Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кризис российской глубинки: отчаяние и водка

Кризис российской глубинки: отчаяние и водка

В часе езды на восток от Москвы - если ехать по извилистой дорожке в полях, еще покрытых снегом, - стоит поселку из бревенчатых домов. Двадцать лет назад деревня Рыбаки была оживленным населенным пунктом с населением более тысячи человек. Сегодня жителей здесь четверть от того. Почти ни у кого в деревне нет работы, единственное место, где все время оживление, это кладбище, черное от свежих могил.

 Судьба деревни Рыбаки эхом отзывается по всей России. В конце прошлого месяца правительство опубликовало первые результаты переписи населения, проведенной в прошлом году. С 2002 года население России сократилось на 2,2 миллиона человек до почти 143 миллионов. Доля мужчин снизилась с 46,6% до 46,3% - это означает, что женщин в стране сейчас на 10,5 миллиона больше, чем мужчин. Такова жестокая правда: наряду с внутренней миграцией в города, рок смертности среди мужчин опустошили такие места, как Рыбаки. «Большинство моих сверстников умерли», - говорит 50-летний Олег Злотников, который продает песок и щебень на выезде из деревни. Он один из нескольких десятков оставшихся здесь мужчин, и один из крошечной горстки тех, кто все еще работает.

 Хотя это место всего в 25 милях от небоскребов и салонов Bentley в центре Москвы, большая часть деревни Рыбаки выглядит как картинка из романа Толстого. Потертые бревенчатые дома тянутся вдоль грязных и слякотных улиц. На краю поселка несколько красивых кирпичных зданий, но это дачи богатых москвичей, которые бывают там всего несколько недель в летнее время. Демографический кризис в России отличает ее от большинства стран Европы, где цифры более или менее стабильны на протяжении двух десятилетий. Ее население достигло примерно 148 миллионов человек в 1990 году, но с тех пор снижается. Хотя во многих странах низкий уровень рождаемости, здесь проблема усугубляется высокой степенью ранней смертности. Курение, болезни сердца и несчастные случаи – все это лишь усиливает тенденцию. Один из главных убийц, однако, это старый русский демон – водка.

 «У нас остались только женщины, - говорит Нина Буренина, 75-летняя бывшая доярка в цветном платке. Мы сидим у нее на кухне в доме по улице Москворецкой. - Двое моих сыновей умерли от пьянства, и мой муж тоже. Чего тут скрывать?» Первым умер 23-летний Алексей, который попал в пьяную драку с какими-то мужиками на барже у реки вскоре после возвращения из армии. «Они избили его до полусмерти и бросили за борт, а сказали, что он упал и попал под винт, - говорит Буренина. - Его тело было обнаружено вниз по течению через три дня». Ее муж Иван, водитель экскаватора, умер от пьянства в сравнительно зрелом возрасте – в 77. А в прошлом мае ее сын, Константин, 42-летний инженер, умер по заключению от рака легких, язвы и паралича, вызванных пьянкой. Таких историй в Рыбаках – пруд пруди. На другой стороне деревни – разваливающийся двухэтажный жилой дом, сразу за руинами клуба, где в советские времена проводились танцы. Из-за герани в окне второго этажа выглядывает 78-летняя Клавдия Турбанова. Она переехала в деревню три года назад, но все еще в шоке от зрелища во дворе.

 «Там все время ползают пьяные, - говорит она. - Однажды я нашла в снегу человека и завернула его в пальто. В другой раз я вытащила одного из лужи. Один из моих соседей сказал: "Вы скоро привыкнете и перестанете замечать их". Но я не могу привыкнуть к этому, это неправильно». Недавно к ней в квартиру ворвалась алкоголичка с первого этажа и потребовала пузырек настойки – спиртосодержащие капли на травах, которые Турбанова принимает от высокого давления. «Выйдя на пенсию, я подрабатывала мытьем полов, пекла пирожки и вязала носки, - говорит она. -Даже сейчас у меня есть маленький участок на задворках, где я выращиваю картофель и огурцы. Эти пьяницы потеряли всякую надежду. Они не хотят искать работу».

 Внучка Турбановой Настя, которая приехала навестить ее из Жуковского, города ближе к Москве, просит ее уехать отсюда. В Рыбаках есть небольшой медпункт с медсестрой, но два года назад у Турбановой начали случаться обмороки. Ей пришлось ложиться в больницу в более крупной деревне неподалеку. «Это было ужасно, - говорит Настя. - Повсюду тараканы, туалеты разваливаются. Мы должны были покупать бабушке свои лекарства, потому что там их не было». Олег Злотников говорит, что люди начинают пить из-за отсутствия возможностей и тяжелых условий жизни. Давно обещанный газ все никак не подведут, так что все дома отапливаются дровами или углем, или небольшими электрическими обогревателями. В декабре и январе, когда температура была ниже нуля, после того, как ледяная буря повредила линии электропередачи Рыбаки оставались без электричества почти две недели, говорит Злотников.

 «Жизнь тяжелая, а людям нужна работа, - добавляет он. - Есть ферма, но там практически ничего не платят, так что только несколько таджикских и киргизских мигрантов готовы работать там». Землю продают под дачное строительство за такие высокие цены, что покупать ее для сельскохозяйственного использования невыгодно. Между тем, Злотников и его жена Марина изо всех сил пытаются сохранить на плаву свой бизнес. Ужасные условия могут привести к ненависти и зависти. Однажды зимой кто-то заткнул лунки, которые Олег пробурил во льду своего пруда, чтобы рыба в нем могла дышать. «Просто назло», - сказал сосед.В 2006 году Злотникова посадили в тюрьму на четыре года за подготовку убийства бизнес-конкурента. Он утверждает, что обвинения были сфабрикованы, потому что он отказался уступить местному вору в законе. «Они не приняли в расчет мою жену», - говорит он с улыбкой. Марина отбивалась от рейдеров, пока Олег был в тюрьме, и спасла ему жизнь, когда он заболел туберкулезом.

  Марина говорит: «Коррупция тоже убивает. Психологически. В конце концов, у людей просто опускают руки. Мы не сдались».  Теперь семейная пара занялась разведением гусей и индюков. У них даже есть два мохнатых бактрийских верблюда из Астрахани, которых они надеются пристоить в местный лагерь отдыха для прогулок. Несмотря на трудности, некоторые жители отказываются винить в упадке деревни Рыбаки правящий в России тандем - президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина, который все еще считается доминирующей силой. «Передайте, пожалуйста, спасибо Путину, - говорит Буренина. - Это не его вина, что мои сыновья спились. Это местный магазин, который закрывался слишком поздно. Путин хорошо говорит. Он сказал, что повысит пенсии и повысил». Турбанова сказала, что было что-то и похуже, чем пьяные за окном. «Я пережила войну: потеряла на фронте отца и брата, - говорит она. - По крайней мере, сейчас нет никакой войны». Что она думает о руководстве страны? «Мне нравится Путин, он хороший. И этот другой, его помощник». Президент Медведев? «Он самый. Мне он тоже нравится».

Источник: www.inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (285)

рвсн

комментирует материал 24.04.2011 #

"Кризис российской глубинки: отчаяние и водка"

- не бухают щас, как в 90-х...

- оружие приобретают...

user avatar
Strannik 2012

отвечает рвсн на комментарий 24.04.2011 #

Воистину - ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА! . "Передайте, пожалуйста, спасибо Путину, - говорит Буренина. - Это не его вина, что мои сыновья спились." == А чья вина, Залупутина?!! Или глава государства, 12 лет проторчавший у власти и сколотивший миллиардное состояние, не в ответе за то, что вверенный ему народ вымирает миллионами?! «Я пережила войну: потеряла на фронте отца и брата, - говорит она. - По крайней мере, сейчас нет никакой войны».== Ну здесь вопрос открытый, что лучше, погибли ли её сыновья геройской смертью защищая Родину, или в пьяном угаре в канаве под забором?!

user avatar
ladogor

отвечает Strannik 2012 на комментарий 24.04.2011 #

какая глубинка, зайдите в магазин к полуночи за садовым кольцом, одни пьяные чурки бомжи попрошайки или алкаши , полная люмпенизация народа и ослепительная роскошь глистов путмана

user avatar
ivanov.pit

отвечает ladogor на комментарий 25.04.2011 #

Пенсионеров 39 млн, инвалидов 13 млн, вот вам и электорат как Бурениной живущий без телевизора и прессы, который спивается и голосует за воров путлеров. 38% населения России живет в сельской местности. Это описали под Москвой, там по официальной статистике соц обеспечение пенсионеров в 2- 2,5 раза выше дальневосточных. Что тогда говорить о дальневосточниках? Поэтому, из Сибири и Дальнего Востока началась миграция предпенсионного работоспособного населения 48-55 в более развитые регионы, где проще "прокормиться". А у путлеров на словах и на бумаге все в шоколаде. Точка возврата "преодолена", бизнес сворачивается, государству восстанавливать промышленность и не выгодно, да это и не его задачи. Это начало развала России, и этот процесс судя по всему, козявкам и кремлевским кукушатам не остановить, так как коррупция является центробежным фактором, в коррупционном государстве свояков и кунаков.

user avatar
sergkast

отвечает ivanov.pit на комментарий 25.04.2011 #

Вообще-то в городах живёт 74% населения РФ, следовательно, в сельской местности 26%, чуть более четверти. так как в нацреспубликах доля сельского населения выше, то процент горожан в русских краях и областях (за исключением Краснодарского края) выше среднероссийского.

user avatar
daniel-ts

отвечает ivanov.pit на комментарий 25.04.2011 #

Коррупция является как раз именно объединяющим фактором, который сплачивает региональные элиты и центр. Наиболее яркий пример - Кадыров. Посади у него в Чечне ревизоров, чтобы ни копейки своровать нельзя было, или попробуй настоять на исполнении законов в республике - и Кадыров завтра же объявит об отделении. Здесь мы имеем пример феодального "кормления". И этот принцип работает на всех уровнях и во всех ветвях - от района до Москвы. Неэффективная, зато стабильная система, проверенная веками. Без коррупции Россия развалится не просто быстро - а мгновенно. Потому что НИЧЕГО более невозможно назвать, что объединяет, например, Кавказ, Москву, Элисту, и прочие нацреспублики. И это на фоне бесспорной национальной ненависти всех ко всем и особенно всех к русским. Подумайте над этим вопросом внимательно, вы поймёте.

user avatar
ivanov.pit

отвечает daniel-ts на комментарий 25.04.2011 #

С Вашими доводами согласен. Но насосавшись клещ отваливается, и что в этот мир пришло, сначала вырастет, а затем умрет. Вспомните Дудаева, война началась, когда он твердо стоял на ногах и на прямую без кремляди занимался коммерцией и делиться ни с кем не собирался. Поэтому, нужно развивать другие не коррупционные центростремительные силы. Путлер сделал ставку на коррупцию из-за простоты решения вопроса, "сам ворую и даю воровать другим". Костность мышления.

user avatar
daniel-ts

отвечает ivanov.pit на комментарий 25.04.2011 #

Нет некоррупционных центростремительных сил. По-крайней мере в отношении нацреспублик. Не согласны - приведите пример. Это во-первых. Во-вторых, дезинтеграция- это не такое зло и кошмар, как внушают вам власти. Горизонтальные, не интегрированные жёстко структуры более конкурентны (Европа, США). Мелкие страны более богаты - в лидерах по уровню жизни ходит Скандинавия, а отнюдь не великие США. Украина живёт не хуже, чем Россия, и это при отсутствии нефтедолларовой халявы. Грузия, маленькая Грузия, показала вообщефеноменальный результат, справившись с коррупцией и преступностью, построив (о чудо!!!) нормальный эффективный госаппарат и показывая феноменальный экономический рост. Так что не всё так плохо. Просто время империй прошло - уже более 60 лет назад.

user avatar
sergkast

отвечает daniel-ts на комментарий 26.04.2011 #

Ценростремительный механизм заключается в том, что добрая половина этих нацреспублик являются псевдонациональными, в них преобладет русское население, иногда перевес в несколько раз по численности над народами, давшими название (Карелия, Адыгея,Хакасия, Мордовия, Мари Эл, Удмуртия, Коми, Горный Алтай, Бурятия). Кстати, в упоминаемой Калмыкии калмыки хотя и преобладают, но процент русских значительный, а многие калмыки обрусели. В Якутии русских 41%, якутов 45, руссских больше в городах, якутов в улусах. В Татарии русских ненамного меньше, чем татар.В Башкортостане ни одна из трёх основных национальностей не преобладает (татары, башкиры, русские), самой большой группой являются русские. Титульные преобладают в Чувашии (но это православный народ, сепаратизм там не распространён), Туве (малочисленное население и слабеноькая экономика), Калмыкии (такая же маломощная), Дагестане ( многонационален,в случае независимости скорее всего распадётся, он един, пока в составе РФ), Чечне, Ингушетии (мизерная территория, эконмики практически нет), С. Осетии (осетины прорусски настроены, русских одна треть), КБР и КЧР (противоречия между тюрками и адыгами, большой % русских)

user avatar
sergkast

отвечает daniel-ts на комментарий 26.04.2011 #

То есть, большинство тех республик, где преобладают титульные народы, либо малочисленны, либо занимают очень маленькую территорию, либо это двунациональные или многонациональные республики с противоречиями между основными этносами ( а разделить тоже нельзя, получится масса карликовых образований, совершенно несамодостаточных). Плюс большинство представителей титульных народов во многих республиках проживает за пределами своих республик, особенно татары и мордва. США, кстати говоря, жёстко интеррированное, сильно централизованное , хотя и федеративное государство. Бюджет федерального центра превышает бюджеты всех штатов и муниципальных образований, вместе взятых.

user avatar
Пивораки

отвечает ladogor на комментарий 25.04.2011 #

К какой полуночи? С десяти вечера уже не торгуют.

user avatar
Plinela

отвечает Strannik 2012 на комментарий 25.04.2011 #

Черт побери, но уж заливать водку в глотку наши бравые мужички сами горазды, так что смешно обвинять в этом кого-то, кроме них самих. Включите логику. И ахинею про то, что лучше геройски на войне, чем в пьяном угаре, тоже нести не надо. Лучше, когда головой не только шапку носят, но еще и мысли рожают, а руками не только в носу ковыряют, но еще и что-то дельное творят. И уж точно этой разнице не Путин должен людей научить, а - как минимум и для начала - дорогие родители. А то, видишь ли, привыкли обосраться и требовать, чтоб им весь управленческий аппарат зад подтирал душистыми салфетками. Надоели, убогие.

user avatar
ivanov.pit

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

Да вы белый и пушистый путлеровский философ, килограмм под 120, тяжеловес, который соломинку видит в чужом глазу.

user avatar
Plinela

отвечает ivanov.pit на комментарий 25.04.2011 #

А Вы, видать, уже накатили от души, если не отличаете женщину от мужчины... Хотя какой смысл беседовать с психбольными, их проще накачать соответствующими средствами и пусть пускают слюни. А Вы точно будущий пациент уважаемых психиатров с незатейливым названием "синдром навязчивых состояний".

user avatar
ivanov.pit

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

На Вашем аватарчике у примата не видно органов характеризующих пол. А разглядывать кто Вы нет времени. Вы не судите других по себе, а если у вас нет терпения не участвуйте в дискуссиях. За Ваши комментарии я не голосовал, но результаты говорят сами за себя. Ваш уровень рассуждения: ребёнка чиновника или молодого едросенка. Дети чинуш, считают себя народом, а население челядью, которому лечиться нужно. Вас никто обижать не собирался и не собирается. Причину вы ищите не в корне проблемы, а в кроне дерева. Клеймите мусолов, оценивая по себе. Извините, если Вас чем то обидел.

user avatar
yuae1962

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

Позвольте, позвольте... Ну если уж спился один человек, два, сто, то их можно винить. А если спивается ВСЯ ДЕРЕВНЯ? Или несколько окружающих деревень? Или значительная часть деревень? Тогда вполне можно ставить вопрос о вине руководства страны или региона. Опять же - ВСЮ страну винить нельзя, поскольку в основном народ у нас хороший, и живёт даже в таких условиях.

user avatar
Plinela

отвечает yuae1962 на комментарий 25.04.2011 #

О тех, кто спивается, говорят много и затейливо, практически мусолят эту тему без остановки для раздумий... А о тех, кто просто уехал из этой деревни, устроился в другом месте, живет и вполне достойно, почему-то не вспоминают... Просто всегда были деревни, села, города, в которых люди по каким-то причинам не приживались, в США, всеми любимых до одури, неимоверное количество городов-призраков, брошенных своими жителями. И надоело уже слушать про ВСЮ страну! Вы сами алкаголик? Ваша жена, теща, друзья, знакомые, родственники, сотрудники - алкаши неуёмные? Выходя из дома, Вы натыкаетесь на кучи упитых соотечественников? Думаю, нет. Просто уродство видно издалека и выпукло, а нормальных людей воспринимают как фон, привычный и обыденный, поэтому видят исключительно дерьмо-с, и исключительно о нем вопят... Только стОит задуматься: если Вы ничего вокруг себя хорошего не замечаете, может быть, это с Вами что-то не так? Вы почитайте здешние комментарии: такое ощущение, будто на сходке душевнобольных присутствуешь - в большинстве случаев только нытье, причитания, какие-то ненормальные призывы встать и проснуться и тому подобная чушь. Правда, надоело!!!

user avatar
Боровик

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

В своем посте Вы высказали трезвую мысль "просто уехал из этой деревни, устроился в другом месте, живет и вполне достойно". Так вот и получается, что что бы не пить, жить достойно - надо уехать из деревни. Но кто то должен и сельхозпродукцию производить. Значит не все слава Богу у нас в государстве, если обязательное условие проживания в деревне - алкоголизм.

Насчет городов призраков. У нас их тоже немеренно. Только если в США переехать в другой штат не проблема, то у нас это - трагедия. Таков уклад и менталитет.

Насчет нытья. Хочу напомнить, что пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Как бы хотелось радоваться, славить власть. Только не за что. Как только хоть один существенный повод появится, обязательно стопку за Медведева и Путина выпью.

И последнее - если Вам надоело читать посты других, так не читайте, есть же форумы записных оптимистов. У единороссов наверняка исключительно позитивный форум.

user avatar
Plinela

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

Вот уж чего никогда не хотела, так это славить власть. Смешно, ей-богу. В жизни тьма интереснейших дел, явлений, людей, стран, а у Вас мечта - власть славить. И уж тем более стопками за нее размахивать. Власть должна работать по назначению, а славят или хают ее, извините, если обижу, люди, которые больше ни на что не способны. Если кто-то должен сельхозпродукцию производить, и Вас это волнует, то почему бы Вам этим не заняться? Ан нет! Мы лучше тут на форуме кого-нибудь жизни поучим и на власть поплюем, благо, пару десятков лет назад разрешили на власть всем, кому не лень, бочку катить. Только, знаете ли, жизнь у каждого в комплекте одна, и тратить ее на повышенное слюноотделение в сторону собственного монитора - удел недалеких, недоразвитых, недеятельных, неспособных, безнадежных овощей. А поскольку я все еще живу в этой стране, меня, что совершенно естественно, раздражает эта неестественная ущербность по отношению к самому смыслу жизни. Меня очень многие вещи не устраивают, но скулить по этому поводу целыми сутками я бы не стала, потому что это совершенно бесполезно и ни к чему не приведет. А время уходит, не прощаясь, - время Вашей жизни...

user avatar
Боровик

отвечает Plinela на комментарий 26.04.2011 #

Я уже не один раз писал здесь свой адрес - деревня Владимирово в Нижегородской обл. 30 км до Нижнего Новгорода. Так что свой вклад в развитие деревенской жизни понемногу вношу. Хотя основное направление работы - перевозки, транспорт. В том числе и сельхозпродукции. Так что насчет "почему бы Вам этим не заняться", отвечаю - уже занимаюсь, и не один год.

Теперь по поводу скулежа в монитор. Можно радостно глядеть на мир и все происходящее, можно не замечать грязи под ногами и весело по ней идти по колено в навозе. Можно по другому - пытаться решать проблемы. Но прежде чем Вы сможете что то решить и чего то добиться, надо эту проблему ОБОЗНАЧИТЬ, Затем достигается определенный накал, нагнетание обстановки, и только после этого власть начинает шевелиться. Если не кричать о проблемах в медицине, как Рошаль, то ничего не изменится. ПУ и МЕ тихо и спокойно будут рассказывать нам о достижениях, если кричать громко о недостатках, то власть ВЫНУЖДЕНА будет подумать и о народе, а не только о своем кошельке.

user avatar
Plinela

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

Радостно шлёпать по навозу - представила эту картинку в своём исполнении и ужаснулась... Всё правильно по поводу обозначения проблемы, но неужели Вы думаете, что так нелюбимые Вами граждане Путин и Медведев заходят на Ньюс??? Есть же совершенно официальные пути обращения внимания властей на какие-либо проблемы. Есть программы, которые не работают не потому, что их плохо написали и придумали, а потому что чиновничья мелочь на местах ни черта делать не хочет. А у нас все на голову этим двоим валят. Да не могут они везде и всюду поспеть - они просто люди, как все остальные. Почему бы тем, кто чем-то недоволен, не пытаться на местах убрать вот эту самую чиновничью пыль, которая думает, что она главнее всех главных в этом мире. Я, к примеру, сейчас сужусь с администрацией нашего района: они хотят нас выселить на самую окраину города, практически в бывшую деревню, и утверждают, что, поскольку квартира признана непригодной, мы не имеем права ни на какие программы государства по улучшению жилищных условий. Чушь? Полнейшая. Но эти дебилы привыкли еще с советских времен, что народ тупой и послушный, законов не читает, а потому можно продолжать растить свою Мадам Сижу...

user avatar
Боровик

отвечает Plinela на комментарий 26.04.2011 #

Абсолютно убежден в том, что ни Медведев, ни тем более Путин не заходят на многие форумы. Но и Мубарак в интернете не больно лазил, а "организатором" его свержения стали именно социальные сети. Убежден, что есть специальные люди, которые отслеживают эти ресурсы, в том числе и Ньюсленд и составляют свою, отличную от Левада-центра аналитику. Поэтому настроение народа до них несомненно доходит.

Что касается "валят на голову этим двоим". Это руководители. Главная их задача - не тушить пожары самим, а ОРГАНИЗОВАТЬ дело так, что бы все делалось автоматически. А именно этого они сделать то и не могут. Есть Дума, которая принимает законы, есть прокуратура, которая следит за их исполнением. Если какое то звено не работает, то АВТОМАТИЧЕСКИ ответственный должен понести наказание, и не после жалобы президенту, а после Вашего обращения к районному прокурору. И если Вам пудрят мозги, то этот чиновник АВТОМАТИЧЕСКИ должен потерять свое место. Выстроили вертикаль власти, а она не работает, исполнительской дисциплины у бюрократии нет. Зачем нам тогда такие правители. Почему о Сталине вспоминают до сих пор? Потому что он (хотя и на крови) построил работающую систему.

user avatar
Plinela

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

Если я приволоку Вам какой-нибудь навороченный сенсорный медиа-плеер или ай-под, инструкцию по использованию заныкаю и скажу: "Пользуйтесь, дорогой товарищ!", много Вы этой красотой напользуетесь? Хорошо, если не сломаете в первые полчаса. Точно также со всеми этими нововведениями: не будут они работать автоматически, потому что нет ответственных за реакцию на эти нововведения основной массы общества. Сами ведь знаете, основной массе общества всё до фени, пока эту массу жареный петух в одно пикантное место не клюнет. А жареных петухов, качественно клюющих, в природе все меньше и меньше, в силу развития всяких-разных аспектов общества, самой природы, технического прогресса, проще сказать: с веками живем всё лучше, поэтому реагируем всё ленивее. Сталин нивелировал эту лень жесткими, иногда фашистсткими наказаниями, а нынешнее руководство пытается достичь результатов Сталина путем воздействия на сознание масс призывами и объяснениями. Вы свою жену очень внимательно слушаете, когда она Вам советы и указания выдает? Вряд ли. А когда она права оказывается, готовы сыпать пепел на голову и признаваться в своей ошибке? Тоже вряд ли. Между властью и народом - то же самое.

user avatar
Plinela

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

В общем и целом на все эти вопросы еще дедушка Ленин очень конкретно все разъобъяснил: помните его тезисы и перлы про верхи и низы. Отдельные продвинутые личности из низов чем глубже в историю, тем меньше могут. Так что автоматически виновные в неправильном применении закона чиновники будут терять место, если все (не один-два-три, а все) граждане будут очень активно и воинственно реагировать на их произвол, а это пока невозможно в силу трусости граждан и, к сожалению, недотянутости до нужного уровня ума. Так что мне кажется, для достижения целей, которые Вы считаете приоритетными на данном витке истории, нужно не самые главные верхи (Путина и Медведева) грязью и претензиями закидывать, а дрессировать всем миром тех, кто находится между Путиным и Медведевым и нами.

user avatar
Боровик

отвечает Plinela на комментарий 27.04.2011 #

В Ваших словах есть логика. Но есть и другая логика - зачем мне верховная власть, зачем тратить немалые деньги на ее содержание, если она со своми подчиненными справиться не может? Представьте обычную фирму. Генеральный директор - чудесный человек, издает правильные приказы, говорит правильные речи на планерках, а его менеджеры среднего звена, выйдя с совещания творят, что хотят. И работникам фирмы мы с Вами скажем - вы ген.директора не тревожьте, он хороший, давайте все вместе воздействовать на своих ближайших начальников, дрессировать их всем миром. Долго ли проживет такая фирма? И нужен ли собственникам фирмы такой ген. директор?

user avatar
Plinela

отвечает Боровик на комментарий 27.04.2011 #

Я не имела в виду то, что нельзя тревожить верховную власть совсем. Я имела в виду, что нельзя заставлять верховную власть работать не по назначению. А то получается, как в детском саду: "МарьИванна, скажите Иванову, чтобы он мой компот не трогал!!!" А самому врезать Иванову, чтоб у того фейерверк из глаз разок посыпался, слабо? Я имела в виду, что в нашей стране разного рода "типа с активной позицией" граждане (причем активничают они исключительно на безопасных полях форумов Интернета) требуют от тех же Путина и Медведева, чтоб они изображали из себя Шойгу, причем даже в тех случаях, когда соседи в коммуналке унитаз и время пользования им не поделили. Если мне не нравится решение чиновника, я пишу жалобу в прокуратуру, в вышестоящую инстанцию, в общественную приемную, депутату - вот среди этих товарищей слишком много тех, кто задарма жрёт свой хлеб, т.е. не исполняет своих функций. К примеру, ходила недавно в общественную приемную: сидит там эдакий лощеный господинчик с подстриженными усами и пустыми глазками и несет ахинею. Я обращусь письменно, посмотрю, что он мне в письме выдаст, а потом устрою разбор по полной, с вещдоками.

user avatar
ZuB@SticK

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

Ставлю + потому что верно написано. Да, пьют много, но никто ведь не заливает. Человек сам делает свой выбор. Хотя не скажу, что государство не причем. Но опять же с оговоркой, покопайтесь в истории, на Руси никогда не было пьянства. Все началось когда в России появлялись проевропейские ставленики. Почитайте-ка про политику Петра I в отношении алкоголя.

А минусы и отрицательные отзывы ставят или пессимисты, или диссиденты. Вы посмотрите по другим темам, эти же лица и ни одного позитивного комментария. Даже если все настолько плохо, зачем усугублять положения, источая яд и ненависть - это все деструктивно...

user avatar
Plinela

отвечает ZuB@SticK на комментарий 26.04.2011 #

Ну, в общем Вы правы: похоже, что я трачу время на спор с претендентами на соцобеспечение в психоневрологических отделениях. Не может нормальный, здоровый и в своем уме человек постоянно видеть только плохое и думать только о том, что у руля страны не те. Видимо, мания величия на почве комплекса неполноценности зашкаливает и отключает логику напрочь. За плюс спасибо, хотя я не понимаю смысла этого рейтинга, правда, мне нравится ставить плюсы тем, кто оставляет здравые комментарии. А по поводу государства еще древние сообщили: каждый народ достоин своего правителя, так что, если хотим умной и сильной власти, придется самосовершенствоваться самим.

user avatar
igorvek

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

Вот и включайте логику, если бы Ваш мозг умел мысли рождать, Вы бы заметили, что пьянство это не причина, а следствие.

user avatar
windmill

отвечает igorvek на комментарий 25.04.2011 #

Да, следствие. Но следствие чего? Неправильной политики руководства страны? Может и так, но только отчасти. Спиваются не только от нищеты и отсутствия работы, а от влияния семьи, предраположенности к алкоголизму и пр., в том числе и при высоких доходах. Объявления "выводим и запоя" как раз явно не для бомжей и безработных. Выглядит все попристойнее, до поры до времени конечно. А кто-то ни при каких условиях не спивается. Что спиваться от отсутствия работы в 25 км от Москвы? И подальше живут, а работают в Москве.

user avatar
daniel-ts

отвечает windmill на комментарий 25.04.2011 #

Поляки, скандинавы, бритты - более склонны к алкоголизму, чем русские. Именно так, особенно финны, которые реально спивались и начали деградировать и которых спасла антиалкогольная политика их правительства - несколько десятилетий назад. Так что не будем впадать в социальный дарвинизм, генетику и прочие попахивающие фашизмом теории. Гены ни при чём. Русские в Израиле - основа и опора государства, люди, сделавшие там хайтек и превратившие занюханную страну в современное технологическое общество. Русские в Америке - бизнесмены, дальнобои, программеры. Русские в России - алкаши и доходяги, коррупционеры, воры и вертухаи. Так может дело не в русских генах, а в русском государстве, традиции, власти?

user avatar
daniel-ts

отвечает Иван Рабинович на комментарий 25.04.2011 #

Более половины русских в Израиле - совсем не евреи, или там еврейство на донышке самую малость плещется. И вообще, кто может быть уверен, что в нём таки совсем нет еврейской крови? Вы готовы поставить свою квартиру на то, что в Вас нет совсем ни капельки еврейской крови? И вообще, давайте без генетики, да? Современный еврей в России генетически совсем не отличается от русского, кровь разбавлена. Еврейство - это культура и традиции в большей степени, чем кровь. Так что русские построили Израиль. Таки да!

user avatar
Plinela

отвечает daniel-ts на комментарий 26.04.2011 #

Перестаньте мечтать... Русские евреи в Израиле так и остались для коренных израильтян русскими. Очень многие из них вернулись. Я лично знаю несколько семей. Не спорю с тем, что хороших спецов во всех странах мира с руками отрывают и обеспечивают им достойный уровень жизни, только беда в том, что абсолютно все считают себя этими самыми хорошими спецами. Но если так считаешь только ты сам, и больше никто, с этим следует что-то делать, как-то изменять ситуацию в сторону улучшения, а многим людям проще сдаться и спиться. Да и территория России, и численность ее населения позволяет иметь и недостатки, и таланты во много раз более многочисленные, чем любая другая страна. Только люди почему-то видят исключительно плохое, обсуждают исключительно всякую гадость, тянутся ко всякого рода нечисти, недаром же у нас восемь лет по телевизору показывают разную чушь несусветную, вроде Дома-2.

user avatar
Pravdist

отвечает igorvek на комментарий 25.04.2011 #

Да этот товарищь в своей самвлюбленности мало чего может заметить. зато видит вокруг себя много хорошего, точно из своры единороссов

user avatar
daniel-ts

отвечает Plinela на комментарий 25.04.2011 #

Лет 30-40 назат, да будет Вам известно, спивалась такая страна, как Финляндия. Было это похуже чем в России. Но там проблему осознали и решили. Несмотря на то, что народ там и по сей день пьющий крепко, но удалось вернуть нацию из-за черты, сделать так, чтобы бухали по выходным, не до смерти упиваясь. Смогли. Власти. Так что от властей всё зависит, от властей.

user avatar
Plinela

отвечает daniel-ts на комментарий 26.04.2011 #

Ну, если тянуться к системе жизни по принципу "власть - пастух, а мы - бараны", то спорить не буду: во всем виновата власть. А Вам хочется быть бараном? Хочется, чтобы за Вас решали, что Вы будете из себя представлять, что будете есть-пить, как будете одеваться, как жить, куда смотреть? Из Ваших постов напрашивается именно такой вывод... Власть должна озаботиться тем, чтобы людям не хотелось сбежать из страны, построить такой уровень жизни, чтобы не было возможности воровать, грабить, убивать, а подтирать сопли каждому гражданину - это, извините, из области навязчивого бреда. И толку, что в Финляндии ввели сухой закон и взвинтили цены на алкоголь в местах продажи (спецмагазины, кафе, рестораны)? Они же теперь, как зомби, к нам ездят и методично упиваются до свинячьего визга, до полного скотства. Поверьте, знаю, о чем говорю: в свое время по молодости работала портье в одной из интуристовских гостиниц, так вот дни недели с вечера пятницы по вечер воскресенья были самыми страшными, потому что финские группы приезжали. И что в этом хорошего?

user avatar
daniel-ts

отвечает Plinela на комментарий 26.04.2011 #

Ну, когда власть, идущую на выборы под лозунгами борьбы с пьянством, избирает и переизбирает сам народ - то тут уже не баранство, а скорее воля и сила. И чего это Вы так набрасываетесь на финнов? Я, вообще-то, хотел сказать лишь то, что гены русских людей никакого отношения к преследующим Россию бедам не имеют. А Скандинавия, вообще-то, - это на данный момент наивысшаяточка развития земной цивилизации во всех отношениях. И здесь тоже гены ни при чём. Причём - культура и традиции. В том числе и в самоограничении своих наклонностей, в балансе свободы и принуждения в государстве.

user avatar
Plinela

отвечает daniel-ts на комментарий 26.04.2011 #

Вы за границей были? Знаете, на чем их культура и традиции зиждятся? Ровно на том же самом, на чем и в бывшем Союзе, - на тотальном контроле. В Союзе хотя бы не закладывали с таким упоением друг друга, а за границей, за исключением очень небольшого количества стран, Вас заложат с таким удовольствием по поводу и без, что Вы будете долго пытаться вспомнить, где и кому дорогу перешли, но не вспомните. Чего далеко ходить? Вспомните, как в Евросоюз принимают: несчастная страна, которой приспичило приобщиться к этому спектаклю, каких только обязанностей не несет, а вступление все откладывают и откладывают. Ладно, в Евросоюз приняли, теперь в шенген лбом стучатся, стараются, исполняют заветы еврокомиссаров, но не факт, что с пользой и достижением цели (Болгария, Румыния). Одного у них не отнимешь: их полиция, действительно, работает не в пример лучше, чем у нас, поэтому можно бросить машину где попало с ключами в замке зажигания, и никто на нее не позарится, но зато там есть другие способы обанкрочивания лохов: чем жестче контроль, тем талантливей нарушители закона. Съездите, поживите там, вполне возможно, что сильно полюбите нашу Родину - даже такую уродину...

user avatar
Лана У

отвечает Strannik 2012 на комментарий 25.04.2011 #

Тетка наверное тоже зашибает. Спасибо, что войны нет - только с перепоя заявить можно!!!

А вообще конечно катастрофа. Ни где в глубинке работы нет и не будет - откуда ей взяться...

Потихоньку народ вообще вымрет... И все будет Путина благодарить, что войны нет.

Да нет не верю, козел какой то писал. Не такой у нас дурной народ, что бы не понять откуда горе пришло!!!

user avatar
windmill

отвечает Лана У на комментарий 25.04.2011 #

Обратите внимание, в статье указано, что в 25 км от Москвы. какая уж "глубинка". Было бы желание найти работу

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает windmill на комментарий 25.04.2011 #

С черно*опыми конкурировать за миску риса?

user avatar
voodoosound

отвечает Strannik 2012 на комментарий 25.04.2011 #

в том то все и дело что она уже не видит разницы - в воронке от снаряда или в канаве под забором, просто в войну ещё случались авианалеты и оккупация - а тут вроде хоть этого нет. но с таким пох.уизмом уже и это может случится когда-то.

user avatar
ANDREY MARCHEV

комментирует материал 24.04.2011 #

Когда же этот кошмар закончится .......

user avatar
Санькин

отвечает ANDREY MARCHEV на комментарий 24.04.2011 #

Никогда... пока правит тандем и приемники...

user avatar
serg1958

отвечает Санькин на комментарий 24.04.2011 #

Без тандема все резко протрезвеют? Как бухали, так и будут бухать. Просто руки не из того места...

user avatar
Санькин

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

У всех руки из того места.... просто если например вас поставить раком... то и руки будут ниже уровня,запланированно господом)

user avatar
Glasman

отвечает Санькин на комментарий 24.04.2011 #

Вот приме в одной из станиц Краснодарского края стоят два фермерских хозяйства одно наше классическое (пьянство, опоздание на работу и прочие), другое новое (пить запрещенно, строжайшие правила и прочее). И многие не хотят работать на втором, хотя там платят в несколько раз лучше (25-ь против 7-ми тысяч). Вот такой парадокс, сам был в большом шоке...

user avatar
Veraiva

отвечает Glasman на комментарий 25.04.2011 #

А парадокса-то и нет! Вполне логично: люди хотят работать и получать за свой труд достойную зарплату, а не жалкие гроши...

user avatar
yuae1962

отвечает Veraiva на комментарий 25.04.2011 #

25 тыс. - это не жалкие гроши для провинции. Если перевести на евро, то и для, к примеру, испанского или португальского работника с/хоз-ва это далеко не бедность. А почему бы, к примеру, в отдельных регионах не ввести сухой закон, учитывая нашу реальность? Знаю, что в отдельных районах Горного Алтая во время страды вводили очень резкие ограничения на продажу спиртного. Теперь вижу, что в Республике Алтай в сёлах алкашни существенно меньше, чем, к примеру, в Алтайском Крае (русском). И это уже задача руководства региона либо страны. Но, боюсь, что "спиртное лобби" не даст принимать такие меры. Жалко.

user avatar
Veraiva

отвечает yuae1962 на комментарий 25.04.2011 #

Всё верно. Я и не говорила, что 25 тыс. р. - это жалкие гроши. :) Отвечая на комментарий Glasman'а, я хотела только уточнить, что нет парадокса в том, что люди идут работать за бОльшую зарплату.:)

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает Veraiva на комментарий 25.04.2011 #

Он как раз утверждал обратное. Что алкоголики как "мыши колются, плачут, но продолжают жрать свой кактус". Тайну открыл - хиромант павлов.



С алкоголизмом надо бороться не в отдельно взятом хозяйстве, а на

правительственном уровне. В том числе за счет сокращения стрессовых ситуаций и

повышения культурного уровня основной массы населения - через обучение(школы).

Научить ребёнка что есть вещи интереснее алкоголя. И не вставлять палки в колёса на

каждом повороте - а помогать всем фермерам как это делается в цивилизованных

странах. В том числе адекватными кредитами и сроками по ним. Помогать где можно и

не мешать инициативным - вот и вся формула успеха.

user avatar
Glasman

отвечает Veraiva на комментарий 25.04.2011 #

Знаете для станицы 25-ть это приличная з\п я думаю во время уборки урожая он серьёзно поднимается.

Так, что я не могу понять посыл вашего поста?

user avatar
Veraiva

отвечает Glasman на комментарий 25.04.2011 #

Видимо, Вы не совсем понятно описали ситуацию, и я изначально не так Вас поняла.. :)

Т.е., я не вижу парадокса в том, что люди идут работать за 25000, а не за 7000р.

Или что? Должны были бы идти на более низкую зарплату, чтобы иметь возможность "закладывать за воротник" прямо на рабочем месте?

user avatar
Glasman

отвечает Veraiva на комментарий 25.04.2011 #

Я рассказвал о том, что многие как раз таки не хотят работать за 25 из-за того, что нельзя пить - у меня знакомый работает там в бухгалтерии и он рассказывал, что это целая проблема.



Парадокс именно в том, что многим кажется что лучше пить, чем достойнно зарабатывать..

user avatar
igorvek

отвечает Glasman на комментарий 25.04.2011 #

Если Вы считаете, что 25 тысяч, это достойная зарплата, то флаг Вам в руки! Я лично не согласен отдавать большую часть жизни и закрывать себя на таких хозяйствах за штуку баксов, мне свобода дороже.

user avatar
Glasman

отвечает igorvek на комментарий 26.04.2011 #

Т.е. лучше пить, но получать семь? Логика здесь в том, что я сильно сомневаюсь, что маргиналы (проженные алкоголики) пойдут работать даже за 3-и тысячи $...

user avatar
igorvek

отвечает Glasman на комментарий 26.04.2011 #

Где я написал слово "пить"? Пить или не пить, это личное дело каждого. И где работать маргиналам, тоже ихнее дело, но 25 тысяч рублей и 7 тысяч рублей не может быть достойной зарплатой.

user avatar
Санькин

отвечает Glasman на комментарий 25.04.2011 #

В нашей жизни масса парадоксов.. и по идее у нас и медицина находится в состоянии парадоксов...

Раньше препараты годами испытывали, а вот сейчас арбидол шагает по стране безо всяких на то испытаний. И знаете ...многим помогает!)))

В данной же статье говорилось о сложившейся ситуации. Пьянство это явление социальное и это прежде всего болезнь общества,вызванная бездумной политикой. Уберите причины- не будет пьянства!

user avatar
Пивораки

отвечает Санькин на комментарий 25.04.2011 #

Глупости вы говорите. Пьянство было , есть и будет. Просто пьяных в деревне заметней, чем за окнами офисов и за стёклами лимузинов. В квартирах за закрытыми дверьми рпьянгых тоже не меньше. Просто люди так привыкли, всё делать под градусом - работать , отдыхать , общаться, Всё дело в самих людях в их воспитании.

user avatar
Пивораки

отвечает Санькин на комментарий 25.04.2011 #

Во все времена - кто хотел тот пил, кто не хотел тот не пил. В глотку никто насильно не льёт. Нет у бедняжек работы в деревне? Рядом ,ёпт, Москва. Час езды всего. Из Твери люди каждый день на работу ездят и ничего. Ну а если они просто не хотят работать, то и нечего их заставлять. Что за желание глупое всех трудоустроить? Всё равно будут работать плохо и думать только о бутылке .

user avatar
Санькин

отвечает Пивораки на комментарий 25.04.2011 #

Послушайте...Вы так легко распоряжаетесь судьбами людей,как будто у вас есть на это право! А 20 000 деревень которые исчезли с лица России, им вот тоже советовали в города уезжать! И тоже говорили,что они пьют! Не все сильные многие ломаются и пьют... А грёбаное государство могло бы хоть что то сделать,для уменьшения алкоглизма... Дать людям землю,какую то помощь,технику,что бы они себя людьми ощущали,а не быдлом. На то оно и создаётся,государство! Заботиться о людях,а не кататься на черных джипах с мигалками и давать пустые советы и обещания!

user avatar
Санькин

отвечает Пивораки на комментарий 25.04.2011 #

Не все во первых живут под Москвой..Во вторых все по разному воспринимают неудачи и крах своих привычных мест работы..Это проблема зародилась давно и не только сейчас. А вот решать её необходимо. Народ пьёт,делается социально пассивным и мрёт.... И как показали исследования одного американского ученого,который 30 лет занимается проблемой вымирания России..Мрёт народ и пьёт от тотальной несправедливости! Это вот такой молчаливый,жуткий русский протест...Ведь по сути у народа забрали всё. Даже рыбалку и ту платную делают...

user avatar
igorvek

отвечает Шапка-Ушанка на комментарий 25.04.2011 #

Это утопия! Человек, как существо разумное,

имеет право работать на своей земле и своей деревне приносить благо и за это получать достойную зарплату. Что бы в выходные мог отвезти свою семью в театр, в отпуск съездить с семьёй в кругосветку, выучить своих детей и что бы жена занималась своими обязанностями данными ей Богом - воспитывать своих детей. И мужу не было бы стыдно приносить зарплату домой.

user avatar
nikola nidvora

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

Отчасти Вы правы, поскольку деревенский вопрос для России не простой. Я прожил в сельской местности достаточно долго, чтобы видеть, какая разница в сельском и городском укладе жизни. Чего грех таить, городские считали сельских неудачниками, изгоями. Да, собственно, так оно и было при советской власти – в деревне платили значительно меньше, чем в городе и пьянство процветало, особенно в застойные времена. Но это все объективно ибо коммунистическая идеология не допускала частной собственности, а потому крестьянство было уничтожено физически. Социалистическая деревня – это деревня бывших холопов у которых действительно руки не из того места. Сегодняшние их потомки заканчивают свой век в пьяном угаре.

С другой стороны, при таком обилии земли и спроса на сельхозпродукцию, а крестьяне не торопятся возрождаться. Товарное производство не рентабельно. Все очень просто. Власть и криминал суть единого. Ей не нужны независимые собственники, которые могут прожить без неё. Любой человек, который попытается делать товарную продукцию на земле, тут же обретет «благодетелей-захребетников. Кущевская тому подтверждение.

user avatar
daniel-ts

отвечает nikola nidvora на комментарий 25.04.2011 #

В Западной Украине большие, богатые сёла. Красивые богатые дома, народ имеет трактора, землю. Чтут традиции, уважают родителей. Мой сотрудник на неделю на Пасху отпросился в родное село. Там по всем правилам - и пост, и в церкви ночью, потом гульбище. На рождество - колядки и посевания, и это ходят по хатам нарядные дети и всё по традициям, а не как у нас - толпа пьяных подростков собирает мелочь на бухло... Я знаю о чём говорю, эти же люди строили мой дом. Абсолютно здоровая психика, нормальные традиционные семьи и ценности, и не спиваются деревнями - этого совсем нет. Хотя и любят выпить. У меня строители каждый вечер брали двухлитровый пузыть пива - но ПОСЛЕ работы и 2 литра на троих! А в восточной Укр в сёлах обстановка - это что-то среднее между Россией и Западной Укр. Тоже знаю, родственники в селе есть.

О чём это всё может говорить? Только об одном - виноваты коммунисты. В этом конкретном вопросе- однозначно. Они провели отрицательную селекцию на селе, выбраковывая и уничтожая лучших особей, крестьян, которые кмели и хотели работать и были носителями крепких здоровых традиций. В Западной Укр не было Голодомора и столь страшных репрессий и убийств.

user avatar
nikola nidvora

отвечает daniel-ts на комментарий 25.04.2011 #

Все, о чем вы говорите, упоминая западную Украину правильно. Представьте себе, что крестьяне в центральной России в свое время жили не хуже. Соглашусь что, далеко не все, но уклад селянина в корне отличался от горожанина. Если для горожанина нужно рабочее место, чтобы заработать деньги на пропитание, то для крестьянина имело значение земля-кормилица. Именно наличие земли крестьянин рассматривал, как жизненную гарантию. Ему, по сути, не нужны были деньги, так как он мог прожить и без них. Но городу нужна продукция села, а потому он всячески втягивал крестьянина в товарное производство. Особенно усердствовало в этом правительство Столыпина, которое проводило реформу насильственной индустриализации сельского хозяйства. Советская власть пошла дальше – она уничтожило крестьянство и создало новую феодальную деревню. Но сельское хозяйство сложное не только по универсальности труда, но и по отношению к образу жизни на селе. Крестьянину, еще раз повторяю, необходима гарантия сводного труда и право собственности на землю. Все остальные удобства своей жизни он обретет сам. Но пока власть рассматривает человека на земле, как холопа, на эту землю хозяин не вернется.

user avatar
daniel-ts

отвечает nikola nidvora на комментарий 25.04.2011 #

Да. Когда у меня зашёл разговор по поводу голодомора, с моим коллегой с Западной, то ответ был абсолютно безапелляционный. Было сказано, что голод был искусственный, потому что умереть с голоду на земле в селе НЕВОЗМОЖНО в принципе. И отношение у западенцев к жизни и проблемам простое. Они говорят - еслим кризис, прекратится работа и заработки - пофиг, поеду к родителям в деревню, у меня там гектар земли, и хлеб, и гречка, и сало будет. А насчёт дефицита гречки просто смеются - мол, мы её выращивали и свиням скармливали. Дайте возможность нормально продавать продукцию, без тысяч бумажек и чтоб не было монополии закупщика - этой гречкой завалить полмира можно!

user avatar
nikola nidvora

отвечает daniel-ts на комментарий 25.04.2011 #

Именно в этом простая истина и смысл кризиса. Деньги породили уверенность всевозможного. Но деньги без села – это фантики. Именно мировой финансовый кризис – это кризис парадигмы бытия. Основа кризиса – это эксплуатация труда селянина дармовыми ценами. Пока город не станет с уважением относиться к селянину, то он постоянно будет жить в страхе за свое существование, а во власти будут преступники и коррупционеры.

Очень интересная позиция на этот счет отражена в статье : http://www.crizis.org/creditreview/article/?id=19&appMrcore=3f3bc6cfa1c416bb5bad6eac02d93aa7, советую прочитать.

user avatar
daniel-ts

отвечает nikola nidvora на комментарий 25.04.2011 #

На Западе как-то работают город и село... И крестьян там считанные проценты - потому что город, своими тракторами, химией, наукой, транспортом, технологиями переработки и пр - увеличивает эффективность села в десятки раз. Так что не надо изображать город как нахлебника. И вообще, доля занятых в производстве невелика и падает. Основная масса - это юристы, чиновники, продавцы и парикмахеры... Прогресс ведёт к тому, что "вкалывают роботы". В конце концов всё будут делать машины. Пару процентов населения будет сидеть за пультами машин, а остальные 98% будут друг друга стричь, брить, лечить, ублажать и развлекать. Это будет пост- постиндустриальное общество.

===

И ещё мысль. При нынешней численности населения, откат с индустриального уровня с соответствующим падением продуктивности СХ будет означать голодомор. Без города само существование людей на планете в таком количестиве уже невозможно. Так что нет никакой эксплуатации труда селянина. Горожанин более важен, как это ни странно звучит - ибо именно горожанин, повторюсь, фактически даёт 9/10 продуктивности селянина.

user avatar
nikola nidvora

отвечает daniel-ts на комментарий 25.04.2011 #

На счет постиндустриального общества – это круто конечно, но Вы не уловили основную идею: парадигма сельской жизни и городской всегда отличались и будут отличаться. Тот запад, на который Вы ссылаетесь, давно понял это, а потому и живет богато, каждый раз субсидируя сельское товаропроизводство. Постиндустриальное общество – это химера, порожденная в сознании городского жителя. Никакая индустриализация не изменит сельского уклада жизни – человек на земле живет не ради денег. Но если город и село все же связывает товарообмен, то соотношение этого обмена должно быть эквивалентным и святая обязанность этого лежит на плечах государства.

И несколько слов об эффективности сельского товаропроизводителя. То, что вы говорите о «заслугах» города – это повторение глупостей, которые тиражируют путин и медведев. Суть получения продукции животноводства и растениеводства – это объективный физический процесс преобразования одного вида энергии в другой. А потому, имеются определенные ограничения «эффективности» такого процесса. Химия и прочие выкрутасы – это уже не продукция матушки земли, а дерьмо, которое производят недобросовестные сельхозпроизводители.

user avatar
nikola nidvora

отвечает daniel-ts на комментарий 26.04.2011 #

Оглянитесь, и внимательно, незашоренным взглядом посмотрите на мир. Все, что происходит в мусульманских странах, внутри евросоюза, а особенно в России - это результат столкновения двух воззрений на бытие. Мир на пороге третьей мировой войны. Так что, кто из нас прав, рассудит время. Всего Вам доброго.

user avatar
daniel-ts

отвечает nikola nidvora на комментарий 25.04.2011 #

Люди на западе все семейные, патриархальные, очень религиозные и зажиточные. Почти у каждого рядом с домом отдельный погреб.

====

http://tema.ru/travel/ukretnoexp-1/

====

Почему? Почему чем западнее, тем лучше в сёлах? Почему получается так, что чем меньше времени территория пробыла под Россией, тем более здоровая там обстановка? И это ж не только Укр касается, в Прибалтике то же самое, сравните хотя-бы Эстонию с Финляндией, да?

user avatar
rik22011

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

Вокруг меня в России, бухать стали меньше. Но от безнадеги злости у народа много. Если чуть полыхнет, мало власти не покажется. Но кроме власти пострадают и невинные.

user avatar
Sibiriachka

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

Сухой закон - без него страна пропадет.

user avatar
Veraiva

отвечает Sibiriachka на комментарий 25.04.2011 #

Ой, ли? Швеция всё никак не пропадёт, например... Хотя, там очень дорогое спиртное, и купить Вы его можете только несколько часов в сутки (насколько я помню), Т.е., почти "сухой закон".

user avatar
daniel-ts

отвечает Veraiva на комментарий 25.04.2011 #

Скандинавы спивались, они подвержегны алкоголизму в большей степени, чем русские. У них это проблема, и есть жёсткая антиалкогольная политика правительства.

user avatar
Licel

отвечает Sibiriachka на комментарий 25.04.2011 #

Был у нас уже сухой закон. Его итог: пить меньше не стали, а виноградники страна потеряла.

Сколько времени ушло для их восстановления. Да и то я не уверена, что все они восстановлены.

user avatar
Sibiriachka

отвечает Licel на комментарий 25.04.2011 #

И пить меньше стали, и смертность понизилась, и рождаемость повысилась.

user avatar
Sibiriachka

отвечает Пивораки на комментарий 25.04.2011 #

Нищету у нас в стране не плодят, а ее создают искусственным образом: занижая зарплаты бюджетникам, "стесняясь" повысить прожиточный минимум, опускают рабочий народ ниже плинтуса, а потом еще и цинично заявляют: "Вымирайте! Нечего вам плодиться!". Это сволочам нечего плодиться - от них нормальным людям житья нет!

user avatar
Veraiva

отвечает Licel на комментарий 25.04.2011 #

Виноградники восстановлены далеко не все. А те, что восстановлены - восстановлены французами.

Настоящего вина в России не сыскать! Но это другая "песня", как говорится...

Алкаши дешёвую водку и "бормотуху" пользуют. Им все равно ЧТО пить. Лишь бы "забалдеть"... (((

user avatar
IvanZ

отвечает Санькин на комментарий 25.04.2011 #

А вот мы тебя в Президенты двинем. Санькина в Президенты!! Санькина в Президенты!! Санькина в Президенты!! Санькина в Президенты!! Санькина в Президенты!!

user avatar
Санькин

отвечает IvanZ на комментарий 25.04.2011 #

Давайте говорить о реальном))

user avatar
IvanZ

отвечает Санькин на комментарий 25.04.2011 #

Я серьёзно. У Вас же недюженное государственное мышление: Вы знаете, когда произойдет смена экономических порядков - после смены тандема.

user avatar
ruvin nemas

отвечает IvanZ на комментарий 25.04.2011 #

а бы двинул его в другое место.

user avatar
Боровик

отвечает Санькин на комментарий 25.04.2011 #

Дело не в тандеме. Это было бы самое простое - обвинить только их.

Отношение к селу было не самым хорошим еще со сталинско-ленинских времен. Потом при Брежневе пытались как то поправить, а при Горбачеве просто вообще все похерили.

Сегодня на селе работы нет. Хотя каждый деревенский вполне мог бы зарабатывать на той земле, что у него есть. Но их надо организовать, помочь. А этм никто заниматься не хочет.

user avatar
IvanZ

отвечает Боровик на комментарий 25.04.2011 #

При Брежневе НИЧЕГО с селом не пытались сделать. Более того, при нем в конце 70-х - начале 80-х из села вывезли ВСЮ молодежь на заводы, в города (я это видел по крайнем мере в г. Калинине, как до 1990г. именовалась Тверь)- шло ЭКСТЕНСИВНОЕ развитие промышленности в СССР. Строились заводы-гиганты, основанные впрочем на прежних технологических принципах (напомню, что западная промышленность после нефтяного - конец 50-х, а затем и экономического (до середины 70-х) кризисов пересираивалась на новых энергоэкономических принципах). Некоторые из них, к примеру гигантский -самый крупный в Европе - молоко-перерабатывающий завод в Люберцах, под Москвой достраивался латышскими инженерами в 1990-х, и молоко к нему должно было поступать в радиусе до Калуги. После повсеместного продуктового дефицита в СССР, возникшего в 1990г., когда области запрещали вывоз продуктов, а тем более многократного вздорожания бензина в 1992 г., Люберецкий завод остался ржаветь без молока.

ВОТ ТАК НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО НА СЕЛЕ при Брежневе.

user avatar
Боровик

отвечает IvanZ на комментарий 26.04.2011 #

я тоже был свидетелем, так сказать, того, что в это время в деревне происходило. Все познается в сравнении, так по сравнению с тем, что было до Брежнева и что было после него - при его правлении в деревне было благоденствие. Уровень жизни намного хуже, чем в городе, условия труда тяжелее, но в это время колхозники хотя бы вздохнули.

user avatar
IvanZ

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

Ну конечно, не сравнить со сталинским периодом, когда крестьяне, во-первых, в колхозах и совхозах не получали фактически ничего: 5 копеек и 200гр зерна на трудодень, которых не могла намного превышать числа дней в году, а с личных хозяйств брали налог за все - за каждую яблоню, ягодный куст, курей, кроликов и т.д., которых модно было иметь строго ограниченное количество. Вырубить фруктовые деревья и кусты было нельзя - они числились в описи хозяйства и крестьяне ночью поливали фруктовые деревья кипятком, чтобы они засохли без видимых причин.

После Сталина, при Маленкове, все налоги с крестьян были отменены, и это было поставлено в вину Маленкову при его снятии в 1957 г. в составе "Антипартийной группы". При Хрущеве налоги были умеренные, а разрешенное количество скота и птицы было значительно увеличено. Другое дело, что Хрущев для высоких темпов прироста сельхозпродукции "уговорил" многих сдать коров на мясобойни, обещая крестьянам обеспечение молоком через магазины и перевод колхозников на 5-ти дневную рабочую неделю, что было невыполнимо. Но кто хотел, держал много скота и птицы и жил неплохо до конца 1970-х годов, когда село лишилось молодежи ПОЛНОСТЬЮ.

user avatar
Боровик

отвечает IvanZ на комментарий 26.04.2011 #

Более того, 70-е годы не сравнить и с царским режимом. Именно поэтому я и утверждаю, что времена Брежнева - наиболее благоприятный период на селе.

user avatar
IvanZ

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

Всего какие-нибудь 1976-1954=20-22 года из 90 лет. К 1980 г. в Тверской области хутора-выселки исчезли, дома из мелких деревень свозили на центральную усадьбу колхозов, лен сеять перестали и поля зарастали ольховником. По поселку центральной усадьбы бродили по вечерам алкоголики и вымогали у стариков их пенсии. Засветло, часов с 8-ми вечера (август) старики наглухо закрывались на все засовы. Сельские школы закрылись.

user avatar
IvanZ

отвечает Боровик на комментарий 26.04.2011 #

Знаете, во всей этой исторической безнадеге меня радует то, что "с земли" поступает все больше положительной информации. К примеру, это превращение России из безнадежного импортера зерна 1950-92 гг. в устойчивого экспортера в новом веке, полного удовлетворения спроса на куриное мясо и яйцо за счет внутрироссийского производства. Ведь случись в центральных районах России сумашедшая засуха 2010 года 50-15 лет назад, боюсь, по ночам в российской глубинке по ночам машинами собирали бы трупы голодных людей (как это было в центральной России в 1928-32 гг.). Эти успехи несомненный признак оживания деревни (безусловно в НОВОМ виде). Сейчас уж вроде нормализуется внутрироссийской производство молока, творога, сметаны, но еще не сыра. Я не сомневаюсь, что возрадится и мясное производство, производство рыбы. Скажите - медленно? Полностью согласен. Но вы же видите, насколько разрушено наше хозяйство и управление им. Главное препятствие - это административно-контрольные ограничения, которые ослабляются с ростом внутрироссийского производства. Все могло быть быстрее, если бы ввели правило, что "Предприниматель всегда прав", как в Китае http://slon.ru/blogs/vizitey/post/526.

user avatar
Боровик

отвечает IvanZ на комментарий 27.04.2011 #

Самая большая проблема в деревне - не административно - контрольные ограничения, а отсутствие инфраструктуры и бюджетная нищета. Связано с тем, что все деньги сначала собираются в федеральный бюджет (малая часть в региональный), а потом распределяются. В основном в города. Я живу в деревне, а работаю в городе. Мой подоходный налог идет в город. Если бы налоги уходили по месту постоянной регистрации, то это частично бы решало проблему. Нет у сельсоветов денег ни на дороги, ни на колодцы, ни на благоустройство. Поэтому и проблема не только в уровне жизни. Привезти удобрения, пр. сырье - проблема, увезти готовую продукцию - проблема. Завоз продуктов в магазин - проблема. Содержание самого магазина - нерентабельно. Покупателей, особенно когда дачников нет - раз/два и обчелся, а затраты на свет, зарплату продавцу, налог на вмененный доход никто не отменяет.

При этом противодействия власти нет, но и помощи нет. Жа и нечем им помочь.

user avatar
IvanZ

отвечает Боровик на комментарий 27.04.2011 #

Пожалуй, соглашусь с Вами, что я неправильно сформулировал причины тороможения социально-экономического развития России. Конечно, развитие любого государства определяется административными правилами, которые регулируют выполнение ЗАДАЧ по существованию и развитию государства. Различия в задачах и определяет разницу в успешности социально-экономического развития государств. К примеру в Китае главной задачей определено РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА, и все на эту задачу работают Отсюда и высокие темпы. В западных странах важнейшими задачами являются Увеличение занятости населения и Ограничение социального неравенства граждан. Отсюда вытекает поддержка (в том числе и гос) ЛЮБОГО (особенно малого) бизнеса и привязка соцвыплат (включая пенсии) к Средней зарплате по стране. А в России руководители государства заботятся о крупном производстве (как при социализме), которым проще управлять, включая и олигархические структуры. В развитии малого и среднего бизнеса (несмотря на многочмсленные и громогласные заявления) полный провал (за исключением розничной торговли). Сравните, в США на розничном автотопливном рынке действуют 1900 трейдеров, а в России - 3-5 и только 3 импортера мяса.

user avatar
dormydormy

отвечает ANDREY MARCHEV на комментарий 24.04.2011 #

вступайте в компартию, вам там скажут

user avatar
Мошиах тут!

отвечает dormydormy на комментарий 24.04.2011 #

Да вступали, попали в жеппо.

user avatar
ad1951

отвечает ANDREY MARCHEV на комментарий 25.04.2011 #

Кошмар закончится, когда народ наш. Мы с вами. Научимся думать. Научимся работать. Вспомним о собственной чести и достоинстве. Тогда и проблем с медвепутами и им подобными не будет. Просто они не смогут занять должности выше младшего дворника.

user avatar
rokum-2010

комментирует материал 24.04.2011 #

Каковы дела в стране в целом,таков и народ.

user avatar
Мошиах тут!

отвечает rokum-2010 на комментарий 24.04.2011 #

Это как понимать?

user avatar
НиколяСаркози

комментирует материал 24.04.2011 #

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:



убийства членов этой группы;

причинения тяжкого вреда их здоровью;

мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;

принудительной передачи детей;

предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.



Все прям попунктно,как и в России.



Путин -современный Гитлер 2.

user avatar
крендель

отвечает НиколяСаркози на комментарий 24.04.2011 #

Гитлер вроде евреев уничтожал.....а не свою нацию.

user avatar
Мошиах тут!

отвечает крендель на комментарий 24.04.2011 #

А Адольфик какой нации был и как была его фамилия по матушке?

user avatar
ladogor

отвечает Мошиах тут! на комментарий 24.04.2011 #

сионисткий вымысел, не было у гитлера евреев в роду

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает ladogor на комментарий 25.04.2011 #

Им то как раз совсем нет смысла такое выдумывать - иначе как после этого требовать только от немцев выплаты?



В любом случае это правда:

lenta.ru/news/2010/08/24/dna/

user avatar
Иван Рабинович

отвечает Шапка-Ушанка на комментарий 25.04.2011 #

Наконец нашли крайнего.



Евреи по селам ездят и силой водку в глотки заливают.

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает Иван Рабинович на комментарий 26.04.2011 #

А что вас искать то? Достаточно зомбоящик включить. Жид на жиде.

И да ответственны теперь и за это - хрена вы думали президентом жид это значит только для жидов?

user avatar
saulskij

отвечает НиколяСаркози на комментарий 24.04.2011 #

применение документа, принятого ООН в 2005 году, "об обязанности предоставить защиту, когда какое-либо государство не способно или не желает защищать свое население от тяжелейших преступлений."

есть варианты...

user avatar
vla44220384

отвечает НиколяСаркози на комментарий 24.04.2011 #

Гитлер бы в гробу перевернулся от жабы к нашему Путину, который умудрился без всякой войны, эпидемий и другой напасти, угрохать такое количество народу. Данное видео наглядное тому подтверждение: В конце по ссылке выложенной там и вы поймете почему власти выгодно нас уничтожать. И сколько нас они уже уничтожили за всё перестроечное время. Искать видео в Гугле, с Яндекса страница не открывается. Почему, догадаться не трудно.

user avatar
sedoj

комментирует материал 24.04.2011 #

Главное, что Путин хороший и его помощник Дима, может они и доживут до того светлого дня когда вымрет вся Россия, это же их план.

user avatar
Valmax

комментирует материал 24.04.2011 #

Бухает народ, бухает и спивается

user avatar
serg1958

отвечает Valmax на комментарий 24.04.2011 #

Чем больше сдохнет алкашей, тем здоровее будет нация.

user avatar
болтун16

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

...десять трезвых китайцев накормят городского трезвенника из россии!

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает болтун16 на комментарий 25.04.2011 #

Соглашусь с вами полностью. Это наша общая проблема.

Закрывать на неё глаза это значит обречь Россию на вымирание.

Это как с наркоманией - с ней нельзя не бороться иначе крышка всем.

user avatar
Боровик

отвечает serg1958 на комментарий 25.04.2011 #

От алкашей рождаются алкаши. Так что этот процесс бесконечен.

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает Боровик на комментарий 25.04.2011 #

Совсем не так. Они скорее становятся.

Если их не вернуть в нормальную семью.

Или сразу рождаются с врождённой патологией.



В любом случае - это наша общая с этими людьми проблема и её надо решать.

user avatar
Боровик

отвечает Шапка-Ушанка на комментарий 25.04.2011 #

Есть еще генная наследственность.

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает Боровик на комментарий 25.04.2011 #

При соответствующей культуре пития это не так страшно. Можно иногда напиться до невозможности, чтобы потом ненавидеть спиртное ещё три следующих месяца. А в этих промежутках трезвости наконец понять, что и в этой попойке также нет такой необходимости.

Мы практически все имеем фино-угорские корни и что теперь - эстонцы, фины спиваются также быстро? Должно быть иное национальное самосознание - говорят же что все болезни от нервов так и алкоголизм в 95% случаев это неудовлетворённый стресс.

user avatar
ruvin nemas

отвечает Valmax на комментарий 25.04.2011 #

мало того что сами пьёте так ещё

экспортируете алкоголиков.

у нас в 70-ые годы пьянели от кока-колы

бутылка конька при отметке какого-нибудь

события(рождения ребёнка,женитьба,увольнение итд

(в рабочее время!!!) оставалась полной.

а сейчас даже уроженцы страны потомки выходцев

из Йемена,Марроко берут пример с полукровок

из СНГ.

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает ruvin nemas на комментарий 25.04.2011 #

С больной головы на здоровую. Сами своих завезли.

Вы бы их ещё обвинили что они хорошо на русском говорят.

И не только литературно.

user avatar
ruvin nemas

отвечает Шапка-Ушанка на комментарий 25.04.2011 #

140 000 нелегалов мы не завозили

идут через Синай

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает ruvin nemas на комментарий 25.04.2011 #

Вряд ли полукровки из СНГ мигрировавшие в 80-90х и получившие официально Израильское гражданство после этого нелегально пересекали синай. Или выходцы из Йемена и Марокко - тоже бывшие россияне?

user avatar
klf1011961

комментирует материал 24.04.2011 #

Мировоззрение и среда обитания тандема, ограниченно только кольцевой, и дорогой в аэропорт, и так в принципе в любом городе куда бы они не приехали, дальше они просто ехать не хотят, во первых, их просто не повезут, во вторых, им это и самим наохрен не надо, в третьих они сами прекрасно всё понимают и знают. НО власть, к ней так привыкаешь, и так не хочется с ней растоватся. Да и народ поднадоел, всё время пищит там чегота, просит , ноет. И чего им там всё не хватает, вроде и машинок раздал, и работать никто не заставляет особенно, нет всё ж ему не так, и чего там ему не нравится, ну ни как понять не может тандем!!!!!!!

user avatar
Александр Р.

комментирует материал 24.04.2011 #

Создайте рабочие места

Сделать нашу продукцию конкурентоспособную

Чтобы была здоровая конкуренция в бизнесе

Соц. Условия для граждан (мед. страховка, страховка на случай смерти и т.д.)

Цены на жилье сделать доступными

Зарплаты сделать более менее как в Европе

Платили налоги там где и производство, а не в Москве



И тогда народ не будет пить, а у женщин будет стимул рожать.

user avatar
Мошиах тут!

отвечает Александр Р. на комментарий 24.04.2011 #

Бредятина. Сначала надо с историей разобраться. Всегда рашка была аграрная, а ща не аграрная.А медстраховки пахарю в поле не нужны.Им плуг нужен.

user avatar
Александр Р.

отвечает Мошиах тут! на комментарий 24.04.2011 #

Если вам не нужно страхови, то не надо говорить что всем не нужно. Россия, а не Рашка и Россия лично для меня должна быть индустриальной, а не аграрной, так как страна имеет все что бы называться индустриальной страной. И то что она стала индустриальной страной надо сказать СПАСИБО коммунистам.

user avatar
болтун16

отвечает Александр Р. на комментарий 24.04.2011 #

...и десять китайцев накормят русского индустриареализатора!

user avatar
Александр Р.

отвечает болтун16 на комментарий 24.04.2011 #

По мне хоть узбеки или китайцы все равно. Если в стране не будет коррупции и крышевания криминала, то пусть все кто хочет работать едет в Россию. Тоже самое было в Германии, Франции, США, Израиле.

user avatar
болтун16

отвечает Александр Р. на комментарий 24.04.2011 #

...хитрые какие давайте продайте ваши нанотехнологии и покупайте у булорусов трактора, вс деревенские на это уповают!

user avatar
nikola nidvora

отвечает Александр Р. на комментарий 24.04.2011 #

Простите, а кому Вы обращаетесь. Кто-то должен Вам все это сделать, а Вы сами то, что делать будете? Власти подобные обращения, как бальзам на душу. Путин вовсю отчитывается в том, о чем Вы его просите. Пока за нас самые насущные вопросы будет решать вороватая власть, мы никогда не вылезем из этого дерьма.

user avatar
Александр Р.

отвечает nikola nidvora на комментарий 24.04.2011 #

Интересно сколько рабочих мест было создано в этом году?

Какая продукция российской производства конкур. способная на внешнем рынке?

Конкуренция в бизнесе кое какая есть, но она очень мала.

Любые виды страхования в России смеху подобны и все об этом знают и поэтому многие хотят иметь Альянсы и т.д.

В Москве кв.м. стоит от $ 2000, а жилье нужно там где есть работа.

По моему по России зарплаты в 3, а то и в 4 раза уступают зарплатам в Европе

Налоги платятся в Москве, а уж Москва по своему усмотрению распределяет деньги по регионам.

Вот поэтому и не понимание почему Чукотка, Тюмень, Чечня получают больше дотаций чем Липецкая область или Тверская область.



По сей день я почти никаких изменений не вижу того что делает премьер.

user avatar
waldgeist

комментирует материал 24.04.2011 #

Вот они плоды гайдаро-ельцинских реформ. Кучка миллиардеров, прикормленный город-паразит и нищая вымирающая Россия.(((

user avatar
saratustra

комментирует материал 24.04.2011 #

спивалась страна и при Брежневе,при Горбачеве, П.и М. не причем,никому насильно в глотку не заливают и в вену не ширяют.Просто кому как нравится ,тот в этой стране так с ума и сходит.

user avatar
Jong2

отвечает saratustra на комментарий 24.04.2011 #

Много у нас при Брежневе от наркоты умирало? А по подъездам шприцы использованные валялись и бутылки из под пива стояли? А сейчас на каждом шагу. А за рекламу пива вообще сажать надо.

user avatar
Мошиах тут!

отвечает saratustra на комментарий 24.04.2011 #

Ни кто никогда не спивался ни при Б, ни при П и М. Все очень просто: не дают работать и показали деревню алкашами,а курицу покупают за бугром.

user avatar
болтун16

отвечает Мошиах тут! на комментарий 24.04.2011 #

...потому что ихнее СХ работает на склад который регулируется не ценами а субсидиями с волнообразными ритмами... .

user avatar
Мошиах тут!

отвечает болтун16 на комментарий 24.04.2011 #

Ритмы - хрень. А что мешает такое СХ сдедать в рашке?

user avatar
Очкарик

комментирует материал 24.04.2011 #

Я помню: "Интелегентам в трамвае очки били", а еще Царя и Царевичя-ребёнка убили...

user avatar
Толли

комментирует материал 24.04.2011 #

Ужас до какой деградации дошла глубинка. Люди не понимают самого элементарного - КАК, ПОЧЕМУ они дошли до такой жизни?! Оказывается, только магазин виноват, а два Сусанина - ... хорошие!

Очень похоже на Сев. Корею, где тощий, голодный старик, плача от волнения и дожевывая последнюю траву, говорит: "Я очень счастлив жить в нашей самой прекрасной стране под руководством нашего солнцеподобного вождя - Ким Чен Ира!".

Скоро и мы будем там же с таким электоратом...

user avatar
Русский алкаш

отвечает Толли на комментарий 24.04.2011 #

Путин, конечно, поганый козел. Но вот ЭТО на совести Борьки Пьяного, Борюськи Немцова, Ирки Хакамады, Тольки Собчака, Кольки Травкина, Гальки Старовойтовой, Егорки Гайдара, Тольки Чубайса и прочей "оппозиции". Прорабы перестройки, блин. Висельники.



ЭТО сделали они своими "реформами".

user avatar
serg1958

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.04.2011 #

Насколько я помню, на селе еще при СССР бухали по-черному. В выходной трезвого не встретишь. А когда работы не стало - тут уж понеслось...

user avatar
Русский алкаш

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

Разно было в СССР. Были места, где с утра зенки заливали, были места, где и вовсе не пили. В среднем употребляли, но меру знали. И знали когда можно, когда нельзя. А вот когда не стало никакой работы и деваться некуда, вот тогда действительно люди запили. И это сотворили дерьмократы, которые нынче "оппозицией" прикидываются.

user avatar
serg1958

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.04.2011 #

Странно это, почему у нас картошка египетская и дороже бананов, а молоко хрен знает из чего. Если до столицы 100 км, кто не дает растить сельхозпродукцию и продавать с выгодой? Хачи рынки держат?

user avatar
Русский алкаш

отвечает serg1958 на комментарий 24.04.2011 #

Я на счет столицы не знаю, у нас в Татарстане и земли не заброшены, и картошка тоже свои и чувашская, и молоко и мясо своё. За сданное молоко населению местная власть деньги платит. Пусть и не так много, но платит. И газификация почти 99% территории республики. И телефонная связь есть. И дороги строят.



В прошлом году вот только беда была большая - засуха. Очень тяжелая засуха, страшнее чем в 1921, тогда хоть картошка уродилась, а в 2010 вообще почти всё сгорело. Картошку в Белоруссии пришлось частично закупать.



Те местные власти, которые хотят дело делать, его делают. А в Москве слишком много нахлебников разных. Им проще в Австралии мясо кенгуру купить, чем своё поднимать. И бюджетное бабло отмыли, и в загранкомандировку съездили.

user avatar
Боровик

отвечает serg1958 на комментарий 25.04.2011 #

Очень неверно думать, что можно одновременно и растить продукцию, и торговать ею. Поэтому перекупщики неизбежны. Просто для любого производства, в том числе сельскохозяйственного нужен первоначальный капитал. А его у селян нет.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.04.2011 #

Знаю я эту деревню, проплывал мимо на байдарке по Москва-реке. Моя деревня находится примерно в 20 км, У нас нет такого, народ конечно выпивает, но в основном в меру, все знакомые работают, правда не в колхозе, а в ближних городах или на местных предприятиях.

user avatar
Боровик

отвечает serg1958 на комментарий 25.04.2011 #

Вы правильно сказали - в выходной. А в рабочий день нельзя - председатель колхоза вставит. А сейчас нет ни председателя, ни колхоза, одни выходные.

user avatar
west1963

комментирует материал 24.04.2011 #

Зато попы-мракобесы жируют

user avatar
Мошиах тут!

отвечает west1963 на комментарий 24.04.2011 #

Это камент в другой пост.

user avatar
west1963

отвечает Мошиах тут! на комментарий 24.04.2011 #

а по моему, очень даже связано. такое впечатление, что они только на всеобщем страдании и могут паразитировать.

user avatar
Боровик

отвечает west1963 на комментарий 25.04.2011 #

Сходи помойся. А то кто о чем, а вшивый о бане.

user avatar
west1963

отвечает Боровик на комментарий 25.04.2011 #

это поповского/пропоповского кобеля не отмоншь добела, как не старайся. Ладаном и мертвечиной в усмерть пропахли. А у нас все нормально. О себе, мракобеско пекись.

user avatar
Эльмира Mail.Ru

комментирует материал 24.04.2011 #

После развала СССР, все ее бывшие республики переживали тяжелое экономическое положение, но не везде заливали проблемы водкой. Видимо разница в менталитете народа.

user avatar
Эльмира Mail.Ru

комментирует материал 24.04.2011 #

Принимайте ислам и проблема с пьянством решиться быстро.Пьяный человек поселяет в себе сатану и его мысли безбожны.

user avatar
болтун16

отвечает Эльмира Mail.Ru на комментарий 24.04.2011 #

...ты картошку сажаешь?

user avatar
Иван Рабинович

отвечает болтун16 на комментарий 25.04.2011 #

а зачем? Из Израиля привезут.

user avatar
болтун16

отвечает Иван Рабинович на комментарий 25.04.2011 #

...в израеле картошка растет ли?

user avatar
Иван Рабинович

отвечает болтун16 на комментарий 25.04.2011 #

В Израиле все выращивают, кроме идиотов.

user avatar
болтун16

отвечает Иван Рабинович на комментарий 25.04.2011 #

...у нас в огороде сегодня тоже посеял под пленку морковс свеклу редиску салат крес салат базилик петрушку укропу шеть мелких грядок, вода местами не отошла, но вода прилично насытила землю, пока не начало испаряться.... . Местами снег.

user avatar
Veraiva

отвечает Эльмира Mail.Ru на комментарий 25.04.2011 #

Это не выход из положения.. К тому же он утопичен по своей сути. :)

Любая религия, кстати говоря, не приветствует пьянство. И в христианстве оно также считается большим грехом.

user avatar
горшщк

комментирует материал 24.04.2011 #

Таких "Рыбаков" по Российской земле не щитано,не мерено! И все больше становится с каждым годом,безнадега и разруха одолели периферию больших и малых городов! Зато чиновникам хорошо будет распродавать опустевшие земли,тото бабла наварят!

user avatar
Vasy333

комментирует материал 24.04.2011 #

Нас Умышленно Вырождают

- Продажные

- Зажравшиеся Капиталистические Ублюдки,



И под любым предлогом пытаются завозить в Россию Иноземцев - Рабов,

Еще немного и от Россиян ничего не останется!!!



Капитализм неизбежно Выродит Россию!!!!



Только Социализм Есть Спасение России!!!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
tomcon

комментирует материал 24.04.2011 #

То, что написано - по всей России. Посёлки, сёла выброшены из внимания власти. Закрываются предприятия, закрывают здравпункты, в школах не хватает учителей. Какой-то придурок-экономист объединил детсады и школы, ясли, садиков не хватает, о спорте и говорить нечего. Спортивные сооружения ,бассейны в больших городах. Мадам Голикова охает, что в сёлах больше мрут, чем городах. Спасибо думе и власти, что они выращивают миллиардеров и уничтожают население. Доколе они будут измываться! Молодёжь спивается -работы нет. Власть ужасается наркомании, но ведь и их вина, что нет всего перечисленного. Уехать, а кто будет работать в поле и помогать нищим старикам- родителям. Всё взаимосвязано. От безысходности и без веры в будущее народ просто перестал верить в себя. Это очень характерно для посёлков и сёл.

user avatar
sone208

комментирует материал 24.04.2011 #

Тупые - с таким тупым народом пукин еще не один срок править будет !

user avatar
w7777

комментирует материал 24.04.2011 #

Не думал, что разруха и вымирание даже в Подмосковье. Тут не империи надо строить, а спасать людей.

user avatar
irikonika

отвечает w7777 на комментарий 24.04.2011 #

Все помосковные деревни практически вымерли. Молодежь, кто побойчее и поумнее - в Москву, а остальные и старики и молодежь - пить, ведь делать-то нечего. Колхозы-то ликвидировали, там все сельские жители были заняты в любой сезон, даже зимой находились дела разные, и так особо не пили. Потому что кто конюхом, кто птичником, кто кем, но работа находилась всем в колхозах.А сейчас-то что им делать? Вот все выживают, как умеют, кто чем торгует, кто шабашит... Надо организовать сельский труд людей.

user avatar
w7777

отвечает irikonika на комментарий 25.04.2011 #

Да никто не организует со стороны, если сами не организуют себя -те же процессы и у нас , в Украине. Но в селах одна часть населения с помощью подсобного хозяйства (вкалывая при этом рабски) имеет возможность учить и детей в университетах, иметь доход повыше, чем половина городских жителей, а другая половина, кто поленивей, перебивается в нищете и пьянстве. Это мировой процесс -мы ничего не можем ему противопоставить, просто я не думал, что так близко от Москвы такое запустение начинается.

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает w7777 на комментарий 25.04.2011 #

Вы уверены что это мировой процесс? И где ещё так как в республиках бывшего соц. лагеря?

А может рулевые не те? Говорят с экранов правильные вещи - а делают совершенное иное.

Причём в 99% случаев. Так ли это случайно?

user avatar
w7777

отвечает Шапка-Ушанка на комментарий 25.04.2011 #

И в восточной Германии те же процессы. Вот в Китае, Индии, Африке -нет, но что-то не хочется быть ни Китаем, ни Индией, ни Африкой.

user avatar
болтун16

отвечает w7777 на комментарий 25.04.2011 #

...Китай на нашей широте сможет ли работать?

user avatar
w7777

отвечает болтун16 на комментарий 26.04.2011 #

А куда он денется: даже когда разум "офигевает" от открывшихся возможностей и "второго дыхания", а сердце "рвет" от необозримых просторов -семью из 12 человек кормить все равно надо. А пару градусов сюда или туда - это как для бабы "пару" сантиметров, навряд ли они станут размениваться "на мелочи". А уж если Родина и родная КПК прикажет...

user avatar
w7777

отвечает болтун16 на комментарий 26.04.2011 #

Так это в Китае разрешили -а за пределами Китая? Вот так заблудится в Сибири маленькая диверсионная группа китайцев численностью миллион или два -а через пятьдесят лет выйдет из тайги миллионов пятьдесят.

user avatar
Шапка-Ушанка

отвечает w7777 на комментарий 26.04.2011 #

Не хочется. Но и не хочется быть разграбленным рабом на собственной земле.

user avatar
radbard

отвечает w7777 на комментарий 29.04.2011 #

Чуть-чуть отъехать от основных трасс и пустые деревни одна за одной, а те что не пустые так полумертвые и в полной разрухе. Спасать естественно никого не собираются, российской власти было бы выгодно если все выгорело нахрен в лесных пожарах вместе с оставшимися стариками.

user avatar
СХІДНЯК

комментирует материал 24.04.2011 #

Собрать бы с тысячу либерастов призыва 90-х в эту самую деревню Рыбаки заместо погибших людей.

Для чистоты эксперимента огородив деревню с угодьями колючей проволокой с вышками по периметру.

Вычистить карманы до нуля, как это было сделано с вкладами в Сбербанках .

И пусть просвещенный народ с наличной утварью, и запасами семян которые внутри, попытается выживать, а заодно и продать на излишки собственноручно выращенной сельхозпродукции (если таковые будут) на рынках и в сетевые супермаркетах. Без блата и налапников. Как вся Россия.

Пусть при этом либо каждый пашет свой пай как частную собственность, либо в кибуц, либо отдают добровольно или под угрозой дубинки всю главживоглоту-фермеру и массово к нему записываются за похлебку батрачить. Как на продвинутом Западе. Дело хозяйское.

Может и вправду за пару лет сгнивающие Рыбаки превратятся в землю обетованную, земной рай. Где у каждого по десять детей и все на Мерседесах.

У технарей гайку на сотую не сдвигают не опробовав идеи железом.

То же и медиков с лекарствами. Тюрьма за это

А здесь тысяча длинноязыких жуликов порезвились над целой страной и во всем Сталин или бес виноват

Идеедатели вроде и не при чем

user avatar
gruby

отвечает СХІДНЯК на комментарий 24.04.2011 #

Ну дедушка Мао почти так и сделал в Китае с горлопанами-хунвэйбинами - на трудовое перевоспитание в деревню отправил.....Через 25 лет Китай вошёл в число мировых лидеров в экономике.

user avatar
СХІДНЯК

отвечает gruby на комментарий 24.04.2011 #

Кроме хунвейбинов в деревню загремела еще и гуманитарная профессура, помнится.

Правозашитников и борцов за западноевропейские ценности пожалели - их просто танками передавили на площади Тяньаньминь. Непригодный к любому труду материал

В итого желающих рыть яму ближнему резко убавилось

user avatar
болтун16

отвечает СХІДНЯК на комментарий 25.04.2011 #

...начинать надо с малого самозахвата и лопатой без пристройки не привлекая лишнего внимания.

user avatar
СХІДНЯК

отвечает болтун16 на комментарий 26.04.2011 #

Можно с малого самозахвата, можно с организации МММ, можно с рэкета и бандитского передела, можно с физического истребления конкурентов на поедание крапивы. Но внутри колючки, по которой пропущен электроток, и часовые стреляют без предупреждения. Этакое Сколково или Дом-2 в миниатюре. С трансляцией опыта омерседесивания и массового оплодотворения по всем средствам массовой информации на всю Россию, СНГ и Евросеть Наглядний пример - лучшее подтверждние правоты идей свободы и демократии! Действуйте!!!!!!!

user avatar
irikonika

комментирует материал 24.04.2011 #

Все это от безделья, а поскольку КАЖДЫЙ человек хочет трудиться (это так только кажется, что все хотят только и делат, что лежать на печи и есть калачи, - это глубокое заблуждение) , то от вынужденного безделья, от отсутствия денег, от невозможности прокормить себя, своих детей, родителей, от такой неуспешности по не его вине, у него развивается комплекс неполноценности, и, соответственно, человек должен заглушить свою совесть, свою боль, свое неумение наладить свою жизнь и др. Люди же все разные, ктото сильный, кто слабый и др. Не человек должен искать работу, а ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО предоставить работу каждому, организовать труд, предоставить жилье, обеспечить отдых человека и др. вопросы жизни. И не надо говорить, что государство не обязано бесплатно это делать, ничего в государстве не делается бесплатно, мы сами своим трудом все оплачиваем, само государство - не добрый дядя, оно само существует за счет своих граждан, за счет его труда. А у нас принято все валить на людей: пьет - сам виноват. Но мы же не в стае дикой находимся, где сам по себе. За каждого своего гражданина отвечает ГОСУДАРСТВО! И его вина в том, что люди пьют, принимают наркотики и погибают

user avatar
Марина Мостовая

комментирует материал 24.04.2011 #

И вот, когда водка застрянет у русского народа в глотке, когда они возмуться за топоры и вилы - главная задача: дать им автоматы и ... танки

user avatar
болтун16

отвечает Марина Мостовая на комментарий 26.04.2011 #

...и никто не станет работать, все будут воевать! Заграница будет закидывать нас мясом и продуктами качественными! Доктора сладкие таблетки! И небо всё в алсазах будет!

user avatar
dvv1951

комментирует материал 25.04.2011 #

Верните руль КПСС

------------------------------

Устал мой мотор шестеренки крутить,

Я врал ,что имею права.

Нет сил и уменья страною рулить

Болит от потуг голова.



Коробка скрипит ,нету трех скоростей-

Исправна лишь только назад.

В кабину залез от корыстных страстей

Стараясь повысить оклад.

user avatar
Veraiva

комментирует материал 25.04.2011 #

"люди начинают пить из-за отсутствия возможностей и тяжелых условий жизни." ---- странно, что при этом они находят средства для покупки "пойла", каким бы дешёвым оно ни было!

Логичнее было бы искать работу в другом городе или вахтовым методом, например.

Мрачно... Жить, чтобы пить и влачить нищенское существование?

user avatar
stah43

комментирует материал 25.04.2011 #

Спиваются...Им,свиньям,насильно что ли в глотки заливают??!

user avatar
Гуцул_2006

отвечает stah43 на комментарий 25.04.2011 #

Мутация генов. Необратимые изменения в головном мозге.

user avatar
болтун16

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 25.04.2011 #

..демотивация, денежная болезнь, фильмы о красивой жизни.. .

user avatar
Гуцул_2006

отвечает болтун16 на комментарий 25.04.2011 #

Я ж говорю деградация. Потому что, внешние раздражители, являются причиной запоев только для дегенератов.

user avatar
болтун16

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 26.04.2011 #

...для успешных и продвинутых имеются и внешние ублажатели........ китай, польша.... . Экономика Москвы сведется в конце концов, к битве мировых СХ производителей за рынок сбыта...

user avatar
поручик Ржевский

комментирует материал 25.04.2011 #

что в городах,то и в деревне(глубинке).она по-меньше,потому и на виду все.Президенту колхоз доверить нельзя,он его развалит. Учиться его надо отправить за бугор. Его еще в институте завербовали в КГБ,на хрен ему в нем было учиться и диплом "выдало" КГБ.Человек просто безграмотный, и что он может.Умный? Да мы с рождения все умные, а у кого проблемы со здоровьем, тот на учете и лечении -понятно где.Хрущев человек был умный,талантливый,но безграмотный. И что?Почитайте экономиста Н.Шмелева и что он пишет о своем тесте Хрущеве Н.С.Думаю что согласитесь все со мной.

user avatar
sergionio

комментирует материал 25.04.2011 #

То , что народ спивается - это суровая правда. и для этого не надо было выдумывать несуществующую деревню, в 25 км от центра Москвы, а Жуковский находится в 36км. Да и не восток это вовсе. А на востоке Москвы таких убойных деревень уже нет давно, километров 60 и дальше отъехать вот тогда экзотику некрасовскую увидишь в полный рост.

user avatar
tamir55

комментирует материал 25.04.2011 #

Главный вывод статьи в конце: "передайте спасибо Путину, это не он, а местный магазин виноват"...

Это перл !!!

Видимо все-таки правда, что народ имеет то правительство, которое заслуживает...

user avatar
Маришка2002

комментирует материал 25.04.2011 #

Что творится.( У меня три парня знакомых спились и пятеро закололись. Я пока держусь. А девки все на пивасиках сидят.((

user avatar
Ninuzeli2

комментирует материал 25.04.2011 #

А кто этот Том Парфитт? Судя по близости к Москве поселка, найти работу можно. Тем кто бухает даже близкое наличие работы не поможет, те кто хочет жить бухать не будут, не говорила бы этого если бы не видела сама.

user avatar
!!!!!

комментирует материал 25.04.2011 #

Тупость этих людей удивляет.Путин хороший.А что вся промышленность развалена и сельское хозяйство это не его вина.Что работать негде тоже не его. Люди работали за палочки чтобы у их детей было будущее. Это будущее украли и продали.Теперь будущее есть у детей Путина, Медведева, Абрамовича.Чтоб они подавились этим будущем, убийцы собственной страны.

user avatar
stopthashit

комментирует материал 25.04.2011 #

встречались недавно статьи о кризисе фермеров в англии.видимо это глобальная тенденция.если проанализировать информацию так и выходит.кризис человечества и человека в нем.духовный кризис но и материальный тоже.

user avatar
болтун16

отвечает stopthashit на комментарий 25.04.2011 #

...у них от этого страдают сезонные рабочие, потом они умудряются перерабатывать весь продукт в консервы перетаривают и госзакупщик снижеат закупку.... .

user avatar
а.рецкая

комментирует материал 26.04.2011 #

Подливай, правительство, народу водочки, оживляй демографию России.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}