Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Задорнов представил фильм Рюрик. Потерянная быль

Задорнов представил фильм  Рюрик. Потерянная быль

Друзья, хочу поделиться радостной новостью: наш всенародный документальный фильм закончен. Мы вместе сделали большое и важное дело! 12 декабря в 20:00 он выйдет на канале РЕН ТВ. Во вторник я проводил пресс-конференцию и подготовил для вас небольшую видео-нарезку.

Источник: pn14.info
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (365)

fedya f

комментирует материал 29.11.2012 #

Нужно посмотреть.

user avatar
Питекантроп

отвечает fedya f на комментарий 30.11.2012 #

Я уже разослал ссылку на этот ролик кому смог. И буду так рассказывать всем знакомым, чтобы посмотрели.

user avatar
Федя Федоров

отвечает fedya f на комментарий 30.11.2012 #

Отцами и Создателями ГОСУДАРСТВА Россия являются Православные Цари Божии, которые объединили княжества и народы в единое государство. До Царей Божьих не было единого государства России, а была крошечная кучка разрозненных княжеств, которые воевали между собой. Слово государство происходит от слова ГОСУДАРЬ. Сегодня нет Государя, и поэтому государство разваливается - гибнет и до полной гибели осталось считанные месяцы. Царь Богопомазанник есть ОТЕЦ России, потому что именно Цари Божьи создали Великую Россию, Великую Духовность и Культуру. Но, Русские люди предали и отвергли Святого Царя Богопомазанника, тем самым предали и отвергли Христа – Бога, тем самым совершили страшный ГРЕХ. После того, как предали и отвергли Царя Божьего, Россию захватили жиды дьявольские, которые уничтожают Россию, Веру и русский народ. Единственное спасение России, это ВСЕНАРОДНОЕ ПОКАЯНИЕ в грехе цареубийства, и МОЛИТВЫ за Грядущего Царя Божьего.

user avatar
Samoin

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

рабством попахивает от ваших слов.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Жиды, воры и предатели, как ты, как огня боятся Православного Царя Богопомазанника, потому что Царь уничтожит всю эту нечисть сатанинскую, тем самым очистит Россию от губительной заразы сатаны...

user avatar
Samoin

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

слепая вера в царя чревата всем тем, чем для России обернулся 1917-ый год. Николай был никакущим правителем. читай историю, прежде чем что-то ляпнуть.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Лживый - гнилой жид знай, что за 20 летнее правление Святого Царя Николая Второго прирост численности России составил 60 миллионов человек, что составляет 3 миллиона в год, что доказывает благодатную жизнь простых людей при Святом Царе Божьем. Самое ПРАВДИВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО благодатной жизни простых людей это ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ России, а не лживая клевета таких лживых жидов, как ты. Именно прирост населения России и есть самое ПРАВДИВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что жизнь при Святом Царе Божьем была БЛАГОДАТНОЙ, и если бы продолжался такой темп прироста численности населения, то к концу 20 века в России было бы 750 миллионов человек и из них русских было бы 500 миллионов человек. И поэтому жиды дьявольские видели нарастание могущества ПРАВОСЛАВНОЙ России и начали такую мощную лживую клевету на Царя Божьего, чтобы оболгать, свергнуть и убить Святого Царя, чтобы в конечном результате уничтожить России.

user avatar
Samoin

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

вот думаю, ты много таблеток скушал, прежде, чем за компьютер сесть?... слезай ты с них, а то так скоро и совсем свихнуться можно XD пишешь бред всякий ... пытаешься спорить с историком... глупо, ой как глупо.

user avatar
федор дет

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

Федя вот ты ответь Феде, но только честно. Какая настоящая фамилия у Святого Царя Николая Второго?

Гольштейн-Готторп или другая?

Вот у тебя Федоров, а у меня Деточкин. Мы вроде с тобой русские, или не так?

user avatar
svw128

отвечает федор дет на комментарий 01.12.2012 #

Если бы побочным детям было разрешено носить фамилию отца, то Николай II был бы Бабкиным. Николай 1 был побочным сыном императрицы Марии Фёдоровны, жены Павла 1. Так что никакого отношения к Романовым, создававшим Государство Российское никто из императоров 19 века не имеет.Как и теперешние "Романовы" у которых хватает наглости претендовать на русский трон. Самазанцы, потомки самозванцев.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Ты есть раб дьявола, раб шкуры своей, раб пороков, грехов и лжи. Тот, кто добровольно не стремится быть рабом у праведного Христа - Бога, тот в принудительном порядке становится рабом дьявола и третьего не дано. Доказательством того, что ты есть раб дьявола, является твоя ложь дьявольская, которую ты сеешь в сердца людей, тем самым губишь души людей. Ты есть убийца человеческих душ.

user avatar
Samoin

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

как много громких пустых слов.... у которых нет ни одного доказательства. ты смешон в своей слепой вере и в своем поклонении перед иудейским богом. для Русича христианская вера в принципе чужда, ведь Христос приходил к иудеям, но не к гоям, коими славяне и были.

user avatar
Maint

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Скажем так: - ты прав в главном. Тебе легче от твоей такой правоты? Давай взломаем последние устои русского народа, НИЧЕГО не дав им взамен путного! Или у нашего народа нет сейчас других проблем? Зачем и кому нужна такая правда - СЕЙЧАС?

user avatar
Samoin

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

Ну не нравится мне, когда кто-то пытается внушить другим рабскую психологию и надежду только на царя, который де-помазанник божий и за которым якобы надо слепо идти и кому надо поклоняться. Как и этому Феде мне присуща своя точка зрения, я думаю, что имею такое же право её здесь представить, как и он.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Ты есть раб дьявола, раб шкуры своей, раб пороков, грехов и лжи. Тот, кто добровольно не стремится быть рабом у праведного Христа - Бога, тот в принудительном порядке становится рабом дьявола и третьего не дано. Доказательством того, что ты есть раб дьявола, является твоя ложь дьявольская, которую ты сеешь в сердца людей, тем самым губишь души людей. Ты есть убийца человеческих душ.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Лживый жид знай, что русские православные христиане - Суворов, Донской, Кутузов, Невский, Ушаков, Минин, Пожарский и др., уничтожали такую поганую нечисть, как ты, и мы - современные православные христиане так же будем поступать. Лживый жид знай, что твоя ложь дьявольская является самым мерзким злом из всех зол, потому что разлагает сердца, души людей и ввергает их в ад кромешный. Из-за таких лживых жидов, как ты, и гибнет Россия, русские люди.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Лживый жид знай, что русские православные христиане - Суворов, Донской, Кутузов, Невский, Ушаков, Минин, Пожарский и др., уничтожали такую поганую нечисть, как ты, и мы - современные православные христиане так же будем поступать. Лживый жид знай, что твоя ложь дьявольская является самым мерзким злом из всех зол, потому что разлагает сердца, души людей и ввергает их в ад кромешный. Из-за таких лживых жидов, как ты, и гибнет Россия, русские люди.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

Что же ты - лживая мразь жидовская не пишешь этот текст до конца а вырываешь цитаты из контекста? Ведь, Господь излечил дочь не Израилетянки, тем самым доказал, что даёт Благодать и Спасение всем людям мира сего, кто имеет ВЕРУ В ГОСПОДА БОГА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА. А эти слова: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" Господь сказал только для того, чтобы испытать Веру этой женщины и не более того.

user avatar
rinat-mur@mail.ru

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

"гой ты еси, добрый молодец!" ,- не обращай внимания на тех, кому не нужна правда. Задорнов тоже не христианин, даже у хана Батыя на шапке был нашит крест (не христианский) красный и он считал, что воюет за веру предков. Вот и возрождение Руси зависит от возрождения веры предков и восстановления исторической памяти.

user avatar
Samoin

отвечает rinat-mur@mail.ru на комментарий 30.11.2012 #

увы, поздно до меня дошло, что этот Федя-тролль. Если почитать его комментарии, так там в основном одно и тоже.

" Вот и возрождение Руси зависит от возрождения веры предков и восстановления исторической памяти." - Истину глаголишь.

user avatar
Val_zzzz

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

Я влез, потому как постановка сей проповеди не от Бога, каким его представляют православные.

Что-то излишне эмоциональное. И даже фанатичное. И не по-божески это сказано, "Федя".

user avatar
nick07

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

наверное потому на шлеме руского православного царя Ивана Грозного были выгравированы стихи из Корана?

user avatar
Maint

отвечает nick07 на комментарий 30.11.2012 #

Скажем так: даже в современном (рафинированном, политически подправленным, нормализованном варианте) толковании истории возникновения ислама - не удалось обойтись без христианских истоков исламской религии. А как оно было на самом деле? Есть теория выхода ислама, как религии, из православия, есть другие версии возникновения и существования ислама. Через их призму я не вижу чего-то необычного на шлеме Грозного. Мне не кажется необычным мусульманский полумесяц на православных крестах церквей, если историю развития религий принимать более реально, чем нам хотят представить....

user avatar
nick07

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

ислам возможно и имел христианские корни, но когда он зарождался еще не было деления на католиков и православных.

user avatar
Maint

отвечает nick07 на комментарий 30.11.2012 #

Уже было, разделение официально произошло на Никейском поместном соборе, а реально - лет на сто еще раньше.

user avatar
Maint

отвечает nick07 на комментарий 30.11.2012 #

В 1054 году христианские церкви предали друг-друга анафеме, формально оформив разделение, что означало фактически войну между ними. Общение между церквями, почти, полностью прекратились к 7 веку. Реальное разделение церквей произошло после разгрома Рима около 410 года, когда были приняты новые обряды и латинская церковь заявила о "первенстве по чести" и была поддержена первыми Вселенскими Соборами немного позже.

user avatar
Федя Федоров

отвечает nick07 на комментарий 30.11.2012 #

Коран предлагает мусульманам в Раю много фруктов и полногрудых девушек, что является грязной развратной похотью и ложью в глазах Божьих. Ведь, на том свете в загробном мире нет ни мужчин, ни женщин, а все пребывают в духе, как ангелы, и поэтому когда пишут о фруктах и полногрудых девках, то это ложь и разврат. И поэтому не нужно проповедовать Коран, что якобы он есть истина Божья. Ведь, сказано Богом, что муж и жена должны быть верным друг другу и будут они являться как две половинки одного целого. Но, когда в Коране проповедуется что мужчина может иметь 4 жён, то это уже скотство безнравственное. Истина Божья только тогда является Истиной, когда нет даже малейшей лжи, разврата и другой нечисти, когда имеет полноту во всей своей полноте. Единственной и абсолютной Истиной Божьей является Евангелие Христа. Но, темным и примитивным мусульманам не нужна Святая Истина Божья, для них главное, это ложь и телесная похоть.

user avatar
Maint

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

Федя, держите "себя в руках"! Оскорблять любую религию не пристало современному, живущему в мультикультурном окружении - человеку. Вы что варвар? Учитесь у русских предков уважению, терпимости и совместному сосуществованию. Если непонятно, объясняю проще: не надо христоваться с мусульманином, хотя и у них Иса - уважаемый человек, как не надо резать баранов в общественных местах г.Москвы. Уважение - ключ к взаимопониманию!

user avatar
Федя Федоров

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

Не лги, я не оскорбляю, а пишу ПРАВДУ такой, какая она написана в Коране. Ислам сам себя оскорбляет, если проповедует эти лживые и развратные слова из Корана.

user avatar
карапуз

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

Мне не кажется необычным мусульманский полумесяц на православных крестах церквей.....



то, что вы называете полумесяцем на православных крестах не имеет к исламу никакого отношения....Это стилизованное изображение яслей куда положили новорожденного Христа.

user avatar
Федя Федоров

отвечает nick07 на комментарий 30.11.2012 #

Такие лживые жиды, как ты, своей ЛОЖЬЮ дьявольской убивают души людей и Россию, ведь, ЛОЖЬ, это самое злобное зло из всех зол, которая губит души людей и Россию. Именно лжец есть самый злобный убийца душ человеческих, который ввергает души людей в ад кромешный на веки вечные. Ведь, лжец в 1000 раз злее и поганей, чем убийца плоти, ведь, если убийца плоти убивает физическую плоть, то он душе не причиняет вреда, а лжец сатанинский губит души людей, ввергая их в ад кромешный на веки вечные. Ведь, не зря сатана есть отец лжи.

user avatar
Кали-Юга

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

Плетёшь паутину для ещё не пойманных душ?

user avatar
Федя Федоров

отвечает Кали-Юга на комментарий 30.11.2012 #

"Судьба Царя – судьба России. Радоваться будет Царь - радоваться будет и Россия. Заплачет Царь - заплачет и Россия, а не будет Царя - не будет и России... Как человек с отрезанной головой уже не человек, а смердящий труп, так и Россия без Царя

будет трупом смердящим." Старец Антоний (Потапов)



«Необходима сильная власть монарха, Самим Богом поставленного, могущего сдерживать и укрощать порывы страстей человеческих и водворять в государстве повиновение, согласие, мир и порядок. Такова власть есть именно власть Царская, установленная Самим Богом, не сила толпы, не богатство и влияние "лучших" людей – это власть, указанная свыше». св. Иоанн Кронштадский

user avatar
chkalovst

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

а я все думал , почему со стороны Феди чушь льётся ))

теперь ясно - Федя сектант, отбивший остатки мозга при моленьях

user avatar
Федя Федоров

отвечает chkalovst на комментарий 30.11.2012 #

Жиды, воры и предатели, как ты, как огня боятся Православного Царя Богопомазанника, потому что Царь уничтожит всю эту нечисть сатанинскую, тем самым очистит Россию от губительной заразы сатаны.

user avatar
chkalovst

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

<Жиды, воры и предатели, как ты, как огня боятся Православного Царя Богопомазанника



неуж-то Володя помазанник ?

user avatar
Федя Федоров

отвечает chkalovst на комментарий 30.11.2012 #

володя пРЕЗИДЕНТ.

user avatar
Drongo273

отвечает Федя Федоров на комментарий 30.11.2012 #

Сумасшедший.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Drongo273 на комментарий 07.12.2012 #

Жиды, воры и предатели, как ты, как огня боятся Православного Царя Богопомазанника и поэтому отвергают Царя, потому что Царь уничтожит всю нечисть губительную, тем самым очистит Россию и Церковь от губительной заразы сатанизма...

user avatar
Drongo273

отвечает Федя Федоров на комментарий 07.12.2012 #

Ты больной на голову, а я не жид, не предатель, казённых денег не ворую, да и вообще не ворую, хотя если хорошенько вспомнить то, что то и можно не приятное припомнить. Но кто не без греха? Ах да ВЫ наверное сама святость, ну точно, убогий фанатик, идите лесом.)

user avatar
Федя Федоров

отвечает Drongo273 на комментарий 08.12.2012 #

НЕ ЛГИ БОЖЬЮ ВЛАСТЬ ЦАРЯ БОГОПОМАЗАННИКА именно отвергают

жиды, воры и предатели, потому что они как огня боятся Православного Царя Богопомазанника и поэтому отвергают Царя, потому что Царь уничтожит всю нечисть губительную, тем самым очистит Россию и Церковь от губительной заразы сатанизма. Православный Царь Богопомазанник есть Бог, есть живое Богоявление, потому что Святой Дух Христа пребывает в Царе Божьем. Без Царя нет Православия, а есть лукавое мракобесие и смерть от жидов дьявольских. Православные, это царские люди, которые служат Царю Божьему, тем самым служат Христу - Богу.

user avatar
Drongo273

отвечает Федя Федоров на комментарий 08.12.2012 #

Ты хоть почитай про последнего богопомазанника, что это за человек был, который вверг страну в войну, погубил миллионы жизней, отрёкся от престола. Короче идите лесом, с фанатиками не о чем говорить.

user avatar
Федя Федоров

отвечает Drongo273 на комментарий 08.12.2012 #

Лживый - гнилой жид знай, что за 20 летнее правление Святого Царя Николая Второго прирост численности России составил 60 миллионов человек, что составляет 3 миллиона в год, что доказывает благодатную жизнь простых людей при Святом Царе Божьем. Самое ПРАВДИВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО благодатной жизни простых людей это ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ России, а не лживая клевета таких лживых жидов, как ты. Именно прирост населения России и есть самое ПРАВДИВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что жизнь при Святом Царе Божьем была БЛАГОДАТНОЙ, и если бы продолжался такой темп прироста численности населения, то к концу 20 века в России было бы 750 миллионов человек и из них русских было бы 500 миллионов человек. И поэтому жиды дьявольские видели нарастание могущества ПРАВОСЛАВНОЙ России и начали такую мощную лживую клевету на Царя Божьего, чтобы оболгать, свергнуть и убить Святого Царя, чтобы в конечном результате уничтожить России.

user avatar
letchik2000

комментирует материал 29.11.2012 #

Россия страна с непредсказуемым прошлым...

user avatar
svoboda8888

отвечает letchik2000 на комментарий 30.11.2012 #

Это сказал Станислав Ежи Лец. Интересно, а он за историю своей страны может поручиться? Глубоко сомневаюсь

user avatar
Гравицаппа

отвечает svoboda8888 на комментарий 30.11.2012 #

Поляки, по большей части, русофобы. Во-первых, католики; во-вторых, столько раз от русских по конфедератке ( и задолго до неё!) получали; в -третьих, не могут забыть своё унижение будучи в составе Русской Империи; в-четвёртых, не могут простить никому разделы Польши и пр. и пр.

НО если газ подорожает хотя бы на 5%, то на улицы Варшавы выйдет бОльшая часть жителей города, да еще из других городов приедут. А у нас?)

user avatar
ВетеранСССР

отвечает Гравицаппа на комментарий 30.11.2012 #

+

У нс выйдут когда на 50 процентов поднимут! И то не все...

user avatar
Гравицаппа

отвечает ВетеранСССР на комментарий 30.11.2012 #

Вы правы. У нас - нет, увы. По-моему, у нас в сознании: "моя хата с краю - ничего не знаю".

И на 100% поднимут - толку будет 0.

Ведь это у "соседа корова сдохла - какая радость".

Вот попробуйте в Польше в любом кабачке при исполнении "Jeszcze Polska nie zginęła" не встать и не подхватить, мало не покажется. )

user avatar
AlexParis

отвечает svoboda8888 на комментарий 30.11.2012 #

Этот ваш Ежи Лец - по видимому всю жизнь только и делал что конструировал гармоничные выражения, а секретарша записывала. Я как увидел сколько фраз ему приписывают, учитывая что он скорее всего имел перед лицом древние оригиналы, я перестал пользоваться его примудростью, подписывать его имя точно перестал.

user avatar
dupadupa

отвечает AlexParis на комментарий 30.11.2012 #

Пан был героическим человеком и обладал редким умом и остроумием. Как Паскаль, Ларошфуко, Вольтер, Лихтенберг и Гете. А в России жил свой несравненный гений афоризма - К.П. Прутков.

user avatar
Cу-31

отвечает letchik2000 на комментарий 30.11.2012 #

с предсказуемой и очень глубокой историей . просто тщательно исковерканной и перевранной одной очень заинтересованной во вранье нацией.

user avatar
Зуев-Бекоплюев

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

Дурако-быдло нации не имеет, поэтому постоянно в паранойе.

user avatar
Cу-31

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 30.11.2012 #

гнидо-генно -нарушенные -недочеловеки, вообще право голоса не имеют.

user avatar
Зуев-Бекоплюев

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

Ну вы же гнидо-гено-коммент пишете, значит имеют!!!!

user avatar
Cу-31

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 30.11.2012 #

все сломался отпрыск моисея переходим на копирование чужих мыслей. да в принципе вы по другому и не умеете.Или перевертыш хуцпа или плагиат.

user avatar
curious2012

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 30.11.2012 #

"Ветер в поле закружил,ветеp в поле закpужил

Ветеp в поле закpужил,ветеp в поле закpужил?

Поздний дождик напугал,поздний дождик напугал

Поздний дождик напугал,поздний дождик напугал?"

А как давно?

user avatar
votyak

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 30.11.2012 #

соскучился плевательница?

как там тебя ортодоксы не обижают,смотри завтра суббота,для тебя день самых крутых шабашек,кому задницу подтереть,кому нос.ведь им нельзя!

а то на свалке,где ты в основном обитаешь,нестабильно,то привезут отходы,то нет.в Израиле же сейчас трудности в экономике,это и на тебе сказывается,меньше объедков стали выкидывать.

user avatar
dominatus

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

Искажение истории началось с Ярослава (непонятно кем прозваного "Мудрым"). С его убийства практически всех своих братьев. И "переводе стрелок" в убийстве Бориса и Глеба на Святополка. А затем продолжилось церковью и прислужниками Рюриковичей, затем Романовых, затем совдепами.

В результате вся тысячелетняя (вернее несколько тысяч лет) до христианская история восточно - славянских племен оказалась практически утраченной.

Рюриковичи и их последователи, фактически, лишили нас памяти о предках.

Почитайте так называемую "Велесову книгу" - узнаете много интересного. Особенно если сравните описанное в ней с послевоенными открытиями археологов.

user avatar
Cу-31

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

как же вы его ненавидите за разгром хазар.)) скоро повторение, и день тот не за горами.

user avatar
dominatus

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

Вы дурак или просто неуч? Какое отношение Ярослав Владимирович имеет к уничтожению Хазарского Каганата ??? А своего сына, между прочим, я назвал Святославом именно в честь князя Святослава

Храброго, кстати Святослав Храбрый не был христианином

user avatar
Cу-31

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

дурак у тебя в штанах, эрудит хренов, твою иторыю засунь себе в анал.о его христианстве вообще разговора не было, можешь назвать свою жену как угодно , только не ври .

user avatar
dominatus

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

Понятно - тебе жлобоватому жиду история славян не интересна. Ты все больше думаешь как скрыть свою национальную принадлежность прикрываясь антисемитскими лозунгами. Так ведь бьют не по паспорту а по морде - морду ведь не изменишь. Да и в своих штанах ты обрезанное не пришьешь.

user avatar
Cу-31

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

решил членами померится у тебя заведомо короче, не зачем было резать на 8-й день.Придурок угомонись , а то реально по проводу найду и заставлю ответить за ересь.

user avatar
dominatus

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

С тобой, жидяра, я ничем меряться не собираюсь. А на какой день тебя обрезали - мне пофиг. На 8-й или на 80-й. Я не интересовался, когда вас обрезают.

Мне насрать, что ты мурло жидовское ересью считаешь - я ваши торы не читал.

user avatar
votyak

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

так князя вроде СвЕтослав звали!

user avatar
votyak

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

Мало кому за пределами нашей Родины известно имя воина, правителя и человека – Великого князя Киевского Святослава Игоревича, прозванного Храбрым. Но ещё меньше известно, что правильное имя его Светослав, а не Святослав, так как имя его происходит от слова «Свет», а не «свят». Так, заменив лишь одну букву, враги Руси убили правильное понимание его имени, которое образовано из двух таких прекрасных слов как Свет и Славить. В итоге, получилось мужское имя Светослав, означавшее того, кто славит свет или свет славящего. Кроме того, в отличие от Александра Македонского, которого наши предки называли тёмным воином, князя-воина Светослава народ называл Светлым Князем и Светлым Воином.

его имя исказили в угоду православию,чтоб как то связать с ним,мол свято славит.

user avatar
dominatus

отвечает votyak на комментарий 30.11.2012 #

Спорить не буду. Очень даже возможно. После принятия христианства, вообще вся наша дохристианская история была искажена и подверглась забвению. Церковь и Рюриковичи постаралась уничтожить почти все письменные свидетельства 3-5 тысячелетней дохристианской эпохи восточных славян.

Я удивлен как во всей исторической кутерьме смогли сохраниться деревянные таблички волхвов - так называемые дощечки Изенбека или"Велесова книга".

user avatar
dominatus

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

А вы сами, часом, не из шнипельсонов будете? Вы ведете себя как типичный Изя Шнипельсон, который, что бы скрыть свою нац. принадлежность усиленно ненавидит всех своих соплеменников. По принципу - бей своих, что бы чужие боялись.

Адольф Шикльгрубер - очень наглядный пример. Похоже вы такой же как и он, обрезанный истинный "ариец".

user avatar
Gerasim 1

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

это что за понос ты выдал?

user avatar
Драгун

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

...Почитайте так называемую "Велесову книгу" - узнаете много интересного.................



ВК - псевдонаучная подделка ,доказано еще в 50-60 годах, оригинал нигде не хранится и его никто не видел, в ходу только какие то якобы копии и все !

user avatar
ky777

отвечает Драгун на комментарий 30.11.2012 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Драгун

отвечает ky777 на комментарий 30.11.2012 #

....Книгу Велеса иудохрыстьянска рпц и жидоедрисня признали экстремистской и запретили в эРэФии ., а это ещё одно доказательство что книга Велеса оригинал .,.............



А если ее запретят где нибудь в Монголии или в Тибете или еще где , так это вААААще подтветждение подлиности на 200% !?

Ну и логика у дэбилов (((



А насчет доказательств сходи хоть на викепедию ,даже там доказательства -100%

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0



А еще можно и свою голову включить ,что очевидно явно не для вас совет, и просто проанализировать почему заявленные носители ВК - дощечки ? ? ?

user avatar
Lazer

отвечает Драгун на комментарий 30.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
pravoslavieda

отвечает Lazer на комментарий 30.11.2012 #

Не преклоняйтесь перед радиоуглеродным анализом, если не знаете что это такое.

Суть метода следующий:

В атмосфере под воздействием космической радиации, главным образом солнечной, образуется радиоактивный изотоп углерода, который входит в состав углекислого газа. Далее газ усваивается растениями, из которых впоследствии была изготовлена ткань. Изотоп в течении времени распадается и его количество в ткани уменьшается. Зная скорость распада, начальное и текущее содержание изотопа в ткани можно вычислить возраст образца, при условии отсутствия загрязнения образца органикой более позднего происхождения. Только текущее содержание изотопа можно измерить приборами. Скорость распада полагают величиной постоянной, но это пока не доказано наукой. Начальное содержание изотопа в исторической атмосфере предполагают таким же как и в современной, что доказать вообще невозможно.

1.Предположим, что скорость распада не изменялась и начальное содержание было как сегодня, но как учесть количество изотопа попавшего с сажей во время пожара?

2.Как учесть кол. изотопа попавшего с растительным маслом во время кипячения плащаницы?

user avatar
pravoslavieda

отвечает Lazer на комментарий 30.11.2012 #

Определили приблизительно время пожара, когда плащаница сильно загрязнилась сажей, после чего её ещё кипятили в растительном масле.

И после всего этого ещё пытаются радиоуглеродный метод применять?

user avatar
dominatus

отвечает Драгун на комментарий 30.11.2012 #

А где храниться оригинал "Слова о полку Игореве"? Много людей видели оригинал?

Во первых никто ничего не доказал. Во вторых в подлинности сомневаются лишь лингвисты. На том основании, что тексты не соответствую старо славянской грамматике. А как они могут соответствовать если писались на протяжении нескольких тысяч лет, еще до изобретения кирилицы.

Кроме того, многое описаное в "Велесовой книге" было подтверждено находками археологов уже в наше время. То есть - если книга фальсификация, то откуда фальсификатор мог узнать данные открытые и полученные археологами и историками спустя десятилетия после написания "фальшивки"?

user avatar
Драгун

отвечает dominatus на комментарий 30.11.2012 #

....Во вторых в подлинности сомневаются лишь лингвисты. На том основании, что тексты не соответствую старо славянской грамматике. А как они могут соответствовать если писались на протяжении нескольких тыс..................................



А своей головой подумать ! ! ! ! !

user avatar
dominatus

отвечает Драгун на комментарий 30.11.2012 #

Вот вы и подумайте своей головой. Точно также можно отрицать к примеру "Повесть временных лет" на том лишь основании, что грамматика ее написания не соответствует грамматике нынешних восточно - европейских языков.

Подумайте своей головой: а много ли подтверждений "Слова о полку Игроревом" кроме слов самого Мусина - Пушкина? Вы можете привести доказательства, что "Слово" не фальшивка изготовленная Мусиным - Пушкиным? Да и оригинал "Слова" так же был утерян при пожаре еще в 1812 году. Так, что ни одного документального подтверждения "Слова" не существует, однако вы же не сомневаетесь в его подлинности.

Каким образом события описанные в табличках подтвердились спустя десятилетия после обнаружения табличек, если тот кто ее представил общественности ни как не мог знать, что именно найдут археологи спустя 60 - 80 лет? Еще раз повторю историки и археологи в подлиности "Книги" не сомневаются. Описанное в книге соответствует последним археологическим находкам и открытиям.

Если бы вы хоть раз прочли хоть какие то главы из "Книги" был бы смысл с вами спорить о подлинности - а так, мы с вами просто бесполезно тратим время.

user avatar
bumbabum

отвечает Cу-31 на комментарий 30.11.2012 #

"Экспертов по России нет – есть только разные уровни некомпетентности."



Чарлз Боулен (1904—1974), посол США в Москве,

тоже хорошо дядька сказал.



А фильм надо смотреть обязательно,

user avatar
Дpугна

комментирует материал 29.11.2012 #

Обязательно посмотрим, если вертикаль ворья не принает его экстремистским и не запретит.

user avatar
Stratim_stratim

комментирует материал 29.11.2012 #

Прошлое многоаспектно, будущее многовариантно. По-русски и то, и то - много_образно.

user avatar
Р У С Ь

комментирует материал 30.11.2012 #

напомним , никаких племён у Словян и Русов не было , племена были у нигросемитских жидоафриканцев .

user avatar
1svarog1

комментирует материал 30.11.2012 #

отличный фильм ,и это только начало.!!!

user avatar
ranter

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

погодите: а что , уже его кто-то видел Этот фильм ? я так понял, что он снят именно для ТВ: Рент ТВ . Но думаю будет очень интересно. Я много слышал про съемки этого фильма.

user avatar
1svarog1

отвечает ranter на комментарий 30.11.2012 #

посмотрите в инете С Стрижака фильм "Игры Богов"из этой же серии ,раскопки находки которых уже много тысяч.И не далек тот день когда будет переписана русофобская лже история.

user avatar
Ushat Pomoev

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
art-machine

отвечает Ushat Pomoev на комментарий 30.11.2012 #

"хотя за всю историю ни фига стоящего не создали"



- Хорош 3.14здеть. Самолёт, телевизор, радио, табл. хим элементов, лазер, сварку, судно на воздушной подушке, спутник, и т.д. и т.п - и это очень неполный перечень

user avatar
Ushat Pomoev

отвечает art-machine на комментарий 30.11.2012 #

Это создали советские ученые и инженеры, среди которых русских кот наплакал.Русские отличаются тем , что выдают желаемое за действительное.История Русни выглядит так:

Приходит время когда евреи восстанавливают Россию. Россия становится богатой и тут у русских проявляется зуд--отнять и поделить--

отнимают. делят, пропивают, потом сдают бутылки и это пропивают. Когда все заканчивается снова пускают евреев..И вообще во всём виноваты евреи. Они гадят на улицах , в парках и подъездах. Воруют нашу украденную у якутов нефть. Сбивают наши ракеты, подводные лодки. Строят кривые дороги, аварийные дома.... Ну вообщем Вы всё поняли.

user avatar
art-machine

отвечает Ushat Pomoev на комментарий 30.11.2012 #

Логин ваш - в точку.

"Это создали советские ученые и инженеры, среди которых русских кот наплакал."

- фамилии назвать, может? Опять очередной ушат помоев.

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает art-machine на комментарий 30.11.2012 #

Как евреи уехали, так и развалился СССР. Сейчас евреев почти не осталось и Россия при русском управлении полностью опущена в говно. Жители России являются архаичными и примитивными людьми. Рабочие представляют собой пьяниц и воров, которые не хотят честно и интенсивно трудиться и постоянно жалуются на низкую заработную плату. У них отсутствует мотивация, и они не способны к творчеству… Россияне пассивны и сопротивляются переменам. Они почитают слабых, бедных и страдающих, т. е. неудачников. Они часто ссорятся с коллегами, родственниками и соседями. Подъезды и лифты они превратили в туалеты… Культурный уровень россиян крайне низок. Жители России страдают комплексом неполноценности и отличаются пессимизмом. Они не любят и не уважают самих себя…»Ничего своего нет. Кузьма Минин-семит, Денис Давыдов-еврей, Кутузов, Суворов- татары.

user avatar
art-machine

отвечает Урюрвкос Пофистал на комментарий 30.11.2012 #

Что за бред. Всё правительство Путина и главы всез корпораци - евреи. Такого засилья евреев Россия не знала ещё. Берл Лазар чуть ли не 2 -й человек в Риме (Москве в смысле)

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает art-machine на комментарий 30.11.2012 #

Выдавать желаемое за действительное. Бесконечно врать - типично русская черта. Ты лошара подтверждение этого.

Русский народ -

является СЛАБОХАРАКТЕРНЫМ ИНФАНТИЛЬНЫМ РЕБЕНКОМ,

которого в чувство способна приводить ТОЛЬКО РЕГУЛЯРНАЯ ПОРКА. ;(



Что Петр Первый и Сталин ПРЕКРАССНО ПОДТВЕРДИЛИ ПРАКТИКОЙ.



Как только порка прекращалась Русский народ начинал ЗАСИРАТЬСЯ ПО САМЫЕ УШИ

от СОБСТВЕННОЙ ЛЕНИ и ТУПОСТИ.



Ну а самооправданием для этого ТРАДИЦИОННО служили ИНОРОДЦЫ.

ЕВРЕИ, ЧЕЧЕНЫ. МИГРАНТЫ, УКРАИНЦЫ

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает art-machine на комментарий 30.11.2012 #

Выдавать желаемое за действительное. Бесконечно врать - типично русская черта. Ты лошара подтверждение этого. Ломоносов без Лавуазье - ноль, без немцев которые его учили и продвигали - ноль. Это была говорящая обезьянка.

Теперь что касается евреев - вы пользуетесь достижениями еврейских ученых.

Что касается того, кому кем гордиться - гордитесь на здоровье. Только не пытайтесь выбрать из списка "чистокровных русаков". А то придется вычеркивать сразу кучу великих московских князей (полутатар), почти всех императоров, выходцев из Украины и Литвы Бортнянского (первый композитор), Прокоповича (реформатор при Петре), Магницкого (первый математик), литераторов Фонвизина (фон Визен), Лермонтова (из шотландского рода Лермонт), Пушкина (из негров), Достоевского (из поляков), Маяковского (полухохол/полугрузин), Крузенштерна и Беллинсгаузена (первые русские кругосветные путешествия) Миклухо-МакЛая (полухохол-полушотландец), Чайковского (из поляков), Репина (из хохлов), педагогов Макаренко и Сухомлинского, Корнея Чуковского (Корнейчук), авиаторов Можайского и Сикорского (из поляков), киношника Эйзенштейна, омпозиторов Стравинского (из поляков) и Шостаковича

user avatar
1svarog1

отвечает Ushat Pomoev на комментарий 30.11.2012 #

все чем пользуется цивилизация создали Русские от радио лампочки до полетов в космос и атомных станций,и если убрать все что создали Русские то вы неруси останетесь голые с палкой ковырялкой чтоб копать червей себе на обед !!!а полсотни раскопаных городов и поселений Русских которым от 5000 до 100 000лет не спрячешь,и даже европейские и американские ученые с этим смирились и помагают в раскопках ,и в ближайшие 5 лет лжеистория будет переписана,это я тебе заявляю официально.Так что обезьяний вид давись желчью.!!!

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Русские не имеют никакого отношения ни к славянам ни к русичам. Русские как нация это крепостной рабский сброд. Не имеющий собственной истории и забывший свои корни. Слово русский переводится с джагатайского тюркского как ебаный рус. Так что ванюша не повело тебе уродится русским. Русские имеют позорное прошлое , жалкое настоящее и никакого будущего. Народец с придуманной историей.

Где тут земля русская, а ну-ка обоснуйте на своем языке Кострома — меряжское — «мать городов».Москва -черная вода.Волга — светлая (в том числе и в значении «святая») река, Сендега — песчаная река, Шунга — поющая река, Ветлуга — река в зарослях ивы, Тёбза — поющая птицей, журчащая, Шача — красивая, Нея — туманная, болотная, Меза — мелкая, Покша — полноводная, Андома — кормящая мать, Востошма — земля встречи.Река Енисей - река тюркских народов а не русских далбаёбов! Ен сай - переводится как БОЛЬШАЯ РЕКА Озеро Байкал тоже не Ваше! Бай кул - Богатое озеро Город Саратов ваще не ваш! Сара тау - жёлтая гора Нука бля составьте мне эти названия на русском языке и обоснуйте что это Ваше!!!

Тюмень переводят как тысяча войнов

user avatar
1svarog1

отвечает Урюрвкос Пофистал на комментарий 30.11.2012 #

славяне вышли из Русских,не когда у Русских не было рабства за всю историю ,все остальные народы были и есть в рабстве .Русские первая цивилизация на земле и Русский язык первый язык и прородитель всех языков на земле,и это подтверждено археологически ,и не у кого уже не вызывает сомнения ,против фактов не попрешь ,и то что сейчас Русские одни владеют космосом говорит само за себя.ни кто в мире и сейчас не может туда попасть и не попадет по причине ограничения мозгового мышления .

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Придуманный для быдла т.н. «русский язык» — коллективный труд масонской ложи в Москве: «Ломоносов изобретал искусственный «русский язык» не один, а на пару с Сумароковым, тоже масоном. Сумароков даже раньше начал. Они постоянно между собой спорили и собачились по поводу правил и грамматики».Современные ученые разоблачают выдумку немецких масонов 18 века о «триедином славянском русском народе». Русский украинцу и беларусу — не брат, а злейший вековой генетический враг.Название одного из древнейших русских городов — Кострома — можно объяснить не только прибалто-финским «kosto maa» — «земля возмездия», но и меряжским «костру ома» — «мать городов».Такие богатырией, как Илья Муромец, Алёша Попович и Добрыня Никитич у поляков, чехов нет. У финнов в «Калевале» они есть — Ильмаринен, Вяйнямёйнен и Лемминкяйнен. Есть свои богатыри и у эрзян в «Мастораве». Илья Муромец родом из села Карачарово, что под Муромом, Добрыня Никитич — из Рязани (Эрзяни), а Алёша Попович - из Ростова (Ярославского), где в былинные времена никаких пришлых с берегов Днепра «славян» и в помине не было, а жили волжские финны — муромы, эрзя и меря.

user avatar
1svarog1

отвечает Урюрвкос Пофистал на комментарий 30.11.2012 #

неруси все с рождения быдло,Русский язык самый первый на земле и является прородителем всех языков,надписи на статуе Русской богини Макошь нанесены на Русском языке 43 000лет назад,Русский язык засветился на камне "розо"которому 200 000лет ,и все находки в России которым от 5 000 до 300 000лет говорит о том что Русские первая цивилизация на земле ,факты,факты,факты,а не твоя брехня примата.

user avatar
1svarog1

отвечает Урюрвкос Пофистал на комментарий 30.11.2012 #

посмотри в космос которым владеют только Русские .неруси не способны даже подняться на орбиту,рожденные ползать летать не способны.Без Русских до сих пор бы бегали в шкурах и копали червей себе на обед.в дерьме живете и этим же дерьмом питаетесь.

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Ты хотел сказать немцы и евреи. Русские , как показывает опыт ничего путного никогда не создавали. В основном обсераются. Даже москву в 1941 г. отстояли киргизы и казахи, а русские драпали как зайцы.

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Жители России являются архаичными и примитивными людьми. Рабочие представляют собой пьяниц и воров, которые не хотят честно и интенсивно трудиться и постоянно жалуются на низкую заработную плату. У них отсутствует мотивация, и они не способны к творчеству… Россияне пассивны и сопротивляются переменам. Они почитают слабых, бедных и страдающих, т. е. неудачников. Они часто ссорятся с коллегами, родственниками и соседями. Подъезды и лифты они превратили в туалеты… Культурный уровень россиян крайне низок. Жители России страдают комплексом неполноценности и отличаются пессимизмом. Они не любят и не уважают самих себя…»



Да ванюша, не повезло тебе родится русским. Русские отличаются от других национальностей, странной ментальностью, шизофренического характера. И весь мир смотрит на них как на душевнобольных, с сожалением и опаской!Сегодня «русские» — это мешанина из советских людей, молящихся на «дедывоевале», даунов, отбивающих себе лоб в церквях, и раболепных имперцев, мечтающих в развалившихся хрущевках о «великой державе от моря до моря».

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Выдавать желаемое за действительное. Бесконечно врать - типично русская черта. Ты лошара подтверждение этого. Ломоносов без Лавуазье - ноль, без немцев которые его учили и продвигали - ноль. Это была говорящая обезьянка.

Теперь что касается евреев - вы пользуетесь достижениями еврейских ученых.

Что касается того, кому кем гордиться - гордитесь на здоровье. Только не пытайтесь выбрать из списка "чистокровных русаков". А то придется вычеркивать сразу кучу великих московских князей (полутатар), почти всех императоров, выходцев из Украины и Литвы Бортнянского (первый композитор), Прокоповича (реформатор при Петре), Магницкого (первый математик), литераторов Фонвизина (фон Визен), Лермонтова (из шотландского рода Лермонт), Пушкина (из негров), Достоевского (из поляков), Маяковского (полухохол/полугрузин), Крузенштерна и Беллинсгаузена (первые русские кругосветные путешествия) Миклухо-МакЛая (полухохол-полушотландец), Чайковского (из поляков), Репина (из хохлов), педагогов Макаренко и Сухомлинского, Корнея Чуковского (Корнейчук), авиаторов Можайского и Сикорского (из поляков), киношника Эйзенштейна, омпозиторов Стравинского (из поляков) и Шостаковича

user avatar
1svarog1

отвечает Урюрвкос Пофистал на комментарий 30.11.2012 #

как были Русские так и остались и генетики это подтвердили однозначно и не кто кроме Русских империей Русов не когда не правил.Вас просто бесит то что вас кланировали из обезьян совсем недавно что и описано в ветхом завете.

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Сказки для свинорылых дебилов. Русских в европе отличают от цивилизованных наций по верхней монгольской скуле. Что касается гаплогруппы r1a1 её источник Центральная Азия.

Распространение гаплогруппы R1a1 :

В процентах указана доля R1a1 от общей численности этноса

Русские 48%

Поляки 60%

Украинцы 54%

Беларусы 53%

Чехи 40%

Словаки 45%

Киргизы 60%

Таджики 55%

Пуштуны 60% (Афганистан)

Белуджи 70% (Пакистан)

Панджабцы 80% (Пакистан-Индия)

Индия в целом 30%, верхние касты 40%

Хоттоны(монгольское племя) -85 %

Бадахшанцы -80 %

user avatar
1svarog1

отвечает Урюрвкос Пофистал на комментарий 01.12.2012 #

Русские самые красивые и у них правильные лица ,так называемые золотые параметры ,и гены как были сотни тысяч лет арийскими так и остались читсыми,не то что у вас грязных и вонючих семитов чуреков.

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 01.12.2012 #

Я когда слышу, как русский кого-нибудь чуркой называет, мне смешно ставновится. Это все равно, что говорящая макака о своем превосходстве над человеком говорит. Сами на четвереньках бегали и заднюю лапу задирали, что бы поссать, когда вокруг нации цивилизации создавали. А теперь про это забыли и несут всякую херню другим на потеху. Ну пусть продолжают. А мы поприкалываемся.

user avatar
Стёрка

отвечает 1svarog1 на комментарий 01.12.2012 #

Поклейщик обоев в дачных домиках, с трудом освоивший грамматику, себя причисляет к "арийцам"? Плесень окостеневшая в своём невежестве

user avatar
Samoin

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

"Игры Богов" фильм во многом спорный. Хотя что касается языка и его образности очень интересно и логически объяснено.

user avatar
1svarog1

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

о чем там спорить ,уже раскопаны несколько десятков городов и поселений которым от 5000 до 100 000лет и нет сомнений что это были Русские.

user avatar
Samoin

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

это да. но там что-то было про корабли и разные племена людей, которые сюда прилетели с других планет итд итп.... может, так и было, но утверждать этого сейчас уже никто не может.Там некоторые подробности были, которые непонятно откуда известны, именно связанные с этими прибывшими людьми.

То, что были города на территории России - это действительно доказано и известно по находкам. Но трудно поверить в то, что никак не подтверждено ни находками, ни литературными источниками. Это я именно про подробности о причинах, по которым люди сюда прилетели.

user avatar
1svarog1

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

ну это не на пустом месте ,есть и древние веды и рисунки на скалах в сибири ,и еще много чего.карта на керамике в 3д,ее и сейчас сделать не просто,а ей вроде как много миллионов лет.

user avatar
Samoin

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

про то, что раньше были явно какие-то технологии, нас сейчас недоступные, знаю. как говорила наш преподаватель, показывая скифские украшения, что сейчас так обработать камни даже супер профессиональному ювелиру не под силу даже со спец. техникой. То, что много где изображения летательных аппаратов встречаются тоже много где доводилось видеть. Я не совсем верю в причины засилья нашей планеты. Это, пожалуй, единственное, что меня больше всего смущает. Кино смотрелось мною давно, потому сейчас больше не помню, что у меня вызвало вопросы ещё.

user avatar
1svarog1

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

в костенках вскрыли слой под пеплом которому более 40 000лет и много находок и захоронений и сохранилась одежда и много поделок и топоры были украшены ценными камнями.

user avatar
Samoin

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

вот именно потому, что много что уже найдено и нельзя верить официальной версии истории... а история сама по себе штука такая- кто у власти-под того и пишется. а потом меняется, опять-таки в угоду правящей верхушке.

user avatar
1svarog1

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

по всему миру так ,сейчас по рен тв американский ученый жаловался что власти упорно замалчивают такие находки ,потому что удобно пользоваться тем что есть.В России таких находок еще больше ,и гробы из камня найденые в сибири в слое угля ,целое кладбище и возраст 800 тысяч лет в которых лежали в жидкости люди в славянских одеждах как живые и видел весь поселок и выстыпал профессор и потом все засекретили и вывезли все кладбище и обьявили что все это показалось и в основном все свидетели померли преждевременно..и карта Чандарская на керамике в 3д с возрастом в 50 млн лет и еще много ,много других находок которые полезли из под земли как грибы.

user avatar
Samoin

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Это всё очень печально. Видимо, не выгодно правящей верхушке (и не только в России) чтобы правда была известна. Но, хочется верить, что однажды просто не удастся скрыть факты. Количеством задавят.

user avatar
1svarog1

отвечает Samoin на комментарий 30.11.2012 #

уже молчать нет смысла,столько накопано ,на территории России работают 250 экспедиций.и много зарубежных.Если цивилизация пошла с территории россии то это и их корни.и интерес у нас один ,и фильм задорнова это только начало конца лжеистории России .Путин сам лично посещал эти раскопки и беседовал с учеными.просто резко это делать нельзя ,попу могут удавится ,ведь им прийдется паковать чемоданы из России.

user avatar
Урюрвкос Пофистал

отвечает 1svarog1 на комментарий 30.11.2012 #

Не только расы, но и народы в пределах одной расы далеко неравноценны. Уже генетика признала, что место негру - на дереве, киргизу - в зоопарке, русскому - в канаве, англичанину - в жопе, и так далее!.

user avatar
1svarog1

комментирует материал 30.11.2012 #

обезьяний вид теперь желчью подавится и на говно изойдет!!!

user avatar
dvv1951

комментирует материал 30.11.2012 #

Задорнову место на Колыме за участие в развале России.Надеюсь он не доживет до спокойной старости.

Таких злобных фигур у нас несколько.Это Говорухин,Рязанов,Гребенщиков,Газманов,Захаров Марк,Макаревич,Хазанов,Жванецкий,Петросян,Шевчук. Можете считать это доносом.

user avatar
KsenoLt

комментирует материал 30.11.2012 #

Дурак этот Задорнов.

user avatar
xepocyka

отвечает KsenoLt на комментарий 30.11.2012 #

С древнего нашего славянского слово ДУРАК переводится примерно, как человек не от мира сего, с мышлением запредельным или расширенным.. именно поэтому ему удавалось в сказках попадать во всякие запредельные измерения, куда другие не могли попасть.. Многие сказки исказились со временем, и например, Кощей БеЗсмертный или Баба Яга - стали отрицательными героями, когда в реальности в прошлом - это были очень уважаемые люди, Ведуны и Ведуньи, при чем отшельники с огромной могущественной силой.. И жили они далеко от людей мирских, чтобы те ненароком не испортили свою судьбу, неправильно отнесясь или общаясь с этими необычными людьми.

user avatar
сторож зоопарка

отвечает xepocyka на комментарий 30.11.2012 #

не ведитесь на трольчатину- бисер велено было зкономить.

p.s. да, смысл некоторых слов изменился до обратного, например:было- "анти"=вместо, стало-"анти=против", что превратило "антихрист"с поддельного Христа на противника Христа-почуствуйте разницу!

user avatar
Крымец

комментирует материал 30.11.2012 #

Задорнов выдал новую хохму! Это у него хорошо получается. Посмотрим, посмеемся)))

user avatar
Салот Сар

комментирует материал 30.11.2012 #

Возможно фильм заинтересует молодое поколение историей нашей (и не только) страны. А был Рюрик скандинавом или нет- не столь важно.

user avatar
Maint

отвечает Салот Сар на комментарий 30.11.2012 #

Шведы после исследований Т.Хейрдала, стали считать свое происхождение от народа, проживающего в Причерноморье. Интересно получается: народ жил в около Черного моря, отправившись на север, дошел до места, которое через несколько веков станет Швецией, а потом вернулись на юг - командовать русами, кстати, говоря с ними на одном языке, иначе как ими можно управлять? )) Короче - парадоксы современной, насквозь прогнившей истории. Считаю, что следующим фильмом Задорнова будет история о так называемом "монгольском иге". А в этой истории - авгиевы конюшни лжи, которая вдалбливается в сознание наших детей... Дерзай Задорнов, не во всем я согласен с тобой в концепции (например Святогор - не рус, а ,скорее, - хетт и т.д.), но, в целом, он молодец, - открывает дорогу исторической правде.

user avatar
Салот Сар

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

Мне близка гипотеза Гумилева.

user avatar
Maint

отвечает Салот Сар на комментарий 30.11.2012 #

Если Вы пишите про теорию этногенеза, то мое отношение кратко )) выражено в комментарии ниже. Ученые разных стран отмечают "ненаучность" подхода Гумилева к изучению истории. Много критики в его адрес, оспариваются некоторые его выводы с фактами, кратко, отношение ко всему творчеству Гумилева, как к ГИПОТЕЗЕ, хотя булгары (их в РФ считают татарами) боготворят его творчество.

user avatar
Драгун

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

....Шведы после исследований Т.Хейрдала, стали считать свое происхождение от народа, проживающего в Причерноморье. Интересно получается: народ жил в около Черного моря, отправившись на север, дошел до места, которое через несколько веков станет Швецией, а потом вернулись на юг ..............................................



Не совсем это так !

С территории нынешней швеции в начале 1-го века до н.э. шла экспансия готов в Европу!

Один из ее потоков пошел в причерноморские степи , там было создано обширное государство остготов , которое и построило Змиевые Валы (черняховская култура). У них существовал военный и политический союз с северными соседями - антами !

Просуществовало это государсво около 5-7 веков, затем под ударами гуннов остготы откатились на северные берега Балт.моря.

Это коротко !

Нужно иметь ввиду что обратно ушли конечно же не все .

Остатки остготов послужили основой будущих киевских и белорусских княжеств , перемешав генны и язык с местными жителями .

До сих пор в литовском языке белоруссов называют " гаты" !

user avatar
Maint

отвечает Драгун на комментарий 30.11.2012 #

Нынешняя история считает готов восточно-германским племенем с недоказанным скандинавским ареалом обитания. Извините, хочется спать, если будет желание - подискутируем позже.

user avatar
Драгун

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

...Нынешняя история считает готов восточно-германским племенем с недоказанным скандинавским ареалом обитания............................



Задорнов прав в том что утверждает - нынешняя история сплошь лжива и противоречива !

Насчет нахождения остготов в причерноморье она сообщает только что - мол да , отметились на этой территории остготы, пробежались там слегка , да и удалились восвояси мол !

Если бы это было действительно так , то нынешняя история даже не упомянула бы об этом появлении остготов в причерноморье.

Эта лживая "нынешняя история" ВЫНУЖДЕНА констатировать факт появления остготов в тех местах только потому что существуют МНОГОЧИСЛЕНЕЙШИЕ доказательства и фактов их длительного там существования !

Потому и об Змиевых Валах , несмотря на всю уникальность этого коллосального сооружения сравнимого по размерам с Великой Китайской стеной, в "нынешней истории" практическое молчание !

Только потому что строили ее остготы в союзе с племенами антов !

И на момент ухода остготов ,под ударами гуннов, они сильно породнились с местными .

Уходили оттуда практически предки нас нынешних - русских,малороссов, белороссов.

user avatar
Maint

отвечает Драгун на комментарий 30.11.2012 #

Да, почти, так и было. Однако, все надо проверять еще раз. Русская общественность воспитана на трудах немецких историков, новая историческая информация - общественностью воспринимается "в штыки". Остался вопрос.... а кто такие анты? Странно, что вы делите русских, белоруссов и украинцев. Это политическое деление, этнос то - один!

user avatar
Драгун

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

....Да, почти, так и было...........



Приятно беседовать с адекватным человеком :-)



...Русская общественность воспитана на трудах немецких историков, новая историческая информация .............



И тут вы правы и прав Задорнов , намутили всякие Шлетцеры и Миллеры в нашей истории (в угоду Катьке - два ) выше крыше.



.....Странно, что вы делите русских, белоруссов и украинцев. Это политическое деление, этнос то - один!.........



Нет не я делю , уже разделились (к нашему сожалению и к радости наших врагов) , вот и написал как мы сейчас называемся (((

А так я с вам согласен , один и тот же русский народ !

user avatar
pravoslavieda

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

Норманы, как известно поклонялись Одину, а как пришли править славянами забыли Одина и стали поклоняться славянским богам. ПАРАДОКС.

Немецкие колонисты пришедшии в Россию ПРИНЕСЛИ ЛЮТЕРАНСТВО а Рюрик не принёс не языка, ни новой веры.

user avatar
Maint

отвечает pravoslavieda на комментарий 30.11.2012 #

А что он мог принести??? Он тех же кровей, тот же язык, что и у руссов, только племя его было в то время "в силе". Вот и пригласили его.

user avatar
pravoslavieda

отвечает Maint на комментарий 30.11.2012 #

То что варяги-славяне легче верится чем в варяги-норманы.

user avatar
Maint

отвечает pravoslavieda на комментарий 30.11.2012 #

Руссы - не славяне, руссы - не норманы, руссы - не финно-угоры, и не тюрки! Развивать эту тему на NL не желаю, предвидя нападки людей, честно закончивших школьную и вузовскую программу истории.

user avatar
pravoslavieda

отвечает Салот Сар на комментарий 30.11.2012 #

Целый ряд серьёзных учёных утверждают, что Рюрик принадлежал к западной ветви славян. А онемечевание русской истории началось после Петра1 и особенно при Екатерине.

user avatar
Maint

отвечает pravoslavieda на комментарий 30.11.2012 #

Казаустическое определение - "западные славяне", - это "попытка историков делать хорошую мину при плохой игре". Рюрик не мог быть славянином, т.к. он был руссом.

user avatar
Салот Сар

отвечает pravoslavieda на комментарий 30.11.2012 #

Не меньшие ряды серьезных ученых стоят на других позициях. Насчет онемечивания вполне согласен, хотя и до Петра были правители, которые пытались ориентироваться на Запад. А был ли Рюрик ободритом или нет , повторюсь, не столь важно. В пользу балтославянского происхождения Рюрика может говорить религия, в частности балтский культ Перункаса.

user avatar
le_comte

комментирует материал 30.11.2012 #

Вот только русские не славяне а смесь фино - угров с небольшой примесью славян и дальше тюрки и все, кто только может быть ещё.

user avatar
Maint

отвечает le_comte на комментарий 30.11.2012 #

Вы забыли указать в этой смеси про африканских масаев и пигмеев, а также, про австралопитеков. Вроде взрослый человек....

user avatar
Оракул

отвечает le_comte на комментарий 30.11.2012 #

"Ты чьих будешь? ... Чей холоп, спрашиваю?". :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 30.11.2012 #

-Русов мы холопы...

-А... Русские...

Так и повелось.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 30.11.2012 #

Правильно. Среди русских холопов каких только национальностей не было... :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 30.11.2012 #

Точно) И Вятичи, и кривичи, и поляне, и древляне...

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 30.11.2012 #

Крымцев забыл, и самую главную национальность - європейців. То-то они нас, русов, так не любят. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 30.11.2012 #

Славяне ведь то под русами, то под татарами, то под немцами.

От русов одно название.

Крымцы наоборот, холопами не были. до 1700 года Москва Крыму дань платила, ныне она стыдливо называются "поминками"....

А когда Крым перешел к немецким царям Романовым, то крымцы крепостными рабами не стали, в отличии от славян, и даже были личной гвардией сначала императора, потом императрицы.

Когда от императора отвернулись даже Казачьи части, то только Дикая дивизия и Крымский конный эскадрон лейб гвардии её Императорского величества хранили царям верность до конца. Так-то.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 01.12.2012 #

Были. Кто в плен попадал, автоматом холопом становился. Что до "крымцы крепостными рабами не стали" - правильно, они мусульманскими рабами стали. Так как омусульманивание крымских племён было насильственным, кто был против, тех просто казнили. Так что, у крымчаков одного названия ещё меньше, чем у русов - "Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка". И вообще непонятно, откуда взялись "чистокровные татары" из целой кучи разных племён, после захвата монголами, а потом турками.

Поминки платили, но потом всё вернули, вместе с Крымом.

Императору практически все верность хранили, пока он не отрёкся. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

Крымцы в плен практически не попадали. Лошади быстрые были)



Ислам в принципе не признает насильственного принятия. Исламизация крымцев происходила веками, постепенно. Сначала принимали купцы, потом ремесленники, а потом уже все приняли. Так налог (джизу) для немусульман не надо платить было.

Крымчаки- крымские евреи. У крымцев два названия- непосредственно крымцы и крымские татары. Никаких "чистокровных" крымских татар нет в принципе. Это не не этнос, а нация составленная из разных этносов и объединенная во времена Ханства общей верой, языком и культурой.

Крым как нашли, так и потеряли. Аллах есть на свете.

И что касается императора- документально зафиксировано, что до конца ему были верны лишь крымцы и кавказцы.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 01.12.2012 #

Ага, только в битве при Молодях лошади особо не помогли.:)



Крымец, ислам может и не допускает, а вот мусульмане допускают (не все, естественно).

Про Аллаха - эт верно, как "потеряли", так и вернём.

Не всё документально фиксировалось. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

Да. И там большинство было погибших.

Ты лучше вспомни что было раньше:

В 1521 Мухаммад- Гирей сжег Москву.

Через 50 лет, в 1571 году хан Девлет Гирей тоже сжег Москву: Иван Грозный малодушно бежал, и крымцы сожгли Москву и увели в полон более 120 тысяч человек. Воеводы больше недели не решались известить царя о московском разорении. Все это время Иван молился, затворившись в одном из древних монастырей Ростова. Позже он по своему расценил поступок воевод: «Москву уже сожгли, а меня не извещали десять дней. Ведь это измена немалая ... »

Царь был потрясен бедствием. Ханские послы, доставившие Ивану грамоту Девлет-Гирея, нашли его готовым на значительные уступки Крыму. Девлет-Гирей разговаривал с московским владыкой уже как со своим данником. «Жгу и пустошу все за Казань и Астрахань, - писал он. – Будешь помнить ...Я пришел в твою землю с войсками, все поджег, людей побил; пришла весть, что ты в Серпухове, я пошел в Серпухов, а ты из Серпухова убежал; я думал, что ты в своем государстве в Москве, и пошел туда; ты и оттуда убежал Я в Москве посады сжег и город сжег и опустошил, много людей саблею побил, а других в полон взял, все хотел венца твоего и головы;

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

..а ты не пришел и не стал против меня. А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и достоинство, ты бы против нас стоял! Отдай же мне Казань и Астрахань, а не дашь, так я в государстве твоем дороги видел и узнал, и опять меня в готовности увидишь»

Вскоре после пожара Девлет-Гирей прислал послов, требовать от царя «выхода» – повышенной дани. Согласно позднему летописцу, Грозный разыграл перед послами целое представление: нарядился в сермягу и в баранью шубу и также повелел нарядиться и боярам, и отвечал татарам: «Видишь де, меня, в чем я? Так де меня царь сделал! Все де мое царство выпленил и казну пожег, дати де мне нечево царю!». Английский посол в России Джером Горсей повествует об этих событиях не менее красочно По его словам, татарский посол, протянул Ивану Грозному «грязный острый нож» и сказал, что крымский хан посылает царю, нож, чтобы он мог перерезать себе горло и тем избавиться от позора Пожар Москвы имел значительные последствия на внутреннюю политику царя. Тиран потерял доверие к опричникам, оказавшимся слабыми воинами."

Про Ислам- в Крыму конкретно никакой насильственной исламизации не было. И Крым вам не видать своим

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 01.12.2012 #

Не важно, что было, главное, что стало - от Орды и следа не осталось.

Про ислам - Узбек казнил казнил эмиров с царевичами, которые придерживались Ясы, и сделал ислам государственной религией - это и есть насильственная исламизация.

Крым и так наш, несмотря на временное отеделение. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

Ссылку на то, что Узбек казнил эмиров и царевичей ((?) в Одре таких титулов не было), а то это просто слова. Ясса- свод законов Чингизхана, не имеющий отношения к религии. Яссы придерживались и после хана Узбека, несмотря на Ислам, а рядовые татары еще долго исповедовали тенгрианство. Так Эвлия Челеби псещавший Крым в 16 веке, указывал, что степные татары- безбожники, поклонявшиеся богу Тенгри. Какая-уж тут исламизация. А вот славян- в натуре насильно крестили, по свидетельствам очевидцев (инфа есть в Яндексе) река была красная от крови язычников. Владимир постарался.

Крым не ваш, в Крыму правят евреи (жиды), а крымцы им как кость в горле, они непослушные как русские, ими особо не поманипулируешь, землю захватывают где хотят, да еще и мусульмане. Вот они русских нациков (кто поглупее) на нас и натравливают, оттуда и все конфликты. А так простые люди мирно и дружно живут.

Хотя, что там говорить и Россия не ваша. Вы-бы русские в своей стране порядок навели, а то Крым, Крым...

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 01.12.2012 #

С исламизацией было то же самое, что и с христианизацией. Просто факты замалчивают. Причём, этим они исламу только вредят, так как правду не скроешь. К тому же за примерами хитрожопости отдельных "мусульман" далеко ходить не нужно. И в старые времена таких хватало, как и сейчас (правда, не всех за руку ловят).

http://argumenti.ru/world/2012/09/199793

Ссылка про Узбека.

http://uvek.sgu.ru/education/religion/chapter.jsp?target=5#_ftnref25

Наведём. Время жидов (всех национальностей) закончилось. Что касается нациков, то "Вот только русские не славяне а смесь" и есть коммент нацика. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

Да ни хрена не замалчивают. История Крымского ханства как на ладони, надо только захотеть узнать. Вам нечем ответить вот вы уже переводите стрелки на современность. Про Узбека я уже прочитал.

Про жидов- не смешите меня. Их кроме мусульман или китайцев, по ходу никто не остановит.

Что касается моего коммента, то где там неправда? В русских каких только кровей нет, и славянские и финноугорские и тюркские и пр. и Ни чего в этом позорного нет. Крымцы такие-же, смесь. Это свойство любой НАЦИИ. В чем здесь национализм?

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 02.12.2012 #

Когда утверждают, что ислам не насаждался насильно - это и есть "замалчивают". Современность привёл, чтобы показать, что методы не изменились. Вот ещё про "мирный" ислам: "В 2009 году за протест против принуждения школьников-христиан к чтению Корана был приговорён к смертной казни 32-летний протестантский пастор, бывший мусульманином до 19-летнего возраста, Юсеф Надархани".

http://www.newsru.com/religy/04apr2011/iranian_christ.html

Так коммент написан так, что это выглядит позорным, типа финно-угры с тюрками - люди второго сорта, а русские получается вообще никто. Хотя генетиками давно уже доказано, что русские относительно чистая раса. Но это не значит, что "чистые" лучше или хуже смешанных, просто больше браков между своими заключалось, и всё. А вот лабуда про "русский шовинизм", "русские - это не русские" и т.д., как раз жыдами и распространяется (кстати, их и среди мусульман с китайцами тоже хватает, жыд - не национальность, а образ жизни). :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 02.12.2012 #

Вы путаете Ислам и Исламизм. Салафизм. Последний создан англиками под предводитесльством жидов (вспомните начала 20 века, Лоуренс Аравийский, всплекс арабского национализма, откуда в итогк и пошел салафизм) Саудовская Аравия- главный оплот салафизма- создана этими-же англиками. Сейчас это лучший друг США и всего Запада, в то-же время заигрывающий с фундаменталистами. Странно не правда-ли? Это течение было созданно чтоб разрушить традиционный Ислам, но в результате вышло из под контроля. К тому-же во всем мире, через СМИ подконтрольные жидам идет формирование негативного образа Ислама, через вот такие вбросы. (то, что жид это образ жизни- любят утверждать сами жиды, это верно лишь отчасти). Т.е. на 100 тысяч нормальных мусульман находится один такой фанатик- урод, но освещают и говорят только о нем. И у людей складывается впечатление что это так. На самом деле 99% мусульман- обычные, работающие и мирные люди, занимающиеся своими делами. И не они виноваты, что в последние 200 лет Запад вторгся в их жизненное пространство.

Что касается русских, вовсе не так. Как для меня, тюрка, тюрки могут быть позорными? К финно-угорцам я тоже с уважением отношусь.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 02.12.2012 #

Не путаю, я же не зря, чуть выше, взял "мусульманин" в кавычки. И цель у жыдов не разрушение ислама/христианства etc., а поддержание среди верующих определённого количества фанатиков, через которых они могут устраивать раздраи и наживаться на этом.

Насчёт образа жизни, немного неправильно сказал - образ мышления, так будет точнее. Я за свою жизнь встретил достаточно евреев, которые к жыдам не имеют никакого отношения, поэтому я их и разделяю.

Крымец, дело в построении фразы, для большинства он выглядит как уничижительный. Люди же не телепаты. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 02.12.2012 #

Согласен, что не все евреи жиды. Респект им. Но почему-то все жиды- евреи. Вот честно, все кого я встречал или о ком знаю)))

Причем я знаю, что евреи не однородны, как и другие нации, т.е. нельзя сказать, что это такая генетика у них. Да, образ мышления, но изначально этот образ мышления сформировался у иудеев- евреев, а потом и перешел к представителям других этносов, ассимилировавшихся в их среду.

Это не тюркский образ мышления и не славянский. И не немецкий. Как считаете?

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 03.12.2012 #

Примерно так же - вышло из еврейства, и распространилось среди других наций. Депутат, который лоббирует интересы другого государства - жыд; чиновник берущий взятки - жыд; представители "оппозиции", которые работают в интересах других стран - жыды, и так далее. Поэтому, не все жиды - евреи. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 02.12.2012 #

Смешит другое. Сами русские многие напрочь отметают все свои корни, не вписывающиеся в их штампамизированое мышление и хвалятся чистотой своей "расы", типо истинные арийцы- они. Нет истинных арийецев. Те самые R1a1, входят в кровь многих народов, в том числе и крымских татар (32%) и что теперь?

Меня смешат такие как Чудинов, Задорнов и прочие академики, комплексующие перед историей своего народа и выдумывающие "альтернативу".

Русские- это русские. Они им их имя дано от скандинавов- русов. Как и тюркам стпепей Евразии (кипчакам) дано было завоевателей монголов- татары. Это в России норманнская теория- лишь теория, во всем мире давно все всё знают, кто и от кого произошел. И нечего стыдиться своих славянских корней, были славяне, пришли русы, стали княжить над ними, вот вам и русские. Насчет чистоты крови- русские такая-же смесь как и остальные.

Только 46% одной гаплогруппы, остальное- другие. Какая-же это однородность?)))

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 03.12.2012 #

Крымец, "истинные арийцы" есть среди всех народов, в том числе и среди крымцев.:) Зачем на русских-то стрелки переводить. Тем более, что ты прекрасно знаешь, кто всю это лабуду про "арийскость" распространяет.

Не знаю. Лично я не слышал, чтобы Задорнов или Чудинов называли русских первонародом. Насчёт "скандинавов - русов". Почему скандинавы не называют себя русами? У них и слов таких нет.

Что до чистоты крови, возьми тех же старообрядцев, они веками только между своими браки заключают (за редкими исключениями). И откуда у них смесь возьмётся? Но это не делает их ни лучше, ни хуже, они такие, как есть. У меня, к примеру, три поколения - русские (что я знаю), а двоюродная сестрёнка - русская австрийка (папа русский, мама австрийка). И что теперь? Для меня она такой же член семьи, как и все остальные. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 03.12.2012 #

Я слышал, как Задорнов называет русский язык праязыком всех языков. А Чудинов на полном серьезе утверждал, что пирамиды Египта построили русские.

Насчет скандинавов- там больше всего топононимов Рос- Рус, погуглите. А не называют себя видимо по той причине что этноним устарел, каким-то образом сошел с исторической сцены. Русские- то себя тоже уже не назвают вятичами и кривичами. А крымцы не называют кипчаками.

Вполне логично.

Старообрядцы думаю тоже не так чисты. Они ушли насколько я помню при Петре самые первые. Уже тогда славяне вовсю ассимилировали тюрок и угорские племена. Про вашу семью я соглсаен. У меня такая-же ситуация. Крымцы делятся на три антро типа. Горные, южнобережные и степные. У меня отец из степняков (кыпчаков) а с родня с маминой стороны- ялыбойские, грубо говоря отатаренные греки и готы, светлые и европиодные на 100%. И те, и те друг для друга крымцы и члены семьи.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 04.12.2012 #

Задорнов больше на патриотизм работает, и это нормально. Объединение русских - трындец жыдовству, и порядок в России. Причём это объединение не предполагает никаких нацистких заморочек, одна страна - один народ.

Относительно праязыка, я думаю, что русский просто меньше всех других языков отошёл от праязыка. И об этом не только Задорнов говорит, но обычно таких высмеивают, почём зря.

http://www.pravda-tv.ru/2012/11/12/17985

Дело не в устаревании, а в том, что скандинавы никогда не называли себя русами, во всяком случае я о таком не слышал.

Знаешь, Крымец, я вообще не удивлюсь, если окажется, что все мы в каком-то смысле родственники. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

А по моему Задорнов наоборот, на жидов работает. Вносит лишь смуту и неурядицу в ряды нормальных патриотов, запутывая им мозги ложными теориями.

Насчет праязыка- согласен, только одно дело славянский меньше всех отошел от древнего индоевропейского, другое дело- заявлять как это делает Задорнов о первородстве русского.

В этом и прикол. Что касается скандинавского следа в России- есть реальные факты, против которых трудно пойти:

"Первые русы были скандинавами"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=883054&cid=7

Но гораздо проще гнать в интернетах псевдонаучную пургу и делать себе на этом известность среди малообразованных слоев общества.

Про то, что мы родственники, в каком-то смыле, говорят хотя-бы генетика 32% R1a, у крымских татар, 36% у казанских и 46% у русских. Конечно родственники, просто время развело нас по разным странам))

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 04.12.2012 #

Сомневаюсь. Его выступления больше на то расчитаны, чтобы люди просто мозги включали, имхо. Фильм посмотрим, тогда можно будет делать выводы.

По поводу русов, зайди по ссылке (словарь санскрита), набери "светлый", и посмотри в значениях. :-))

http://www.learnsanskrit.ru/

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

Происхождение этнонима "русь" возводится к древнеисландскому слову Róþsmenn или Róþskarlar — "гребцы, мореходы" и к слову "руотси/роотси" у финнов и эстонцев, означающее на их языках Швецию, и которое, как утверждают некоторые лингвисты, должно было превратиться именно в "русь" при заимствовании этого слова в славянские языки.

Важнейшими аргументами норманской теории являются следующие:

1. Византийские и западноевропейские письменные источники, в которых современники идентифицировали русь как шведов или норманнов.

2. Скандинавские имена родоначальника русской княжеской династии — Рюрика, его "братьев" Синеуса и Трувора, и всех первых русских князей до Святослава. В иностранных источниках их имена также приводятся в форме, приближенной к скандинавскому звучанию. Князь Олег именуются X-л-г (хазарское письмо), княгиня Ольга — Хелга, князь Игорь — Ингер (византийские источники).

3. Скандинавские имена большинства послов "Русского рода", перечисленных в русско-византийском договоре 912 года.

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

Происхождение этнонима "русь" возводится к древнеисландскому слову Róþsmenn или Róþskarlar — "гребцы, мореходы" и к слову "руотси/роотси" у финнов и эстонцев, означающее на их языках Швецию, и которое, как утверждают некоторые лингвисты, должно было превратиться именно в "русь" при заимствовании этого слова в славянские языки.

Важнейшими аргументами норманской теории являются следующие:

1. Византийские и западноевропейские письменные источники, в которых современники идентифицировали русь как шведов или норманнов.

2. Скандинавские имена родоначальника русской княжеской династии — Рюрика, его "братьев" Синеуса и Трувора, и всех первых русских князей до Святослава. В иностранных источниках их имена также приводятся в форме, приближенной к скандинавскому звучанию. Князь Олег именуются X-л-г (хазарское письмо), княгиня Ольга — Хелга, князь Игорь — Ингер (византийские источники).

3. Скандинавские имена большинства послов "Русского рода", перечисленных в русско-византийском договоре 912 года.

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

4. Сочинение Константина Багрянородного "Об управлении Империей" (ок. 949 г.), где приводятся названия днепровских порогов на двух языках: "росском" и славянском, где для большинства "росских" названий может быть предложена скандинавская этимология.

Дополнительными аргументами являются археологические свидетельства, фиксирующие присутствие скандинавов на севере восточнославянской территории, включая находки IX—XI веков на раскопках Рюрикова городища, захоронения в Старой Ладоге (с сер. VIII века) и Гнёздове. В поселениях, основанных до X века, скандинавские артефакты относятся именно к периоду "призвания варягов", в то время как в древнейших культурных слоях артефакты почти исключительно славянского происхождения.

В историографии норманская гипотеза была впервые сформулирована в XVIII веке немецкими учёными в Российской академии наук Г.З. Байером, Г.Ф. Миллером и А.Л. Шлёцером. Этой теории также придерживались Н.М. Карамзин и вслед за ним почти все крупные русские историки XIX века.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 04.12.2012 #

Здесь проблема в том, что большинство письменных источников были уничтожены "случайными" пожарами. Да и от немцев ждать чего-то хорошего в те времена не стоило. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

Ну я бы не стал прям таки отрицать все немецкие теории того времени. Не доказано, что это все придумано немцами, т.е. ваши умозаключения на уровне эмоций. С таким успехом можно отвергать любых иноземцев- историков и апеллировать только к своим, доморощенным, в этом случае вряд ли будет справедливое видение вопроса. Историческая наука оперирует фактами, а факты таковы- скандинавские артефакты в древних славянских городищах прямо кореллируют с норманской теорией. Т.е. все находки укладываются в эту теорию, а не противоречат ей.

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 06.12.2012 #

Дык археологи, в связке с российскими-же историками, современными, которые в курсе всех теорий- трактуют. Папа римский сейчас ни причем.

Про Чудинова- не вижу логической связи. Чудинов чудно чудит чушь)))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 06.12.2012 #

Попытки развалить Росиию. как и любую страну всегда были и будут, так конкуренты- недруги были есть и будут. Это норма. А вот народ, допускающий такой развал- при том, что его 130 миллионов, а он и за ухом не чешет- значит заслуживает подобного сценария.

Я понимаю крымские татары в Крыму, которых 13% ничего не могут сделать, глядя как жиды разворовывают Крым. А русских-то 85% в своей стране. 58% в Крыму. И никому ни хрена не надо. Папа римский у них виноват. В себе ищите причину.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 06.12.2012 #

Не нужно Бабеля с Бебелем путать. Речь шла о том, откуда берутся "правильные" теории о происхождении.

Чешут, Крымец. Просто стариков Хоттабычей в наличии не имеется, чтобы за один день всё решить, а гражданская война нахрен никому не нужна.

Ты уж если считаешь, то считай по-честному. На Украине живёт 50 миллионов, про которых можно точно так же сказать - "не чешут". И дело не в 13% и 58%, а в том, что большинство, как "Лебедь, Рак да Щука" - на себя одеяло тянут. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 06.12.2012 #

Ну под теорию конспрации можно любой свой косяк подвести. Очень удобная штука, для сваливания вины или неудобных версий на кого-то.

За один день никто и не говорит. За 20 лет не решается.

А Украины вы хорошо в пример привели. На Западной Украине порядка гораздо больше. Чистые села, люди работящие, верующие. Пьянства меньше. И соответственно приспособленцев меньше, властных паразитов, чем на Востоке Украины, где во власти бандит бандитом погоняет, и половина из них жиды.

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

А прочитал. Так это эмиры и царевичи- по понятиям арабов. Да, около 120 человек чингизидов казнил, скорей как соперников, чем из-за религии. И то это капля по сравнению с насильственой христианизацией Руси.

Да и Орда того времени- не Крымское Ханство. А ведь речь шла о нем. И именно Крымское Ханство в итоге в союзе с Иваном 3 разгромило Орду, избавившись от вассальной зависимости.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 01.12.2012 #

А что стало с отрядами этих 120, история скромно умалчивает (хотя о их судьбе нетрудно догадаться). Кстати, подумай над тем, зачем людям менять свою веру, если они и со своей неплохо жили. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 01.12.2012 #

Скорей всего ничего с ними не стало. Влились в новые отряды. В этом плане у кочевников не ыбло той изощреной тирании, что переняли например османы и московиты у византийцев. Бессмысленная жестокость не поощрялась.

А веру переняли видимо потому, что чувствовали её убедительность. В принципе Тенгрианстсво тоже своего рода единобожие, Ислам- религия воинов, людей не боящихся смерти. Видимо это привлекло Узбека.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 02.12.2012 #

Если бы они не встали на защиту своих командиров, то это было бы предательством, и наказанием за это была смерть.

Насчёт убедительности - неубедительно. Да и достаточно взять опять-таки современность, когда в исламских странах люди других конфессий ограничены в правах etc. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 02.12.2012 #

Они не могли пойти против своего верховного хана. Долг перед ним перевешивал долг перед беем.

Насчет неубедительности- это вам современному человеку неубедительно. Но тамошним воинам было самый раз. В христианских странах того времени иноверцев просто инквизировали или крестили насильно. Ислам-же ограничивался джизой, налогом. Поэтому евреи остро чувствовашие такие вещи спасались в Османской империи от гонений.

Насчет современности- не соглашусь. Как раз-таки в нормальных исламскиъх странах такой практики уже нет. Казахстан или Турция тому пример. Или Инденезия, где больше всего мусульман в мире. Насчет арабских стран, там тоже не во всех. Впрочем арабы отдельная история. Они у многих поперек горла.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 02.12.2012 #

Если бы Великий Хан нарушил Великую Ясу, то он подлежал такому же наказанию, как и все остальные. Но это при Чингисхане. Чингисхан был умным человеком, Узбек - нет. Он провозгласил ислам "единственно верной" религией в своём государстве, и поэтому Орда перестала существовать. И так будет со всяким, кто будет ставить свою религию выше других.

Хоть в Казахстане и Турции большинство мусульман, но они не являются чисто исламскими странами. Те страны, в которых религия отделена от государства, и не делается различий между религиями, то есть, где все равны - ждёт процветание, а те, кто будет выставлять одну религию главной - уйдут в небытие. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 02.12.2012 #

Хан сам был Чингизидом, поэтому мог менять законы, я так понимаю.

Это были его полномочия, как хана. Все из знати кто с этим были не согласны были убиты. А коснулось ли это рядовых воинов или нет- гадать можно долго. В любом случае, насильственной исламизации в Орде не было. Достоверно известно, что рядовые ордынцы еще долго исповедовали христианство. Так-же достоверно известно, что татары были достаточно веротерпимы (это видно даже на примере крымского ханства, где хан, будучи мусульманином заходил в Успенский монастырь поставить свечку перед военным походом), поэтому ваш тезис о насильном насаждении Ислама в Орде- не убедителен. А свою религию выше других, имхо ставит любая религиозная община, от католиков, до буддистов. Просто не все это выпячивают.

Что касается "чисто исламских " государств. Таковых нет в принципе. Чисто мусульманским может быть только Халифат, во главе с халифом. Это если по шариату. Как было в Османской Империи к примеру. В остальном я с вами не спорю. Сам не являюсь фанатиком и не приемлю это в других. Всегда оставляю чутка для сомнения. И по мне это не противоречит принципу Аллаха/Бога.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 03.12.2012 #

Начинать нужно с того, как он к власти пришёл: "Узбек, сын Тогрулчи, сговорился в Хорезме с Кутлуг-Темуром и под видом [необходимости присутствовать] на поминках по падишаху, они проникли в ставку. В одно время Узбек ударил ножом Илбасмыша, а Кутлуг-Темур - Кадака, убив обоих. Власть перешла к Узбеку, и он воссел на трон...". То, что насильное насаждение имело место - это не мой тезис, а исторические факты. Литературу не подскажу, больше 20 лет назад эти вопросы изучал. Кто-то нормальным путём проповедовал, кто-то обманом и хитростью, кто-то насилием (это ко всем религиям относится, а не только к исламу). Объясню, как это делалось: сегодня в России христианство объявляется официальной религией - христианам печеньки, карьера, большие зарплаты, а мусульманам тройной налог, проблемы с устройством на работу, изымание маленьких детей и обучение их в христианской вере (как в янычары), и всё. В течении года в России не останется ни одного мусульманина, кто-то покинет страну, кто-то перейдёт в христианство. Можно это будет назвать мирным распространением (типа - под дулом пистолета никто не заставлял)? Нет. А ислам примерно также распространялся. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 03.12.2012 #

Так как пришел Узбек приходили на престол в те времена многие правители, в том числе и в Орде. Это было нормой, увы.

Не соглашусь с вами про исламизацию. Просто вы видимо не понимате сути этой религии. Наверно частные случаи могли быть, но в принципе человек только через сердце может придти к вере. Пророк (мир ему) Мохаммад писал в 256-го аяте 2-й суры Корана (сура «Корова»): «Нет принуждения в религии». Можно конечно заствить человека произнести шахаду (нет Бога кроме Аллаха, и Мохаммед пророк его), но это не считается, если человек не поверил сам. И раньше к этому относились более трепетно чем сейчас. Имено поэтому в мусульманских странах была джиза, налог на немусульман, но не было насильной исламизации ни греков, ни армян, ни других народов. К примеру невольник в Крымском ханстве если принимал Ислам, то его отпускали, но многие предпочитали отработать 5 лет, и их отпускали без всяких условий. Такова была практика крымских татар. Те-же ногайцы к примеру, в 16 веке, Эвлия Челеби как я уже писал, приводил свидетельства, что они были язычниками, никто их не заставлял быть мусульманами)))

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 04.12.2012 #

Крымец, так джизья и есть насилие, хоть и не под дулом пистолета.:) "Обычно зимми не имели право владеть оружием, занимать государственные посты, служить в армии, свидетельствовать на суде, ездить на лошади, жениться на мусульманке. Могли применяться самые разные формы дискриминации, подчёркивающие «второсортное» положение христиан и иудеев. Например, запреты жить в домах более одного этажа, владеть землёй и собственностью вне гетто, покидать район проживания ночью, обязанность носить одежду определённого вида, и т. д...". :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

Дык вы про средние века пишите. В это время в других странах, например в Европе иноверцев просто не пускали, либо насиильно христианизировали. Вспомните про отношение к иноверцам в царской России, налог на них, черту оседлости, все это было не только для евреев, о чем скромно умалчивается но и для мусульман, кроме разве-что немногочисленной аристократии и то в виде исключения. А насильное крещение татар Поволжья при Грозном? А "журавли" Елизаветы, когда поволжских татар к жердям привязывали вниз головой и в реку окунали, пока не крестятся. А в мусульманских странах такие "зимми" вполне благополучно веками жили. И никакого насилия не было- не хочешь- уезжай. Или принимай Ислам, как многие в итоге и поступали.

Это не НАСИЛИЕ, о чем речь шла изначально.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 04.12.2012 #

Крымец, я говорю, что такое было среди всех религий, а не только в исламе. С зимми тоже не всё так гладко было, свидетельств хватает. Что касается насильного крещения татар, то это, как ты говорил выше "частные случаи".

http://www.pravoslavie.ru/answers/6252.htm

Кстати, сами кряшены почему-то отрицают насильственное крещение. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 04.12.2012 #

Не бывает все гладко. Это жизнь, бывают перекосы в ту или иную сторону, но повторюсь, насильственной исламизацией это не назвать.

Что касается крященов, то что им еще делать, кроме как отрцицать, теперь это для них родная вера. Но история это не интерпретация, это факты, а факты таковы:

"Решающее же влияние на формирование кряшенов, как отдельной общности оказал процесс христианизации части татар Поволжья во второй половине XVI-XVII веках — начиная с взятием Казани Иваном Грозным в 1552 году (сформировавшаяся в это время группа носит название «старокрещённых» татар) и процесс христианизации нерусских народов Поволжья в первой половине XVIII века[9] (новая группа татар, сформировавшаяся в это время, носит название «новокрещённых»)"

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 05.12.2012 #

Дело не в том, как назвать, а в том, что было на самом деле. А на самом деле была дискриминация в отношении немусульман, то есть - насилие. Попробуй посмотреть на этот вопрос непредвзято, и ты тоже прийдёшь к такому же выводу. :-))

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 05.12.2012 #

А иногда и лишение жизни. Крымец, дискриминация не является насилием, пока это тебя лично не коснулось, как в той байке: "когда у меня угоняют скот - это плохо, а когда я угоняю скот - это хорошо". :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 06.12.2012 #

Ну лишений жизни мало было связанно с лишением прав. Это было скорее исключенние.

Моему народу не надо рассказывать про дискриминацию. Крымцы это прочувствовали в советские времена даже круче евреев. И мы ни как не связываем это с насилием.

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 06.12.2012 #

Так и я про то. был-бы другой путь и не было-бы такого 44-го,

И даже если-бы был, необязательно было кого-то депортировать.

Казаки вон поголовно переходили на сторону немцев. И ничего, не тронули.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 07.12.2012 #

Так казаки - не национальность. Да и как их можно выселить, если они на немецких территориях находились? Кого вернули, то часть расстреляли, а часть в лагеря.

Это сейчас легко говорить про другой путь, когда знаешь, что было. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 07.12.2012 #

Себя они считают отдельным субэтносом русского народа. Родовые которые, а не набранные из тунеядцев и пьяниц.

А выселить их можно было так-же как и крымцев, после освобождения. Крымцев тоже можно ыбло кого-то расстрелять, кого- то в лагеря, но предпочли выселить весь народ, в то время когда большинство мужчин было на фронте ( из 56 тысяч реально перешло на сторону врага 10 тысяч, а у казаков 300 тысяч воевало за немцев) переселяли из Крыма женщин, детей и стариков. В итоге около 40% от ВСЕГО народа погибло в первые три года, так как выкидывали людей в пустые степи.

С казаками и их семьями так не поступили.

Потому-что считали русскими, а крымских татар можно. Вспомнили свои унижения до 18 века видимо. В любом случае деяниям Сталина оправдания нет. Крым уже был освобожден, никакой видимой причны выселять татар не было. Так-же как и выселять греков, армян и болгар. Просто нужно было освободить Крым от всех нерусских народов, для своих людей, русских. Слишком это был лакомый кусочек, чтоб оставлять его "каким-то татарам".

Вот и вся логика Сталина.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 08.12.2012 #

Казаки - "военное сословие русских и некоторых других народов", а все эти "субэтносы" стали появляться после 90-ых, с подачи западных "друзей".

По поводу выселения, загугли "Выдача казаков". Что касается татар, то там совсем другая история.

http://9may.ru/unsecret/m10011975

http://9may.ru/unsecret/m10011259

К тому же говорить о каких-то "унижениях до 18 века " в отношении советской власти - это смешно, да ещё и русских сюда приписывать. Высылали не за действия против русских, а за действия против "советских граждан" (советские граждане - более 200 национальностей). :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 08.12.2012 #

Мне много приходилось общаться с самими казаками на их сайтах, они считают себя субэтносам. И считал еще до революции. По этому начало 90-х здесь не при чем.

Вот что пишет вики по этому поводу:

"Казаки́ (каза́ки, др.-русск., ед. ч. козáкъ; укр. козаки́, в летописях также: черка́сы) — этносоциальные] группы различного этногенеза"

Для них русские люди с Севера всегда были москалями и гречкосеями, и они четко отделяли себя от великороссов.

Про выдачу казаков я читал.

http://belovolov-v.narod.ru/kazaki_i_vermaxt.htm

Что касается татар, там все то-же самое.

Эти документы приведенные вами я читал наверное еще раньше вас. Никакой "широкой поддержки" населением в реале не было. О чем говорит непредвзятый документ появившийся в 42 году:

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ КРЫМСКОГО ОБКОМА ВКП(б)



ОБ ОШИБКАХ, ДОПУЩЕННЫХ В ОЦЕНКЕ ПОВЕДЕНИЯ КРЫМСКИХ ТАТАР ПО

ОТНОШЕНИЮ К ПАРТИЗАНАМ, И О МЕРАХ ПО ЛИКВИДАЦИИ ЭТИХ ОШИБОК

И УСИЛЕНИЮ ПОЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ СРЕДИ ТАТАРСКОГО НАСЕЛЕНИЯ.



18 ноября 1942 г."

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 08.12.2012 #

Считать они могут, что угодно, но социальная прослойка, сословие - не может быть национальностью. Это то же самое, что артиллеристов, танкистов, или пехоту записать в национальности.

Что до всего остального, то не нужно забывать про такую "мелочь" как Турция. Вот и вышло - сотрудничество с немцами (хотя и не все), плюс возможность нападения Турции. Перестраховались. Только обвинять в этом русских нет смысла. :-))

user avatar
Gfwbr

отвечает Оракул на комментарий 09.12.2012 #

Ну по мне так самоидентификация немаловажный фактор в определении своей этнической принадлежности. Изначально-то казаки сословием не были, это появилось лишь позднее.

Например еще в начале 18 века на Дону переписка между казаками велась исключительно на татарском языке, жен казаки брали из пленных татар, черкешенок. Казаки не занимались земледелием. Короче было множество факторов отличающих казаков от основного населения России.



Про Турцию я не забываю, но к 44-му, уже они Гитлера не поддерживали так открыто, хотя в начале войны и подзуживали некоторых татар. Перестраховка получилась излишняя, большинство пострадали невиновные, а вот после депортации получили полностью антисоветски настроенный народ и головную боль в виде массового национального движения. Одни выходы крымских татар с протесом на Красную площадь в 67 году (первые полит. протестанты в СССР) чего стоили.

А русский народ в этом деле никто и не обвиняет. Русские и сами пострадали не меньше Сталина. Но Сталинский режим с его приспешниками реально виноват. Речь об этом.

user avatar
Оракул

отвечает Gfwbr на комментарий 09.12.2012 #

Про "исключительно на татарском языке" - это что-то новое. С чего бы православным на татарском языке общаться? Казаки из татар - возможно, но в основном русский использовался.

Так никто всех крымских татар в виновные и не записывает. Здесь вопрос в другом, времени на разбирательства просто не было. А если бы стали разбираться, то жертв было бы ещё больше. Ты прекрасно знаешь, как тогда "разбирались". :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 10.12.2012 #

потому-что казаки на русском языке Массово заговорили только к концу 18 века. Русский использовался уже в более поздние времена.



Про крымцев- можно было разобраться, было-бы желание. Да куда уж больше жертв чем 40% от всего народа при депортации? Сталин понимал, что голод, холод и болезни сделают свое дело лучше чем взвод НКВДшников.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 10.12.2012 #

Крымец, ёлы-палы. Казачество на основе русов создавалось, образование при церквях получали, поэтому русский был основным языком.

Желания не всегда совпадают с возможностями. К тому же нужно рассматривать положение в общем, а не только в Крыму. Турция могла вступить не только на стороне немцев, но и на стороне Англии (от Крыма до Балкан). И для СССР получилась бы та же хрень - вид с боку. Насчёт 40% - сильно сомневаюсь, здесь скорее то же самое, что и десятки миллионов расстрелянных русских, 6 миллионов евреев в печках и т.д. Эти "правильные" подсчёты затеваются с одной целью - разжигание межнациональной розни, и направлены на развал России. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 11.12.2012 #

Оракул, елы-палы. Казачество изначально тюркским было, какие нафиг русы?

Причем здесь скандинавы и казаки?

Само слово- казак- тюркское.

КАЗАК ( тюрк .).

«Свободный», «бездомный», «скиталец», «изгнанник»; отколовшийся от своего народа, племени, покровителя, искатель приключений.[1] Древ. рус. козакъ «работник, батрак» (впервые в 1395). Жители вольных поселений из половцев, черкесов, касогов, несущих воен. службу у киевских князей в XI в. на границе с кочевниками. Фасмер, отрицает родство слов казак и древ. касог[2]. Первое письменное упоминание в анонимном тюрк .-араб. словаре 1245 (Египет периода Мамлюков). Как воен. термин - легкая пограничная конница в З. Орде. В половецком словаре 1303 - «сторож, воин».[3] Были освобождены от податей; сохраняли самостоятельное управления. Обрус. тюрки и отуреч. русские.

Православные. Возглавлялись ата-теменами «отцами-тысячниками», позднее атаманами. На Украину прибывали с Кавказа и назывались черкесами (в основ. чеченцы), а с конца XV в. киевской земле как казахи. В источ. конца XVI в. среди казаков также «дети боярские», беспоместные дворяне.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 11.12.2012 #

Откуда взялось столько тюрков-христиан? Что "казак" тюрское слово - ничего не значит. У нас сейчас полно байкеров, но это не делает их американцами. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 11.12.2012 #

Они постепенно христианизировались, испытывая сильнейшее влияние Московского княжества + приток беглых славян, оседавших среди татар и черкесов. Так-же христиане готы и греки в Крыму постепенно исламизировались, испытывая влияние степных татар и турок. Принятие религии бывает не только насильственным.

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 11.12.2012 #

С сер. XVI в. воен.-терр. сословие части украинского общества[4], а также этнограф. группа тюркиз. русских. В 1552 указаны в ревизии (переписи нас.) как особая группа.[5] Характерные приметы в одежде: бешмент, чекмень, трухменка (барашковая шапка), колпак; в прическе, висячие усы и бороды как у монг. и тюрк. ханов; в вооружении (пики, кривые азиатские сабли, позднее шашки, кистени, кинжалы, чеканы, аркан, лук, стрелы); воен. традициях: тактика ведения боя (набеги, притворное отступление, атака лавой), джигитовка; тюрк. воен. лексика (курень, есаул, кошевой, хоругвь, бунчук и пр.).[6] В Центр. Аз. термин казак трансформировался в этноним после восстания кочевников против Абулхайра и их ухода в 1459 в Семиречье, где они получили имя узбеки-казаки, а позднее казахи. Библ.: Севортян Э. В. Этимологический словарь тюркских языков. М., 1974; Баскаков Н.А. Тюркская лексика в «Слове о полку Игореве». М., 1985; его же. Русские фамилии тюркского происхождения. М., 1979; Гордеев А.А. Золотая Орда и зарождение казачества. М., 1992; Кляшторный С., Султанов Т.И. Казахстан – летопись трёх тысячелетий. Алма-Ата, 1992; Зияев Х. Узбеки в Сибири. Ташкент, 1968; Ланда, 1995, с. 78.8

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 11.12.2012 #

Про 40% и ваши сомнения- сомневаться вы можете в чем угодно. Я так-же могу сомневаться в каждом вашем слове и утверждать что факты, которые вы приводите затеваются так-же с целью оболванивания и тайного разжигания розни. И что?

По сути вы так и не привели внятных доводов, ни аргументировали ни одного вашего суждения. Болтологией с вами заниматься не вижу смысла дальше.

Честь имею.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 11.12.2012 #

Я не в твоих словах сомневаюсь, а в подсчётах. Потому что рядом с этими "счетоводами" сразу же появляются "русские оккупанты". Загугли "русские оккупанты" (в кавыках) и будет тебе куча доводов с аргументами. Честь иметь - это хорошо, но неплохо бы ещё и мозгами шевелить. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 11.12.2012 #

Мозги как вы наверное поняли есть. И шевелить ими вполне умею. Когда-ты были и русские оккупанты, в частности в Крыму. Здесь нечего стыдится, это история.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 12.12.2012 #

Пока будешь рассматривать произошедшее как крымец, от мозгов будет мало толка, так как мнение будет предвзятым. Если хочешь понять, что было на самом деле - смотри непредвзято, я об этом.

Русские не могут быть оккупантами Крыма, так как жили там задолго до прихода Орды. И Чёрное море в своё время звалось Русским. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 12.12.2012 #

Взаимно. Пока будете на все смотреть с точки зрения русофила все будет так-же.

Непредвзято у вас тоже не получается смотреть.

Потому-как чушь пишите несусветную и не скрываете.

Русских до Орды как нации и не было вообщем. Были восточные славяне, были русы- норманы. В Крыму ни те, ни другие никогда не жили, хотя вероятно порой навешали.

А Черное море еще раньше Хазарским звалось и чего? Как его только не называли, кому как угодно.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 13.12.2012 #

Я русский, поэтому никак не могу быть русофилом.

Крымец, Русь за 300 лет до Орды организовалась. Относительно "как нации и не было" - смешно. С таким же успехом можно заявить, что сегодняшних русских как нации не было, потому что раньше они назвались великорусами. Со славянами.русами - та же фигня. И в Крыму они жили. :-))

http://www.crimea.ru/item_info_big.htm?id=346

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 16.12.2012 #

Среди русских 19 века была партия т.н. славянофилов и западников. Если славяне могут быть славянофилами, почему русские не могут быть русофилами?

Русь- то организовалась, только современная нация -русские это продукт петровской эпохи.

До этого были московиты. Не было такого этнонима русские до этого, слово ыбло лишь прилагательным по отношению к земле, людям. Т.е. Земля русов- русская земля, человек русов- русский человек и пр.

"Древним собирательным обозначением жителей Древнерусского государства было русь[6][7]. Для обозначения же единичности использовалось слово русин[6][7], которое встречается впервые в договорах русских князей с греками в X веке, хотя на начальном этапе им обозначали лишь княжескую верхушку, вероятно, скандинавского происхождения."



Что касается Крыма, то нет никаких археологических свидетельств то что славяне ЖИЛИ в Крыму, они вероятно там часто бывали, как иноземцы бывают в соседней стране, но не более.

Те. были колонии в Крыму, не более.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 17.12.2012 #

Потому что это то же самое, что и "масло масляное".

"Руский, руський, руськый, руський люд — этноним, обозначающий жителей Киевской Руси. В единственном числе представитель народа русь именовался русин (графически «роусинъ», из-за унаследованного от греческой графики способа передачи кириллицей на письме звука [у]), а житель Руси именовался «руський» или «руский». Если в русско-византийском договоре 911 года (договор Вещего Олега) не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на «всех людий Руское земли»". Московиты - это москвичи.

Как же нет, если есть?

http://bit.ly/ZBzhLC

Так что - местные мы там. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 17.12.2012 #

Этот сайт

1) Не корректен. Я вам могу подобное найти только про тюрков, где будет утверждаться, что тюрки это скифы и вообще родоначальники арийского рода. Славяне-анты, гы... Прикололся))) Если уж даете ссылку давайте на серьезный научный сайт, а не на вымыслы славянофилов.

Вы местные в Крыму, не спорю, примерно с середины 19 века. Остальное- пустые фантазии. Крым никогда не входил в ареал обитания славян. А случайно там бывали и армяне, и греки, и арабы.



Про договор 994 года, да там называлось все население русью, так-же как в 15 веке все население Московии называлось Ордой. Это политический термин, а не этнический.

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 17.12.2012 #

Крымец, я к тому, что когда некоторые заявляют, что "Крым - исконная земля татар", то это не соответствует действительности в любом случае, так как славяне там раньше появились. Поэтому не нужно выискивать "кто первый", а жить в мире без разделений. Места всем хватит.

Знаешь, не имеет никакого значения, кто и как нас называл. Сами себя мы русскими звали, остальное мелочи. :-))

user avatar
Крымец

отвечает Оракул на комментарий 18.12.2012 #

Исконная- не исконая, но историческая Родина точно. Крымские татары как народ сформировались с Крыму. Русские как народ сформировались в центральной России. Эти автохонны у себя, те у себя.Это непреложные истины. Остальное- просто пустой разговор.

Мы-бы и жили в мире без разделений, если-бы всякие глупцы из русских не писали- что в Крыму татары делают? Их земля в Монголии. Потому и раздаются споры. Поэтому и ломаются копья. Мы в принципе не против русских в Крыму, мы против русских татарофобов в Крыму.

Кстати испокон веков крымские татары себя называли крыимцами (къырымлы). Остальное мелочи)))

user avatar
Оракул

отвечает Крымец на комментарий 18.12.2012 #

Не, Крымец.:) "Впервые этноним «татары» появился среди тюркских племён, кочевавших в VI—IX веках к юго-востоку от Байкала". Отсюда и нужно исходить. А по поводу "что в Крыму татары делают" - то же, что и русские. Живут. На таких же правах, как и все остальные. И если вы не собираетесь там Халифат устраивать или к Турции присоединяться, то думаю и вопрос закроется. Но для этого нужно собраться и поговорить. :-))