Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Благодатный огонь сошел в Иерусалиме

Благодатный огонь сошел в Иерусалиме

Благодатный огонь возгорелся чудесным образом в субботу в храме Гроба Господня в Иерусалиме.

Огонь возгорелся в кувуклии - часовне внутри храма, над каменным ложем, на котором покоилось в Великую субботу погребенное Тело Христа. Благодатный огонь появился в ответ на молитвы патриарха Иерусалимского Феофила и тысяч паломников, собравшихся в этот день в храме Гроба Господня и на прилегающих к нему улицах, передает РИА «Новости».

По традиции, все свечи и светильники в храме были потушены заранее. Патриарх Иерусалимский Феофил находился в кувуклии один, без каких-либо подручных средств для получения огня. После того, как чудо схождения огня произошло, патриарх Феофил передал Благодатный огонь находящимся у кувуклии верующим.

Частицу божественного огня получила и делегация Фонда Андрея Первозванного, которая доставит его спецрейсом из Иерусалима в Москву, в храм Христа Спасителя - к ночному пасхальному богослужению патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

Из года в год в храм Гроба Господня в Иерусалиме съезжаются тысячи паломников для того, чтобы стать свидетелями схождения Благодатного огня, который появляется в ответ на молитвы тысяч верующих.

Храм Гроба Господня был построен в IV столетии нашей эры на месте, где завершился земной путь Иисуса Христа. Сегодня храм делят несколько христианских церквей. Большая часть святынь принадлежит Иерусалимской православной церкви, есть также армянский, коптский, сирийский и францисканский приделы. Самым священным местом храма считается кувуклия - часовня над Гробом Господним. В ней находится каменное ложе, где покоилось тело Спасителя после распятия и до Его чудесного Воскресения. Считается, что именно здесь и появляется Благодатный огонь.

До сих пор схождение Благодатного огня не было объяснено с научной точки зрения, и его появление в храме Гроба Господня по-прежнему воспринимается многими как чудо. Христиане верят в божественное происхождение огня и в то, что он возгорается по молитвам паломников и православного патриарха.

Церемония получения Благодатного огня называется литанией и состоит из целого ряда ритуалов, среди которых - проверка кувуклии на наличие источников огня и опечатывание входа в часовню большой восковой печатью.

Непременными участниками церемонии являются представители армянского, коптского и сирийского духовенства, которые появляются в сопровождении каввасов - стражников в турецкой форме, которые с древнейших времен нанимались для охраны христианских процессий. По обычаю каввасы во время прохода сквозь толпу стучат специальными посохами о каменные плиты храма. В действе также участвует и арабская православная молодежь, которая врывается в храм, сидя на плечах друг у друга, с криками и барабанным боем. Возгласы арабской молодежи - это молитвы, в которых они просят Господа даровать верующим Благодатный огонь. Считается, что такое несдержанное, но чистосердечное обращение также угодно Богу. Шум толпы, выкрики арабской православной молодежи и стук посохов каввасов создает в храме незабываемую атмосферу ритуального праздника.

В полдень начинается Крестный ход от Иерусалимской патриархии до входа в кувуклию. В нее вносят большую лампаду, в которой должен возгореться огонь и 33 свечи, по числу лет земной жизни Иисуса Христа. По многовековому обычаю, Иерусалимский патриарх входит в часовню в одном полотняном подряснике. Это делается для того, чтобы все присутствующие смогли убедиться, что он не проносит с собой ни спички, ни зажигалки, ни любые другие предметы для добывания огня. После того, как патриарх входит в кувуклию, вход опечатывают, и начинается ожидание чуда схождения Благодатного огня. Оно может длиться от нескольких минут до нескольких часов. В это время находящиеся в храме верующие также молятся о схождении Святого огня и каются в своих грехах. По преданию, если Благодатный огонь не сойдет, это станет ужасным предзнаменованием для всего человечества, а собравшиеся в храме погибнут.

Очевидцы свидетельствуют, что через какое-то время после захода патриарха в кувуклию в храме начинают происходить необъяснимые явления: возникают всполохи голубоватого цвета, которые могут вспыхивать в любом направлении, а из отверстия в куполе храма на Гроб Господень опускается вертикальный широкий столб света. Вскоре в кувуклии возгорается Благодатный огонь - и патриарх Иерусалимский передает его верующим, которые держат в руках большие праздничные свечи. Нередко лампады и свечи в руках собравшихся в храме загораются сами собой. В первые минуты Благодатный огонь совершенно не обжигает, так что многие верующие умываются огнем.

 

Источник: vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (719)

В.Мономах

комментирует материал 23.04.2011 #

Схождение благодатного огня - это символ, надежда ни изменение к лучшему.

user avatar
nnoga

отвечает В.Мономах на комментарий 23.04.2011 #

А это как понимать:

"Когда знаменитый Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в Великую субботу, есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь… Он объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой Кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 2 500 000 пиастров, а в случае лжи… он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил [один из них] признался, что он в Кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова… Решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела… [ибо] русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим-паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня…

user avatar
В.Мономах

отвечает nnoga на комментарий 23.04.2011 #

Хоть я и технарь, но схождение благодатного огня - это многократно проверенный факт.

Всех с Праздником!

user avatar
risky

отвечает В.Мономах на комментарий 23.04.2011 #

Да бросьте. Вам головы дурят, а вы и рады.

user avatar
Фрол Федотыч Батый

отвечает risky на комментарий 23.04.2011 #

Пусть и так! Лишь бы во спасение, а не во откат!

Кстати, ваш комментарий был на рожах российских делегатов! Исключительно!

user avatar
Вячеслав Рогожин

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 23.04.2011 #

Дурь, ложь, лицемерие "на пользу" не бывают.

user avatar
Фрол Федотыч Батый

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 23.04.2011 #

Хорошо Вячеслав! Если вы такой тугой, тогда давайте сравним "дурь, ложь, лицемерие" не обязательные к исполнению, с "дурью, ложью, лицемерием" от которых практически не отвертется. Врубаетесь аль снова нет?

user avatar
Вячеслав Рогожин

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 23.04.2011 #

Спасаться от этой дряни, ограждаться, отстранять ее от себя и своих близких надо ВСЕГДА. А не то любая дурь, ложь и лицемерие, не обязательное к исполнению, скоро станет именно обязательным, узаконенным, повсеместным.

user avatar
Фрол Федотыч Батый

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 23.04.2011 #

Понял, Слава, понял!

Ну и в продолжение вашего вектора дискуссии:

Экономическое районирование – это выделение территорий, отличающихся своей специализацией хозяйства в территориальном разделении труда.

user avatar
grino

отвечает Виктор Юрьев на комментарий 25.04.2011 #

Имени бога Сиона. А Исуса Христа не трогайте. Исус Христос в переводе - помазанник божий, а значит любой ученый, изобретатель создавший новое для улучшения жизни людей, является Исусом Христом. При жизни гоняют, плюют, издеваются, а после смерти возносят. К примеру Циолковский воспринимался людьми как местный дурачок, над ним издевались все кому не лень, с голода загибался, сыновья на себя руки наложили, а сегодня его вознесли и питаются его "кровью и телом"(идеями).

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает grino на комментарий 25.04.2011 #

Икар или Прометей - образы более ассоциируемые с Циалковским, ежели Вы заговорили о мифологии. Ежели для Вас Христос не продукт антропоморфизма, то, увы, я сам, трудна мне эта речь, питаю к неудачникам презренье!

user avatar
Урналь

отвечает grino на комментарий 26.04.2011 #

grino , Ваши мысли моим созвучны, хоть я их выражаю несколько иначе. Еще Пророки пояснили нам, что " Христос в вас, разве только вы не то, чем должны быть" (Библия, 2е Коринф.13:5". Но религии научили нас искать Бога и Христа где-то в Небесах. Отсюда и пошла вся путаница и НЕВЕРИЕ. Если бы христианские проповедники смогли бы пояснить ПРАВИЛЬНО, Кто есть Христос и Кто есть Иисус Христос, то многие невежественные споры попросту исчезли бы. Но таковая тысячелетняя!!! неразбериха, ложь, недопонимание сути ХРИСТА, заставляет людей спорить и отрицать, плевать, хаить, съмеяться над Тем, Кто и Что им дает жизнь, Кто и Что может быть помощью и защитой, спасением и нерушимой РАДОСТЬЮ и СЧАСТЬЕМ в жизни любого человека. Большинство людей не верят в Бога и Христа потому, что несуразица о них не воспринимается ЗДРАВЫМ смыслом. Да и верующие люди не столь счастливы. Все это объямснимо...

К примеру, даже Сам БОГ " может быть помощью человеку..." не за просто так, а при УСЛОВИИ, что человек начнет проявлять интерес к неведомому, к Богу, к ХРИСТУ и к духовным функциям. А к ЭТОМУ ИСПОЛНЯТЬ все то, что Бог заповедал исполнять через Святых Пророков.

user avatar
Урналь

отвечает grino на комментарий 26.04.2011 #

Как раз истинная суть распятия Христа и заключается в неприятии людьми НОВОГО миропонимания, распятие всех, кто пытается внести в жизнь какие-то новшества, будь то ученый, изобретатель, педагог, политик, простой иженер, рабочий, дворник, ребенок. А Ведь Бог именно через людей (ИМ ОПРЕДЕЛЕННЫХ) посылает НОВЫЕ идеи для улучшения нашей жизни. Но мы при жизни, обычно, РАСПИНАЕМ тех, через кого была послана новая идея, считая таковых людей ненормальными, дурачками, странными и, даже, сумасшедшими. Но, потом, все же, их идеи внедряются в нашу жизнь. А после "РАСРЯТИЯ" и смерти данного человека, все начинаю видеть, что это был ГЕНИЙ!!! И сегодня таковые распятия сплошь и рядом... Куда труднее было "ПЕРВОРОДНОМУ из человеков" -Иисусу ХРИСТУ, когда и Мудрость и ум еще были слабы в массах.

user avatar
taxpayer45

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 23.04.2011 #

Я не против, чтобы некоторая часть граждан РФ была бы истинно верующими, т.е следовала всем христианским заповедям. Так всем будет лучше. Дело в том, что это люди, которые очень доверчивы и не критичны. Их очень легко дурить и гораздо хуже, если бы они поддавались каким-либо людоедским теориям, например, коммунистическим, либеральным или демократическим: они могут слепо верить и могут пойти ради идей на любые преступления. А современное христианство, все-таки, проповедует смирение и помощь людям.

user avatar
Welemir

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

"А современное христианство, все-таки" опускаем эту фразу, "проповедует смирение и помощь людям" Учитывая крутоверть церкви вокруг правительства, то на данный момент церковь поддерживает только правительство, нам же предлагает сирение и помощь людям, людей которое имеет ввиду современная церковь можно назвать по пальцам это наши царьки и иже с ними, а они увы только себя к людям относят им иудеям плевать на то что народ вымерает, мы для них ГОИ а для иудеев ГОИ это зло, зло которое надо уничтожить, они же богоизбранные, на жизнь имеют право только богоизбранные

user avatar
taxpayer45

отвечает Welemir на комментарий 24.04.2011 #

Согласиться с Вами, что для православных священников остальные люди - ГОИ, я не могу, т.к. этот термин не из православия. И применение этого термина уводит от обсуждения православия к антисемитизму. А менять тему не хочется.

user avatar
Welemir

отвечает taxpayer45 на комментарий 25.04.2011 #

Священики лобзаются с нашими царьками(ЛЮДЬМИ), они их не осуждают за геноцид народов, а заначит им так же плевать на народ, это для Царьков мы ГОИ, а посему для священиков мы тоже ГОИ

user avatar
Welemir

отвечает georg2591 на комментарий 29.04.2011 #

Как говорилось в одном фильме: "Меня мой бог, рабом не называл!" так то. Вы когда-нибудь видели иудея говорящего о гоях? Если да то обратите внимание какое выражения лица у богоизбранного

user avatar
Урналь

отвечает Welemir на комментарий 27.04.2011 #

Н а самом деле Святые Пророки разделяли людей на СВОБОДНЫХ и находящихся в РАБСТВЕ. Чем они отличаются? Свободным человеком считается тот, кто может обуздывать свои страсти: гнев, претензии, раздражение, зависть, злобу, чуство мести, кто может мудро и спокойно относиться к кипящим вокруг страстям человеческим. Это вовсе не значит - быть равнодушным, наоборот, такой человек умеет ЗДРАВО все взвешивать и по возможности гасить страсти других. А РАБОМ назвались у Пророков тех людей, которые, прежде всего являются рабами собственных страстей (грехов), а не как таковыми рабами Бога. Имея претензии к другим, зависть и злобу, жадность и ненависть, человек находится в плену всего этого и не может противостоять данным порочным своим проявлениям. Это слабые духом люди. Они-то и есть РАБЫ.

user avatar
Welemir

отвечает Урналь на комментарий 29.04.2011 #

получается, что заходя в церковь и разговаривая с батюшкой, когда он обращается к тебе "раб божий", то я могу расценить это как то что он приравнял меня ко всем остальным, т.е. к тем кто от чего то зависит

user avatar
nordest

отвечает georg2591 на комментарий 24.04.2011 #

типичный религиозный подход в оценке нравственности: не согласен - сатанист. Такие как вы людей сжигали в средневековье.

"Убивайте всех, Бог сам разберется кто еретик, а кто нет" - знакомая цитата?

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает mura13 на комментарий 25.04.2011 #

Дж. Свифт уже рассказывал про жизнь бессмертных - Струльбергов. Их заветной мечтой было - умереть.

Как сказал поэт: Будь же ты вовек благословенно, что пришло процвесть и умереть.

user avatar
nellich

отвечает Виктор Юрьев на комментарий 25.04.2011 #

Мне все равно. Родился или умер!

На жизнь свою - мне просто наплевать!

Не терпелив, – терпеньем обделили.

Зачем же так отъявленно страдать?



Не платят мне и Вы опять ошиблись.

Нельзя продать, чего совсем то нет.

Но не губите Вы талант свой просто.

Жизнь даст Вам положительный ответ!

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает nellich на комментарий 25.04.2011 #

C Рождеством!



Чиновник-лиходей, священник-фарисей,

Торговец-прохиндей, мздоимцы всех мастей

Наивных рыщут меж людей: кого ограбить помудрей!



Как гады из щелей, пиявки из болот,

Стервятники из кущ, химеры всех широт

В толпе приметят простачка: - кто сердце рвёт, кто кровь сосёт!



Кто ласково прильнёт, улыбка - сладкий мирр,

И душу обовьёт, как мягкий кашемир!

Потом до нитки оберёт и, вскоре, нищим пустит в мир!



Порадуются в срок и явят свой восторг:

Тот всех искусней лгал, тот больше всех исторг.

И каждый в библии найдёт про то, как он в морали строг.



Тут вспомнят про сирот, про бедных и о том,

Что ближний - словно брат! Мы ходим под Христом!

Да с лицемерным торжеством поздравят с новым Рождеством!

user avatar
nellich

отвечает Виктор Юрьев на комментарий 25.04.2011 #

Юрочка! Вы очень оригинальный и интересный поэт. Поздравляю!

Единственная просьба, только не переходите на личности.

Можно ошибиться. А Вы очень ранимый, как и все настоящие поэты.

Мне понравилось Ваше стихотворение, где Мельпомена Вас простила. Если не затруднит, сбросьте его в "Сообщение".

Я сейчас собралась набрать свое стихотворение"Зависть, зло и любовь".

Не для портала.

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает nellich на комментарий 26.04.2011 #

П А С Х А



Под куполом храма

Христа Михалыча

Целовались два хама,

Как бывалыча!

«Патриарх» и «Монарх»,

В извечной прострации,

Про Народ говорили,

Объяснялись в любви…

А на «Пушкинской» станции

Полплатформы в крови!

user avatar
Welemir

отвечает georg2591 на комментарий 24.04.2011 #

Во себе мерку не мерте, воры, бандиты сейчас в царкве стоят бьют поклоны и просят прощения, а выходя делают свои грязные дела, так кто из нас сатонисты

user avatar
georg2591

отвечает Welemir на комментарий 27.04.2011 #

побывав в церкви.даже преступник может очищаться и задумываться.а вы ошибочно считаете .что там -абсолютно верующии.это как школа.посмотрите сколько ошибок вы сделали в своем сообщении.

user avatar
Welemir

отвечает georg2591 на комментарий 29.04.2011 #

когда человек пишет о грамматических ошибках других, то он должен быть уверен, что у него нет ошибок, вы сами то свой текст просматривали?

А мои ошибки не от не грамотности, а от того, что клавиатура у меня без русских букв, вот иной раз и проскакивает....

Бывает и такое, что исправляется в церкви человек, но это единицы, а сами попы шикуют на гроши прихожан

user avatar
Урналь

отвечает georg2591 на комментарий 26.04.2011 #

К сожалению, среди верующих сатанистов не меньше. Ибо это подтверждает и жизнь и тот факт, что не многие верующие умеют разбираться, где правда, а где ложь, где свет, а где тьма, где порядочность, а где лицемерие и раболепство. Да и многие ли верующие знают, что сам Бог от нас хочет? Ведь не за просто так он нас лелеет и холит, наказывает или милует... А разобраться самим (в данных вопросах) большинству людей или лень, или религиозные авторитеты мешают. И Бог тогда видится или "старичком на облаках", или Он отодвигается в сторону, ради личных интересов и интересов избранной религии. А такая вера, как сказано "МЕРТВА". Но большинство именно в такую религию и верят.

user avatar
ученик

отвечает georg2591 на комментарий 27.04.2011 #

Точно. На подобную тематику эти доброжелатели слетаются как назойливые мухи на мёд и норовят дерьмом поплескать. А не ведают, что руководит ими сатана и сами они по уши заляпаными остаются.

user avatar
Raither

отвечает Welemir на комментарий 24.04.2011 #

Вам для справки - «Гой» переводится с древнего иврита как «народ» (мн. число «гойим», «народы»). Такое значение это слово сохранило отчасти и в современном литературном иврите. В Библии этот термин никогда не применяется по отношению к одному человеку. 620 раз это слово употребляется в Библии во множественном числе (гойим) и означает многие народы (например, Быт.10:1). В единственном числе (гой) оно встречается 136 раз, при этом нередко относится и к еврейскому народу (гой гадоль, ивр. גוי גדול‎ — «великий народ»; Нав.3:17) и др.). Так, из 10 употреблений слова «гой» в Пятикнижии 5 относятся к еврейскому народу.[2]



В более позднее время слово «гой» начинает употребляться как синоним слова «нохри», то есть «чужой». Самое раннее употребление слова «гой» в таком значении, известное нам, встречается в одном из древних текстов, найденных в Кумранской пещере.

user avatar
miha99

отвечает Welemir на комментарий 25.04.2011 #

Что то Вы путаете. Тора это Ветхий завет.

А Талмуд это толкование разными равинами и течениями в иудаизме этой Торы.

Есть также Кабала, которая занимается криптографией Торы.

user avatar
Welemir

отвечает Raither на комментарий 24.04.2011 #

Скажите кто у нас в правительстве, кто содержит СМИ, кто наши алигархи и вы поймёте кто правит страной, а теперь задумайтесь взяв например израиль, есть ли в СМИ израиля не иудеи, есть ли в правительстве не иудеи, есть ли их алигархи не иудеи?

А теперь скажите кто должен править Россиией?!

user avatar
aryetotkhan

отвечает Welemir на комментарий 24.04.2011 #

В правительстве Израиля есть неиудеи: арабы, друзы; вот здесь полный список всех депутатов (рус.яз.)

http://knesset.gov.il/mk/ru/MKIndex_Current_ru.asp?view=1

user avatar
Welemir

отвечает aryetotkhan на комментарий 25.04.2011 #

кто есть араб позволяющий уничтожать арабов.... Всё это продажные люди, к тому же в паспорте написать можно что угодно, Медведев тоже по паспотру русский

user avatar
miha99

отвечает Welemir на комментарий 25.04.2011 #

На территории Израиля ( не в Газе и не на Западном берегу, а именно в Израиле)

проживает и имеет гражданство Израиля 1500000 арабов. Друзы и черкесы призываются в армию, а арабы мусульмане, христиане и бедуины, служат в армии по желанию и по контракту. Во всём остальном пользуются всеми теми же правами и обязанностями, как и остальная часть населения. Участвует в выборах и избирается.

user avatar
Георгий Морозов

отвечает Welemir на комментарий 24.04.2011 #

«9 Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло» (Исаия 3). Возможно, пора уже определиться: «шуваловы», «груздевы», «голиковы», «христенки», «фурсенки» и т.д. и т.п. – это скрытые «зловредные» иудеи, банальный криминал или принципиальные враги людей и государства. Может быть, это очередное испытание для народа вроде «мавроди», «березовских» и «абрамовичей»? Как в Писании – змеиное каиново семя продолжает жалить в пятку.

user avatar
Raither

отвечает Welemir на комментарий 24.04.2011 #

Человек прежде всего сам по себе чегото значить должен и национальность тут ни при чем, другое дело что так уж сложилось, что еврейский народ вынужден был что бы не исчезнуть как то защищатся, и имеенно эта нация дала миру как великие умы, так и великих злодеев, которые далеко обогнали многие народы в процентном соотношении населения. Но никто никого насильно не захватывал и если человек позволяет кому то управлять собой занчит он либо дурак либо считает, что тот кто управляет им достоин этого, так к чему разговоры лишние.

user avatar
Welemir

отвечает Raither на комментарий 25.04.2011 #

да вы что не захватывал говорите, вам пример нужен 1917 год, геноцид по 24 год, что говорил Троцкий? Поищите может найдёте в инете его речи... Это мы знаем только о геноциде сталинском, и то он многих мразей заставил меж собой схлестнуться, тогда евреи сажали евреев

user avatar
Nestor

отвечает Велс на комментарий 24.04.2011 #

Да причём тут Гитлер. Национализм страшен любой(я конечно имею ввиду его крайние проявления), и немецкий, и русский и конечно сионизм -еврейский.

user avatar
aryetotkhan

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Сиони́зм (от названия горы Сион в Иерусалиме) - это еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине - в Израиле.

И ничего больше.

user avatar
Михаил 55

отвечает aryetotkhan на комментарий 27.04.2011 #

Это так хочется думать евреям, а со стороны сионизм выглядит совсем по другому.



СИОНИЗМ.



Сионизм (от названия холма Сион в Иерусалиме), наиболее реакционная разновидность еврейского буржуазного национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран. Современный С. — националистическая идеология, разветвленная система организаций и политика, выражающая интересы крупной еврейской буржуазии, тесно связанной с монополистической буржуазией империалистических государств. Основное содержание современного С. — воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм.

user avatar
Jarret

отвечает Nestor на комментарий 28.04.2011 #

Видимо потому, что 30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала сионизм, как форму расизма и расовой дискриминации. )

user avatar
Jarret

отвечает Nestor на комментарий 28.04.2011 #

Справка:

Ганин - русский поэт, на которого дело "Ордена русских фашистов" было полностью сфабриковано по сценарию руководства ОГПУ - евреев Менжинского - Ягоды.

Все обвиняемые по нему не только не состояли в выдуманном «Ордене», но и большинство друг друга никогда в глаза не видели.

Грузинский еврей Енукидзе написал во ВЦИК, что в силу некоторых обстоятельств передать дело для гласного разбирательства в суд невозможно (доказательств нет, а обвиняемые изувечены пытками) и предложил вынести по делу Ганина А. А. внесудебный приговор (попросту пристрелить в подвале Лубянки).

Дело Ганина было прекращено 6 октября 1966 г. за ОТСУТСТВИЕМ состава преступления. Ганин реабилитирован посмертно.



Пуришкевич - еврей-выкрест, засланный в ряды русских националистов для провокаций и саботажа: привел в 1911 году к расколу "Союза русского народа" (очередной Азеф еврейской закулисы). Скрывался в Петрограде с поддельным паспортом на фамилию Евреинов (ха, ну кто б сомневался!).

Пуришкевич был арестован в гостинице (!!) "Россия" по обвинению в контрреволюционном заговоре, но через полгода, после ЛИЧНОГО вмешательства Ф. Э. Дзержинского, был отпущен. (не то, что русский поэт Ганин)

user avatar
Nestor

отвечает Jarret на комментарий 28.04.2011 #

Про Пуришкевич не слышал ни чего подобного спорить не стану. А в ордене Ганина вполне могли состоять и незнакомые люди.

user avatar
taxpayer45

отвечает georg2591 на комментарий 24.04.2011 #

Склонен ожидать, что наименее людоедским может быть такое устройство общества, при котором избираемые руководители государства будут обязательно и реально отвечать перед своими избирателями за результаты своей деятельности. В Конституции должна быть об этом статья, подкрепленная системой законов о проведении соответствующих референдумов. На основании референдума каждый избираемый должен быть или награжден, или оставлен без последствий, или наказан конфискацией, тюрьмой и/или поражением в правах. Референдум должен быть открытым, чтобы каждый мог проверить результаты подсчета голосов. Даже за единичную фальсификацию или ошибку - суровое наказание и пересчет результатов. Исполнение решения референдума - сразу после подсчета голосов без каких-либо дополнительных судебных разбирательств. За отказ от участия в референдуме - наказание. При таком устройстве в обществе может появиться элита, но не от воровства и безнаказанности, а на основе уважения большинства избирателей.

user avatar
a.gus2010

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

А Вы не путаете веру и практику общественно -политических устройств? Коммунисты, те вообще хотели заменить одно другим, как видим не получилось. А ныне приверженцы коммунизма и прочих других течений, считают возможным для себя верить в Бога. Почему нет. Одно другому не помеха. Так что Вы тут "нарисовали" не существующую проблему.

user avatar
taxpayer45

отвечает a.gus2010 на комментарий 24.04.2011 #

Думаю, что не путаю. Дело в том, что любое общественно-политическое устройство основано именно на ВЕРЕ какой-то группы людей, что оно для них оптимально. Единственная особенность религии в том, что она готова сосуществовать и сотрудничать с властью при любом общественно-политическом устройстве. Главное для нее - получать от общества деньги, почет, движимое и недвижимое имущество, но ни в коем случае не отвечать за складывающуюся в обществе ситуацию. Т.е. христианство, да и любая религия, всегда стремилась играть ту часть власти, которая только снимает с общества "пенки". Обратите внимание, что все успехи власть предержащие, как и христианство, всегда записывают в свои заслуги, а причиной неудач объявляют плохие качества управляемых ими людей.

user avatar
a.gus2010

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

Общественно - политическое устройство это плод разума и логики, а вера, это другое, она не требует обьяснений, учёта и отчётности. Другое дело, что в современном мире правяшие режимы стараются поставить Веру на службу режиму. Но это извращение веры, выхолащивание её сути. Наверное по этому и создаётся почва из недоверия для всевозможных волнений, раскрываются спекуляции - народ берётся за оружие.

user avatar
taxpayer45

отвечает a.gus2010 на комментарий 24.04.2011 #

Надеюсь, что ВЕРА и религия не одно и то же. По-моему, Вера - это свод постулатов, которые каждый верующий считает не требующими доказательств. У реально мыслящих людей каждый такой постулат подвергается пересмотру при возникновении реальных фактов его опровергающих. Религия объединяет людей, которые не изменяют постулатов даже при наличии таких фактов. Кто кому служит: власть - религии или религия - власти, дело темное. Скорее всего, они объединяются, чтобы успешнее паразитировать.

user avatar
a.gus2010

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

"Скорее всего, они объединяются, чтобы успешнее паразитировать."

Думаю это возможно лишь там, где государство и власть рассматриваются и воспринимаются народом снизу вверх. Не как некое образование для обслуживания людей, избравших власть для своего удобства, а как нечто высшее. Такое, которое наказывает и поощряет, может убить, может позволить жить. Действительно тут сложно не спутать веру и власть.

Однако при демократическом обустройстве гражданского общества, где власть действительно воспринимается людьми как слуга, не представляется возможным сращивание религии и власти.

Вывод: Только при тоталитарном режиме религия празитирует, сращиваясь с властью, служа одним целям, используя одни методы. Близнецы и братья, как тут не объединиться.

user avatar
taxpayer45

отвечает a.gus2010 на комментарий 24.04.2011 #

Мне известны, по крайней мере, два крайне тоталитарных режима, при которых религия была подавлена: фашизм и коммунизм. Что касается демократического обустройства общества - то такого в обозримом прошлом и настоящем я не вижу. Известны только псевдодемократии, в которых избранные руководители практически никогда (кроме случаев их свержения) реально и неотвратимо не отвечали перед избирателями за результаты своей деятельности. Чаще всего они пользовались пожизненной неприкосновенностью.

user avatar
Welemir

отвечает taxpayer45 на комментарий 25.04.2011 #

ну ну непереусердствуйте, сталин умер в 1953, а КГБ появилось в 1954, так что это уже после сталина движение было, кстати кирюша тоже оттуда, возможно и не работал в КГБ но стукал точно

user avatar
Никсард

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

А штатная гравировка на пряжке ремня немецко-фашисткого солдата времен ВОВ "С нами Бог", судя по всему, чисто для смеха делалась. Чтоб, так сказать, каждый солдат лично мог окончательно додавить подавленную религию в фашисткой Германии.

И Аненербе, стало быть, была создана в пику религиозному мракобесию.



Да и при коммунизме: религия вроде подавлена, но все поголовно крещеные, в церквах службы идут и попов визибл-инвизибл.

user avatar
Welemir

отвечает taxpayer45 на комментарий 25.04.2011 #

от чего же они были набожны, только их набожность не мешала им воевать, кстате немцы наших попов не трогали если те не были засвечены с партизанами

user avatar
Nestor

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

Самое главное что христианство проповедует это смирение вот это Вы в точку, смиритесь раб, ой извените божий, что ресурсы Вашей страны пренадлежат кому угодно но не Вам, смиритесь и не накапливайте благ земных (их есть кому копить за Вас), смиритесь что народ Ваш прозябает в нищите, смиритесь что народ Ваш вымерает по миллиону в год, СМИРИТЕСЬ и вымирайте.

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

А ведь в народной пословице есть великая мудрость- "На Бога надейся, а сам не плошай".

Бог в тебе, Его сила, Его мощь.. А раз в тебе, то тебе нечего ждать, что эту Силу тебе кто-то дает, если ты будешь следовать каким-то особым правилам... Она изначально в тебе есть, эта сила.



Живи по- Божески, по совести.... Но не в тупом смирении. Осознавай свои действия, стремись к преодолению- жизненных неурядиц, бедности... Ведь все в наших руках. Одна сила- Сила Жизни.

user avatar
Славa

отвечает elena.perepelkina на комментарий 24.04.2011 #

Вот и живи по-уму - и нефиг поповский паразитизм навязывать! ДУМАТЬ надо. А не верить твари жадной и лживой, рясой обтянутой, с ворьем и убийцами снюхавшейся.

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Не знаю... Но читаю суть...

Любая религия- Власть над людьми. Отсюда и смирение, подчинение...

Каждая религия много бед принесла другим религиям/ другим людям/.... Христианство- в особенности зверствовало в борьбе за свою нишу...

user avatar
Nestor

отвечает elena.perepelkina на комментарий 24.04.2011 #

Власть не религия, а институт церквей и священников. Индуизм, буддизм и др. восточные школы ни когда не начинали войн. Войны были, но не религиозные. Аврамисты принесли религиозную рознь и нетерпимость.

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Может быть...

Только откуда все люди?

От Авраама.../ только забыли свою сторию.../

А он откуда? С Востока...

Солнце встает на Востоке... И этот порядок незыблем. А вот у людей- он всегда зависел от Власти.... Кто сильнее, тот и диктует... Все давно смешалось- правды нет, вернее у всех- своя...

Потому никакая религия не спасает человечество. И даже не воинствующая восточная.... Потому как они "ждут"- когда на Западе люди сами себя истощат... Тогда и войны не нужны. К этому все и идет.

А вообще- к всеобщей гибели человечества. В самой Природе нет никаких религий... И только человек возвысил себя над всем живым...

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Нет, не перкпутала.. Это очень глубокие корни... А сегодня люди какие корни вообще помнят?

Авраам- это реальная личность/ исторические корни/, а Адам- мифологическая...

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Если в двух словах- то все мы вышли из арабов... Авраам был арабом. Арабы- это Северная Африка. Откуда они пришли? С Востока... Там Начало всех цивилизаций...

Это происходило не сотни лет.. Это- Эволюция человечества..., в течение которой были разрушения и падения различных эпох, исторических пластов.

Потому люди должны объединяться, а не разъединяться...Но именно это объединение стало практически невозможным для человечества. Оно разделило все на все, включая себя.

Эволюция происходит во взаимосвязях...

user avatar
Welemir

отвечает elena.perepelkina на комментарий 25.04.2011 #

бред сивой кобылы ваши изречения, так же как и о изреченич иудеев о их богоизбранности

И причём тут что солнце встаёт на востоке и Авраам? Кстати Владивосток тоже на востоке и сибирь на востоке, для меня по крайней мере и как ни странно у меня тоже на востоке солнце встаёт, но вот только с арабом меня ни как не стравнишь, да и генотип не тот...... Уж не знаю как у вас, а у меня не было в роду арабов.....:)

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Welemir на комментарий 25.04.2011 #

У меня в роду- украинцы... А у них? Татаро- монголы....



И у вас также, зря волнуетесь.

Если мало образованности, ваши, как говорится, проблемы. Надо литературу читать, любить этим заниматься. Тогда и мыслить широко будете. А так видите только то, что под ногами... Как муравей- ползет по всему телу, а обозревает только ту часть, которую видит....

user avatar
Welemir

отвечает elena.perepelkina на комментарий 25.04.2011 #

У меня тоже есть и украинцы и поляки и русские в роду, а татаро-монгол нет! А если вы читаете официальную историю, то это ваша проблема, можете так же считать что мы от обезьян произошли, Можете считать что Рюрик норман.... А Славяне до хрищения Руси бегали с дубинками! Вот только странно то, что с севера приходят в древнюю грецию вещи которых на востоке ещё и не было.....

Кстати Авраам не араб, а копт.... Кто то очень хочет что бы мы были отсталыми и убеждает нас в этом, а мы ведёмся, Путин сказал что если покапаться то в каждом можно найти татаро-монгола, правильно если в нём покапаться не только татаро-монгола найдёшь, но и еврея, а вот в большей части русских таких примесей нет

user avatar
Михаил 55

отвечает Nestor на комментарий 27.04.2011 #

Вообще говоря тоже так думал, что "тупого смирения", особенно, когда бородавчатые бабки в церкви на пацанов шипели. Но, прочитав первоисточник, к своему удивлению не обнаружил в Евангелии и намека на рабство, убожество, тупое смирение, а нашел величайшую силу духа, разума, убеждения, справедливости и даже юмор удивительного философа, разошедшиеся по всему миру и даже по русским пословицам и поговоркам.

Не зря нас все время учили читать первоисточники. Вы наверное, читали что-то другое.

user avatar
Nestor

отвечает Михаил 55 на комментарий 27.04.2011 #

Дай Вам Бог веры. Но хоелось бы уточнить что Ветхозавеные притчи списаны с авестийских и ведических истчников. Как например остановка солнца по среди неба, чудо господне в книге Иисуса Навина. Просто на севере откуда спустились арийские племена в полярный день солнце действительно как бы остонавливается в центре небосвода, и ни какого чуда. Почитайте Верковича "Песни болгар помаков". Не проучусь за дословность но там Злата Майя, родила Коляду в пещере, ему принесли дары сто царей, сто князей, а Чернобог унечтожил всех младенцев мужеского пола. Ни чего не напоминает? И это за тысячи лет до хрисстианства. Бог велик и не будет он унижать детей своих называя овцами, стадом, паствой.

user avatar
Михаил 55

отвечает Nestor на комментарий 27.04.2011 #

От-тож. Христианство фактически и есть ветвь древнего ведизма. Однако об унижении и названии своих последователей овцами, стадом, паствой Иисус не упоминает. Он наоборот ободряет, дает силы и надежду отставшим людям, говоря: "И последние станут первыми" - и это натуральная диалектика, за 2000 лет до Гегеля и мы с этим постоянно сталкиваемся в жизни.



Самоуничижение, овечье раболепие - это уже более поздние навороты последователей Иисуса, и основная заслуга - "апостола" Павла - "раскаявшегося" гонителя христиан, иудейского раввина - вероотступника, сделавшего из революционного учения - подстилку для власть имущих.

user avatar
Nestor

отвечает Михаил 55 на комментарий 27.04.2011 #

Спасибо за единомыслие. Вообще создаётся впечатление что Иисус одно из воплощений Коляды (Крышень,Кришна,Христос). Но я про статью, не кажется ли Вам что с огнём фокус это тоже познейший наворот?

user avatar
Nestor

отвечает georg2591 на комментарий 24.04.2011 #

На это есть другое слово "гармония" называется. Буддисту личная гордость не мешает быть спокойным. А умиротворение не мешает оставатся свободным. И я ни на кого не гневаюсь, просто пытаюсь не быть паствой-стадом.

user avatar
taxpayer45

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Не знаю, куда делся ответ на этот Ваш пост. Повторяю:

Вы из всего, что проповедует христианство, выбрали только смирение. На самом деле они проповедуют необходимость соблюдения 10 Заповедей. Но тут есть хитрость: если нарушил какую-либо из них, то стоит покаяться и - снова чист перед Богом. А есть еще возможность покаяться один раз перед смертью - и попадешь в рай. Например, наш самый главный поп может вполне по-мирскому сотрудничать с любыми преступниками, заниматься торговлей спиртом, табаком и из экономии времени не "париться" каждый день по поводу раскаяния. Ему достаточно успеть сделать это перед смертью - и он "шоколаде". Но для "рабов божьих" соблюдение 10 Заповедей и ежедневное раскаяние в их нарушении - обязательно. Очень удобная религия для не сильно отягощенных ею.

user avatar
Вячеслав Рогожин

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

Современное христианство - это все та же рабская покорность "на взводе", готовая обратиться кровавой резней по первой же команде дельцов от Культа. Вот что страшно! Именно эта доверчивость, отсутствие критического взгляда на вопросы, где властвует Культ. Эта толпа пока еще (без "команды сверху") смирных религиозных головорезов может быть направлена и против Вас!

user avatar
nordest

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

=Я не против, чтобы некоторая часть граждан РФ была бы истинно верующими, т.е следовала всем христианским заповедям=

а если эта некоторая часть граждан против того, что вы не против? А если люди не христиане вообще, а буддисты, мусульмане (такие оказывается тоже живут в России), они не могут быть истинно верующими? Ведь Бог-то Один для всех.

=Их очень легко дурить= У вас есть опыт в таких делах? С чего вы взяли, что люди эти - лохи?

user avatar
taxpayer45

отвечает nordest на комментарий 24.04.2011 #

По поводу "против, что я не против" - мне пофиг, так же, как, надеюсь, и им. Насчет "бог один" - у каждой конфессии свое мнение, какой именно. И лучше их не спрашивать. Что касается "легко дурить" - это очевидно, т.к. верующие за обещание благ в загробной жизни отдают прохиндеям реальные ценности при жизни.

user avatar
vasayvas

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

Паря! Какая сволочь настраивает внутренности твоего организма на диспропорцию восприятия аки мира нашего благолепного. На следующий год соберись и смотайся в Иерусалим направь свои моргала по курсу и глиссаде в нужном направлении. Приедешь домой, полежи на койке, только не снимая носков, ноги врозь, головой на юго-запад. Сними носок с правой ноги. Нюхни. Если заколдобишься почитай раздел оптики в учебнике физики для старшей группы детского сада. Если не врубился, придется то же проделать с правым носком. Если пролет, то два варианта, принюхаться к трусикам или по новой в Иерусалим. Если опять пролет, то мои дружбаны неподалеку от стены Плача объяснят тебе что к чему. Гарантирую, больше тебе не захочеться сомневаться. Объясняют с пристрастием. Как ты думаешь отчего дебилы перестали дурью маяться. Вот и тебе повезет. и забудешь о конфессии. Может прибавиться масла а репе и займешься концессией. Разницу чувствуешь? Как правильно? Теперь постирай один носок, одень. Завтра со вторым то же. Привет!

user avatar
nordest

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

если вы такой пофигист, зачем пишите такое "я не против"? Уже давно представители всех конфессий сходятся во мнении, что Бог - един для всех. И спрашивать их об этом, как раз надо. По поводу "обещаний благ в загробной жизни" ответьте честно: читали вы хоть одну религиозную книгу внимательно и до конца? (библию, коран, бхагават-гиту, трипитаку).

user avatar
taxpayer45

отвечает nordest на комментарий 24.04.2011 #

А зачем читать что-то из того, что они проповедуют, до самого конца? Достаточно сравнить их проповеди с их же делами - и все становится понятно без дальнейшего глубокого изучения. Если главпоп проповедует для рабов божьих воздержание и благочестие, а сам утопает в роскоши и торгует табачными изделиями и питьевым спиртом, то какие еще теоретические изыскания Вам необходимы для того, чтобы усомниться в их святости. Ведь сами проповедники своим проповедям не следуют.

user avatar
nordest

отвечает taxpayer45 на комментарий 25.04.2011 #

ну вы и наворочали. Во-первых:питьевых спиртов не бывает, есть наркотические яды. Во-вторых: почему решили, что я вообще думаю о какой-то святости людей на этой земле? По моему мнению так и Христос и Мохаммад и другие пророки врядли позволили при жизни своей делать их них "божков". Это религиозные служители культа вешают лапшу толпе о своей святости. А читать обязательно надо, потому как не зная религии вы не сможете освободить своих близких от манипулирования их сознанием с помощью религиозных культов. Вы же сами написали, что не против, чтобы некоторая часть.... А я вот против. Людям надо грамотно, доказательно, используя знания религий объяснять, что их обманывают.

user avatar
taxpayer45

отвечает nordest на комментарий 26.04.2011 #

Существуют спирты, которые не предназначены для питья, например, изопропиловый (яд) или технический этиловый (не очищенный). Я не намерен тратить время ни изучение религиозного бреда, т.к. целью моей жизни не является борьба с религиями. Для того, чтобы мои близкие не стали объектом манипулирования со стороны жуликов (политиков, гадалок, шаманов, попов, предсказателей и т.п.), я стараюсь воспитать в них здравый смысл. И, как мне кажется, делаю это успешно. Самое главное, в чем нужно убеждать всех - не давать жуликам денег и других ценностей.

user avatar
nordest

отвечает taxpayer45 на комментарий 26.04.2011 #

ГОСТ 18300-72. Этиловый спирт - легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость, с характерным запахом, относится к сильно действующим наркотикам, вызывающим возбуждение и паралич нервной системы.... и т.д.

По остальному: " Некоторые вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что они не входят в круг наших понятий" (К.Прутков).

Продолжайте в том же духе, кажущийся успешным.

user avatar
gjakusheva1

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

мне хочется как при СССР6 пусть верят кто во что хотят. но пусть это будет личным делом и никак не освещаться ни в прессе. ни на телевиден ии!

user avatar
taxpayer45

отвечает gjakusheva1 на комментарий 24.04.2011 #

В смысле удалить пропаганду РПЦ с ТВ - мне тоже этого же хочется. Ведь догадались же запретить рекламу финансовых пирамид, выступлений А.Чумака и А.Кашпировского.

user avatar
Урналь

отвечает taxpayer45 на комментарий 26.04.2011 #

Но проповедовать, еще не значит понимать, что проповедуешь. Понимание приходит лишь к ИСПОЛНИТЕЛЯМ того, что заповедал Бог, Иисус Христос и Святые Пророки. А

без ИСПОЛНЕНИЯ Заветов Христа, человек не есть еще христианин, даже если он и объявляет себя таковым. А тогда, к сожалению, он тоже готов на любые преступления. В ЭТОМ опасность любой религии. Иметь прекрасные христианские идеии, говорить о них, желать их в нашей жизни, еще не значит жить по их нормам. И разве мы по таковым нормам живем?

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 24.04.2011 #

Так и стало... Раньше все исполняли, что Партии требовалось... А теперь Правители в церковь ходят, а в глазах- полное Безбожие... Но так надо- для народа...



Бог в душе у каждого... Что искать извне, когда внутри все это...

Это и надо понимать, чувствовать, беречь, следовать...

Недавно видела статью- духовные лица выступили с критикой нашего Патриарха Кирилла... Тут же были увелены...

Не угодны Духовному бизнесу...

user avatar
Вячеслав Рогожин

отвечает elena.perepelkina на комментарий 24.04.2011 #

Первооснова зла - не столько сам Культ, сколько как раз сама по себе нарочито бездоказательная, религиозная вера... Понимаете? Именно она - база любой дальнейшей лжи, которую по индукции также приходится принимать на веру. А соответственно, и насилия, издевательства над совестью, здравым смыслом, которое, в том числе, мы наблюдаем и в данном Культе. Так что извините, но Вы тоже призываете ко злу, с Вами согласиться по этой причине не могу.

user avatar
vasayvas

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 24.04.2011 #

Паря! Еще раз прочти и пойми, что наклацал на "клаве". И по утрам делай легкие физический упражнения. Потому что у тебя нижняя часть тела шире плеч. А впрочем могет у тябе организьм женского полу, тады очень хутко звыняюсь. Но тем не менее масла в голову добавь.

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 24.04.2011 #

В чем я призываю ко Злу?

Очень интересно.

Бога / и все религии/люди создали из страха.

У меня нет страха- я высказываюсь открыто и под своим именем/ редко такое встретишь на форумах/.

user avatar
Cлава

отвечает elena.perepelkina на комментарий 24.04.2011 #

Насколько я понял, Вы только что говорили о боге, как единственно возможной сущности. Именно подобные изречения - тоже путь зла, так как о недостоверном говорится, как о единственно правильном.

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Cлава на комментарий 25.04.2011 #

Единственная Сущность/ Тайна жизни, Бог, Энергия,Вселенский Разум.../ проявляется через бесчетное количество индивидуальностей, развивающихся и умирающих по собственной воле..., свободе....

Сколько живых существ- столько индивидуальностей... А Сущность всегда одна. Одна Сила, одна Энергия....

Люди свободны в своем выборе- как им жить и сами отвественны за это....

Потому -то - "На Бога надейся, а сам не плошай..."



Это серьезные вопросы. Просвещенные церковники в них хорошо разбираются и не могут быть не "философами"... Но они не заинтересованы в том, чтобы люди в этом тоже хорошо разбирались... Тогда прихожан станут терять...

Я слышала раньше Кирилла по ТВ, когда он еще не был у нас Патриархом. Говорил очень грамотно, но не договаривал... А ведь его речи были в одни ворота. Если бы можно было подискутировать с ним, уверяю вас- был бы очень интересный диалог...



Сейчас его критикуют младшие по чину, их тут же увольняют... И это в их, церковной среде... Должно быть полное единогласие без свободных мыслей и мнений...



А еще раньше- инквизиция...



Всегда- подавление свободы человека. А она у нас есть изначально и ее невозможно у нас отобрать...

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 24.04.2011 #

Есть такое понятие, как "Духовный бизнес".... Он имеет одинаковые корни- с любым материальным....

А если ритуал немного изменить? А если, действительно, войдет туда еще и другой- нейтральный человек?

Разве Благодатный огонь имеет особые условия для своего появления? Любой Огонь- есть Огонь... Он имеет всегда одну Природу.



Видение другими людьми разных всполохов- это реально для того, кому видится...



Была в Храме Господнем в обычное время...

Пока медленно продвигались к Главному Месту, по пути "конкурировали" разные представители , казалось бы, Единой Церкви.... Греческая "сокрушалась", что доход не им идет- свечи мало покупали... В толпе активно работали Гиды, беря на себя не только рассказы о традициях Христовых, но и бойкие продажи церковной атрибутики...

Так это все мешало побыть "наедине"...

А , когда входишь непосредственно в Главный Храм Господний, попалдаешь в крошечную келью... На стенах иконы..., может еще что-то... Ты не успеваешь даже соединиться с этим Таинством, как буквально в туже минуту охраннники тебе предлагают выходить.... Ведь за тобой- непрекращающаяся очередь...

user avatar
vasayvas

отвечает elena.perepelkina на комментарий 24.04.2011 #

Ребята! Вам срочно неообходимо освидетельствоваться. За моей спиной нервно дышит пенсионер, врач -психиатр, зашедши по делу по Skype с родственниками во Владике пообщаться Он почитал мысли ваших организмов и спросил имеется ли, в принципе возможность пригласить (его слово) дисскусионеров на легкое лечение к нему в Киевский дурдом. Он предлагает поваляться на днепровском песочке и поиграть в жмурки с его племянниками, бывшими членами сборной по боксу. Они дурь вышибают мнгновенно.

user avatar
vasayvas

отвечает Вячеслав Рогожин на комментарий 24.04.2011 #

Паря! Веришь мерзавцам не проверив наличие факта. На следующий год соберись и смотайся в Иерусалим. Настрой свой организм на восприятие чуда и направь свои моргала по курсу и глиссаде в нужном направлении. Приедешь домой, полежи на койке, только не снимая носков, ноги врозь, головой на юго-запад. Сними носок с правой ноги. Нюхни. Если заколдобишься почитай раздел оптики в учебнике физики для старшей группы детского сада. Если не врубился, придется то же проделать с правым носком. Если пролет, то два варианта, принюхаться к трусикам или по новой в Иерусалим. Если опять пролет, то мои дружбаны неподалеку от стены Плача объяснят тебе что к чему. Гарантирую, больше тебе не захочеться сомневаться. Объясняют с пристрастием. Как ты думаешь отчего дебилы перестали дурью маяться и на дурацком наречии слова произносить и их пиьменном виде изображать? Как грамотеи какие-то. Вот и тебе повезет.Береги себя и с песней по жизни.

user avatar
ne_vasya

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 23.04.2011 #

Во спасение, говорите? А знаете ли вы, что в этом храме однажды сгорело заживо около 300 человек? Наверно тоже во славу божию. Кстати, власти Иерусалима собираются сделать в кувуклию второй пожарный выход.

user avatar
Фрол Федотыч Батый

отвечает ne_vasya на комментарий 23.04.2011 #

Право не Вась, не знал! Вообще-то я не призываю смело робы на себе поджигать, огонь всё таки. Туда ведь никто не тянет на это мероприятие, насколько я понимаю. Более того, если иссякнут в Израиль паломники из РФ- нам с вами как минимум хуже не будет! Может нам игнорировать это дело там и ездить куда-нибудь в Суздаль и Переславль-Залесский с купанием в реке Трубеж или Нерль, всё равно ведь лажа все эти Иорданы?!

user avatar
Maxtalpa

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 23.04.2011 #

А в "Гостином дворе" медовуху местного производства подают... )) Милый, добрый город. А турбизнес - он во всём мире такой; при росте посещаемости Золотого кольца туристами, при этом, инфраструктура не выдержит, мест не хватит. Может быть, вместо очередного чемпионата мира профинансировать бы развитие старинных русских городов. Только не по-лужковски или матвиенковски. Кстати, многие татары и башкиры, исламского вероисповедования, с большим интересом и симпатией ездят семьями на организованные экскурсии туда. Да и в Угличе то же самое наблюдал...

user avatar
Фрол Федотыч Батый

отвечает Maxtalpa на комментарий 23.04.2011 #

Полностью ЗА "развитие старинных русских городов" и не только русских, а тем более вместо "чемпионата мира" и уж точно не "по-лужковски или матвиенковски"! Страна огроменная, можем позволить себе НУ ВСЁ и ВО ВСЕХ ПОЯСАХ. И полёты бы копеечные как в штатах на курорты и сервис бы достойный- весь мир бы ездил к нам.

... не при этой власти, блин!

user avatar
gjakusheva1

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 24.04.2011 #

сын со снохой только что вернулись с Камчатки..где они на горы поднимались на вертолетах,а вниз на сноубордах!не то что в швейцарии,! где они были зимой! там все уже избито!

user avatar
Maxtalpa

отвечает taxpayer45 на комментарий 24.04.2011 #

Вроде дыни получается, а если ещё этот продукт поперчить и посолить, не удивляйтесь парадоксу - ещё интереснее. Там же и подсказали.

user avatar
vasayvas

отвечает Велс на комментарий 24.04.2011 #

Только с навозом. Вчера одного дебила заставил попробовать. Не понравилось Пришлось применить убедительные меры восприятия и на конюшне уложить его на лавку к верху брюхом и попросить искушать. Больше не хочет. Может подъедите к нам в стольный град Киев. Ежели на поезде, то тут не далечко от вокзала. На ул. Соломенской. Профилактическая конюшня. Кстати в соотвествии с данными журнала "Киевская старина" за 1834 г. старинное заведение. Еще до Царя-батюшки Алексея Михайловича дурь с дебилов выбивали. Приежайте. Кнуты освежайшие.В воде с слью только для конченных.

user avatar
Велс

отвечает vasayvas на комментарий 26.04.2011 #

Какие подробности, а можно я перед экзекуцией Вашу старенькую мамку отъимею? Так сказать с Вашего позволенья-с. Я её технически в попку-с.

user avatar
taxpayer45

отвечает vasayvas на комментарий 24.04.2011 #

Как ни странно, никаких последствий не наступило. Наверное потому, что я их попробовал не на рынке под стеной в антисанитарных условиях, а в кафе. Кстати, на рынке такого тогда и не предлагали. Были только моченые яблоки - я их тоже поел. И ничего.

user avatar
elena.perepelkina

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 24.04.2011 #

Иордан -не лажа... А Трубеж и Нерль, полагаю, не менее благостны... Природа Омывания, Курпания одна, как и Природа Огня...



Ищем Пророка не в своем Отечестве, а он рядом, в нас..., вокруг нас.

user avatar
_777_

отвечает ne_vasya на комментарий 23.04.2011 #

а вы не подскажите где почитать про это по подробнее, а то поиск не выдаёт ничего про этот случай конкретно, единственно только ваш комментарий выдал)) в четвертой или 5 позиции, а всё остальное про погибших в лесных пожарах, самолётах и т.п.

user avatar
ne_vasya

отвечает _777_ на комментарий 23.04.2011 #

http://www.newsland.ru/news/detail/id/612858/cat/42/

http://imm-project.narod.ru/SP/HF/index.html

ну и далее по ссылкам :)



Честно, говоря, верующих даже немного жаль. Такое разводилово ;) Кстати, католики оказались честнее, они в эту байду с нисхождением огня не верят :)

user avatar
_777_

отвечает ne_vasya на комментарий 23.04.2011 #

Я как то у попа одного поинтересовался когда он дом пришёл соседям за бабки святить перед их новосельем

- Какие есть факты и доказательства в том, что существовал Христос?

- А я мол не заморачиваюсь просто верю и все, мне ни какие факты и доказательства не нужны.



За ссылки спасибо

user avatar
Велс

отвечает _777_ на комментарий 24.04.2011 #

Я как-то поинтересовался у одного деддомовца с чего он взял, что он не иноплонетянен. Дык он мне сказал....:

- " А я надеюсь, что я такой же как и все...".

user avatar
Marina60

отвечает _777_ на комментарий 24.04.2011 #

Для верующего и правда не нужны доказательства. Он просто верит. Это право каждого, верить или нет. Но в любом случае люди должны уважать убеждения других. Христос Воскресе!

user avatar
Marina60

отвечает Виктор Юрьев на комментарий 24.04.2011 #

Это назывется реализацией свободы совести. В принципе Вас никто не убеждает ни в чём, и Вы отнеситесь к верующим с тем-же уважением, без оценок. Жизнь длинная, достаточно непредсказуемая. Меняются обстоятельства, меняются убеждения. Бывает за увлечённостью идёт разочарование, и наоборот... Так что не спешите с оценками...

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает Marina60 на комментарий 24.04.2011 #

Конституция гарантирует нам свободу вероисповедания и свободу от всяческого вероисповедания. Обстоятельства менялись всегда, так что и Вам торопиться не советую.

user avatar
Marina60

отвечает Виктор Юрьев на комментарий 26.04.2011 #

Вы не прав Коституция гаарантирует свободу вероисповедания... Вот пожалуйста.

"Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает Marina60 на комментарий 26.04.2011 #

Интересный образ мышления! А "...не исповедовать никакой"..., "...распространять... иные убеждения.."

Так, я не прав или Конституция?

Понятно, что олигархическая власть, к которой причастен и гундяевский институт эксплуатации, имеет стойкое желание вытереть об неё ноги, но ст. 14 ещё мозолит ей глаза: 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.



2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.



Статья 15 гласит при этом:



1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.



Дальше - пошло-поехало:



А почему, в таком случае, славянам не возвращают, принадлежащие им многие тысячелетия, родовые капища? Или жизнь на земле началась только с приходом попов на Русь?

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает Marina60 на комментарий 26.04.2011 #

Не лишним будет заметить Вашу путаницу с употреблением "ты-Вы". Всё это, опять-таки, - христианские заморочки! Славяне издрЕвле обращались друг к другу на "ты".

user avatar
Marina60

отвечает Welemir на комментарий 24.04.2011 #

Какие у Вас, однако, фантазии! Неужели Вы думете, что Вы первый такой умный? Думаю, что это уже неоднократно делалось. Только нечего показать с ног сшибающего... Кроме самого чуда, возгорание огня...

user avatar
sanntino

отвечает Marina60 на комментарий 24.04.2011 #

неоднократно? так а где же эти видеозаписи ?

это просто религиозный фетиш.

всеми этими фетишами начала заниматься ещё мать Константина.

а вспомните как в средневековье свещенники торговали псевдо мощами всяких раскрученных святых.

user avatar
ne_vasya

отвечает _777_ на комментарий 23.04.2011 #

http://www.itogi.ru/archive/2005/18/56660.html

...здесь же стоит упомянуть еще об одном утверждении паломников: огонь настолько "благодатный", что, несмотря на пожароопасную обстановку в помещении, храм ни разу не горел. На самом деле в 1808 году пожар почти полностью уничтожил храм Гроба Господня, а полицейские, дежурящие сегодня в храме, имеют при себе миниатюрные огнетушители и реагируют в случае возгорания. К тому же огонь быстро тушится специальными колпачками, приготовленными для этого случая".



И т.д... Всё собирал по крупицам, по блогам, на эту тему стараются особо не распространяться - бизнес есть бизнес

user avatar
Велс

отвечает ne_vasya на комментарий 26.04.2011 #

Тебя видимо тянет общаться с неумными? Отвечать на их реплики. Это, что попытка реабилитироваться за счёт неумных? Что жизнь не удалась совсем?

user avatar
elena.perepelkina

отвечает ne_vasya на комментарий 24.04.2011 #

Не удивительно...

Там нарушены все правила безопасности- против огня, против любого терроризма...

Очень тесно, душно, не очень светло... Люди терпят, так как думают, "что терпят, как подобает..."

Я была с внучкой- очень за нее опасалась... Можно в обморок упасть...Ведь духота и тьма народу...

user avatar
Виктор Юрьев

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 24.04.2011 #

"Запасные аэродромы наших миллиардеров за границей

Виллы, поместья, дворцы и замки олигархов за пределами родины (АДРЕСА, ФОТО, КАРТА) "

Духовное возрождение, однако!

user avatar
grino

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 24.04.2011 #

Моше(Моисей) нники правят миром и люди желают блага себе. На лжи нельзя построить благодатный мир. Потому подлость, лицемерие, кровавые бойни. Когда нажретесь собственной крови и слез, тогда обретете Разум и достоинство Человека.

user avatar
lytdybr

отвечает Фрол Федотыч Батый на комментарий 24.04.2011 #

А суть как раз в том, что не мы, а они спасутся на этом свете. Нам они уготовили тот свет. Для того и РПЦ для того и вера со священным огнем от простой зажигалки.

user avatar
antosha

отвечает risky на комментарий 23.04.2011 #

Пожалуйста, господа богоборцы, нехристи, геи, сатанисты, коммунисты, анти- и проглобалсты, атеисты и прочие... исты. Сегодня у православных христиан СВЯТОЙ ПРАЗДНИК ВОСКРЕШЕНИЯ ГОСПОДНЯ, В этот день Он дал нам надежду и веру в спасение души нашей. Не троньте святую веру. Не нужно плевать туда, куда плевать никак нельзя. Идите на другие ветки. Плюйтесь там своим ядом. Дайте православным отметить свой СВЯТОЙ ПРАЗДНИК. ДА ВРАЗУМИ ВАС ГОСПОДЬ....

user avatar
qwer1968

отвечает antosha на комментарий 23.04.2011 #

Христос Воскресе !!! С праздником.

user avatar
Урналь

отвечает mura13 на комментарий 27.04.2011 #

Вот тут множество раз написано " ВОИСТИНУ ВОСКРЕС"! А из комментариев, такого вывода не сделаешь... Да и многие ли вообще понимают значения Пасхи и Выскресения Христа ( НА ПАСХУ) ??? Ведь если исходить из Святых Писаний, Пасха есть праздник ОЧИЩЕНИЯ И ОБНОВЛЕНИЯ разума человека! Как раз очищение разума нужно для того, чтобы НОВЫЙ, ВЫСОКИЙ СВЕТ РАЗУМА - ХРИСТОС, котрый изначально находится в каждом человеке, явился человеку ( Библия, 2е Коринф.13:5) И если ВЫСОКИЙ РАЗУМ-ХРИСТОС воскрес в человеке, разве человек сможет так злобствовать, как злобствуют большинство "писателей" данного форума? Очнитесь! И дайте Христу воскреснуть в ВАС!!! Ибо времени совсем мало остается, чтобы уразуметь, то что важное передаст вам ваш Господь - Христос в ВАС!!! (Библия).

user avatar
risky

отвечает antosha на комментарий 23.04.2011 #

Это вас вразумить пытаются, наивные люди, а вы сопротивляетесь.

user avatar
qwer1968

отвечает risky на комментарий 23.04.2011 #

Товарищ, такие как Вы на форуме обсуждаете и даёте всякие советы а элементарной вежливости к оппонентам не испытываете. Так попробуйте осудить сначала себя а уж потом других. Уважать надо мнение других, тем более люди попросили в этот день не портить праздник.

user avatar
risky

отвечает qwer1968 на комментарий 23.04.2011 #

В чём-то Вы правы. Если люди сознательно всеми силами хотят оставаться в плену своих иллюзий, убеждать их действительно бесполезно. Однако с пропагандой бороться всё-таки необходимо.

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 24.04.2011 #

Есть вещи, с которыми нужно бороться. Это с неуважением одними гражданими других, их убеждений, их суверенитета. Не верите, да Бог с Вами. Идите дальше. Здесь на форуме те, для которых "Христос Воскресе!!!" приносит радость и надежду.

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 24.04.2011 #

Дело не в сайте. Дело в людях, которые не понимают, что нужно уважительно относиться к верующим. Статья по сути-то не дискуссиоонная. Её главный смысл "Христос Воскрес!" Не может или не хочет в ответ сказать "Воистину Воскрес!", ну и не надо. Вот и всё. Надеюсь, что Вы поняли...

user avatar
Никсард

отвечает Marina60 на комментарий 24.04.2011 #

Статья пафосно освещает религиозный праздник, свидетельствует о ежегодном материальном проявлениии Божьей Благодати и кидает камни в огород современной науки, т.е. тех людей, которые действительно что-то делают на пользу человечества в целом. А так да, не дискуссионная. Действительно, чего тут обсуждать можно?



И кстати, я как раз из тех людей, которые не понимают, почему нужно уважительно относиться к чувствам верующих. Если вы хотя бы попытаетесь мне этот момент объяснить - буду благодарен. Я на полном серьезе. А то мой логический аппарат на выходе выдает в основном отрицательные значения.

user avatar
Marina60

отвечает Никсард на комментарий 25.04.2011 #

Потому что каждый человек имеет право на уважительное отношение к своим чувствам. Логика наука интересная. Смотря что Вы берёте за основу. Попробуйте доказать "от противного". Придёте к тому, что Ваши чувства, Ваши внутренние убеждения (не несущие негатива окружающим) тоже можно поставить под сомнение.

user avatar
risky

отвечает Marina60 на комментарий 24.04.2011 #

Я буду уважительно относиться к любому человеку, вне зависимости от того, верующий он или нет – если этот человек своим поведением не докажет, что его уважать не стоит.

Вам не нравится, что я высказываю своё личное мнение, и Вы говорите мне: «Идите дальше». Заметьте, не я влез на религиозный форум с предложением «идите дальше», а Вы пришли сюда, на дискуссионный портал, где все имеют право высказывать своё мнение, и предлагаете уйти тем, кто не разделяет вашего религиозного экстаза. Но позвольте, кого я после этого должен уважать?

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 25.04.2011 #

Представьте, что в Пасху Вы пришли в Храмм и затеяли разговор с верующими о том. что они бедные заблуждаются, что Бога нет, или они пришли не в тот храм... Согласитесь, мягко говоря, не совсем хорошо. За воротами, в другом месте, может и уместно это было бы (хотя я считаю, что каждый сам для себя решает эти вещи и агитаторы не нужны никому). Так и здесь, дискутируйте сколько угодно, но эта статья не несёт спорного характера. Она для тех, кто верит в то, что Христос Воскрес... Вы не верите, ну и не верьте. Пришли убедить верующих в их неправоте? Бессмысленно.

user avatar
risky

отвечает Marina60 на комментарий 25.04.2011 #

То, что бессмысленно – я уже заметил. Слепой может прозреть, но если человек слеп сознательно и прозревать не хочет – никто его не заставит. Но здесь не храм. И тем более не Храмм.

user avatar
risky

отвечает Marina60 на комментарий 25.04.2011 #

В известном смысле – да. Как и все остальные люди, которые не имеют физической возможности видеть то, что на самом деле существует. Но многие люди «видят» то, чего нет, точнее верят в то, что они это видят.

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 26.04.2011 #

А что Вы видете? Или Вы считаете. что видеть можно только глазами? Да иной физически слепой видит и знает побольше зрячего...

user avatar
Никсард

отвечает qwer1968 на комментарий 24.04.2011 #

Хотелось бы понимать, как можно логически обосновать необходимость уважения мнения индивидуума, который на полном серьезе считает Веру первичной, а Разум - вторичным. Соответственно, его доводы не подлежат обсуждению, ибо "Верь!", а мои доводы попросту не рассматриваются, ибо рождены "разумом человеческим, который слаб и не постичь ему Величие Божие".



Так что извините, но уважать сознательное выключение головного мозга из процесса жизнедеятельности отказываюсь.

user avatar
Marina60

отвечает Никсард на комментарий 25.04.2011 #

Никто никого не неволит. Одни верят, другие нет, это не обсуждается, каждому предоставлена свобода совести. И уж совсем не этично говорить об отсутствии или присутствии разума. Это вопрос спорный. Спор может привести в тупик. На протяжении всей жизни люди меняют свои убеждения, но не потому что становятся умнее или глупее. Это совсем другие категории...

user avatar
risky

отвечает Marina60 на комментарий 25.04.2011 #

Спор приводит в тупик тогда и только тогда, когда спорящие стороны оперируют не разумными аргументами, а недоказуемыми тезисами, которые соответственно каждая из сторон принимает как аксиому.

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 25.04.2011 #

Спор о вере и безверии бессмысленен. Либо веришь, либо нет. Вот и всё. И никаких аргументов. Свобода совести. Совершенно точно, каждая сторона принимает за основу свою аксиому.

Но я хочу заметить одну вещь. Атеизм по своей сути точно такая-же религия.

user avatar
risky

отвечает Marina60 на комментарий 25.04.2011 #

Да кто вам верить-то мешает? Верьте сколько вам влезет во что угодно. Но если вы посещаете дискуссионный форум – так будьте добры, дискутируйте, приводите аргументы. Нет аргументов – так чего спорите тогда, советы даёте, кому куда идти, да ещё некоторые тут вообще сребропродавцами и упырями обзывают. Это не спор, это, воля ваша, базар называется.

user avatar
bor92485

отвечает antosha на комментарий 23.04.2011 #

Извините. Ставлю плюс- высвечивает минус. Вероятно модератор антихрист.

user avatar
tasia59

отвечает antosha на комментарий 23.04.2011 #

Христос Воскресе!!! Со Светлым Праздником Вас!!!

user avatar
paramon96

отвечает antosha на комментарий 24.04.2011 #

Господа православные! Интернет это бесовское изобретение. Эта помойка для таких как я и мне

подобных. Не кормите свои души канализацией! С ВОСКРЕСЕНИЕМ ХРИСТОВЫМ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ! Помалитесь за наши грешные души и простите!

user avatar
Никсард

отвечает paramon96 на комментарий 24.04.2011 #

Полностью поддерживаю! Молиться и Верить и при лучине можно, а вот чтоб что-то полезное на благо общества сделать - тут без бесовских изобретений не обойтись.

Хотя вам уже все едино: за использование интернета в целях религиозной пропаганды все равно в аду гореть.

user avatar
Marina60

отвечает Никсард на комментарий 25.04.2011 #

С чего Вы взяли, что всё полезное сделали те, кто в безбожии? И с чего это Вы решили, что интернет бесовское изобретение? И ещё. История знает много верующих учёных.

user avatar
Marina60

отвечает paramon96 на комментарий 25.04.2011 #

С чего это Вы взяли, что интернет бесовское изобретение? Всё в руках Господа. И если интернет есть, значит так с Его позволения. А грешные мы все! Безгрешных людей нет. В вере главное осознание греха и покаяние.

user avatar
Piba4ka

отвечает antosha на комментарий 24.04.2011 #

Ага))на Бога надейся ,но сам не плошай)).... вера должна быть в душе.а не на показуху...если соблюдаешь все.так следовать надо до конца в своих убеждениях..а то вышел за ворота))и пошел во все тяжкие

user avatar
antosha

отвечает Piba4ka на комментарий 30.04.2011 #

так ты убогий не пускайся во все тяжкие. люби себя, семью свою, почитай деток своих и родителей. и не будет никакой показухи. И выходя за ворота перекрестись и попроси божьего благословения. Господь даже таких нехристей как ты любит.

user avatar
antosha

отвечает risky на комментарий 23.04.2011 #

Ну не троньте святое. Идите пожалуйста путина с саркози обливать. Ну оставте Господа нашего Христа в покое. Он за всех вас упырей и сребролюбцев, завистников и убийц на СВЯТОМ КРЕСТЕ СТРАДАЛ. ПРОШУ ВАС - ЗАКРОЙТЕ ЭТУ ВЕТКУ. Не зудите...........

user avatar
risky

отвечает antosha на комментарий 23.04.2011 #

Господа боголюбцы, молитесь себе спокойно дома и в своих храмах, вас пальцем никто не тронет. Но уберите свою пропаганду с телеэкранов, из газет и других источников. Перестаньте в свою секту новых членов загонять. Эту дурь же дети видят!

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 25.04.2011 #

Вас никто никуда не загоняет. И сюда на этот форум особо никто и не приглашал. Не нравится, не трогайте. Вы даже не обращаете внимание на то, что верующие Вас, равно как и всех остальных, не убеждают в том, что вы все заблуждаетесь, или ещё что. Просто просят уважать и их. А вот те, кто проповедует безбожие везде и всюду учат как жить, указывают на то, что и ум-то у верующих не такой и т.д. Все абсолютно имеют право занимать свою нишу в инете, на радио и ТВ. С чего Вы решили, что всё это принадлежит Вам и Вам подобным? Читайте Коституцию. Статья 19. Мы с Вами все имеем равные права, независимо от...., в том числе и вероисповедания. "Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности."

user avatar
risky

отвечает Marina60 на комментарий 25.04.2011 #

Личное мнение Конституция высказывать не запрещает. Это во первых.

Те, кто проповедует безбожие и те, кто высказывается против одурачивания масс – это разные люди. Безбожие и атеизм – это разные понятия. Это во-вторых.

В-третьих, Бог должен быть внутри человека, в его разуме, это то, что я понимаю как набор моральных установок и ценностей, как воспитание и как то, что гарантирует целостность человека как личности, предпосылки к постоянному развитию и совершенствованию человека.

Для того, чтобы жить и работать по совести, не воровать, не убивать, не строить козни, не заниматься блудом, не врать и не губить окружающий мир – вовсе не обязательно стоять с постным лицом со свечкой, бить поклоны иконам, ходить с хоругвями, пить «святую» воду или кагор из ложечки, купленный попом в ближайшем магазине, и вообще доверять «бизнесменам» и тунеядцам в рясах.

user avatar
Marina60

отвечает risky на комментарий 26.04.2011 #

Верьте кому хотите и как хотите. Меня это не должно вообще беспокоить... Не имею Вас лично ввиду, выразилась обращаясь к Вам просто. Вы можете не ходить в церковь, или ходить туда, Ваше личное дело. Только не трогайте тех, кто ходит туда, кто верит... Если Вам позволяет Ваш набор установок моральных и ценностей осуждать людей только за то, что они другие, то дай Вам Бог (тот, что внутри Вас) благоразумия...

user avatar
Никсард

отвечает antosha на комментарий 24.04.2011 #

Простите, крест изначально был Святым или стал таковым после экзекуции? Извините, не удержался. Занудство - профессиональный перекос.



Чтоб страдать много ума не надо. Лучше б что-нибудь полезное для людей сделал. Технологий притащил бы, или там, строение Вселенной рассказал. Да даже если б головным мозгом научил людей пользоваться - я бы первый Ему дифирамбы пел и земные поклоны бил.



Эх, знал бы Христос, сколько бед принесет человечеству его учение, к скольким жертвам приведет, какие зверства будут твориться Именем Его на протяжении столетий и на сколько веков будет заторможено развитие общества.. Рановато Ты, Господь, к людям вышел, не поняли они тебя. И две тыщи лет не помогло. Как были дикарями, так и продолжают упорствовать в слепой вере, вместо попыток понимания.

user avatar
Велс

отвечает risky на комментарий 24.04.2011 #

А Вы чё так сильно паритесь? "Не верите в новый год сидите как дураки трезвые!"

user avatar
Nestor

отвечает Велс на комментарий 24.04.2011 #

На этот день и дохристианские приходятся. А крашенка вообще языческий символ плодородия христианские пропогандисты позже придумали байку с визитом Магдолины к Тиберию. И кулич дохристианский символ посмотрите на что похож и символизировал то же что и лингам Шивы, т.е. продолжение жизни. С ляльником всех.

user avatar
Велс

отвечает Nestor на комментарий 24.04.2011 #

Ну и чё? Это наш Русский трофей. Как хотим так и распоряжаемся. В конце концов это мой дед жидов в 1945 году от нацистов освободил!

user avatar
SergPol73

отвечает risky на комментарий 24.04.2011 #

Нынче и технари и великие "вчённые" поняли смысл благодатного огня, что лучше с попами не скандалить и не перечить их мракобесию, а то будет хуже. Они из лихих 90-х годов поняли что такое безденежье и голод. И этим попы неугодных и еретиков постоянно пугают. А благодатный огонь я могу вам сделать и у себя дома, благо что это не сложно. ДУРЯТ нашего брата попы, как могут. А дураки и рады обманываться, лишь бы кайф поймать. Религия-это как ОПИУМ, курнул и кадило поехало, мозг засох и прибыло кайфовое ощущения что ты с БОГОМ! Или у него за пазухой...Да, уж! Когда власть имущих гнобит человека так, что ему хоть в петлю лезть, попы тут , как тут. И пожалеют и наставят и посоветуют и благодатным огнём порадуют...И все печали хоть и останутся, но эйфория того что не всё так плохо прибудет. В общем, религию олигархи поставили себе на службу, как отвлекающую заразу. а то ведб чернь может олигархам быстро рога скрутить, а тут попы не дадут. Ещё один надзирающий и управляющий ОРГАН -РПЦ, который управляет нашим сознанием. Ну что ж! С ДУРКОЙ ВАС дорогие обыватели!! С благодатным огнём и пламенем! Как легко обдурить даже с университетским образованием человека.

user avatar
Yuriy_K

отвечает В.Мономах на комментарий 23.04.2011 #

Это схождение невозможно не только по науке, но и по религии: православие - очевидная религия антихриста. Христос - это в символическом смысле система, а империя - антисистема, т. е. антихрист, православие - имперский византийский агитпроп, антихристу и служит. Бог настолько пляшет под дудку антихриста, что опускается до мелких физических фокусов, как училка по химии, причем делает это шкодно, что не поймать?

user avatar
antosha

отвечает Yuriy_K на комментарий 23.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar