Rafale сбил Су-30МКИ в воздушном бою без правил
На модерации
Отложенный
Российские истребители Су-30МКИ уступают французским Rafale по техническим показателям. Это заставило Минобороны Индии сделать выбор в пользу последних, пишет индийское издание The Economic Times.
На минувшей неделе, напомним, Верховный суд Индии подтвердил законность договора правительства Нарендры Моди о покупке 36 французских истребителей Rafale за 8,3 млрд. долларов. Петиции противников сделки из рядов оппозиции, которых, главным образом, смущала её цена, были признаны не заслуживающими внимания.
The Economic Times называет приобретение французских самолетов «очень выгодной сделкой».
Сравнивая российский Су-30МКИ и французский Rafale, авторы материала указывают, что у российского самолета имеется только одно преимущество — он дешевле. По остальным показателям «француз» якобы превосходит.
В частности, утверждается, что способность к длительному барражированию у Rafale в полтора раза выше, чем у Су-30МКИ, а дальность полета составляет 780−1055 км против 400−550 км у российского истребителя. К тому же, Rafale позволит совершать за сутки до пяти боевых полетов, тогда как российский — до трех.
«Вооружение Rafale превосходит все другие системы вооружений в регионе и даст Индии возможность поражать пакистанские самолеты на большом расстоянии без угрозы быть замеченным. Кроме того, ракета SCALP „воздух-земля“ сможет поражать цели на пакистанской земле с абсолютной точностью», — пишет издание.
Напомним, начиная с 2012 года французская Dassault вела переговоры с индийской государственной корпорацией Hindustan Aeronautics Limited (HAL) о совместном производстве 126 самолетов с передачей технологий. В результате в 2015 году между тогдашним президентом Франции Франсуа Олландом и Нарендрой Моди была достигнута договоренность о покупке 36 истребителей, произведенных во Франции. Что тогда заставило индийскую оппозицию обвинить правительство в том, что оно лишило Индию и необходимых самолетов, и технологий. Поскольку государственная корпорация Индии также осталась фактически не у дел.
Тем не менее, в январе 2016 стороны подписали контракт, включающий 28 одноместных самолетов и восемь двухместных для проведения учений. Как ожидается, они будут поступать несколькими партиями с 2019 по 2022 год.
8 октября, напоминают «Известия» состоялась церемония передачи первого истребителя Rafale в штаб-квартире французской авиастроительной компании Dassault Aviation в Мериньяке. По словам министра обороны Индии Раджнатха Сингха, это событие стало «историческим днем для индийских вооруженных сил».
Интересно, что до этого Дели, насколько известно, рассматривал возможность покупки дополнительных истребителей Су-30МКИ, которые бы обошлись Индии в три с лишним раза дешевле, чем французские Rafale. Стоимость одного Rafale для Дели около 240 млн. долларов, Су-30МКИ — около 70 млн. долларов.
Ценовую привлекательность и надежность российских «Сушек» по сравнению с французскими Rafale в свое время особо подчеркивал глава МИД Индии Виджай Кумар Сингх.
На чем же теперь основываются критики российской авиатехники? И насколько их аргументы объективны?
— Понятно, что подходы тут могут быть разные, — комментирует ситуацию заслуженный военный летчик РФ, генерал-майор Владимир Попов. — И многое зависит от того, какие боевые задачи и возможности вы хотите реализовать.
Вопрос, где авторы брали данные, которые использовали в своем материале, сравнивая российский и французский истребители. Видимо, у рекламных агентств. И тогда понятно, почему Rafale у них превосходит Су-30МКИ.
У нас многие данные тактико-технические находятся в скрытом режиме. Это — первое.
Во-вторых, на вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. У каждого имеются какие-то свои интересы. И кто-то их лоббирует со стороны государственных и финансовых органов.
Также надо не забывать, что с Европой Индия в военно-техническом плане сотрудничает очень давно.
«СП»: — Но Россия тоже важный партнер, учитывая, что более 70% вооружения, боевой техники индийской армии, ВВС, ВМС — российского и советского производства.
— Бесспорно. На нашу технику, в том числе и авиационную, они обращали внимание и раньше.
Сегодня в составе индийских ВВС насчитывается около двухсот действующих Су-30МКИ. А недавно там приняли решение о закупке еще 18 самолетов этой модификации.
Наши Су-30, Су-35, это хорошие машины. Их качественные показатели признают и в Европе, и даже в Соединенных Штатах. Почему вдруг возникли проблемы с Индией, гадать мне сложно. Но, возможно, здесь сыграли роль чьи-то коммерческие или политические интересы.
«СП»: — Но ведь было бы логичнее отдать предпочтение российскому Су-30МКИ, поскольку в Индии есть мощности по его производству и его обслуживанию. К тому же, этот самолет хорошо знаком уже индийским пилотам…
— Во всяком случае, им должно быть известно, что в ближнем бою у этого самолета конкурентов нет.
По сверхманевренности они превосходят почти все западные аналоги, в том числе, и Rafale.
Вот с качественными параметрами по дальности и продолжительности полета, возможно, какие-то моменты есть в их пользу.
Дело в том, что наши двигатели, они более надежные в боевой обстановке и эксплуатации. Но немного тяжелее тех образцов (фактически аналогов), которые есть на Западе.
Мы знаем это. Поэтому над этими вопросами сейчас интенсивно работают несколько КБ. И недаром говорят, что на самолеты пятого поколения пойдут уже новые двигатели — абсолютно другие и по качеству, и по эффективности. Они будут превосходить те, которыми мы сегодня пока пользуемся.
Кроме того, есть такое понятие, как «большой комплекс использования средств поражения». На наших самолетах мы имеем стрелково-пушечное вооружение, ракеты ближней дальности (как управляемых, так и неуправляемых) и средней дальности «воздух-воздух», а также можем использовать бомбардировочное вооружение — бомбы и управляемые, и обычные баллистические.
То есть, у нас большой очень диапазон применения средств поражения. Чего не скажешь о современных самолетах западных стран в целом.
Получается, делая выбор не в нашу пользу, индусы только себе дороже делают.
Французские истребители в эксплуатации довольно сложные. Наши намного проще. К тому же, в Индии уже есть инструкторы, подготовленные на наши самолеты, они знают всю методику обучения летного состава.
«СП»: — Тем более непонятен выбор в пользу французских машин…
— Да. Но какие задачи политического характера стоят у индийского правительства и Минобороны, мы не знаем, чтобы это комментировать. Как решат, это — их дело.
Возможно, они просто хотят иметь вариант авиационной техники, который отличается от нашего варианта, чтобы потом этот «конгломерат» использовать в комплексе. Открыто об этом не говорят, а используют свою трактовку: вроде как, наш Су-30МКИ — хуже.
Но на вооружении-то, как я уже говорил, эти самолеты есть. И много. Тем более, лицензионное производство этих истребителей, уже функционирует. То есть, индийские летчики имеют возможности в полной мере оценить превосходство нашего самолёта над самолетами западными.
Другое дело, что они, возможно, захотят использовать технологии, которые приобретут вместе с французскими самолетами, на своих машинах. В Китае же так делают. Приобретают несколько типов техники, а потом «изобретают» и производят усовершенствованные свои аналоги.
Не исключаю, что подобное направление Индию тоже интересует, но они прикрывают свои цели различными объяснениями.
«СП»: — Купили бы несколько образцов, если так. Но тут контракт на колоссальную сумму — 8 млрд. долларов…
— У них авиационный полк будет этих машин. Но, в принципе, это оправдано. Два-три самолета ничего не значат. А вот когда ты имеешь большую партию, тогда и обслуживание другим образом организовано со стороны государства-поставщика. Тогда могут быть какие-то технологии переданы для того, чтобы быстро их вводить в строй. Или более качественно эксплуатировать
Конечно, они хотят заполучить технологии. Возможно, в сравнении с нашими технологиями, это будет им полезно даже.
А что намеренно, занизили характеристики наших истребителей, так это тоже неспроста.
Скорей всего, мы не пошли им навстречу по дальнейшему снижению ценового компонента нашей авиатехники вообще и в вооружении, в частности. Возможно, было желание получить, грубо говоря, спекулятивную цену за те машины, которые мы могли бы им представлять, если что.
То есть, они предполагали, что у нас выхода не будет. И поставили, таким образом, свои приоритеты выше дружественных отношений. Хотя мы давно уже сотрудничаем в военно-технической сфере, и все было удачно до этого.
Но многое еще зависит от политических амбиций. Не исключаю, что-то мы могли не знать. Что-то не учитываем. Восток, в принципе, дело тонкое, Поэтому здесь надо думать — почему, где и что мы упустили…
Но, в любом случае, наш престиж это никак не затронет.
За нашими самолетами в очереди стоят. «Сушки» различных модификаций давно завоевали большую популярность на международном рынке. У нас их покупает не только Индия, но и Китай, Вьетнам, Алжир, Индонезия, Малайзия, Казахстан и ряд других стран.
Сейчас в Дубае пройдет очередной авиасалон, я думаю, что там и Ближний Восток подтянется. Мы уже ведем переговоры с Объединенными Арабскими Эмиратами о поставках Су-35 и о создании легкого истребителя пятого поколения в интересах ОАЭ.
Еще, как мы говорим, «просыпается» рынок Латинской Америки. Там тоже проявляют большой интерес к нашей военной технике.
Поэтому много мы не потеряем от того, что вдруг от одной партии самолетов отказалась Индия. С Индией у нас есть другие контракты, в частности, на поставки ЗРК С-400 почти на 5,5 млрд. долларов.
Комментарии
Индия сама собирает Су-30 МКИ по лицензии по 55 млн за штуку. Уже 250 штук собрали. На этом фоне 36 Рафалей просто не смотрятся....
http://newsland.com/user/4297846467/content/voennym-indii-ne-ponravilis-rossiiskie-istrebiteli/6935597
"у Rafale дальность полета составляет 780−1055 км против 400−550 км у российского истребителя"
Дальность полета Су-30МКИ 3000км
у земли: 1270 км
на высоте: 3000 км
боевой радиус: 1500 км
Read more at:
//economictimes.indiatimes.com/articleshow/71497450.cms?utm_source=contentofinterest&utm_medium=text&utm_campaign=cppst
Сбили?
Индия получила первый истребитель Rafale из 36, которые были заказаны у Франции. Об этом 8 октября сообщает «РИА Новости» со ссылкой на AFP.
Церемония передачи истребителя состоялась в штаб-квартире французской авиастроительной компании Dassault Aviation в Мериньяке, округе Бордо. На мероприятии присутствовал министр обороны Франции Флоранс Парли и глава минобороны Индии Раджнатх Сингх.
По словам Сингха, это событие стало «историческим днем для индийских вооруженных сил».
Если в России не могут сделать даже нормальный электроинструмент, то что там трепаться уже о хороших самолетах!
Они "хороши" только для тех кто их никогда не видел и дел с ними не имел.
Это типа как сравнить УАЗ и "Гелендваген".
Я не могу говорить о качестве украинского инструмента (не имел), хотя у нас его уже начали подорвать на ровне с польским и китайским.
------
Я вижу, тебе сказать НЕ ЧЕГО )))))))))
подорвать на ровне
--------
И что ты там пОдОрвал на рОвне? ))))))))))
В настоящее время Василий отправлен на доработку. Для этих целей министерство выделит дополнительно 3 млрд рублей. Гыгыгыгы
Не звезди. У меня болгарка Интерсколл дольше всех отработала.
Когда хоть аккумуляторы для "Лошарика" научитесь делать?
А то "делаете" только в свои штаны, да по подъездам.
Ну разве что наравне с китайским. Такое-же говно видимо...
https://www.youtube.com/watch?v=FhzGNMLO9fM
Ну и покажи российский "аналог"?!
Как нашкодивший котяра.
У нас многие авто сервизы оснащены, именно китайскими аккумуляторными инструментами, и вполне довольны. Да и Makita, что у меня, большая часть тоже китайской сборки и Малайзия, но гарантию то дает именно сама японская фирма Makita!
Для меня это пустой, совершенно, звук!
Для меня, как и для всех нормальных людей, важно то что обеспечивает мои удобства и комфорт, как в быту так и в работе и в проведении досуга.
Чтоб, что то производить, надо, чтоб это что то было востребовано!
В России производят тазики типа ГАЗика, лишь по тому что гос пошлины удваивают цену любого иностранного авто.
При честной конкуренции, в этих сараях, давно бы гулял ветер!
Да ты мужичок и "болгарки" то не видел!!!!
"Болгарка" была у меня лет пятнадцать - 2 киловатта - 10 000 об, 230 мм диск.
Как включаешь, так развернуть турбинку можно было лишь с большим усилием, да и диск менее 3 мм не поставить было, иначе "плавал". Но это было давно.
Да и ваш Интерсколл, то же самое что наш Rebir. Пользоваться можно,..... в гараже, но не производстве.
Что только не придумают журнашлюхи, чтобы нагадить России.
А объясняется-то все элементарно. У Индии уже есть российские Су-30МКИ, которым французские Rafale в бою в подметки не годятся. Однако использовать Сушки для барражирования вдоль границ не целесообразно(банально дороже). Поэтому купили французские легкие самолеты, которые в воздухе могут находиться в 1,5 раза дольше. В результате индийцы имеют не только истребители двух классов, но и технологии по их изготовлению, что позволит им сделать своего "тянитолкая", сочетающего в себе качества и Сушки и Rafale.
А стремительные лайнеры, умный наш, там никому не нужны. Если не летишь за тысячи км. Для этого есть другие самолёты. Ты понял, умный наш? И писать надо то, шо знаешь. А то как-то глупо можешь выглядеть.
На Аляске до сих пор много аэропортов малой авиации. В России их по большей части закрыли, т.к. летать малой авиацией удовольствие достаточно дорогое, а дотировать эту отрасль власти не желают.
"По пути домой в деревню у деда сломался запорожец. Сначала пытался сам её завести. Но все усилия были тщетными.
Начал голосовать на обочине, чтоб хоть кто-то отбуксировал ее старушку до деревне. К сожалению никто не останавливался. Все проезжающие игнорировали.
После часа как он начал голосовать возле деда остановился 600-й мерседес. Выходит из него мужичок. На вид простой.
-Дед, тебе помочь чем-то?
-Да сынок, помоги пожалуйста запорожец мой отбуксировать.
-Да не вопрос деда. Только когда я начну быстро ехать, ты фарами моргай, чтоб я не разгонялся.
Прицепились и поехали в деревню. Едут хорошо. Мужик на мерседесе едет 60-70 км/ч.
Но тут откуда не возьмись появляется БМВ и нагло обгоняет 600-й мерседес.
И тут мужик не выдержал и давай гнаться за БМВ.
Едут они 120, 140,170... Все ускоряются.
До поста ДПС оставалось совсем малость. Там дежурил сержант Петров. Тачки пролетают со свистом мимо этого гаишника. Подходит к нему капитан и спрашивает.
-Почему этих гонщиков не остановил?
-Да видите товаришь капитан, не впервые вижу чтоб летели на большой скорости мерседесы и бмв, а вот что...
9 сентября 1942 года появилось секретное донесение на имя И. В. Сталина, подписанное заместителем Верховного главнокомандующего Г. К. Жуковым, заместителем Наркома обороны СССР по авиации А. А. Новиковым, членом Государственного комитета обороны Г. М. Маленковым и говорилось в нем следующее:
«…На основании многочисленных фактов пришли к убеждению, что наша истребительная авиация работает очень плохо. Наши истребители даже в тех случаях, когда их в несколько раз больше, чем истребителей противника, в бой с последними не вступают. В тех случаях, когда наши истребители выполняют задачу прикрытия штурмовиков, они также в бой с истребителями противника не вступают и последние безнаказанно атакуют штурмовиков, сбивают их, а наши истребители летают в стороне, а часто и просто уходят на свои аэродромы…»
На основании донесения вышел приказ № 0685 от 9 сентября 1942 года «Об установлении понятия боевого вылета для истребителей». В приказе говорилось, что отныне летчикам истребительной авиации засчитываются боевые вылеты лишь те, в которых сопровождаемые ими штурмовики или бомб...
ЗЫ Именно об этом речь, нахрена нам Феррари?!
комментирует материал сегодня в 11:01 #
индус не дурак
-------
Как ты? )))))))))))
Вот тогда и приходите :)
Ну, положим, Индонезия и Малайзия не покупают их.. Да и другие перечисленные дальше протокола о намерениях не продвинулись..
В основном -- вопрос в квалификации пилота -- а не самой технике.
Если индус 10 лет отлетал на рафале, а сидевший в Сухом -- 100-200 часов -- итог будет однозначным.
А если наоборот?