Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Бедных россиян отправят на принудительные работы

Бедных россиян отправят на принудительные работы

Модернизации по версии президента Медведева будет подвергнута социальная система страны. По инициативе администрации президента с 2011 года в России должна быть внедрена система «социальных контрактов» - пособие и статус малоимущих смогут получить только граждане, занимающиеся не престижным физическим трудом. В 2010 году в отдельных регионах уже начнется эксперимент по внедрению новой системы. поводом для реформы стал кризис, обостривший проблему бедности.

По методикам, используемым в России для подсчета уровня доходов, численность населения с доходами ниже величины прожиточного минимума за год выросла больше чем на 1 млн человек: если в сентябре 2008 года в РФ насчитывалось 19 млн бедных, или 13,5% от общей численности населения, то в сентябре 2009 года их численность составила уже 20,7 млн человек, или 14,7%. По замыслу создателей новой системы, «задача социального контракта - перейти к активным моделям социальной помощи тем, кто реально в этом нуждается». Также социальный контракт решает проблему иждивенческих настроений среди бедного населения, стимулирует людей на поиски выхода из положения и повышает их экономическую активность, пишет «Коммерсант».

Эксперты отмечают, что новшество нормализирует и финансовую сторону вопроса, отсекая «лишних» получателей госпомощи: сейчас, по данным Независимого института социальной политики, более 60% получателей социальной помощи не являются бедными, а более 50% бедных не имеют доступа к этой системе помощи.

Социальный контракт будет предложен тем, у кого есть такой трудовой потенциал, никто не будет заставлять работать инвалидов, объясняет директор Независимого института социальной политики Татьяна Малева.

Согласно заявлению представителя Минздрава, в целом заниматься внедрением социальных контрактов на федеральном и региональном уровнях будет министерство. Но поскольку у него нет бюджета на эти цели, а законодательные полномочия принадлежат регионам, Минздрав, скорее всего, будет обеспечивать методологическое сопровождение новаций, а регионам предстоит разработать и принять соответствующие региональные нормативные правовые акты. Для того чтобы стимулировать эту работу, необходимо внести изменения в законодательство - в частности, в закон «О государственной социальной помощи», отмечают в Минздраве.

Источник: www.nr2.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1126)

Елена5

комментирует материал 03.02.2010 #

Маразм крепчает!

user avatar
Додон

отвечает Елена5 на комментарий 03.02.2010 #

Еленушка, он крепчает у дегенератов, у них развивается зуд реформирования, который в конечном счёте приводит к ухудшению положения. Наших управителей нужно содержать и лечить в психушке, а они на свободе шастают.

user avatar
Елена5

отвечает Додон на комментарий 03.02.2010 #

Может быть лучше в камерах,
с принудительным рабским трудом?

user avatar
Григорий Омский

отвечает Елена5 на комментарий 03.02.2010 #

Не-а! "Распишут" душеньки по ведомствам, по поместьям, по "приискам" - а чего церемониться? Уж и так феодализм на русском дворе!

user avatar
Елена5

отвечает Григорий Омский на комментарий 03.02.2010 #

Это безобразие пора кончать.

user avatar
политотдел

отвечает Елена5 на комментарий 03.02.2010 #

С кем? В одиночку даже не пьют.

user avatar
Jagged

отвечает политотдел на комментарий 03.02.2010 #

написано же 20,7 млн человек хотя реально 140 и все кричат что не в одиночку же...
\"Рынок труда\" дал сбой- на тяжелый и \"непрестижный\" должна устанавливаться высокая рыночная цена(во всяком случае так в учебниках для манагеров написано), но у нас даже не рынок у нас экономическое рабство, так что побатрачим на дядю Сэма нам не привыкать. Медведев решил воссоздать ГУЛАГ, с одной лишь разницей в СССР хоть заводы строили и страну с колен поднимали, а наши только нагибать умеют.

user avatar
Дед Янай

отвечает ф12345 на комментарий 04.02.2010 #

Да не будет этого!до бедных дела нет,даже в этом плане.В Колхозах работать негде,жрем кенгурятину-земли пустуют.Чтоб трудоустроить бедноту-их надо накормить,одеть,обуть.
А работать,по большому счету у нас не любят.

user avatar
Дед Янай

отвечает Елена5 на комментарий 04.02.2010 #

Да конечно они-на себя мало кто работал,а за грошы что нибудь а схимичат.Помню заводы СССР-там половину можно было выгонять,даже пьяниц держали.якобы воспитовали.Когда человек не осознает.что от его труда он будет жить соответственно ничего не изменится.А нормальные бедные слои допустило нынешнее руководство-заводы не модернизировали или ваще закрыли и все в этом плане.

user avatar
sodom67

отвечает Елена5 на комментарий 05.02.2010 #

На Украине проблем не меньше, чем в России, я это знаю не по наслышке, много моих знакомых там живут, а в Москву ездят на заработки.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Елена5 на комментарий 06.02.2010 #

А, создать людям нормальные условия для работы слабо?//

Расскажите,как создать нормальные условия для работы тому же дворнику,разнорабочему на заводу,грузчику в магазине,санитарке в больнице,техничке в школе,уборщице и т.д.Что именно Вы имеете виду?

user avatar
Елена5

отвечает хмурый дядька на комментарий 06.02.2010 #

В Москву украинцы ездят на заработки (точнее этот процесс уже снизился),
потому, что в РФ и зарплаты выше, и цены.
Зарабатывать в РФ, а тратить у нас экономически выгодно.

Платить нормальные зарплаты людям,
для предпринимателей снизить налоги, поборы от чиновников.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Елена5 на комментарий 06.02.2010 #

В Москву украинцы ездят на заработки (точнее этот процесс уже снизился),
потому, что в РФ и зарплаты выше, и цены.
Зарабатывать в РФ, а тратить у нас экономически выгодно./

Мы сейчас не об этом,я задал Вам совсем другой вопрос.Есть дворник,у него плохие условия работы.Как сделать их лучше?Платить ему зарплату в десять раз больше?А за счет кого?За счет квартплаты с жильцов?Не думаю,что это понравится жильцам.

user avatar
Welemir

отвечает Дед Янай на комментарий 04.02.2010 #

"Да конечно они-на себя мало кто работал,а за грош что нибудь а схимичат." Извини, а когда это можно было на себя народу работать? Когда народ зарабатывал нормально.... Что при СССР впахивая на заводах и получая по 120 рублей, вы считаете это нормально? А пьяница которого там держали получал 100 рублей, что это справедливо? А когда на начальственное место приходил выдвиженец по партийной линии (даже понятия не имеющий об отросли, но имеющий гонор), это что тоже нормально? Знаете когда к власти пришёл Путин, я думал, что полетят головы, а нет...... Прошло время его сменил Медведев, ну думаю теперь то уж точно развернуться, а уж и тут фигушки...... И ещё не забыли поговорку:"Рыба гниёт с головы"? Так вот рыба уже не то что бы начала гнить, а протухла давным-давно...... На колья надо сажать наших политиков, что бы в первую очередь думали о тех кто их кормит, что они интересно будут делать когда с народа собрать то нечего будет......?!

user avatar
хмурый дядька

отвечает Елена5 на комментарий 06.02.2010 #

Это россияне не любят работать?/

Многие не любят да и раньше( при СССР) не любили.Для Вас это новость?Вы обратите внимание по телевизору или просто на улице,как у нас ,ну например,роют те же канавы.Один человек вяло ковыряется лопатой( или сидит за ковшом экскаватора)и еще десять стоят рядом ,курят или разговаривают.И могут так стоять часами.

user avatar
Елена5

отвечает хмурый дядька на комментарий 06.02.2010 #

Про канавы не скажу, не рыла.
Со стороны вижу работают нормально.
Про магазины, рестораны, парикмахерские вообще ничего плохого сказать не могу,
все на высшем уровне.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Елена5 на комментарий 06.02.2010 #

Про канавы не скажу, не рыла.
Со стороны вижу работают нормально.//

Наверное,Вы просто не обращаете на это внимание.Все происходит в большинстве случаев именно так ,как я Вам и сказал."Работают" вроде несколько человек,а работает один,остальные курят и разговаривают.По крайней мере,именно так происходит в России.

Про магазины, рестораны, парикмахерские вообще ничего плохого сказать не могу,
все на высшем уровне./

Ну не знаю,люди разные.Чего только не бывает.Попробуйте почитать тот же сайт общества защиты прав потребителей в России,там собрано немало разной статистики на эту тему.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Елена5 на комментарий 06.02.2010 #

Так я в Одессе живу.//

Да я знаю.

А через общ.защиты прав потребителей и самой судиться приходилось.
:)))//

Так и я о том же.В магазинах,парикмахерских и ресторанах хорошо работают далеко не все.

user avatar
nowar777

отвечает хмурый дядька на комментарий 06.02.2010 #

Да, я тоже не спешил работать.Мы так работали раньше.Но времена изменились.
Тот же бывший советский, теперь "пашет" за границей, в Европе, лучше колхозного трактора,потому как знает, что должен обеспечить свою семью и что на государственную помощь полностью положиться не может.
Производительность труда здесь в 3 - 5 раз выше, чем в России, но тем не менее
ваши соотечественники работают здесь наравне со всеми.Здесь налажена трудовая
дисциплина. Кто плохо работает вынужден освободить место для другого,который
будет работать лучше.А для поиска работы, здесь очень необходимы, кроме знания языка, ещё предприимчивость и инициатива.И ещё здесь чтут закон, и не принято его нарушать
так как наказания практически невозможно избежать.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает хмурый дядька на комментарий 06.02.2010 #

Это по тому что человек рожден для творческой работы а не ковыряться с лопатой. К сожалению после перестройки в России уничтожены все высокотехнологичные производства способные удовлетворить в творческом труде миллионы людей. Осталось в рашке нынешней только добыча сырья и роение в ручную лопатой круглый год при чем часто на одном и том же месте.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 07.02.2010 #

Это по тому что человек рожден для творческой работы а не ковыряться с лопатой. К сожалению после перестройки в России уничтожены все высокотехнологичные производства способные удовлетворить в творческом труде миллионы людей. Осталось в рашке нынешней только добыча сырья и роение в ручную лопатой круглый год при чем часто на одном и том же месте.//

Во-первых,подобный стиль работы вовсю присутствовал и при СССР.Во-вторых,и при СССР и сейчас существовали многочисленные профессии,которые творческими назвать было просто нельзя.Ведь не все и в СССР занимались лишь творчеством или работали на высокотехнологичных производствах.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает хмурый дядька на комментарий 07.02.2010 #

Так то оно так! Просто в процентном соотношении творческих профессий в структуре экономики было несравненно больше чем сейчас. Более скажу. Творческих профессий у нас было больше чем на западе в совокупности. У нас гораздо сильнее была развита космическая промышленность, авиастроение, ядерная энергетика, станкостроение, многое прочее оборудование ( например, Роторно - конвеерные линии Кошкина). Вот в массовом производстве каких либо товаров немного уступали. Но это лишь по тому что нехвотало ресурсов на все. В первую очередь ведь финансировалось производство средств производства. Запад ведь был богаче СССР так как до 1970 х годов эксплуатировал колонии, а после стал печатать ничем не обеспеченную долларровую массу

user avatar
хмурый дядька

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 07.02.2010 #

Вот в массовом производстве каких либо товаров немного уступали. Но это лишь по тому что нехвотало ресурсов на все. В первую очередь ведь финансировалось производство средств производства. Запад ведь был богаче СССР так как до 1970 х годов эксплуатировал колонии, а после стал печатать ничем не обеспеченную долларровую массу//

С первой частью поста в общем и целом согласен,ко второй хочу добавить.Дело еще было в том,что СССР активно поддерживал всякие "прогрессивные" режимы по всему миру,кидая на них денег не жалея.Никаких дивидендов ни СССР ,ни Россия от этого не получили и не получат.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает хмурый дядька на комментарий 06.02.2010 #

А знаете по чему еще не любят работать? По тому что те же ройщеки земли знают что чиновник отправивший их рыть в указанном месте нарочно закупил плохие некачественные, ржавеющие трубы чтоб больше денег отмывать на ремонте. Работяги знают что через небольшой промежуток времени снова их сюда пригонят. Видя свой мартышкин труд руки что либо делать сразу же опускаются

user avatar
хмурый дядька

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 07.02.2010 #

А знаете по чему еще не любят работать? По тому что те же ройщеки земли знают что чиновник отправивший их рыть в указанном месте нарочно закупил плохие некачественные, ржавеющие трубы чтоб больше денег отмывать на ремонте. Работяги знают что через небольшой промежуток времени снова их сюда пригонят. Видя свой мартышкин труд руки что либо делать сразу же опускаются/

Вы не правы.Работягам не все ли равно,копать на улице Советской два раза или на Советской и на улице Ленина( пример условный).Им лишь бы зарплату платили да наряд закрывали побольше.А какие там кто трубы купил им пофигу.Кроме того,далеко не всегда ,вырыв траншею, меняют трубы.

user avatar
ooj

отвечает хмурый дядька на комментарий 07.02.2010 #

Народ, все ГОРАЗДО проще... Заказчик (как правило бюдетная организация) проводит тендер на рытье канавы. Вырыть за месяц, за миллион...
Подрядчику не интересно рыть эту канаву за неделю, т.к. премиальных он не получит, спасибо ему тоже не скажут (скорее наоборот, т.к. заказчику придется объяснить контролирующим органам откуда он взял сроки и цифры - при расчетак используются нормо-часы и другая специфическая ерундистика).
Рабочим ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ИНТЕРЕСНО.... Т.к. они работают "за кормежку", а начисляют им на эту кормежку по факту выхода на работу. За семь дней вырыл - за семь дней получи и ШИЗДУЙ на другой объект или в неоплачивыемый отпуск. Так что ВСЕМ выгодно стоять и курить!!! Заказчику, подрядчику, рабочим....
Это в кратце:))

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает хмурый дядька на комментарий 07.02.2010 #

Но более менее мыслящие работяги знают что если бесконечно делать одну и ту же работу неотдающяя отдачи то это в конечном итоге скажеться на уровне зарплаты. Если менять те же трубы каждый месяц то зарплату навряд ли смогут повысить так как все средства уходят на эти трубы и прочее оборудование для рытья траншей

user avatar
хмурый дядька

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 07.02.2010 #

Но более менее мыслящие работяги знают что если бесконечно делать одну и ту же работу неотдающяя отдачи то это в конечном итоге скажеться на уровне зарплаты. Если менять те же трубы каждый месяц то зарплату навряд ли смогут повысить так как все средства уходят на эти трубы и прочее оборудование для рытья траншей//

Мда,далеки вы от работяг.Деньги за ремонт и замену труб оплачивает заказчик,чаще всего это муниципальный бюджет.И деньги на это,в связи ,например,с откатами,там будут всегда.А вот зарплату рабочим платит уже подрядчик,чаще всего это частная фирма, из тех денег,которые ей оплачивает заказчик за ремонт.Разница понятна?

user avatar
хмурый дядька

отвечает NE PODAROC на комментарий 07.02.2010 #

как платят за труд...так и работают...//

Вернее,как работают,так и платят.Вспомните,почему нанимали бригады тех же шабашников -армян,например,во времена СССР.Потому что свои ни за какие деньги работать не хотели,а те работали( ну и делились,конечно))

user avatar
NE PODAROC

отвечает хмурый дядька на комментарий 07.02.2010 #

незнаю как работали шабашники...в нашем городе их просто никогда не было...трудилась всю жизнь на заводе...дисциплина была дай Бог каждому...ни сама...ни мои колллеги дурью не маялись...всё что по инструкции и процессу полагалось делали...непрерывное производство...хочешь...не хочешь делать приходилось всё что нужно...
вообще странно слышать подобные разговоры о лени...

user avatar
хмурый дядька

отвечает NE PODAROC на комментарий 07.02.2010 #

незнаю как работали шабашники...в нашем городе их просто никогда не было...трудилась всю жизнь на заводе...дисциплина была дай Бог каждому...ни сама...ни мои колллеги дурью не маялись...всё что по инструкции и процессу полагалось делали...непрерывное производство...хочешь...не хочешь делать приходилось всё что нужно...
вообще странно слышать подобные разговоры о лени...//

Ну почему же странно-то?Так оно и было.Вся Армения в то время шабашила в России.И не только Армения.Скорее всего,вы работали на военном или химическом производстве.А в тех же колхозах работать в то время никто не хотел,выезжали на инженерах и студентах,а сами все время пьяные были.

user avatar
NE PODAROC

отвечает хмурый дядька на комментарий 08.02.2010 #

Вы совершенно правы...химическое производство...через забор с колючей проволокой и отдельной охраной...производили продукт 300...компонент для ракетного топлива... сами работники цеха не знали что это... пожар был однажды... никто не тушил... все стояли на приличном удалении и ждали пока выгорит само...температура ТАКАЯ...цех за двести метров...на улицу нельзя выйти...и посмотреть в ту сторону...глазам больно...

user avatar
IggiK

отвечает хмурый дядька на комментарий 10.02.2010 #

А в тех же колхозах работать в то время никто не хотел,выезжали на инженерах и студентах,а сами все время пьяные были.
1. Насчёт колхозников вы зря ругаетесь. Летом, весной и осенью когда самая работа, мужики пили редко, сам знаю так как пахали (в прямом смысле этого слова) по 24 часа, если и позволяли себе, то это уже от сильного перенапряжения (а вы попробовали-бы так попахать). Неблагодарное у нас занятие - сельское хозяйство, тяжелые природные условия. Ведь не только с советским строем на селе возникла такая организация труда, она была и ранее. Все равно наш крестьянин ни когда не сможет догнать Бразильского (Аргентинского и т.п.) крестьянина, хоть костьми ляжет. Поэтому себестоимомть нашей продукции больше и деревне остается денег меньше - с трудов праведных не наживёшь палат каменных, штаны бы поддержать.
2. А на заводах собственно говоря как платят так работают. Ведь вы же в серьёз не полагаете, что если я начну работать более производительней, то мне зарплату повысят до приемлемого уровня (Западных стран). Взять хотябы наших топ-менеджеров у них спад и остановка производства, кризис, а ведь им зарплату никто не урезает.

user avatar
хмурый дядька

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

А в тех же колхозах работать в то время никто не хотел,выезжали на инженерах и студентах,а сами все время пьяные были.
1. Насчёт колхозников вы зря ругаетесь. Летом, весной и осенью когда самая работа, мужики пили редко, сам знаю так как пахали (в прямом смысле этого слова) по 24 часа, если и позволяли себе, то это уже от сильного перенапряжения (а вы попробовали-бы так попахать).//

Вот только не надо рассказывать мне сказки про мужиков,которые пахали в колхозах круглый год и если и позволяли себе выпить,то лишь рюмочку и то только из-за перенапряжения.Я не мальчик и в колхозы в своей жизни поездил.И этих самых " пашущих" ,не вяжущих лыка мужиков там повидал.

user avatar
хмурый дядька

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

Все равно наш крестьянин ни когда не сможет догнать Бразильского (Аргентинского и т.п.) крестьянина, хоть костьми ляжет. Поэтому себестоимомть нашей продукции больше и деревне остается денег меньше - с трудов праведных не наживёшь палат каменных, штаны бы поддержать./

Это вы Паршева начитались или Калюжного?Напомните мне,сколько денег вкладывала Советская власть в эти самые колхозы,сколько долгов им прощала и прощала,сколько комбайнов и тракторов ржавело в каждом из колхозов.А че их жалеть-то Советская власть еще пришлет.А себестоимость нашей продукции во многом больше еще и потому,что больше воруют.Все.

user avatar
IggiK

отвечает хмурый дядька на комментарий 10.02.2010 #

То что воровали в колхозах - это правда. Но вам встречный вопрос, а напомните мне сколько денег вкладывает в сельское хозяйство Западная Европа, Америка. Поинтересуйтесь на досуге, я уверяю вас узнаете много интересного.
Ну а у нас, я имею в виду свою Ярославскую область, сельское хозяйство всё убили. Оно ведь нам не нужно. ;-(

user avatar
хмурый дядька

отвечает IggiK на комментарий 11.02.2010 #

То что воровали в колхозах - это правда. Но вам встречный вопрос, а напомните мне сколько денег вкладывает в сельское хозяйство Западная Европа, Америка. Поинтересуйтесь на досуге, я уверяю вас узнаете много интересного.//

Не понял связи между воровством и ленью в наших колхозах и размерами дотаций в с/х в США или Западной Европе.Я интересовался вопросом,но как он относится к тому,что мужики в наших колхозах"трезвые пахали по 24 часа в сутки " не понял.

Ну а у нас, я имею в виду свою Ярославскую область, сельское хозяйство всё убили. Оно ведь нам не нужно. ;-(//

Когда именно?В 90х,80х,70х,60х,30х годах?

user avatar
хмурый дядька

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

2. А на заводах собственно говоря как платят так работают. Ведь вы же в серьёз не полагаете, что если я начну работать более производительней, то мне зарплату повысят до приемлемого уровня (Западных стран). Взять хотябы наших топ-менеджеров у них спад и остановка производства, кризис, а ведь им зарплату никто не урезает.//

про топ-менеджеров не буду ,отдельная тема,а вот про обычных людей скажу.Не знаю уж,сколько вам платят,но спрошу,вы твердо уверены,что отрабатываете свою нынешнюю зарплату?Положите руку на сердце и скажите.Или вам просто хочется получать больше денег?Интересно,какой уровень зарплаты вы считаете для себя приемлимым?Я тоже встречался с тем,что человек,который ничего не умеет,и заранее не хочет напрягаться на работе( это я не о вас,я о других,встреченных мной в жизни людях) хочет получать лишь высокую зарплату.

user avatar
IggiK

отвечает хмурый дядька на комментарий 10.02.2010 #

Я с уверенностью могу сказать, что свою зарплату отрабатываю по полной (15000 руб на заводе). Конечно деньжат побольше хотелось-бы получать :-).
Насчёт того, что есть люди которые ничего не делают и ничего не умеют, а хотят получать большую зарплату - это точно, я согласен, такие есть. Но почему то на заводе их очень-очень мало.

user avatar
хмурый дядька

отвечает IggiK на комментарий 11.02.2010 #

Насчёт того, что есть люди которые ничего не делают и ничего не умеют, а хотят получать большую зарплату - это точно, я согласен, такие есть. Но почему то на заводе их очень-очень мало./

Может на вашем заводе их и мало,не знаю,а вообще в жизни их сейчас дофига.

user avatar
IggiK

отвечает хмурый дядька на комментарий 10.02.2010 #

А в тех же колхозах работать в то время никто не хотел,выезжали на инженерах и студентах,а сами все время пьяные были.
1. Насчёт колхозников вы зря ругаетесь. Летом, весной и осенью когда самая работа, мужики пили редко, сам знаю так как пахали (в прямом смысле этого слова) по 24 часа, если и позволяли себе, то это уже от сильного перенапряжения (а вы попробовали-бы так попахать). Неблагодарное у нас занятие - сельское хозяйство, тяжелые природные условия. Ведь не только с советским строем на селе возникла такая организация труда, она была и ранее. Все равно наш крестьянин ни когда не сможет догнать Бразильского (Аргентинского и т.п.) крестьянина, хоть костьми ляжет. Поэтому себестоимомть нашей продукции больше и деревне остается денег меньше - с трудов праведных не наживёшь палат каменных, штаны бы поддержать.
2. А на заводах собственно говоря как платят так работают. Ведь вы же в серьёз не полагаете, что если я начну работать более производительней, то мне зарплату повысят до приемлемого уровня (Западных стран). Взять хотябы наших топ-менеджеров у них спад и остановка производства, кризис, а ведь им зарплату никто не урезает.

user avatar
opkins

отвечает Дед Янай на комментарий 07.02.2010 #

а почему в 1917 году народ пошёл за большевиками? землю народу дали бесплатно. а при царском режиме (царя сделали святым, ибланы мохнолицые) до 1861 года было крепостное право. да, большевики смогли поднять и объединить народ. а сейчас действуют принципы-разделяй и властвуй, и моя хата с краю.... а поддержка этих правил- этож прямой путь в крепостное право.

user avatar
sodom67

отвечает ф12345 на комментарий 05.02.2010 #

Ну не больше, чем народ презирает эту самуу "власть".А народу уж пора и власть свою употребить, ведь демократия - это власть народа, а не кучки "реформаторов".

user avatar
dorks

отвечает Jagged на комментарий 04.02.2010 #

Эффективные манагеры читают другие учебники. Сомневаюсь, что они читают даже совестливого и прозорливого Мальтуса. Но наверняка - классиков марксима-ленинизма и национал-социалима. Будущее Рашки - "Город Солнца" Кампанеллы и 1984 Оруэлла.

user avatar
Free person

отвечает dorks на комментарий 04.02.2010 #

Тонко подмечено. Возвращаемся к тому, от чего хотели уйти в 91м, причем в наихудшем сталинском варианте. Россия - вперед (точнее назад)! Так и крепостное право не за горами.

user avatar
Иваненко

отвечает Jagged на комментарий 04.02.2010 #

140 - это Вы загнули. Вычтите чиновников и дармоедов, проституток и сутенеров, спекулянтов (крупных ) и тд. Кроме того, есть успешные люди, их около 10 Млн. Есть часть небедных пенсионеров. Получится примерно 50 % относительно бедных.

user avatar
росомаха

отвечает Иваненко на комментарий 04.02.2010 #

Это где, не бедные пенсионеры? Я 30 лет на Крайнем Севере отбыл. И..что? Пенсия большая???
Не бедные пенсионеры - депутаты будут и все кто у власти.
Они себя очень любят.

user avatar
снегурочка

отвечает Иваненко на комментарий 04.02.2010 #

Сюда же добавьте бедных малообразованных (а таких среди бедных большинство). Как только ругаться матом они большего сделать не могут. Им нужен лидер. Если будет лидер возьмут вилы в руки.

user avatar
Елена5

отвечает yanyariy на комментарий 04.02.2010 #

Единственный выход-
Демократические выборы.
И не сидеть по лавкам, не вредничать,
а искать тот выбор, который Вам подходит.
Удачи Вам!

user avatar
yanyariy

отвечает Елена5 на комментарий 04.02.2010 #

Вы верите в "демократические выборы"? У нас этих выборов как грязи, экспортировать скоро можно будет, а толку мало. Для нас, обыкновенных людей очень мало.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает Елена5 на комментарий 07.02.2010 #

А где эти демократические выборы? В США? Не смешите! Что Обама что Буш проводят по сути один экономический курс, а именно курс либерально-монитаристкого капитализма являющийся тормозом развития экономики. У кого ведь деньги тот и заказывает музыку, тот сможет потратиться на предвыборную компанию, благо образование на Западе с конца 1960 годов деградирует в результате этого появилась порода людей не умеющая мыслить кретически и творчески. Этот деградирующий электорат уже не в состоянии осознать свои интересы. Что ему скажут кумиры попсы то он и сделает не задумываясь о последствиях для себя и своей страны выпив предварительно таблетку прозака или реталина. Из них уже делают подопытных кроликов над которой в будущем будет господствовать мировая финансовая, медийная элита

user avatar
nowar777

отвечает снегурочка на комментарий 06.02.2010 #

Есть такая мысль:\"Лучше пусть лопаты берут, дороги строят, деньги зарабатывают и кое-что в пенсионный фонд переводят.А лидеры - миллионеры, могут их силу и способности использовать и платить за работу.От всех польза будет, а то разрушить всё/ как Речник - к примеру/ большого ума не надо. Ум нужен, чтобы что-то создать.\"

user avatar
nowar777

отвечает снегурочка на комментарий 13.02.2010 #

Все только карманы выворачивают и деньги забирают.А \"обиженные\",на оставшуюся \"мелочь\",экономя на еде,одежде и т.д., покупают компютер и программы к нему,платят за подключение и пользование и рассказывают о несправедливости. И хочется сказать:\"Спасибо\" этим людям за \"честное\" описание происходящего.\" И добавить:\"А не попробовать бы им, самим, в лидеры выйти и что-то полезное делать.\"

user avatar
снегурочка

отвечает nowar777 на комментарий 14.02.2010 #

Программы у меня бесплатные как у учителя и грамотного человека русского. За подключение плачу, игнорируя косметику и колготки как женщина. Мало? Я каждый день делаю полезное не для себя только. Мало? Когда то в совке ходили слухи о колготках, сейчас вообще большинство женщин перешли на брюки.... из экономии. Мало? Вы хотите чтоб баба как Жанна д Арк на костёр взошла?

user avatar
nowar777

отвечает снегурочка на комментарий 14.02.2010 #

Не надо жертв. Делайте свои полезные дела. Лидеры надеюсь найдутся.
Лучше пусть каждый делает и отвечает за своё. И ученикам своим почаще
напоминайте, что жизнь - это трудный марафонский бег, а не простая прогулка,
что надо бежать, когда хочется остановиться и вставать после падения и
существуют "правила соревнований", которых надо придерживаться.

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 05.02.2010 #

Может это и сарказм, но я вам скажу так, правят не Варяги, правят ВОРОГИ....... А Рюриковичи были одной крови со славянами, и уж ни как не были они Хрюриковичами, как нам пытаются некий Мюллер с ещё одним немецким коллегой в нашу историю подправить под свой лад......

user avatar
Kuklovod77

отвечает Welemir на комментарий 06.02.2010 #

С каких это пор рюриковичи стали славянами? Покажите доказательства. Версия с их норманским происхождением куда более репрезентативная.

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 06.02.2010 #

Вам нужны доказательства, хорошо! Как вы считаете может ли человек править страной и в то же время бороться за свою землю в Нормандии вести войну там, и удачно править на Руси? Т.е. быть сразу в двух местах одновременно! Я думаю что нет.... Второе, давай порассуждаем логически..... Сейчас в России сплошной бардак, между собой ведут словесную перепалку политики и никак не могут договориться..... Как вы считаете позовут они властвовать над собой какого-нибудь другого президента? Думаю нет не дураки...... А от чего же мы должны считать, что наши князи были глупцами? Затем земли славян заходили дальше польских земель, т.е. и часть территории Германии была славянская и там жил славянский народ, так вот где то там была река под названием Сокол и городище с таким же названием и не зря Игоря Ингара называли Соколом!
Не был он из Нормандии!

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 07.02.2010 #

В современной историографии наиболее часто отождествляют варягов как скандинавских «викингов», то есть варяги — славянское наименование викингов. Существуют иные версии этнической принадлежности варягов — как финнов (В. Н. Татищева, И. Н. Болтин), немцев-пруссов (историография XVI века, начиная со «Сказания о князьях Владимирских»), балтийских славян (А. Г. Кузьмин, В. В. Фомин) и варяги "руського" (соленого) промысла [1] Южного Приильменья (А.Васильев [2] и Г.И.Анохин[3] ). Термин "руський промысел" (соленой) относится к тексту великокняжеской грамоты [4].
Южного Приильменья - Лужича́не, лу́жицкие со́рбы (нем. Sorben, н.-луж. Serby, в.-луж. Serbja), ве́нды, Лугии — славянский народ. Остаток славянского населения восточной Германии, в настоящее время проживают на территории Нижней и Верхней Лужиц — областей, входящих в состав современной Германии.

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 07.02.2010 #

Лужича́не, лу́жицкие со́рбы (нем. Sorben, н.-луж. Serby, в.-луж. Serbja), ве́нды, Лугии — славянский народ. Остаток славянского населения восточной Германии, в настоящее время проживают на территории Нижней и Верхней Лужиц — областей, входящих в состав современной Германии.

Современные лужичане — остаток лужицких сербов, или просто сербов, одного из 3 главных племенных союзов так называемых полабских славян, в число которых входили также племенные союзы лютичей (велетов или вельцов) и бодричей (ободритов, ререков или рарогов). Полабские славяне, или, по-немецки, венды, в раннем средневековье заселяли не менее трети территории современного немецкого государства — север, северо-запад и восток[1]. В настоящее время все они, за исключением лужичан, полностью онемечены.

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 07.02.2010 #

Западно-славянская версия

Альтернативой «норманской теории» является версия о происхождении Рюрика из среды поморских западных славян. «Повесть временных лет» прямо говорит о том, что Рюрик, будучи варягом, не являлся при этом ни норманном, ни шведом, ни англом, ни готландцем. Данные генетических исследований

Генофонд славян), наиболее распространена она среди потомков финно-угорских племён и часто встречается, наряду с R1a, на севере России. Скандинавским маркером, который в популярной литературе называют иногда гаплогруппой викингов[16], является гаплогруппа I1a. Среди потомков Рюрика данная гаплогруппа не обнаружена.

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 07.02.2010 #

Достаточно того что ДНК не подтвердил то, что он был родом из Скандинавии.
А в летописях сказано что он был варягом, но не был варяжской крови. Так что можете и дальше считать немецкую версию Вашей истории единственно верную.

user avatar
Welemir

отвечает Kuklovod77 на комментарий 07.02.2010 #

Вы сами и написали что эта версия вам более репрезентативней. А про свою версию так ничего и не написали, только что Варяги правят, а не русские...... Но если это и есть ваша версия, то увы она не раскрыта до конца.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Jagged на комментарий 06.02.2010 #

написано же 20,7 млн человек хотя реально 140/

Что 140?Все поголовно население за чертой бедности?Ну ,позвольте вам не поверить.

так что побатрачим на дядю Сэма нам не привыкать./

Вы уже батрачили на дядю Сэма?За монитором?Расскажите,как именно .

на тяжелый и "непрестижный" должна устанавливаться высокая рыночная цена(во всяком случае так в учебниках для манагеров написано//

Дайте ссылку на тот учебник,в котором такое написано.

user avatar
D`Trevily

отвечает политотдел на комментарий 04.02.2010 #

Всем объединяться в широкий Фронт Национального Спасения!
Только так можно сменить власть на действительно народную, патриотическую и НЕ ВОРОВСКУЮ конституционным путём!

user avatar
D`Trevily

отвечает Quadra_T на комментарий 04.02.2010 #

Самым банальным:
произвести, устраивающую всех, смену ВОРОВСКОЙ власти на НЕВОРОВСКУЮ / НАРОДНУЮ, на сравнительно (хотя бы - сравнительно) честных выборах!
Бандитскую, воровскую (в т.ч. и потому, что ПРИКРЫВАЕТ Главных Воров - Олигархов и всю систему разворовывания госуд) власть это лолжно оч-чень устроить, потому что альтернатива - возвращение на короткое время в средневековье, бунт беспощадный, но отнюдь не бессмысленный, и посажение всех на кол.

user avatar
D`Trevily

отвечает Quadra_T на комментарий 05.02.2010 #

Этим должны профессионально, упорно, целенаправленно заниматься все партии и движения, входящие в формируемый (надеюсь) ФНС России, по инициативе КПРФ.

user avatar
ztasya@mail.ru

отвечает Елена5 на комментарий 04.02.2010 #

Леночка, как Вы себе это представляете? Ведь мы все сейчас попыхтим о необходимости "что-то делать" и все, каждый останется на своей кухне, при своей безысходности. Думы думаем очень похожие, а сплотиться не можем, или не с кем.

user avatar
maklesh

отвечает ztasya@mail.ru на комментарий 04.02.2010 #

На счет сплочения это правда,что еще должно произойти,что бы шарахнуло по нашим головам и мы сплотились?Политика сегоднешняго правления-РазЪединяй и влавствуй.Мы все социально по разному живем.Вот и выходит то ,что сегодня мы сегодня получили.А внутренние "репресии" происходят,потому как власть уже понимает и видит как к ней народ относится.Перед смертью ненадышишся.Их конец близок.Но нам не нужно складывать ручки,а продолжать так же выступать как Калининград и постоянно трести их нашими митингами.Вода- камень точит.Правительство ЕДРО в помойное Ведро!

user avatar
ztasya@mail.ru

отвечает maklesh на комментарий 05.02.2010 #

А Вы были, например, на митинге 31 января? Вот и я нет, поздно узнала. А так бы вышла обязательно. Не думаю, что принесла бы для начала реальную пользу, увеличила бы только статистическую цифру участвующих, но для внутреннего своего состояния мне важна причастность, собственное неравнодушие.

user avatar
amonastic

отвечает Григорий Омский на комментарий 04.02.2010 #

Не-а! Рабство гоев как и тысячи лет назад.
http://demotivation.ru

user avatar
dorks

отвечает amonastic на комментарий 04.02.2010 #

Заклинило с гоями и евроями? Смени пластинку. Перезагрузка. Пора уже.

user avatar
veryoldserg

отвечает Григорий Омский на комментарий 04.02.2010 #

Феодализм был в совке.

Или тогда было рабство?

user avatar
molvi54

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

Во-первых, я считаю само быражение \"совок\" оскорбительным и недостойным к употреблению в России. Человек, живущий в России, не должен осквернять свои уста таким выражением.
Во-вторых, в СССР минимальная зарплата была 70 руб., но такую зарплату получали самые ленивые. Ставка дворника за один участок , например, была от 90 до 120 рублей. Молодой специалист на заводе имел зарплату 115 руб. плюс премию. И \"крепостное право\" для молодого специалисто длилось всего 3 года, а дальше ты мог выбирать себе работу по вкусу. Не было страха потерять работу, рабочие руки требовались везде и постоянно. Поэтому о каком рабстве или феодализме речь. Человек был абсолютно свободен, мог поехать на заработки и на север, ну уж кому повезёт (это конечно было для \"избранных\") и за границу. Но жить сыто, правда без разносолов, можно было и на минимальную зарплату, и на минимальную пенсию. А глава области или края получал 500 руб. Директора крупных предприятий могли зарабытавать больше 1000 рублей. Не было такого жуткого разрыва между самыми оплачиваемыми и самыми бедными. В значительной степени была реализована социальная справедливость. А сейчас настоящее рабство!

user avatar
veryoldserg

отвечает molvi54 на комментарий 04.02.2010 #

Соскучились?

Пришли опять наврать побольше?

Вам ли решать - что кому говорить? Вы своей ложью бездумной глумитесь над памятью - и лезет учить еще?

1. Отработка по распределению - три года.

2. Да не требовались они. Распределяли насильно выпускников - и после школы, и после вузов. Найти работу на Кавминводах в 75 году выпускнику школв было очень трудно. Навязывали через райкомы комсосола заводам.

Те пищали, матерились - но брали.

Сейчас, кстати, рабочие руки тоже еще как требуются - судя по объявлениям. Чего Вам не хватает?

3. Не рассказывайте сказок о разницах - я не вчера родился. Номенклатура все получала без очередей, переплат и по спецценам.

Плотому рубли начальственные модно смело множить в разы, если не на порядки. Знаю я овень хорошо - как это устроено было.

И во власти, и в промышленности, и в селе, и в торговле.

4. А в ЧЕМ ИМЕННО сейчас рабство? По пунктам.

user avatar
eleron00

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

Оглянитесь по сторонам...здоровые круглые лица охраняют коробку с яйцами,а 50 летний не может найти работу,чтобы свести концы,вот сейчас потеплеет,повылазят из нор бомжи и Вы увидете на сколько возросло их количество за зиму. А рабство я Вам скажу...рабочий человек не должен быть бедным.Возьмите любого бюджетника и спросите когда он был на море?Или в отпуске...?
Воткнулись в офисы и сидят перепродают то ,что кто то где то купил и перекладывают с одного склада на другой не все,а человек у Мартена и жилье по ипотеке несовместимы.Один "как раб на галерах",другой как раб по жизни " работает ради работы.

user avatar
veryoldserg

отвечает eleron00 на комментарий 04.02.2010 #

Друг мой, 35 лет назад я начинал работать фрезеровщиком. Точнее - учеником фрезеровщика.

Потом - бригадиром, мастером, армия, университет, наука - потому не рассказывате мне сказки, хорошо?

Есть такая штука - недоступная пониманию обычного совкового поцриота - ВОСТРЕБОВАННОСТЬ.

Вот когда работа была только потому что деньги выделены и их надо ОСВОИТЬ - был такой термин в совке - и можно было делать вид, что работаешь - но зато не было ничего в магазинах - вот тогда менеджеры и продавцы не были нужны никому.

Зато было такое сословие - ТОЛКАЧИ. Снабженцы.

Цена толковому снабженцу была даже выше, чем сейчас - толковому продавцу.

Потому что это был такой же талант. Вырвать зубами дефицит - а дефицитом было ВСЕ - это посложнее было, чем сейчас продать песок арабам в пустыне.

Изменилось ГЛАВНОЕ в этой жизни - СНАБЖЕНЦЫ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ.

Дефицита - НЕТ.

А товары и услуги - ЕСТЬ.

И нужно уметь их ПРОДАТЬ.

Вот для этого и сидят люди в офисах.

А у мартена работать всяк может.

Насчет бюджетника - очень разные есть. Есть с такими харями и на таких авто, что иные буржуи позавидуют.

Так что насчет ЛЮБОГО - это Вы погорячились.

user avatar
Сергей Кордюков

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

Недруг наш - поясняю! Сейчас:
Дефицит - ТОТАЛЬНЫЙ!!!!
Услуг и товаров - НЕТ!!! (за исключением полусотни позиций)
Продавать НЕКОМУ!!!!
Сидеть в офисе тоже всяк сможет не в одной специальности так в другом качестве, а у мартена, если не понимаешь не всяк!

Если при СССР проблему дефицита решал эпизодически, то сейчас ЕЖЕДНЕВНО!!!
Освоить деньги - за имитацию работы в СССР не получилось бы!
Не "пости" того что сам не понимаешь! И не рассказывай сказки для других сам опираясь на свою лень.

user avatar
veryoldserg

отвечает Сергей Кордюков на комментарий 04.02.2010 #

Недруг? Много чести, рылами не вышли для моих недругов.

Чего у Вас дефицит? Где это? Разве что мозгов и денег?

Так Вы попробуйте производить не то, что ВАМ хочется или то, что ВЫ умеете, а то, что ЛЮДЯМ требуется.

И будут у Вас деньги.

Это совок платил только за то, что Вы есть. Потому и рассыпался.

А буржуи - они жадные. Платят только ЗА ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНЫЙ ТРУД.

Потому как ТОЛЬКО ЗА НЕГШО ПЛАТЯТ ЛЮДИ ДЕНЬГИ.

Из которых потом Вам ПЛАТЯТ ЗАРПЛАТУ.

Я внятно излагаю?

У мартена? Всяк. Если только здоровье не позволит, а так - всяк.

Вон китайцы - так в каждом дворе домны строили. Не помогло.

Пока за ум не взялись - не помогло.

И сколько ни вылпавляйте Вы стали - ее просто НЕКУДА ДЕВАТЬ будет.

А более никакого эффекта не будет.

Об совке - не надо пропагандонов. Я его насмотрелся в свое время.

ЗЫ. Я тут одному поцриоту уже рассказывал - был у меня один любитель "пояснять" - уволить его пришлось за профнепригодность.

С тех пор наблюдаю интересную закономерность - как только начинает кто-то "пояснять", значит - лжет.

Интересное правило. Пока ни разу не ошибся.

user avatar
Таврида

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

А я согласна с Сергеем.Он прав,что дефицит всего! Хорошие продукты-дефицит и стоимость несусветная,а то,чем кормят нас-даже животным противопоказано! Раньше хоть и ныли,что дефицит продуктов,однако у всех в холодильниках колбаса и масло не переводились.И какая вкусная колбаса была!Из мяса! Товаров тоже пруд пруди,но если это стоящий,то не каждый может себе позволить,а китайско-турецкое...,которое и сезон не носится и даром не нать!
Так вы первый тут поцриот и поясняете нам,что в совке все было плохо.Совок вас выучил и образование дал,а сейчас может и Вы бы бомжевали. Вот Вам и ЗЫ! Поясняете нам -значит Вы-лгун!Зы!

user avatar
Дед Янай

отвечает Таврида на комментарий 04.02.2010 #

Конечно в СССР не все было так плохо.Ведь дворян истребили и интиллигенцию еще раньше.И советские ученые .генералы и министры стали не по наитию,а в свободном выборе ВУЗов.И сейчас поколение СССр также рулит,необязательно что это все поголовно воры.

user avatar
veryoldserg

отвечает Таврида на комментарий 04.02.2010 #

Вы можете быть согласны с кем угодно - Ваше право. Только вот брехню зачем пропагандонствовать?

Я понимаю - логика суть штука нелегкая, но давайте попробуем.

1. Вы:
===
Товаров тоже пруд пруди,но если это стоящий,то не каждый может себе позволить,
===

Т.е. - НЕТ дефицита хороших продуктов. От мяса-колбасы - до мерседесов. Просто - НЕТ. Идите и берите. Если есть деньги.

А если нет денег - то разберитесь в ПРИЧИНАХ. Они - в ВАС. Не во мне.

Самая вкусная колбаса - это когда дядюшка не съедал тормозок, привозил домой. А там - та колбаса, что в 60-х называлась \"конской\" - твердая, жирная, целый день в машине...

Давно могу купить ЛЮБУЮ колбасу - но такой нет. Потому что она - ИЗ ДЕТСТВА.

И нужно возить ее с раннего утра до поздней ночи в \"газоне\", чтобы она пропахла бензином и выхлопами, должна она быть с хлебными крошками. завернутая вместе с луком...

НО КАКОЕ К ЭТОМУ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ СОВОК???

Только то, что он совпал по времени?

Попробуйте пользоваться мозгами - это не так трудно. У Вас получится.

ЗЫ. Колбаса была не из мяса. Как говорила бабушка, достав из-за холодильника кусочек - неделю лежит - и хоть бы что... А это - в 60-е.

user avatar
maklesh

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

детей,или внуков если по возрасту,дай им поиграть с китайскими игрушечками,тогда тебе колбаса пропахнутая бензином покажется священной.Я по образованию химик,дети уже универ заканчивают,но нам пришлось поиграться в китайское .Дал бог не отравились сильно,но аллергия осталась на долго.Нас заполонило ДЕРЬМОВСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО!!! Госты так же отменяют.Где гарантия,что в поставляемом продукте нет отравы?В данной ситуации сам-то включи мозги,а на счет написаного на этикетках ,я вам вот что скажу,работала на фабрике"Большевик",вместо масла положенного по технологии -кулинарный жир, и далее хим заменители,а писать можно все что нужно,лишь бы прошло в продажу. Юбилейное печенье для детей не покупайте-отрава.Желудки у взрослых от этого страдают.Сертификацию то же отменили,так как она фактически фальсификат.

user avatar
veryoldserg

отвечает maklesh на комментарий 05.02.2010 #

А чем играли советские дети - знаете? Могу порассказать. плавили свинец в больших количествах - старые аккумуляторы - замечательный источник этой отравы.

Жевали все, что удавалось. Ведь жвачка - это буржуйская гадость, потому пусть жуют любую смолу, какая попадется. Сколько там канцерогенов - а кто знает?

А думаете - все тогда знали о тех наших игрушках? Хрен там.

Было такое понятие в совке - комбижир. На нем работал весь общепит. Пихали все, что попала.

Особо талантливые - вплость до солидола. Какие там заменители...

В университете - пока не женился - довольно часто ходили в столовую. На заводе - тоже.

Как вспомню ту погань, что там - особенно на заводе и рядом в городской столовой - готовили - по сю пору воротит.

В университете с ребятами старались сами готовить - но... Так вот с другом пошли добровольцами в инспекторы - иногда такое находили в тарелках...

Нашел как-то в свинине пупок куриный. т.е. - просто объедки сложили в кастрюлю - и кормят этим.

Иду к начальству с тарелкой. Прехватывает бабка-уборщица-посудомойка - они там с 50-х работали, с момента постройки.

- Чи-иво? Ох, господи! - хватает у меня из этой тарелки этот кусок и сжирает.

user avatar
veryoldserg

отвечает maklesh на комментарий 05.02.2010 #

И - ВСЕ. Улик НЕТ.

Меня и без того выворачивало уже - тут я прямо на нее...

Потому так невежлив с теми, кто брешет о том, как ВСЕ-ВСЕ свято соблюдалось в совке...

Не понимаю страданий по колбасе.

ЗАЧЕМ вам гнилая лошадь? (с) - когда мяса - завались? Рыбы - тоже.

В совке - хек, мойва - и ВСЕ. Мясо - нарынке.

производство было куда дерьмовее. И - БЕЗ ВЫБОРА.

Сейчас можно купить дорогое - но КАЧЕСТВЕННОЕ. Тогда - НЕТ.

ГОСТы - толку, если они НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТСЯ? И НЕ ВЫДЕРЖИВАЛИСЬ тогда?

Фальсификата в сертификатах и пр. результатах проверок было ничуть не меньше - только расценки на него были меньше. А сколько было подпольных производств?

Люди путают - ЧТО ТАКОЕ ДЕФИЦИТ... Забыли, видимо, как в 70х после молока бутылки можно было не мыть - просто перевернуть, чтобы стекло...

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 07.02.2010 #

Можно вопрос? Где вы видели качественную продукцию сейчас? Что тачки что прочаая дребедень сплошное говно. Возмите тот же телефон Нокиа 88 00 и 33 10. 33 10 модель более старая но работает надежнее чем навороченные новинки. Это говорит о том что мировая капиталистическая система разучиваеться производить качественные товары

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 07.02.2010 #

Попробуйте покупать не говно.

У меня Nokia 8800 - уже шестой год. Куплена, кстати, в России. Не жалуюсь - она свою тысячу с лишним долларов вполне отработала давно уже.

Машины? :))

И какие у Вас к ним претензии? Были у меня и Жигули, и KIA в России.

Небо и земля. У KIA - только диск сцепления стер. Но это - моя вина.

А вот у семерки - чего только не было. Сыпалось ВСЕ.

Сейчас - Nissan. Проблем ВООБЩЕ НИКАКИХ. При -35 заводится легким нажатием кнопки.

Так что не знаю - что там разучиваеТСя мировая капсистема, а вот то, что российские поцриоты разучиваются (собственно, вряд ли когда и умели) писать грамотно по-русски - это Вы демонстрируете на собственном примере.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Это по сравнению с нашими тачками они еще хороши. Но это не означает что они не хуже стали. Какую раньше гарантию на кузов давали а какую сейчас. Максимум гарантии на кузов сейчас - это 10 лет. А тогда еще на Западе давали под 20 ти летку

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Если больше срок гарантии то производитель уверен в качестве своего товара. Чем выше срок гарантии тем лучше качество. Бывают исключения но крайне редко

user avatar
IggiK

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

А у меня воспоминания из детсва в СССР: Около дома кооперативный магазин в нем на полках разная колбаса - варёная, копченая, вяленая и т.п.. Я спрашиваю у мамы (по своей детской наивности): "Мам, а почему мы эту колбасу не покупаем, а в Москву за колбасой ездим?"
И слышу гениальный, рыночный ответ: "А ездим мы в Москву за колбасой потому сынок, что это дешевле получается".
Это город Ярославль (300 км от Москвы) начало 80-х прошлого века.
Так вот было всё в стране весь вопрос был рыночный - Зачем покупать около дома колбасу если в Москву съездить бедет дешевле, зачем самому, за деньги, строить кооперативную квартиру, если государство даст бесплатно и т.д. и т.п.
Конечно избаловали людей.

user avatar
veryoldserg

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

Это в какие времена?

У нас тоже был кооп магазин. Зеленое мясо по 4-12. Никто, вестимо, тоже не покупал. А больше ничего не было. В 70-х.

Люди держали свиней, кроликов, нутрий, коров. Где возможно - овнц, коз.

Т.е. работали на зваодах и в конторах - но выживали за счет огорода и живности.

То, что колбаса дешевле за 300 км - это тоже достижение великое совка. Эффективность ЗЭКономики - просто потрясная.

Был хронический едфицит ВСЕГО. Менеджеров по продажам не было - все отрывали с руками. Зато святой была фигура снабженца. Толкача. Который мог ДОСТАТЬ.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

А \"обществу потребления\" не нужна надежная техника. Техника нужна такая, которую через 1-2-3 года просто необходимо выбросить, чтобы приобрести новую. Этим и живет современный капитализм. 2,5 года назад купил телефон Нокия 3250 - сейчас к нему аккумуляторов не найдешь. Т.е. его нужно выбросить и приобрести новый. Со следующим будет та же история...

user avatar
veryoldserg

отвечает Рыжий Кот на комментарий 10.02.2010 #

Брезня (с).

Ездят прекрасно машины 20-30-летнего возраста.

Не повторяйте пропагандоны мерзавцев, которые они придумывают для идиотов. Лучше поезжайте и посмотрите.

Моей Nokia 8800 - шестой год. Все прекрасно работает.

user avatar
veryoldserg

отвечает Таврида на комментарий 04.02.2010 #

Выучил меня не совок. Я сам выучился. А помогали - дядюшка и тетушки.

Но не Леонид Ильич - "бровеносец в потемках". Это Вас кто-то обманул. Жестоко и цинично надругался над Вами, пребывающей в интеллектуально беспомощном состоянии.

Потому как - кроме Ваших эмоций и сожалени о юности и детстве - у Вас нет НИЧЕГО в Ваших восклицаниях.

Но политический строй и Ваша первая любовь - это РАЗНЫЕ измерения.

Не зависела она от совка - поверьте. Люди любили и любят при ЛЮБОМ строе.

Монолог поцриота.

Вот при коммунистах у меня колбасень была - ого-го-го!

При Ельцине - уже, конечно, не то - но вполне так ничего сарделька... И толстенькая, и упругая...

А теперь - сосиска китайская, консервированная. Тоненькая, маленькая, сморщенная... да еще - покрая все время... памперсов не напасешься... вот - опять... надо идти менять...

У, сссуки эти демократы! Такую колбасень отняли....

user avatar
maklesh

отвечает veryoldserg на комментарий 05.02.2010 #

А меня совок, как принято говорить.Образование дал,работу,а вот Ельцин денежки отобрал все, которые были кровью как говорится и потом заработанные.А сегодня развивается 100% феодализм,если вы из школьной программы своего времени помните ,что это за строй.При Ельцине то полный развал то и начался,чуть по чуть.Так что вот такое дерьмо.Нюни будем продолжать лить.али все таки начнем ярко высказывать протест против настоящего правления,аськ?

user avatar
veryoldserg

отвечает maklesh на комментарий 05.02.2010 #

Это очень заметно.

У нормальных людей не так - они образование БЕРУТ.

Во времена событий на Даманском показывали кино про китайцев. Как Мао к власти ше, как воробьев истребляли, как домны строили в каждом дворе.

Так вот - давши крестьянину клосок земли - приговаривали: ЭТО ДАЛ ТЕБЕ МАО!

Вот так же совки до сих пор повторяют за тупым китайским коестьянином- "это дал мне совок!"

Сколько при этом совок ВЗЯЛ - это выше их понимания.

http://lib.rus.ec

http://magazines.russ.ru Осокина

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://magazines.russ.ru

Это - к вопросу о том, что и когда началось.

Безмозглым, правда, не поможет - но все же посмотрите.

А вдруг?

user avatar
maklesh

отвечает veryoldserg на комментарий 12.02.2010 #

Прочтя ВАШИ коментарии ко всем постам,чувствуется сарказм и цинизм.Вы не умеете общаться с людьми,а это говорит о вашем воспитании.Вы оказывается на этом форуме один грамотный и правильно мыслящий,а все остальные по ВАШЕМУ разумению просто ничтожество.Но с точки зрения психологии,как науки,все как раз наоборот.Не сочтите за труд, грамотный ВЫ наш,прочтите свои коментарии еще разок,может что и поймете.

user avatar
veryoldserg

отвечает maklesh на комментарий 12.02.2010 #

грамотный ВЫ наш
===

Не ваш (мн.ч.) - как раз по той причине, что грамотный.

===
все остальные по ВАШЕМУ разумению просто ничтожество.
===

Отнюдь - это Ваше утверждение, не мое.

Пролема в том, что Вы и Со не в состоянии осознать ни причин, ни последствий. В итоге - ищете на кого б обидеться.

В данном случае - выбрали меня. Глупо.

Думайте о сути, не обо мне.

Для феодализма - если Вы помните из того же курса - характерно ВНЕэкономическое принуждение к труду.

Так было в совке.

А для капитализма - экономическое принуждение характерно.

Это - просто иллюстрация Вашей грамотности там, чуть повыше.

С такой глубиной знани Вы лезете рассусоливать о чем-то?

Оставьте, не Ваше это.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 07.02.2010 #

Оно и видно как ты выучился. Даже критически мыслить не способен. Про колбасу не ври! Она тогда была нормальная, не то что сейчас химия сплошная. Мясо было качественное и дешевое. Это мне все люди старшего поколения говорили. А дефицит товаров народного потребления объяснялся тем что чиновники минестерства торговли стремились вызвать дефицит в стране и тем самым подготовит население к последующей перестройке и развалу страны

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 07.02.2010 #

1. Тыкать мне рылом не вышли, потому не нужно изображать тут партайгеноссе.

2. Читайте про колбасу внимательнее - либо пусть Вам кто-то вслух прочтет.

3. Мясо было качественнее - верно. Если - БЫЛО. А его - НЕ БЫЛО.

Вам говорили - а я себя примерно с 60-го помню отчетливо.

4. Насчет дефицита - Вы анекдотично тупы.

Полистайте вверху по ссылкам, мною данным.

Дефицит в совке был ВСЕГДА.

Это - имманентное свойство совка. Если капитал - это самовозрастающая стоимость, то дефицит - это самовозрастающее ОТСУТСТВИЕ стоимости.

Только, боюсь, не позводит Вам интеллектуальная немощь разобраться в этом...

Вот так и стоял совок на тупых безграмотных идиотах, верующих в святую халяву...

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Так все же: дЕфЕцит, дИфИцит или - если по-русски - дЕфИцит?

Чудесо, блин...

Еще рассусоливать лезете о причинах оного?

Для этого нужны знанияи и понимание - как эти знания приложить.

Вы бы занялись прямым делом - расчисткой сараев.

Более сложные задачи - не для Вас.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

хули мне даете ссылки на историков делетантов. Да вы все живете штампами \"Вашингтоского консилиума\" придурки. Я эту бредятину слушал с детства в 1990 х годах. Такие как вы не в состоянии даже понять причину мирового кризиса, при этом у вас хвотает наглости утверждать что он закончился. НУ НУ. Живите в своих иллюзиях на пару с Чубайсом, Гайдаром, Кудриным, Грефом дочкой Ельцина, псевдоэкономистом Ясиным, и Яковлевым ( не помню кто он по специальности)

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Убогонький, это - ПРОТОКОЛ Пленума.

Тугомент.

Равно как и прочие ссылки - они на СОВКОВЫХ документах основаны.

Не знаю, чего у Вас хвОтает, как у дЕлЕтанта, но вот знаю, что ни хрена Вы не понимаете в том, о сем рассусоливаете.

Займитесь, чем сказано.

И - отстаньте. Скучно.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

А вот теперь понятно что ты оказываеться учился у колхозника дедушки и доярки бабушки. А я то удивлялся еще: почему ты такой ограниченный. Вроде б в СССР было качественное образование, в 100 раз лучше Западного.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Так вы гады разгромили советскую школу! Где мне было учиться то. И тем не менее пока еще Российское образование получше Западного, но оно к сожалению с гипертрафированной скоростью скатываеться до его уровня.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Напротив, недоученый друг мой - я в те годы, когда Вы учились - науку двигал.

Но вот странное дело - мои дети нашли - где им быть отличницами.

А Вы - нет... Может - причина не в школе, а в Вас?

И кто Вам сказал, что лучше?

У меня есть возможность сравнить - мои дети учились и там, и там.

А Вы этот бред откуда почерпнули?

user avatar
ztasya@mail.ru

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

"А буржуи - они жадные. Платят только ЗА ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНЫЙ ТРУД."
С тем, что жадные - соглашусь, а остальное .. Вы о чем? Да нет дефицита мозгов, а дефицит денег повседневный. Изменилось многое в жизни, пришлось самостоятельно переучиться, мозгов хватило. Была инженером -конструктором, стала бухгалтером. Частное производственное предприятие. Все из года в год делается как положено, и нынешний завершен по бухгалтерии как требовалось:затраты и налоги минимизированы, балансик и все отчеты-вовремя, пени и штрафов нет и зарплаты нет. Последний раз 2000 рублей /частичка/в середине января 2010 за ноябрь 2009. Это как? Вот и дефицит в холодильнике и в душе и тд. А денег у предприятия на зарплату нет, потому что брак сплошной идет, а это оттого, что дефицит рабочих кадров налицо, потому что, все-таки, не каждый может быть токарем или классным фрезеровщиком без специальной подготовки, а где их готовят? Нигде! и так по цепочке до бесконечности. Я тоже жила-была и работала при совке и имея возможность сравнивать, согласна с Сергеем!!!

user avatar
veryoldserg

отвечает ztasya@mail.ru на комментарий 04.02.2010 #

Как - "о чем"??? О том, что только совок мог себе позволить бездумно тратить деньги невесть на что. Потому как НИЧЕМ не рисковали те, кто принимал решения их тратить.

То, что головой иногда отвечали - это лежало СОВСЕМ в друной плоскости. Все равно убивали не за то, что сделал или НЕ сделал что-то, а совсем по другим критериям.

Т.е. терять этим уродам было НЕЧЕГО. Люмпены на троне.

А буржуям - есть что. Потому тратят только на то, что принесет потом прибыль. А это - только то, что ВОСТРЕБОВАНО обществом. Т.е. - ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНО.

Я доступно изложил?

Вы знаете, в 90-е я тоже сталкивася с таким. И - один раз - в 2000-е. Строили новую консалтинговыую компанию. Начались проблемы с инвесторами. Задержали на месяц зарплату. Вежливо, с извиненями.

На следующий месяц - тоже. Только без предупреждения и извинений. Однако отчеты требовались еженедельные. Я прислал отчет - "Ушел зарабатывать деньги".

Даректор очень удивился. Вызвал. Пообщались. Я ему объяснил, что работаю, чтобы жить, но не наоборот.

Извинился он. Пообещал, что не повторится. Я все равно ушел. Через пару месяцев мне позвонили и передали деньги - что не выплатили вовремя.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Вот именно! Капиталист хрен проинвестирует в прорывной проект. А СССР это делал. Кстати, финансированием космоса, ядерной энергетики, реактивной авиации занималось полусоциалистические государства на Западе то же. Частник хрен что построил. Частник боиться рисковать. Сложнее автомобильного Завода он сделать ни чего не в состоянии. Если упавать только на частнико то мы бы до сих пор на гужевых повозках ездили б. Генри Форд не всчет. Он ведь был сам изобретателем и прекрастно понимал что его проект окупиться. Современные псевдо предприниматели экономисты, да Юристы на Западе. По этому бояться финансировать изобретателей, т к не х... в технике не бум бум.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Вы - и д и о т. Это не оскорбление, это - диагноз.

Посмотрите на научно-исследовательские бюджеты IBM, GE и прочих супербуржуев.

Россия тратит на науку меньше, чем каждая из этих компаний.

Космос и ядерные исследования финансировали США. Трудно найти что-то более социалистическое, правда?

А СССР начал это делать только после того, как выяснилось, что догнать американцев - невозможно.

Что касаемо "изобретателей" - так это уже давно стало индустрией, а не делом одиночек.

Когда бы вверх моглы поднятть Вы рыло - то нашли бы, наверное, такое слово - стартапы.

Это - рисковые инновационные предприятия, делающие ставку на изобретения-открытия-новые-технологии.

Существует целая индустрия по инвестированию в них - фонды, банки, фин. компании.

В отличие от совка - эти структуры собирают и вкладывают ЧАСТНЫЕ деньги.

В этой сфере крутятся сотни миллиардов по всему свету.

И хорошо отлажена цепочка от инвестора до выпуска продукции на рынок.

Потому - вряд ли Вы сами понимаете, о чем бормочете.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

А я вам про нынешнюю Рашку ни чего не говорил. Я говорил про Государства на западе которые из бюджета или через DARPPA финансировали инновационные проекты/ Перечисленные вами учреждения называються венчурные фонды. Я не говорил что частник не чего не вкладывает в инновации. Он вкладывает просто только в те которые окупяться быстро пусть даже и не принесут большой доход. Пример с Генри Фордом я же вам приводил. Беда в том что эти фонды с банками финансируют только в совершенствование уже придуманной продукции до 1960 х годов в лучшем случае. А в худшем просто в маркетинг, пиар, дизайн. Они в массе своей идут не в совершенствования технологий а на финансовый спекулятивный рынок разрушение которого вопрос лиш во времени с последующим крахом всего надутого пузыря. Государственная DARPA еще внедряет что то в основном в ВПК но уже не так как до 1960 х годов. Напомню вам что космонавтика, авиация, ядерная энергетика, интернет создавался государственными организациями.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Врете вы про отставание СССР в космической области. На протяжении всей истории СССР запускал в 10 раз больше спутников чем США. Наш союз был по габаритам меньше апполона с гораздо больее совершенными функциями. К 1980 годам мы уже разработали и внедрили Истребители спутников Савина на высокой орбите и те же истребители но на низкой арбите Лозино - Лозовского. Т. е американцы до сих пор не могут создать то что Рейган задумал ( Сои), а мы уже внедрили дешевый ассиметричный ответ. Даже после развала СССР спустя десятилетия Американцы не в состоянии изобрести нечто подобное станции МИР. Станция мир - это поистене летающая лаборатория. Там в условиях невесомости проводились различные эксперименты увенчающиеся полным успехом. И это было только начало. Вне всякого сомнения если б не подлый развал СССР правящей верхушкой то у нас к 2000 году была б космическая промышленность где можно было делать самые дефицитные вещества, например, фактор роста нервов который сечас стоит миллиард долларов за грамм и многое чего другое.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Нет. Это Вы верите в сказки. Кроме голой жопы - НИЧЕГО не дал космос совку. Это - ФАКТ.

Уже в 62-м году расстреливали рабочих - жрать было нечего.

То. что при Рейгане задумали - они осуществили: совок рухнул.

Все остальное - бред. К пивнушке - там Вас выслушают и поймут.

Мне же сие не по силам.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Полистайте - так, для общего развития.

===
http://lib.rus.ec

http://lib.rus.ec

Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)

http://magazines.russ.ru Осокина

http://lib.rus.ec Солонин

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://magazines.russ.ru гайдар

http://lib.rus.ec Климат и А. П. Паршев как жертвы аборта

http://www.gumer.info

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

То что вы мне прислали я уже слышу на протяжении 20 лет из уст либералов которые не удосужились даже объяснить по чему в плановой системе всегда возникают очереди? И по чему коллективное хозяйство всегда неэффективно. Вернее они обьясняют но как то примитивно. Мол очереди были из за того что государство не может спланировать правильно номенклатуру выпуска продукции отвечающая потребностям населения! Колхозный строй неэффективен по тому что мол человеку свойственно думать прежде всего о себе, а колхозное для него чужое. В ближайшее время в своем микроблоге я буду оспаривать эти постперестроечные штампы. А так же раскажу почему конкуренция при чистом капитализме возможна лишь некоторое время, после которой всегда возникают монополии подавляющие развитие, а так же по чему время капитализма внедрять и разрабатывать инновации ушло

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

Т.е. настолько примитивно объясняют, что Вы понять не можете? Верю.

Ваши успорения чего б то ни было могут, вероятно, представлять интерес для Вам подобных - не знаю.

Мне сие неинтересно.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Ну - ежели для Вас бредятиной являются документы Ваше альма-матер - НКВД - то что тут скажешь?

Убогость - это выбор...

Калашников - он лучше, да?

Осболиво, когда пишет об каком-нибудь Грицкевиче, у которого в куб см воды - миллион молекул.

Кретин на кретине.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 26.02.2010 #

Не вам судить! С физикой вы сами не дружите. И счего это вдруг в кубическом см не может содержаться миллион молекул, их содержание в воде гораздо больше, по моему в сотни раз если не больше? Молекулы - это мельчайшие частицы которые состоят из атомов, а атомы из электронов с протонами. Это же в школе проходят.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

:)))))))))

И было-то совка - всего 70 лет, а нагадил он - на столетия вперед, похоже... одни мутанты...

Друг мой недалекий, есть такое слово - число Авогдаро называется.

N = 6,022 141 79(30)×10^23 моль−1

В 18 г воды = 18 куб см воды - содержится ~6 * 10 ^23 молекул.

В 1 куб см - соответственно, ~3*10^22 молекул.

Или - 30 секстиллионов молекул.

Тот идиот утверждал, что их - миллион. Или - 10^6.

Т.е. он тупо врал на 3*10^16, или в тридцать квадриллионов раз.

Мерзавец Клашников эту брехню (с) пропагандонствует. Идиоты повторяют ее за ним.

Доступно сие?

Если будут вопросы - задавайте.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Вах-вах-вах!..

А кто туточки таки все пальцы истопырил на тему о дружбе с физикой и школьном курсе?

Шо ж ето был таки за идиёт, а? Не скажете?

Не помню я... на втором курсе физфака молекулярную физику проходил, а это было много лет назад...

Просто есть вещи, которые НАДО ЗНАТЬ.

Ищите по слову Авогадро - и гугль Вам в помощь, о дружащий с физикой поцриотический друг калашниковых и грицкевичей...

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 26.02.2010 #

Я не собираюсь искать того что не существует! Если существует ссылка где Грицкевич утверждал что в кубическом сантиметре воды содержиться миллион молекул то скинте. А в пустую голословить не следует. Докажите что Калашников на него ссылался

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Число Авогадро - НЕ СУЩЕСТВУЕТ??? Да, то таких глубин идиотизма мало кто поднимался...

===
Во-первых, есть «бублик» с водой Олега Грицкевича (Владивосток), который он называет гидромагнитным динамо-устройством, дающим одновременно горячую воду и электроэнергию. Эта машина использует электростатическое поле Земли и работает годами. Она построена и опробована. Уже подсчитано, что энергия этого динамо обходится в сорок раз дешевле атомной. Но Грицкевича, который изобрел эту установку еще в 1970-х, просто замалчивают.

http://libereya.ru
===

Это - мерзавец пропагандонствует идиота.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 26.02.2010 #

Вполне возможно что не существует! Ведь физика не стоит на месте. Многим ученым свойственно верить в непогрешимость свох теорем. Все развиваеться, появляються новые открытия. Кстати, есть основания полагать что второй закон термодинамики то же не существует. В свое время законом считалось то что не возможен полет предмета тяжелее воздуха. И что? Нарушен же

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Что Вы лепечете, друг мой безграмотный, да еще с ошибками в каждом глаголе?

Чего у Вас не существует? Мозгов и совести у поцриотов? Согласен.

Знаний и понимания у идиотов? Тоже согласен.

Только не надо, прошу Вас, говорить умные слова - опять ведь будете окунаться в каку.

Не лезьте умничать туда, где ни хрена не знаете - Вам мало того, что получили?

Идите туда, откуда вылезли - нет у меня сил слушать идиотизмы о несуществовании числа Авогадро.

Это уже совсем запредельный кретинизм.

Идите читайте калашниковых-мухиных и прочих идиотов вроде грицкевичей.

Все. Гуляйте отсель.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 27.02.2010 #

Назвать Академиков РАН шарлатанами может только ненормальные вроде вас и прочие либераСты. Прощайте! Желаю вам в своей деградации не опускаться ниже вашего обезьяньего уровня

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Вот как объясняет «чудо», якобы нарушающее закон сохранения энергии, академик Грицкевич:

- Молекула воды имеет пространственную структуру в форме пирамиды Хеопса. Один кубический сантиметр воды содержит миллион молекул. При давлении в трубе 10 атмосфер вихрь, закручивающий воду, ломает пирамидки молекул, атомы водорода и кислорода расползаются. А когда они снова слипаются в молекулы, выделяется энергия. Я называю эту энергию атомной – только не путайте ее с ядерной энергией, выделяющейся при расщеплении атомного ядра, на которой основана атомная бомба. Один литр сверхчистой воды, обходящийся всего в 10 рублей, способен дать один киловатт атомной энергии.

http://www.skif.biz
===

А это - идиот пропагандонствует тупейший бред.

Могу добавить еще, что молекула воды - это ТРИ атома, а через три точки ВСЕГДА можно провести плоскость.

Т.е. ПИРАМИДОК там ПРОСТО НЕТ.

Для мирамидки нужно ЧЕТЫРЕ вершины.

Вот так, друг мой неумный.

Вам бы уже пора смириться с мыслью, что НИ ОДНО из Ваших утверждений не прошло проверку на истинность.

НИ ОДНО.

И не рыпайтесь впредь - нэ надо (с)...

Разве что Вам нравится каждый раз обкакиваться..

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 26.02.2010 #

Я конечно не физик! Судить не могу! Но здаеться мне что и вы им не являетесь. Выучились но не работаете в сей области. Не вам судить. А тот ученый продолжает работать в этой области

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Та шо Вы кажете??? А как дышал, как дышал!! (с)

==
Alexandr-Ulianovsc комментирует высказывание veryoldserg # [−]
Не вам судить! С физикой вы сами не дружите. И счего это вдруг в кубическом см не может содержаться миллион молекул, их содержание в воде гораздо больше, по моему в сотни раз если не больше? Молекулы - это мельчайшие частицы которые состоят из атомов, а атомы из электронов с протонами. Это же в школе проходят.
==

Ваши пальцы врастопырку? И что теперь? Скулить и хвостом вилять?

И не математик Вы - не знаете, что для простейшей пирамидки надо ЧЕТЫРЕ вершины.

А за каким-то хреном пытаетесь делать умное лицо там, где двух слов связать не можете.

Как, впрочем, и в русском языке.

Не надоело еще выглядеть абсолютным идиотом в КАЖДОЙ попытке что-то сумничать?

Анекдот знаете об охотнике и медведе?

Зачем Вам это - тужиться в том, где каждый раз - мимо?

ЗЫ. А Грицкевич - он не ученый, это Вас обманули.

Он - обычный идиот-шарлатан.

Академики в РАЕН, Академии Информатизации и прочих клоунских шарагах - это не ученые.

Это - либо клоуны, либо жулики, либо - идиоты.

Иногда - все три в одном, иногда - по парам признаков, иногда - по одному.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 26.02.2010 #

Сам ты шарлатан! И реч вообще не обо мне! Понял! Видимо тебя злит то что Русские люди если у них будет нормальное правительство весь Запад заткнут в тряпочку. Ха ха! Слышал бы тебя нобелевский лаурят по физике Жарес Алферов. Прибил бы наверное. Это надо же заявить что В РАН одни шарлатаны.Поразительно, как либеральная пропаганда из людей делает даунов вроде твоей персоны

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 27.02.2010 #

Чудесо недоделанное, есть РАН, а есть РАЕН - сборище идиотов.

:)))

Даунов, говорите?

После всего кретинизма, что Вы тут нагородили?

Нет, вы (мн.ч.) - не дауны. Вы (мн.ч.) - хуже.

Дауны - они не агрессивные.

А вы (мн.ч.) - и тупы, и злобны, как и положено настоящим поцриотам.

Ну и фундаментально безграмотны, вестимо.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Дешевая поделка.

Ссылка на архив, на единицу хранения - где?

Набор бреда - скорее всего, просто компиляция из газетных публикаций.

В общем - так себе пропагандонишко.

До тридцати квадриллионов брехни даже не дотягивает.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 26.02.2010 #

Друг мой, с физикой дружащий (или - с калашниковыми-грцкевичами?) - сия газетенка, которыую я читывал во дни моей юности, не есть заслуживающий внимания источник серьезной информации.

Как и мухины-калашниковы и пр. публика.

Как Вы могли неоднократно убедиться - Ваши источники - очень мягко говоря - пропагандонят брехню (с).

Потому - лучше не приводите подобное в качестве ссылки, хорошо?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Империя СССР опережала США В космической и прочей гонки вооружения. СССР создал образцы неотразимого оружия. Не русские а Американцы должны были рухнуть от изнурения. Под старой партийной оболочкой зрела новая сила клокочущая космическими энергиями. В недрах ВПК был накоплен запас фантастических технологий , трудились армии талантливейших ученых, инженеров, рабочих. Русские могли совершить рывок в новую цивилизацию перед которой померкло бы \"японское чудо\". Мы не знали что имели. Дурацкие порядки скрывали все великолепие мощи страны. Запад сделал все чтоб убить нас из нутри. Подлые выродившиеся верхи ударили нам в спину. Ну ни чего. Мы еще можем создать новую империю - царство сильных людей и высоких технологий. Либерализм обанкрочен, он показал свою несостоятельность

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Не русские а Американцы должны были рухнуть от изнурения.
===

А они просто не знали об этом - вот и живут до сих пор припеваючи...

===
Мы не знали что имели.
===

Вы и сейчас не знаете - что имели и что имеете...

А то Вы понимаете под либерализмом?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Смотря какой! Классический либерализм времен Генри Форда, президента Вашингтона я уважаю. Либерально монитаристкий - презираю. Отличительная черта между ними в том что старый классический либерализм предоставлял людям истинную свободу, а современный только на словах предоставляет. Вы думаете в США вы свободно выбираете, потребляете что хотите? Да вами давно манипулируют тама через рекламу, через пиар. Вы думаете что вы свободны, но на самом деле вам просто затуманили мозги. Власть все равно у того у кого деньги. Сколько случаев было в США с убийством изобретателей и их команд придумавшие технологию позволяющую свести прибыль какой то корпорации на нет Уйма. Откройте американский сайт Ponaceia - bocaf/ Узнаете как расправляються с изобретателями придумавшие способ заправки авто водой

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Что имеем я и все патриоты знаем! Не судьба зайти в блог Максима Калашникова что в живом Журнале. Кстати, те технологии о которых он говорил абсолютно реальны. Это подтвердила 19 января 2010 года РАН

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

А ваши ссылки приличные, да? Вы прямо как старый маразматик Суслов! Только ваше мнение верно, а остальное на три буквы. Либеральный монитаризм верен по тому что верен. Ну НУ!

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Уже не припиваюче. Не верите мне что кризис западной экономики в самом разгаре то почитайте Михаила Хазина, Михаила Делягина, Игоря Бощенко ( создатель нейронных сетей четвертого поколения), Юрия Мухина, Андрея Кобякова, Директора института прикладной математиги Георгия Малинецкого, писателя футуролого Максима Калашникова. Это Русские. Теперь иностанцы: Линдон Ларуш, Нуриэль Рубини, Ластер Терроу, Коллон. Особенно рекомендую книгу "Закат империи доллара и конец РАХ Америка"

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Друг мой высоконеобразованный, у меня нет проблемы почитать.

В том числе и менее ангажированных писак.

Кроме того - я здесь живу.

А Вы мне рассказываете о том, как здесь учат детей, теперь - как здесь кризис лютует...

Вы вообще понимаете - ЧТО Вы городите?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Калашников не ангажированный. Он ни когда не предлагал национализировать все и вся. Среди его друзей инноваторов есть и сторонники классических либеральных взглядов. Либеральных а не либерально - монитаристких. Я это хучу подчеркнуть

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Вас, помнится, было спрошено - ЧТО ТАКОЕ ЛИБЕРАЛИЗМ?

Вы набуровили большую кучу глупостей, приплели монетаризм и Вашингтона - но НА ВОПРСО так и не ответили.

Повторим: ЧТО ТАКОЕ ЛИБЕРАЛИЗМ, с коим Вы так тупо и безнадежно воюете, не понимая даже значения этого слова?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Мы знаем! Это вы со своим либерализмом застыли в развитии. Капитализм умрет и место него займет "Нейромир" в благоприятном варианте развития событий, а в неблагоприятном возникнет глобосоциализм с диктатурой финансовой олигархии.Не нравиться Максим Калашников посмотрите журнал " Техника молодежи" там увидите то что имелось в СССР.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

Ну да! Легче всего назвать идиотизмом значение тех слов которые непонятны. Блин, какие же вы либерасты тупы и предсказуемы. Вам от жизни одно нужно, тупо насладиться жизнью. У вас не мечты, не великих устремлений. На уме одни деньги и жажда власти. Вы нас не понимаете. Мы люди новой реальности.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

Непонятны?

Это Вам они непонятны.

А тем, кто хоть чему-то учился - и не по калашниковым и прочим того же пошиба - понятны не только тупая безграмотность этих пропагандонов, но и все то, что всопоследует за этим.

См. "Собачье сердце" - там на доступном шариковым языке все это изложено.

Более сложного ничего не предлагаю - по понятным причинам.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

Эти по вашему \"безграмотные пропагандисты\" еще в 1998 году первыми в мире предсказали мировой финансовый кризис. Практически все о чем они писали до 2008 года сбылось. У меня нет оснований им не доверять. А вы если хотите верьте своим западным хозяевам. Особенно Джорджу Бушу младшему который до сих пор наверное ищет оружие массового поражения в ИРАКЕ Эх, а как они убеждали всех что оно имееться, что мол его со спутника засняли. А еще вы верите Ельцину который рано или поздно ляжет под рельсы если цены расти будут.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

Друг мой недоученный, этот кризис кто только не предсказывал.

Я не верю никому. Верить - удел убогих поцриотов.

Я предпочитаю ЗНАТЬ.

Разницу понимаете?

Именно из-за нее ВСЕ Ваши натужные умозаключения здесь оказываются настолько идиотическими.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

1. Какой идиот Вам сказал, что либералы - мои???

2. Вы что, противопоставляете либералов и патриотов??? Идиотизма, бОльшего, чем этот, даже Вы не изобретали еще.

3. Постиндустрализм - это не для всех. У кого-то он ДАВНО наступил, у кого-то НИКОГДА не наступит.

Вообще - закончим на этом.

Мне Ваши безграмотные комментарии уже надоели, говорить с Вами особо не о чем - ибо разговариваете Вы лозунгами и пропагандонами.

Неинтересно.

user avatar
IggiK

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

Вы уважаемый, сами, или неумный человек или не порядочный. Вы пытаетесь объяснить все с идеальных рыночных позиций, а в жизни всё не так просто.
Конечно мелкий бизнесмен на западе, да и у нас рискует своими деньгами, головой, свободой. Но те бизнесмены, что покрупнее уже не рискуют практически ни чем.
Приведу простой пример из книги одного американского автора. Один биржевой спекулянт играющий на повышение курса (всё время путаю их быки или медведи) скупил весь урожай пшеницы по 60 центов, последнюю самую крупную партию он купил у такого же финансового воротилы - понижателя. Но в результате мошенничества оказалось, что он продал ему воздух. В результате сцена такая - адвокаты спрашивают бизнесмена " Что мы будем делать? Подавать на него в суд, судиться? " и следует поразительный ответ что судиться не стоит, так как это займет время, а издержки надо покрыть за счёт повышения цены на пшеницу (ведь весь урожай у него) с 2 долларов до 2.80 долларов. А в остальном, свои люди - сочтёмся.
Вот так, а вы развешиваете тут либеральные нюни - капиталисты - рискуют. Они рискуют только нашими деньгами и нашими головами и здоровьем, так как этим они покрывают свои ошибки.

user avatar
veryoldserg

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

Вы - кроме того, что имеете проблемы с грамматикой - имеете проблемы с воспитанием. Но лаюно. это - Ваши проблемы.

С идеальных рыночных позиций? Вы эту глупость сами придумали? Или прочитали у другого американского автора?

Ваши красные поцриотические сопли - суть бред безграмотный.

Вы изучаете спекуляции и рынки по беллетристике?

Ну так и дискутируйте с такими же глыбокими експертами и економами.

А то тут Вы что-то, видимо, хотели сказать - а вышла просто чушь.

user avatar
IggiK

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

Вы - кроме того, что имеете проблемы с грамматикой - имеете проблемы с воспитанием. Но лаюно. это - Ваши проблемы
Проблемы с грамматикой есть у всех, если вы хотите поговорить за грамматику - валяйте.
Вы изучаете спекуляции и рынки по беллетристике?
Нет. Я изучаю в процессе жизни. И примеры привожу доходчивые. А вот вы, судя по всему, точно начитались беллетристики или "Майн кампф".
Ну и вопрос напоследок. Вы когда нибудь работали в производстве или строительстве на среднем руководящем звене?

user avatar
veryoldserg

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

Вы не путайте очепятки с ошибками.

Примеры эти разве что для бабушек на завалинке, что сериалы обсуждают: кому Педро запуэблил или кто всю пуэблу запедрил.

Можно взять, к примеру, трилогию \"Титан\"-\"Финансист\"-\"Стоик\" у Драйзера и использовать ее, как пособие для выхода из кризиса.

Пуркуа бы и не па? Тоже американский автор, тоже все так доходчиво излагает...

Я много где работал. В том числе мастером на производстве.

И не только.

user avatar
veryoldserg

отвечает ztasya@mail.ru на комментарий 04.02.2010 #

Вы же переносите локальную проблему с работодателем на всю Вселенную.

Смысл?

Я тоже был великим ученым. А потом ушел в ИТ. Не жалею. Очень интересно.

Дефицит денег - это, поверьте, лучше - чем дефицит товаров.

Потому что заработать больше - в Вашей власти. А вот нати что-то в тотальном дефиците - это НЕ в Вашей власти.

А вот россказни о том, что тогда было лучше - это ложь, тем более подлая, что в нее верят молодые - и становятся мечтателями о халяве.

Т.е. что-то вроде юношей бледных со взором горящим (с) - которые позже попрут врзывать общественный строй во имя своих нечетких мечтаний, навеянных мерзавцами, изобретающими просовковые пропагандоны и идиотами, эти пропагандоны несущими по незрелым умам.

Когда ум УЖЕ незрелый - то и хрен бы с ним - годы его сочтены, много не нагадит.

А когда ум ЕЩЕ незрелый - это то самое, когда мертвецы хватают живых. Это - убийство будущего.

Мы с Вами тогда ПРОСРАЛИ будущее - т.е. наш сегодняшний день.

Это б - ладно. Только ведь мы просрали будущее и наших детей и внуков. А это - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

И та безмозглость, которую Вы пытаетесь объяснить - она НЕ ИМЕЕТ ОПРАВДАНИЯ. Завтра будет так же, как сегодня. И виновны - Вы.

user avatar
maklesh

отвечает veryoldserg на комментарий 05.02.2010 #

а я то же из тех времен,но ничего плохого не припоминаю (А КРОМЯ СТАЛИНСКИХ,но меня еще пока не родилось).И работала в НИИ,наука вещь тонкая и непредсказуемая,да и вся жизнь такая.НО,хватит ныть в кулуарах,пора действовать.

user avatar
ztasya@mail.ru

отвечает veryoldserg на комментарий 05.02.2010 #

Вы все изложили доступно / да и понятливая я/ и в логике Вам не откажешь, И согласна я с Вами, что то, как мы живем сейчас - это результат нашей прошлой жизни в кредит. И что тогда все было лучше, чем сейчас я не говорила. Но многое было лучше и это лучшее можно было оставить в основе строительства нашего будущего, а получилось как всегда: до основания, а затем.. Ан нет, не получилось. А в том, что мы профукали /у Вас это по-другому называется/ наше будущее и будущее наших детей виноваты и я, и мы, и ВЫ, кстати. Вот и сейчас журчим речью на сайтах: это реальная попытка вытащить из дерьма это самое будущее? Ведь дальше разговоров ни я, ни Вы ни ногой.

user avatar
veryoldserg

отвечает ztasya@mail.ru на комментарий 05.02.2010 #

Да, многое можно было б сохранить - толко если Вы попробуете отследить логику \"патриотов\" - они готовы только ломать, убивать, разгонять правительства.

Тяжкое наследие всего лишь 70-летней - ОЧЕНЬ короткой - совковой опупеи.

У них НЕТ в голове даже мысли о необходимости компромисса.

Так нас тогда воспитывали - только уничтожать несогласных.

Есть только два мнения: мое и неправильное. Кто не согласен - тот враг народа.

И т.д.

Разумеется - все мы виноваты. Я ж сказал - МЫ прокакали.

А вот разговоры здесь - это отнюдь не просто болтовня.

Люди здесь собачатся не только потому что надо на ком-то оторваться.

Многие ИЩУТ ответы на вопросы.

А им тут мерзавцы с заготовленными пропагандонами - ах, как было славно!.. какой неповторимый вкус дерьма!.. как его было много!.. и для всех - одинаковое!..

И слабые разумом люди хватаются за это.

Так же действуют секты тоталитарные - ловят на слабости, на одиночестве, непонимании - \"на дурака не нужен нож - ему немного подпоешь - и делай с ним, что хошь\" (с).

Поэтому отделять светлые воспоминания о мокрых ползунках от совка, как политической системы - это обязанность каждого разумного человека. Иначе гниды победят.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Безмозглый вы у нас сударь! Патриоты не разрушают и в отличие от вас будут строить экономику на прорывных инновациях. Вы нагло врете утверждая что мы иного мнения не терпим. Не путайте нас со старыми партийными маразматиками. В будущем строе ( КРЕАНОМИКЕ) не будет штампов. Если частник не строит авиационный завод сделает государство его тогда. Мы не собираемся огосударствовивать все и вся. Мелкий бизнес может быть и частным. Будет и фермерство и колхозы, кооперативы. Государство в основном займеться космической промышленностью, ядерной энергетикой, авиацией, тяжелой промышленностью, строительством дешевого но качественного жилья для людей.( если девелоперы будут припятствовать этому то мы их во все отверстия поимеем). Создадим банки государственные которые будут давать предпринимателям в сфере высоких технологий длинные кредиты под минимальные проценты ( а может вообще без процентов). Ликвидируем бизнес на аренде желья и земли. Доход от земли получат только те кто на ней работает. Создадим возможност продавать сельхоз продукцию фермерам с минимум ( или вообще) без посредников.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

1. Не у вас (мн.ч.). Я вам (мн.ч.) просто не по карману.

2. Поцриоты - на прорывных? В смысле - прорвут еще парочку труб на запад и на восток?

3. "ОГОСУДАРСТВОВИВАТЬ"??? Лихо... Такого идиотизма я еще не читывал... Помнится, некто Глумов говаривал "трепетенен" (с) - термин, его боссом, идиотическим генералом изобретенный... А это - даже круче...

4. Все будет, все... надеюсь - только идиотов вот таких вот самородных - не будет. А то ж опять все накроется...

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Трубы у нас кладут либералы. Все 20 лет только этим и живут. Все к чему они прикасаються летит ко всем чертям. Будь то инновации или реформирма энергетики. А еще они занимаються распродажей в Китай да и на Запад засекреченных советских технологий. Вот на очереди в продажу стоит технология способная электромагнитными излучениями вызвать детонацию ядерной ракеты противника на его территории. А чего стоит урановая сделка 1994 года. За какие то гроши продали в Америку оружейный уран. Обо всем этом написано в блогах МАКСИМА КАЛАШНИКОВА что в живом журнале. И еще, прошу вести себя покультурнее. Ваш собеседник, молодой человек 26 лет

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Брехня (c).

На трубах совок жил с 70-х. И почил на них же - когда арабы договорились с американцами.

Молодой человек, когда Вы прекратите лгать о том, чего не знаете - можно будет и покультурнее разговаривать.

А так - смысл?

Тупая безграмотная ложь - это самое некультурное, что бывает.

Потому - я не более, чем взаимен.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Так ты сам и лжешь в наглую. Но на твои слова никто уже не реагирует. Нахлебались мы ваших бредней со времен перестройки. Лучше в своей Канаде втирай чушь. На Западе образование деградирует с 1960 х годов после сексуальной революции

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Да! Западная система образования подготавливает тупых исполнителей, придатков к корпорациям. Там нет доказательств теорем. Только пустое зазубривание

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Совок у вас на голове. СССР ни когда не зависил серьезно от цен на нефть. Их падение не особо то и ударило по бюджету. Тем более снижение цены явилось результатом сделки директора ЦРУ Кенсли с саудовской династией. ( антирыночный по сути шаг)СССР мог запросто взвентить цены на черное золото устроив простую военную операцию в стиле Блицкриг. Достаточно было разнести за какую то неделю крылатыми ракетами нефтяные промыслы Саудовского Королевства.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

http://www.ngfr.ru

По этим данным, доход в долларах, приведенный к 2004 году (доллар - не константа, потому пересчитано) :
----------------------
1971 - примерно - $10 млрд
1974 - примерно - $30 млрд
1975 - примерно - $40 млрд
1976 - примерно - $50 млрд
1979 - примерно - $60 млрд
1980 - примерно - $115 млрд
1982 - примерно - $100 млрд
1984 - примерно - $80 млрд
1986 - примерно - $60 млрд
1989 - примерно - $40 млрд
1992 - примерно - $20 млрд

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Тем не менее, стабилизировать финансовую ситуацию в стране не удалось. К концу 1990 года денег не хватало уже на закупку продовольствия. В стране начался тотальный дефицит, прилавки магазинов опустели окончательно. Правительство искало валюту на закупку продовольствия. Фактически, эта тема обсуждалась на совещании у Председателя Совета министров СССР 17 сентября 1990 года о поставке для государства нефти в 1991 году:

Доклад заместителя председателя правительства Рябьева:
"У нас за последние 10-15 лет капиталовложения увеличились в пять раз, а роста добычи нефти нет. С 1989 года начался резкий спад добычи нефти. Мы закупаем за рубежом 15-18% оборудования для нефтяной промышленности. Через несколько лет этот показатель взлетит до 30%. Резко меняется структура запасов нефти: разрабатываемые месторождения становятся мельче, растет себестоимость добычи. Экспорт падает. В следующем году будет всего 60 миллионов тонн".

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

Рыжков, Николай Иванович

В 1965—1970 — главный инженер «Уралмаша».

В 1970—1971 — директор «Уралмаша».

С 1971 — генеральный директор «Уралмаша».

В 1975—1979 — первый заместитель Министра тяжелого и транспортного машиностроения СССР.

В 1979—1982 — первый заместитель Председателя Госплана СССР.

С 22 ноября 1982 до 15 октября 1985 — секретарь ЦК КПСС. Одновременно занимал пост заведующего Экономическим отделом ЦК КПСС.

С апреля 1985 по 1990 являлся членом Политбюро ЦК КПСС.

С 27 сентября 1985 по 26 декабря 1990 — Председатель Совета Министров СССР.

Когда М. С. Горбачев приступил к реформам, Рыжков поддержал его курс, видя свою задачу в создании «рыночного социализма», к которому следовало двигаться «эволюционным путем».

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

В 1988 защитил кандидатскую диссертацию «Управление качеством промышленной продукции в новых условиях хозяйствования».

В мае 1990 на заседании Верховного Совета, транслировавшемся на всю страну по телевизору, заявил, что цены на хлеб и продукты — неоправданно низкие и должны повыситься. Результатом выступления стало внезапное исчезновение продуктов из магазинов и введение карточной системы по всей стране.

Рыжков вызвал негативные реакции как демократов, обвинивших его в недостаточной решительности в проведении реформ, так и старых коммунистов, осуждавших его за предательство социалистических идеалов.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

Юрий Дмитриевич Маслюков

В 1962—1970 годах работал инженером, начальником отдела, главным инженером Ижевского научно-исследовательского технологического института.

В 1970—1974 годах был главным инженером — заместителем директора филиала № 1 Ижевского машиностроительного завода.

В 1974—1979 годах — начальник Главного технического управления Министерства оборонной промышленностиСССР.

В 1979—1982 годах — заместитель министра оборонной промышленности СССР.

В 1982—1985 годах — первый заместитель Председателя Госплана СССР.

В 1985—1988 годах — заместитель Председателя Совета Министров СССР. Участник ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС. Председатель Военно-промышленной комиссии Совета Министров СССР (1985—1991).

В 1988—1990 годах — первый заместитель Председателя Совета Министров СССР, Председатель Госплана СССР.

В 1991 году — заместитель Председателя Кабинета Министров СССР, председатель Государственной военно-промышленной комиссии Кабинета Министров СССР.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Маслюков, первый зам. председателя правительства:
"Мы понимаем, что единственный источник валюты - это экспорт нефти… Я считаю, что надо пойти на самые решительные меры по дополнительной поставке нефти, под любые условия для нефтяников. У меня такое предчувствие, что если мы сейчас не примем все необходимые решения, то мы следующий год можем провести так, как нам еще и не снилось! По соцстранам может закончиться самым критическим образом. Это все нас приведет к самому настоящему краху и не только нас, но и всю нашу систему..."

Председатель правительства Рыжков завершает:
"Надо принять решение выходить на 547 миллионов тонн. И при этом будет только 60 миллионов тонн на экспорт нефти в социалистические и капиталистические страны. И мы тогда похороним все... Я вижу, не будет нефти - не будет экономики страны".

Добыча нефти в СССР в 1991 году составила 515,8 млн. тонн.

Pasted from http://www.ngfr.ru

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

И мнения старых партийных маразматиков меня не интересует! Эти маразматики сами давно продались. Можно сказать они стали 5 колонной Запада на кануне перестройки. Какие это были возможности я вам писал. Могу повторить и дополнить.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

Никола́й Ива́нович Рыжко́в (род. 28 сентября 1929)

Юрий Дмитриевич Маслюков родился 30 сентября 1937 года

На тот момент - в расцвете сил.

Один - был до того главарем Госплана, второй - его замом.

Горбачев не разрушал плановую ЗЭКономику - он ее СПАСАЛ.

Впрочем - для понимания сего требуется образование, коего у Вас не только нет, но и быть не может.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Это либералы не терпят чужого мнения. Современный либерально монитаристкий строй в гораздо большей степени заидиологизирован чем социалистический. При этом мы патриоты учтем ощибки прошлого при создании будущего.А вы либералы нет Вы все поете ту же песню на старой пластинке когда пора уже ставить ФЛЕШКУ. Рыжий черт к примеру начал реформировать энергетику прекрастно зная что подобные эксперименты провалились на Западе. Но все равно он с упорством Мао продолжал тупо копировать провальный эксперимент на Западе

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Друг мой поцриотический, попробуйте писать по-русски, а?

А то воротит читать Ваш совершенно безграмотный бред.

Что касается "содержания" Вашей писанины - уровень понимания проблем у Вас - ниже плинтуса.

Разговор предполагает некое образование и владение терминологией, понятийным аппаратом и пр. недоступными Вам вещами.

Потому - впустую Ваш надрыв.

user avatar
Irbis77

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

Полностью согласен! Если ты в чем то спец то без куска хлеба не останешься, но если у тебя нет желания работать то любая помощь от государства будет восприниматься как подачка не достойная по своим потребностям. Говорят нету работы -- это не совсем правда. Просто у некоторых людей привычка сильнее воли, вот и вопят что государство их кинуло. Нету заводов иди работать в магазин. нету магазинов иди работать в село если не хочешь так то иди работать дворником. Но вот загвоздка в село и в дворники это западло, на завод берут только спецов высокой категории, а учиться чему не будь а зачем? Ведь ныть и вонять везде и всюду гораздо легче.

user avatar
Irbis77

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

заметили когда говоришь, работать надо а не скулить то сразу минусовать рейтинг начинают. А поругаешь всё и вся ты уже весь в крестах / то есть в плюсе/ интересно это менталитет или банальное заказуха

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Насчет обоснований - Вас обманули. Надругались жестоко и цинично, пока Вы были в интелектуально беспомощном состоянии.

Правда, Вы в нем всегда были и всегда будете, потому надругательства будут перманентными... Но это - к тем мерзавцам, которые это творят, придумыая для Вас пропагандоны, которые Вы даже повторить не в состоянии без грамматических и фактических ошибок...

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает Irbis77 на комментарий 08.02.2010 #

На кого работать то? На буржуев? Пошел ты на .... На них работаешь они гроши те платят. Особенно на производстве. В том то и дело что рабочим с инженерами надоело пахать на них. Вы сами то хоть работаете? Похоже что нет

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Некультурный друг мой, Вы выбрали неправильных буржуев.

Нормальные буржуи платят ВСЕГДА. И платят ХОРОШО. Как никогда не платил совок.

Может быть, Вы просто не умеете ничего? Судя по Вашей безграмотности - это наиболее вероятный вариант.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

Ага! Платят! Держи карман шире. Мне сказки втирать не надо. Квалифицированные специалисты да же на производстве не получают достойное вознаграждение за свой труд. Это я вижу не только на своем примере. Миллионы людей подтвердят мои слова. Чненым даже нормально не платят. И еще, капитализм - это вам не только Запад. Оглянитесь во круг. Миллиарды людей во всем мире живут в нищете при капитализме

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Мне - платят.

И в России, и не в России.

А насчет каптализма - это над Вами опять надругались в извращенной форме, зло и жестоко.

Там, где капитализм - в нищете только Вам подобные.

А там, где в нищете не только Вам подобные - там капитализма НЕТ.

В частности - в России.

В России - совок, издание второе - ухудшенное и кастрированное.

Все отличие в одном - украденное можно передать по наследству. А тогда - просто просиралось.

А раз так - то партайгеноссе решили, ычто дармоедов вроде вас (мн.ч.) кормить - просто НЕЗАЧЕМ.

Вот и все. Власть-то - ВАША (мн.ч.), шариковская. Люмпенская.

А Вы лезете с претензиями ко мне.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

В мире сейсчас установлен глобальный капитализм где страны Золотого миллиарда грабят остальные государства. И не забывайте что Запад живет за счет ни чем не обеспеченной долларовой эмиссии. Ихнии долговые обязательства ни когда возвращены ни будут. По этому глобальная рыночная экономика обречена. Вам платят говорите? В нынешней системе платят тому кто приносит меньше отдачи в экономику! Это то же одна из причин кризиса. ММне своя работа нравиться, я произвожу самолеты. А вы что делаете? Спекулируете? Ну ну. За торговлей будущего нет. Это станет очевидным когда разовьються до совершенства НАНОТЕХНОЛОГИИ

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 08.02.2010 #

Друг мой недоученый, не надо рассказывать мне сказки о том как устроена мировая экономика - хорошо?

В странах Миллиарда - капитализм есть.

А вот в прочих - его нет.

Постройте у себя такое же - и будет Вам тоже хорошо.

Это - доступно?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 08.02.2010 #

В россии не СОВОК. Не врите так уж нагло. Смешно. В росии установлен самый что ни на есть либеральный капитализм. Он более либерален чем где бы то ни было. У нас на откуп частнику отдано все и вся. В экономике доля государства ниже чем где бы то ни было. Вот в Норвегии например ресурсы принадлежат государству и большинство нефтяных компаний то же.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Кто это Вам сказал - о россии и капитализме? Плюньте тому в рожу - он над Вами опять надругался.

Боюсь, мне трудно будет Вам объяснить, что Вы городите очередной тцпой бред - просто в силу неспособности Вашей думать и понимать.

Вместо этого Вы веруете в то, что Вам удобнее - а с тупой и слепой верой спорить бессмысленно.

Итак - ЧТО ТАКОЕ ЛИБЕРАЛИЗМ?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Почему мне кто то должен говорить! Я сам вижу, и не только я. В Россиянии не просто капитализм, а ультрокапитализм. Что такое либерализм я вам ответил в коментарии выше

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает veryoldserg на комментарий 09.02.2010 #

Еще о свободе в америке я вам кое что хачу поведать. Весной 2008 года мер Нью Йорка заявил что у населения находяться многомиллиардные ядовитые ни чем не обеспеченные денежные активы. Он копал под дельцов с Уол Стрит. Хотел вывести на чистую воду. Но не тут то было. Летом сего года его обвинили в связи с любовницей и убрали с должности мера, а может и посадили. дальнейшая судьба мне его не известна. Вот и свобода тебе. У кого деньги тот и правит. Свобода при либерально монитаристком капитализме - миф

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 09.02.2010 #

Майкл Рубенс Блумберг (англ. Michael Bloomberg) (14 февраля 1942, Брайтон, пригород Бостона, Массачусетс, США) — бизнесмен и 108-й мэр Нью-Йорка [с 1 января 2002 года ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ].

Входит в число самых богатых людей мира по версии Forbes, на 2009 год он занимает 8 место с состоянием в 16 млрд долларов.[1]

Является учредителем и владельцем информационного агентства Bloomberg.
===

Таков уровень Вашей информированности. И так Вы несете чушь ВО ВСЕМ.

user avatar
veryoldserg

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

:))

Скорее - "оппонент" тут памятник.

Совковому идиотизму.

Блестящий пример того, чего добиваются мерзавцы вроде его любимого источника "информации" и убеждений.

user avatar
veryoldserg

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 16.02.2010 #

Майкл Рубенс Блумберг (англ. Michael Bloomberg) (14 февраля 1942, Брайтон, пригород Бостона, Массачусетс, США) — бизнесмен и 108-й мэр Нью-Йорка

Специально выделено:

[с 1 января 2002 года ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ].

Это до Вас когда-нибудь дойдет?

"Снимают с поста" - это совок. Там этого нет.

user avatar
Irbis77

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 10.02.2010 #

За неумением нечего делать вы ищете возможность по легкому срубить бобла на жизнь.То трубу с газом и нефтью то дотацию от государство, так всю трудоспособную жизнь в нахлебниках проживете а под старость и пенсию (заслуженную по вашему мнению подовай) А вопрос на засыпку сколько вы заплатили налогов за прошлый год? наверно также как простые люди как в Норвегии? А на счет леберализма в комерции и в производстве вы родной своей бабушке по ушам чешите, будь вы хоть мало мало грамотным в этих делах то постыдились если у вас с головой все в порядки и окружающий мир вы воспринимаете адекватно

user avatar
IggiK

отвечает veryoldserg на комментарий 10.02.2010 #

//Мне - платят.

И в России, и не в России.//

Так вот в чём дело, вам платят.
Взглянул бы я на вас если бы вам платить перестали или зарплату задержали месяца на три.

Конечно нашим крутым бизнесменам и экономистам с политиками тоже платят и у них всё - ОК.

Но Москва - не Россия, а Россия - не Москва.

user avatar
veryoldserg

отвечает IggiK на комментарий 10.02.2010 #

Если начинали задерживать - я просто уходил. Сразу.

Не дожидаясь трех-четырех месяцев.

Да, Москва - не совсем Россия. Только работать можно и в Сибири, и на Урале - в чем проблема?

Ехал и работал.

И на Камчатку летывал, ежели требовалось.

Не сидел и не ныл, что мне кто-то обязан дать работу физиком именно в том месте, где я нахожусь.

Хотя находился в федеральном научном центре.

Тголько прожить на ту зарплату нельзя было - хоть и не задерживали.

user avatar
Guslar

отвечает eleron00 на комментарий 04.02.2010 #

Последовал Вашему совету и спросил всех знакомых бюджетников (естественно не самых высоких уровней - сам такой) насчет отпуска. В отпуске в 2009 году были все и, что примечательно, все были на море. Но в России не отдыхал никто.
По ипотеке спрашивать никого не буду, - сам плачу. Доход у меня более чем скромный, но выкручиваюсь, - ведь жить надо.
А насчет рабства, -согласен, что рабочий человек не должен быть бедным, так если не ленивый, то и не бедный!

user avatar
снегурочка

отвечает Guslar на комментарий 04.02.2010 #

Я не ленива. Когда приехала 5 лет назад в симпатичный сибирский городок, думала сама что они ленивы. Я в дом захожу и через 30 минут всё вариться, жариться в почти готовности на тарелку, все крутятся, всё блестит! И на работе поворачиваюсь как Петрушка. Но жить невозможно. Нет возможности надеждыы что то улучшить, как ни крутись. Всё трудней удержаться . Как тонущий корабль я себя чувствую.

user avatar
Ляля Чертова

отвечает veryoldserg на комментарий 04.02.2010 #

Номенклатура?Ах, да, это те, которые работали и учились одновременно, которые уважали свое государство и были пригодны к управлению им хоть сколько-нибудь, а не лежали на печке задрав ноги и ругая правительство? Ах, нет еще ходили на работу, с которой тащили все подряд

Да, вот это сволочи, они еще тащили на себе общественную работу и всякое такое не то, что некоторые.

Помню-помню, как мне приходилось уговаривать и угрожать и тратить свое время, чтобы рабочие не жили, как растения - а они так презрительно усмехались... Помим-помним...

Это теперь уже застонали, ах