя вегетарианкой. Жизнь так коротка, что ограничивать или лишать себя насильно чего-то приятного, глупо.

- а что, кстати, означает, что вы по группе крови не мясоедка? у попонюхов какая-то своя группа крови что ли?? чудеса!

- Не знание не дает вам право хамить. Прочитайте книгу о питании по группе крови. Первая гр. - мясоеды, вторая гр. - растительная...Дальше не помню. Если для 1гр. мясо это источник энергии и т.д., то для 2гр. мясо является излишками жира. Там не только о питании.

- а дальше, видимо так: третья группа крови - камни, четвертая - земля, пятая - воздух, шестая - огонь.
как называется эта дивная книга??

user avatar
belimov

отвечает Lexan Top на комментарий 02.08.2010 #

Вообще то Вам ничего и не впаривают. Вам предлагают здоровую долгую жизнь без докторов, а Вы ручками и ножками отпихиваетесь, Но это Ваши проблемы. Ешьте что хотите, ни кто Вас ни куда не тащит. И отдавайте денежку на мясо, там тоже не хилые цены! И не забывайте, хороший жареный шашлык без травки - деньги на ветер и на лекарства!

user avatar
aliir

отвечает belimov на комментарий 03.08.2010 #

{ Вам предлагают здоровую долгую жизнь без докторов }
По местным вегетарианцам это не видно.

{ Ешьте что хотите, ни кто Вас ни куда не тащит }
Спасибо, а то задолбали пропагандой этой новой религии!

{ хороший жареный шашлык без травки - деньги на ветер и на лекарства! }
А разве всеядные (мясоеды) отрицают пользу растительной пищи?
Ведь на тот же шашлычок положено и лучок, и помидорки и всякая зелень типа укропа/салата.....

user avatar
bumagomaraka

отвечает aliir на комментарий 04.08.2010 #

"По местным вегетарианцам это не видно."
кого конкретно вы имеете в виду?

"Спасибо, а то задолбали пропагандой этой новой религии!"
каким же образом вас, несчастного, заболбали?

user avatar
aliir

отвечает bumagomaraka на комментарий 04.08.2010 #

{ кого конкретно вы имеете в виду? }
Да тут же пример - почитайте ветку http://newsland.ru

{ аким же образом вас, несчастного, заболбали? }
Массовостью статей здесь, наполненных верой-в-секту.
А, значит, агрессивностью да бездоказательностью.

С этим я по крайней мере год сталкиваюсь, а старожилы возможно и больше.
Тем не менее, в полемике натыкался только на двух разумных вегетарианцев - соответственно, и общение с ними было в рамках приличий.

user avatar
bumagomaraka

отвечает Lexan Top на комментарий 02.08.2010 #

конечно, конечно. вегетарианская индустрия очень агрессивно впаривает еду. а мясная со всеми ее макдональдсами и ростиксами этого не делает. и уж особенно забавен аргумент в пользу того, что мы пытаемся продавать какие-то конкретные продукты. мы же не предлагаем есть картошку определенной марки. или морковь известного бренда. в отличие от индустрии продуктов животного происхождения!!

"А если Вас раздражают люди вокруг которые нормально питаются, покушайте человеческой еды" - вы совсем как один мой закадычный друг, который любит говорить на какие-либо возражения так: "Если тебя что-то раздражает, держи это, пожалуйста, при себе". так вот, любезный, если вас раздражают вегетарианцы с их фестивалями, идите, пожалуйста, мимо.

Ешьте что хотите, быстрее помрете (рак, сердечные болезни, всевозможные дегенеративные заболевания - все это следствие так неразборчивого питания, которое вы исповедуете). Это, кстати, к слову о том, что все есть в инете и в гугле (кстати, открою тайну: гугл - это тоже инет).

кстати, почему вы не едите кал? не стоит оглядываться на других. уверен, есть рестораны, где подают кал настолько вкусно, что вы пальчики оближете.

user avatar
bumagomaraka

отвечает Lexan Top на комментарий 02.08.2010 #

и последнее: на любую дурацкую статейку про вред вегетарианства найдется две про вред продуктов животного происхождения. поэтому не нужно бравировать той одной, что вы прочитали за свою жизнь.

user avatar
GogaII

отвечает Lexan Top на комментарий 02.08.2010 #

Мда, ссылочка-то слабоватая. Помимо упоминания каких-то ученых из Стенфордского университета ( разумеется, без прямых ссылок, у мясоедов, я заметил, не принято конкретизировать эти вопросы ), автор что-то промямлил про витамин В12 )) Так где увидеть условия данного эксперимента? Где не хватает B12? Ладно, я уж, так и быть, скажу ) Есть направление вегетарианства, где не едят яйца и молоко. Только в этом случае возможен такой дифицит. Однако, замечу, что сегодня любой продукт, более-менее имеющий отношение к здоровому питанию специально обагащен этим витамином, не говоря уже о любых поливитаминах. Можно еще сказать, что среди величайших умов человечества процент вегетарианцев был существенно выше, чем среди обычных людей. Если надо, ссылочки накопаю ;)

user avatar
bumagomaraka

отвечает GogaII на комментарий 02.08.2010 #

В12 есть в соевом молоке плюс к этому.
а самые упертые мясоеды на поверку оказываются наименее образованными из них, воспитанными на стереотипах и бабкиных сплетнях.

user avatar
Lexan Top

отвечает GogaII на комментарий 02.08.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
GogaII

отвечает Lexan Top на комментарий 03.08.2010 #

Хе-хе, точно, вот ссылочек-то и не хватает ;)

user avatar
evil79

отвечает Lexan Top на комментарий 01.08.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
bumagomaraka

отвечает evil79 на комментарий 01.08.2010 #

разумеется, это признак высокого ума - соотносить гомосексуалистов и вегетарианцев, а равно именовать гомосексуалистов гомосеками

user avatar
ОКК

комментирует материал 01.08.2010 #

У меня потребности в мясе нет вообще, ем его редко. Да, и по группе крови я не мясоедка. Но я не считаю себя вегетарианкой. Жизнь так коротка, что ограничивать или лишать себя насильно чего-то приятного, глупо.

user avatar
bumagomaraka

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

совершенно верно! жизнь очень коротка и ее нужно прожить так, чтоб потом было чего вспомнить! поэтому нужно:
- отъесть на вкусном-вкусном фастфуде задницу за пару лет, чтобы потом лет двадцать эти жиры сгонять;
- познать секс с детьми (никто не имеет права отказывать человеку в педофилии);
- попробовать все известные наркотики.
это программа минимум, но можно добавить еще какие-нибудь сексуальные извращения - капрофагию, например.

user avatar
ОКК

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

Ну, вы Батенька, хватили лишку... Вас занесло не в ту степь. Мне даже в голову не пришла такая программа минимум.

user avatar
bumagomaraka

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

а в чем разница?

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

Для Вас никакой :-)))

user avatar
Evgeny64

отвечает ОКК на комментарий 02.08.2010 #

Не обращайте внимания, это у них проявляется отсутствие животных белков в начальной стадии, дальше ситуация будет только усугубляться :-)))

user avatar
belimov

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

Что бы получать животные белки, не обязательно съедать корову, можно просто пить её молоко!

user avatar
bumagomaraka

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

сколько времени должно пройти, прежде чем отсутствие животных белков сыграет злую шутку? а, главное, что случится?
и откуда такая информация?

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 03.08.2010 #

Начнем с того, что человеку необходим холестерин, который почему-то считают только причиной сердечно-сосудистых заболеваний.
В то время, как холестерин это не вредное, а очень нужное организму вещество, которое входит в состав мембраны каждой клетки и без которого мы не смогли бы существовать. Из него синтезируются стероидные гормоны, витамин D, образуется желчь, он является структурным компонентом миелиновых оболочек нервов и др.
Синтез эндогенного холестерина (внутри организма) регулируется по принципу обратной связи. То есть, если с пищей поступает достаточно холестерина, то в печени его будет образовываться мало, а если с пищей холестерина поступает очень мало или не поступает вообще, то печень начинает синтезировать очень много эндогенного холестерина (эту информацию можно найти в любом учебнике по биохимии).
Таким образом, чем больше вы исключаете животные продукты из своего питания, тем больше эндогенного холестерина у вас синтезируется. На стенках сосудов откладывается именно эндогенный холестерин.
В тоже время, отсутствие в пище животных белков в течении длительного времени приводит в старости к слабоумию, склерозу и пр. нежелательным последствиям.

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

Ну почему все вегетарианцы так похожи в своих аргументах... и так агрессивны :-)))
Ах, да, вспомнил, в мясе холестерин содержится, а он является регулятором, при снижении холестерина в организме повышается агрессивность животного, стимулируя тем самым его охотиться. Соответственно у вегетарианцев вечная нехватка холестерина :-)))
Следуя Вашей логике, вслед за отказом от мяса, последует отказ от секса и это правильно, разве можно в живого-то человека членом тыкать? Ну в принципе это логично, нефиг плодить ущербных :-)

user avatar
belimov

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

Опять у Вас ошибка! Веги более сексуальны чем мясоеды. После мяса у мясоеда некоторое время усталость от переваривания тяжёлого продукта, а вег за это время успеет весь Ваш горем проверить, ведь он лёгок на подъём, у него кровь жиже чем у мясоеда!

user avatar
Evgeny64

отвечает belimov на комментарий 03.08.2010 #

Да что Вы говорите? :-))) Сексуальный Вы наш :-))) Это кто проводил исследования на эту тему? Может проверим? Я всю свою жизнь питаюсь исключительно мясом, растительную пищу практически не употребляю, только в сыром виде для восполнения витаминов, может проверим, кто сколько успеет гАремов освоить, жидкокровные вы наши :-)))

user avatar
bumagomaraka

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

а что, кстати, означает, что вы по группе крови не мясоедка? у попонюхов какая-то своя группа крови что ли?? чудеса!

user avatar
ОКК

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

Не знание не дает вам право хамить. Прочитайте книгу о питании по группе крови. Первая гр. - мясоеды, вторая гр. - растительная...Дальше не помню. Если для 1гр. мясо это источник энергии и т.д., то для 2гр. мясо является излишками жира. Там не только о питании.

user avatar
svet_a_svet

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

У меня первая группа крови - я вегетарианка 5 лет, моя хорошая знакомая с первой же группой крови - вегетарианка более 20 лет.

user avatar
ОКК

отвечает svet_a_svet на комментарий 01.08.2010 #

Это ведь не аксиома. В идеале может так быть. А все остальное зависит от многих составляющих.

user avatar
bumagomaraka

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

ну, то есть, ничего общего с реальностью ваша мясная группа крови иметь вовсе не обязана?))

user avatar
ОКК

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

Это не моя теория. Просто у меня 2 группа крови и она совпала с не любовью к мясу. А у мужа 1 гр.крови (которые должны любить мясо) , но к мясу он равнодушен. Вот и делайте выводы.

user avatar
bumagomaraka

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

да чего тут выводы-то делать, глупости какие-то. вам наверху написали, что все бывает с точностью до наоборот. тот факт, что у вас и мужа совпали группы крови с бредом, написанной в книжонке, названия которой вы даже не помните, не доказывает вообще ничего

user avatar
bumagomaraka

отвечает ОКК на комментарий 01.08.2010 #

а дальше, видимо так: третья группа крови - камни, четвертая - земля, пятая - воздух, шестая - огонь.
как называется эта дивная книга??

user avatar
ОКК

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

Вообще-то 4 группы крови. Вы, как я поняла, любите преувеличивать. Как называется книга не помню. В интернете запросите "питание по группе крови". Удачи.

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

У Вас явно восьмая... попробуйте не дышать, оставьте кислород бедным зверушкам.

user avatar
bumagomaraka

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

вы неподражаемо остроумны.

user avatar
мимошел

комментирует материал 01.08.2010 #

Если бы вегетарианцы не были поголовно идиотами, то можно было бы к ним сходить на тусовку. А так — нет.

user avatar
bumagomaraka

отвечает мимошел на комментарий 01.08.2010 #

если бы мясоеды не были поголовно кретинами, вегетарианцам не понадобилось бы собираться на своих тусовках...

user avatar
мимошел

отвечает bumagomaraka на комментарий 01.08.2010 #

кто такие «мясоеды»? Нормальных людей (карновегетарианцев) знаю, мясоедов не встречал.

user avatar
andrewpu75

комментирует материал 01.08.2010 #

А как мужику без мяса ,он работать то не сможет.На силосе долго не протянешь.

user avatar
bumagomaraka

отвечает andrewpu75 на комментарий 01.08.2010 #

ага. а еще мужик не может без водки "господа офицеры" и папирос "беломор канал"

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

Я Вас понимаю, если мясо у Вас обязательно ассоциируется с водкой и папиросами, то конечно... Но все-же следует понимать, что не всем людям для того, чтобы бросить пить и курить надо обязательно отказаться от мяса :-)))

user avatar
belimov

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

Да не надо отказываться от мяса! Пока здоровый, гробь себя пока в больницу не попадёшь, а там врач скажет:- по меньше мяса, батенька, по больше овсянки, а то не долго и до второго инфаркта! Ни кто ничего здесь не запрещает, а предлагают здоровый образ жизни!

user avatar
Evgeny64

отвечает belimov на комментарий 03.08.2010 #

Это кто сказал, что здоровый образ жизни это когда траву лопаешь?
Прошло уже дофига лет с тех пор, как люди начали ограничивать холестерин в пище, пропагандировать бесхолестериновое и низкохолестериновое питание, но при этом так и не зафиксировано значительного снижения ни уровня заболеваемости атеросклерозом, ни уровня смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, а наоборот эти показатели ежегодно продолжают расти. Холестериновая теория атеросклероза самая популярная, поскольку на стенках сосудов откладывается именно холестерин. Но является ли отложение холестерина причиной атеросклероза или это следствие нарушения обмена веществ, изменений в сосудистой стенке или других заболеваний до сих пор никто точно не знает, и этот вопрос остается открытым.
Все, что Вам говорят врачи, следует все-же фильтровать, ибо они тоже люди и мыслят теми-же стереотипами. Овсянка еще никого не спасла. Ограничивать себя в животных жирах надо только тем, у кого проблемы с печенью, ибо это она занимается их переработкой и в этом случае мясо надо употреблять нежирное :-)))

user avatar
belimov

отвечает Evgeny64 на комментарий 03.08.2010 #

Значит у кого печень здоровая, то её можно гробить жирами, а если больная, то надо ограничивать? Это Ваша психология? Вообще то здесь о холестерине не говорили, но если желаете то можем и поболтать! (Но является ли отложение холестерина причиной атеросклероза или это следствие нарушения обмена веществ, изменений в сосудистой стенке или других заболеваний до сих пор никто точно не знает, и этот вопрос остается открытым.) Нет, вопрос уже открытен и понятен. При закислении крови происходит разъедание стенок сосудов кислотой, от чего стенки сосудов становятся тоньше. Чтоб стенки сосудов не прохудились, организм запускает систему ремонта сосудов и МЧС организма срочно заделывает эти утончения. Как Вы догадались, строительным материалом является холестерин. Вот им то и залепляют утончённые места в сосудах.И чем больше человек будит закислять свой организм, тем больше будет образовываться тромбов из холестериновых бляшек! А водичку то мы чистую пить не привыкли, всё нарзаны да соки с чаем, а воду ни ни? Чем же организм будит промывать меж клеточное пространство и разжижать кровь? Всего здесь не расскажешь!

user avatar
Evgeny64

отвечает belimov на комментарий 03.08.2010 #

Вообще-то если человеку со сломанными ногами желательно не бегать, вовсе не значит, что всем остальным тоже бегать вредно. Печень такой-же орган, как все остальные и если она "сломана", то слону понятно, что надо ограничивать ее работу, нот это вовсе не значит, что всем без исключения надо освобождать печень от работы и заменять то что она вырабатывает таблетками и искусственными заменителями..
Не знаю кто там что пьет, мы пьем воду из под крана, благо у нас водопровод запитан из озера, которое пополняется подземными источниками :-)

user avatar
Evgeny64

отвечает belimov на комментарий 03.08.2010 #

Понятия не имею, некоторые рождаются такими, кто-то пропивает, мне-то какая разница? У кого "сломана" тот пусть и думает. Остальным мясо полезно :-)))

user avatar
Evgeny64

отвечает andrewpu75 на комментарий 02.08.2010 #

Не знаю, как насчет работы, но в условиях холодного климата без животных жиров никак. Хорошо быть вегетарианцем сидя в Африке :-)))

user avatar
bumagomaraka

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.08.2010 #

поясните, пожалуйста (только с научными доказательствами), каким образом связан климат и животные жиры??

user avatar
Evgeny64

отвечает bumagomaraka на комментарий 03.08.2010 #

Вы тут от всех требуете научные доказательства, я еще ничего подобного от Вас не услышал. Хоть что-нибудь научное, подтверждающее Вашу точку зрения.
А то прямо весь инет должен озаботиться предоставлением Вам ссылок на фундаментальные исследования в области гастрономии, только потому, что Вам лично лень воспользоваться гуглом.

user avatar
бамбарабия

комментирует материал 02.08.2010 #

В "этномире" то праздник макарон,то вегетарианцев и всё за не хилые бабки - 400 р. за вход.А правит балом опять"шамиль",только в одёжке "ивана."

user avatar
maaron

комментирует материал 02.08.2010 #

Кадыровы, Байрамовы, Джугашвилли - когда это кончится?

user avatar
snn1964

комментирует материал 02.08.2010 #

индийцы ж тока коров не жрут. в чем еще они отличаются от наших взаимоотношений с флорой и фауной?

user avatar
bumagomaraka

отвечает snn1964 на комментарий 02.08.2010 #

это вы где прочитали? в журнале "огонек" за 1970 год??
среди индийцов полно вегетарианцев и веганов. поскольку я имею дело с человеком очень образованным и знающим, я поясню, что это значит, что они либо не едят ничье мясо вообще, либо воздерживаются от продуктов животного происхождения в принципе.

user avatar
snn1964

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

вы чего такой нервный да еще и хамите?
вот ваши слова "представителю Индии". если бы написали "индийцу" - вопросов бы не было.
пробуйте еще раз, пока незачет.

user avatar
bumagomaraka

отвечает snn1964 на комментарий 02.08.2010 #

он был не просто индиец, мимо проходивший, а профессор института, поэтому представитель Индии.
незачет, дорогой мой, вам. причем за все дисциплины.

user avatar
snn1964

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

представитель Индии представляет Индию а не вегетарианцев Индии.
вот что вы спорите то? отвечайте по существу - население Индии перестало есть мясо?

user avatar
bumagomaraka

отвечает snn1964 на комментарий 02.08.2010 #

омг! это был представитель Индии, выступал он на вегетараинском фестивале. в чем проблема?
я вам уже ответил по населению Индии, но, видимо, недостаточно внятно.
исправляюсь.
в Индии много религиозных течений, а также сильны древние традиции. кто-то придерживается этих древних традиций, кто-то следует своей конкретной религии - в обоих случаях это предполагает вегетарианство. в свою очередь есть люди нерелигиозные или исповедующие религии, не запрещающие употребление продуктов животного происхождения. эти люди мясо едят.
еще вопросы?

user avatar
snn1964

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

правильный ответ:
"Мусульмане, населяющие преимущественно северные штаты, не едят свинину, а сторонники индуизма - говядину. Большинство индийцев вообще не едят мяса, за исключением главным образом мусульман. Мусульманские традиции позволяют употребление баранины, козлятины и птицы".
http://www.indianembassy.ru
улавливает разницу?
ну да ладно.

user avatar
bumagomaraka

отвечает snn1964 на комментарий 02.08.2010 #

господи, ну до чего же вы умны и находчивы!
вы были в индии? вы много общались с теми, кто там жил?
любезный, на сайте кремлин.ру вообще может быть написано, что в россии все ездят на бентли и пьют исключительно хеннеси. вы поверите?
отчего же вы верите в то, что написано на сайте индийского посольства в россии??
в общем и целом то, что вы написали, правда, но именно в общем и целом. в действительности же ситуация обстоит ровно тем образом, что я описал вам выше.

user avatar
snn1964

отвечает bumagomaraka на комментарий 02.08.2010 #

на сайте кремлин.ру никогда не может быть написано, что в россии все ездят на бентли и пьют исключительно хеннеси.
все остальное я выяснил без вас:)

user avatar
valery41

комментирует материал 02.08.2010 #

Ну мы итак летом нажимаем на траву.Правда можно и сосиски.Но дорого.Дешевле 180 руб даже кошки не едят.Чего-то опасаются?Вот зверьё!А на витринах столько этой заразы!

user avatar
ptichka!

комментирует материал 04.08.2010 #

почитала комментарии.... сколько негатива на простую статью про вегетарианство. что тут страшного? ни кто ни кого не заставлял в этой статье отказываться от чего то. а по высказываниям сразу видно, кто что ест))))).

user avatar
Таша Про

комментирует материал 26.08.2010 #

А статья даже не о вегетарианстве, а просто о вегетарианском фестивале.Я конечно поздновато и все страсти уже улеглись, но если интересно, мое мнение о том что было на "ВегФесте 2010" - http://www.gruppa-seredina.ru . Буду рада отзывам и вообще впечатлениям.
А по поводу к примеру вегетарианской колбасы из пшеницы - это просто вкусный продукт, и никак не попытка обмануть себя. И кстати мясоеды говорят что она особо на колбасу не похожа. В ее составе кажется есть адыгейский сыр, кроме пшеничного белка, и куча специй. По крайней мере в той что из Краснодара)

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland