Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Советское детство сейчас в моде

Советское детство сейчас в моде

Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних.

«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!

Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.

Источник: savok.name
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (370)

vedrus

комментирует материал 04.10.2011 #

Воспитание война - http://www.newsland.ru/news/detail/id/740998/

user avatar
Б. Задунайский

отвечает vedrus на комментарий 04.10.2011 #

...это была великая и свободная страна населённая счастливыми людьми...за редким исключением...

user avatar
Ksanf51

отвечает Б. Задунайский на комментарий 04.10.2011 #

Скорей всего не страна ,а обособленная цивилизация закрытая от остального "цивилизованного" мира железным занавесом ,который надежно защищал от всего того дерьма в котором мы сейчас по уши увязли

user avatar
REDISKApro

отвечает Ksanf51 на комментарий 04.10.2011 #

да...железный занавес защищал нас от дерьма....видимо наелись ширпотреба...а что-то настоящее ценное забыли....( перестал брать учеников---будущих конкурентов...или учу кое-как...самому противно((((

user avatar
Эльга

отвечает REDISKApro на комментарий 12.10.2011 #

Это Европу железный занавес от дерьма защищал,такой ужас и убогость этот СССР был. Они придумали Шенгенские визы,чтобы наше дерьмо на запад не вылилось,алкоголизм,воровство. Обыдлил СССР населения Российской Империи.

user avatar
возмутитель

отвечает Ksanf51 на комментарий 05.10.2011 #

И на всей планете остался только один островок, "который надежно защищал от всего того дерьма в котором мы сейчас по уши увязли" - это Северная Корея. По примеру "старшего брата" обладают атомной бомбой и даже ракетой, которая почти долетит до США, но население - голодное, бедное. Зато праздники красивые устраивают и все одинаково счастливо улыбаются! Счастливые советские люди! Не испачкались ещё "достижениями мировой цивилизации" . .

user avatar
yuae1962

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

А Китай? А Южная Корея? Там намного богаче, чем в Северной Корее, но тем не менее люди счастливы и горды тем, что живут в самой замечательной из стран. И праздники там тоже есть. Зачем противопоставлять "достижения мировой цивилизации" и НОРМАЛЬНУЮ жизнь, без убийств, грабежей и разбоев?

user avatar
возмутитель

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

Китай. В начале 60-х годов прошлого века резко сменил "политический курс" и ушёл в сторону капитализма. Дружеские отношения с СССР сменились военными провокациями. Там ещё тогда поняли, что с преступной кликой под названием КПСС дело иметь нельзя.

Южная Корея. При помощи треклятых империалистов из США в конце 50-х освободилась от коммунистического ига.

Обе страны сейчас весьма неплохо выглядят.

Вьетнам. Не захотел быть в "компании империалистов" - по уровню развития недалёк от папуасов.

user avatar
yuae1962

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Южный Вьетнам (вернее, южная часть единой страны) тоже неплохо выглядит. Северный похуже, но перспективы тоже неплохие. Многие технические руководители Южного Вьетнама - северяне (сказывается советская физико-математическая школа).

user avatar
возмутитель

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

опять же - как только "в сторону" от принципов, провозглашаемых КПСС - так сразу " в гору"!

**Слепое копирование советской модели народного хозяйства привело к серьёзному экономическому кризису.

В настоящее время во Вьетнаме произошла частичная либерализация экономической системы и значительное расширение контактов с зарубежными странами при некотором ослаблении партийного контроля над всеми сферами общественной жизни.**

user avatar
StarK38

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

Китай и капитализм? Скорее Китай и продуманный до мелочей временный НЭП.Цель-коммунизм,но с учетом ошибок СССР. Возьмите в руки их юань и внимательно его осмотрите. Северная Корея?Вы в ней были или говорите со слов одной бабы(типа Леры) Не все там так плохо. По крайней мере любая семья,имеющая детей-имеет отдельную бесплатную квартиру,которую улучшают по мере прибавления потомства,а больницы и поликлинники иногда покруче,чем наши престижные-платные.Да и одеваются в массе не плохо. И лица детей на улицах не грустные и на тоталитарных заморышей они совсем не похожи.Да потребление во многом ограничено,особенно в предметах роскоши,но все,что нужно для нормальной жизни там есть.Цензура?Чтоб воспитать любого человека нужна цензура и в морали и в быту. Нет цензуры и человек превращается в дебилизированое животное,где инстинкты выше разума,что мы сейчас у себя и имеем.

user avatar
larnor

отвечает StarK38 на комментарий 05.10.2011 #

Насчет цензуры согласна абсолютно.Цензура-это система воспитания,как в семье. Т.е. какая семья,такая и цензура,то бишь воспитание. Нечего на цензуру кивать,если семья не в порядке.

user avatar
Эльга

отвечает larnor на комментарий 12.10.2011 #

Воспитывйте себя молча тролли зюгановские, не рекламируйте нас за режим ,Не выйдет опоздали уже...никто в Ваши сказки не верит.

user avatar
yuae1962

отвечает StarK38 на комментарий 06.10.2011 #

"Китай и капитализм? Скорее Китай и продуманный до мелочей временный НЭП" Насколько временный, не знаю, но в перспективе там будет строй, примерно похожий на строй Южной Кореи. Можно ли назвать строй Ю. Кореи капитализмом? Трудно сказать... С одной стороны - это не КНДР, с другой - это явно не США и не Западная Европа. Имущественное расслоение крайне мало, есть мощная идеология и культура потребления материальных благ. Есть научно-технический прогресс и крайне мала безработица. А к коммунизму придут все страны. В США уже продукты питания фактически распределяются по потребностям: при их зарплатах и ценах уже можно не думать, что купить - фунт огурцов за 70 центов или фунт помидоров за полтора доллара. Покупаешь, сколько надо.

user avatar
yuae1962

отвечает StarK38 на комментарий 06.10.2011 #

Да, и ещё добавлю про Корею. В Тэйчжоне, Инчоне и Сеуле был не раз. В Северной пока не был, ищу на следующее лето компаньонов для поездки. Но, сравнивая фотографии Тэйчжона и Пхеньяна, замечаю, что Тэйчжон заметно ухоженней и чище. Может , потому, что Тэйчжон не столица, а научно-технический центр (эдакий корейский Новосибирск). Не знаю. Сеул нравится заметно меньше. Возможно, и в Северной есть такие же города, как Тэйчжон или Тэгу. Но первое впечатление - Южная Корея богаче и в то же время свободна от "язв капитализма".

user avatar
yuae1962

отвечает StarK38 на комментарий 06.10.2011 #

Напишите мне личное сообщение - какие фирмы организуют поездки в КНДР? Сколько это стоит? Что можно там посмотреть, кроме шоу "Ариран" и заповедника "Алмазные горы"?

user avatar
Эльга

отвечает StarK38 на комментарий 12.10.2011 #

Да уж у Зюганова проблемы на всю голову,рекламирует Северную Корею со своими троллями,пусть сам туда уезжает коммунизм строить,нам не рекламирует. Какого же он ужаса желает Россиянам,чтобы мы стали очень бедными чтобы поднимать СССР-2,кто это согласится,тролли только трепаться могут их из теплых кабинетов на природу не вытянешь..В Китае Временный НЭП там не может быть,так преобразования начались уже 40лет назад. Там либеральная экономика. Из-за того,что одна партия казнить чиновников за взятки. На западе этот вопрос решается конкуренцией партий. Они поняли,если нет конкуренции,значит нужно казнить коррупционеров и казнокрадов. Китайцы во всех странах организовали СОХО за эти 40-50 лет. Никакой не НЭП в Китае. Это Сталин был больной на всю голову, боялся частника,устроил голодомор.

user avatar
yyyyk

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

У меня и видео празднества счастливых южнокорейских рабочих под рукой:

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%20%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%20%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B3&where=all&filmId=1414740-04-12

user avatar
yuae1962

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

Бывает в любой стране... Побузят, побузят и успокоятся. Зато на улицах никто морду не бьёт, не сквернословит, не грабит. Как, впрочем, и в Северной. Культура! :)))

user avatar
yuae1962

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

Да фиг бы знал. Но безработицы в Тэйчжоне, да и Пусане практически нет (не знаю, как в Сеуле). По крайней мере, среди технарей. Есть ли в Северной? Пока не знаю. Вот в следующем году, может, съезжу, если дела отпустят. Уже во многих фирмах есть такой маршрут. Составлю собственнное впечатление.

user avatar
yyyyk

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

я двадцать лет прожил в стране, где людей не увольняли сотнями-тысячами без всякой вины с их стороны, да ещё и чтобы они при этом рисковали остаться без самых необходимых благ

user avatar
Эльга

отвечает yuae1962 на комментарий 12.10.2011 #

Я училась в 75 году,у нас уже тогда наркоманы были. Просто не было такого зла официально ,как наркомания и скрывалось все. А наркоманы давно уже были в СССР. А алкоголиков то сколько.

user avatar
Эльга

отвечает yuae1962 на комментарий 12.10.2011 #

Зато в СССР у каждого магазина куча пьяниц на ящиках сидела,это не строй это менталитет в Южной Корее и Франции, тоже никто не сквернословит. Во Франции вообще никто даже не кричит все вполголоса говорят,такой менталитет. Зато китайцы везде не кричат,а орут..Ушли от сталинских экономических догм и уже в Китае 400мл богатых.

user avatar
yuae1962

отвечает Эльга на комментарий 13.10.2011 #

"Зато китайцы везде не кричат,а орут." Это, может, Вам в толпе показалось, где много народу? Нормально говорят вообще-то. Но более экспрессивны и подвижны, чем корейцы, это факт. Даже архитектура у них более "кричащая", разноцветная, какая-то "подвижная", если так можно выразиться. Везде красно-золотые шары, фонарики, цветы ярчайших расцветок. Корейцы спокойнее. Но всё равно ближе друг к другу, чем азиаты и европейцы.

user avatar
yyyyk

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Это ведь по заказу Светочи Демакратии и Правды снималось? Знаем мы об их искусстве в таких делах, по репортажам о войне 08.08.08. или событиям в Ливии. "Дом на улице Нагорной стал общественной уборной, ... и уж вспомнить не прилично чем предстал театр Мхат."

Спасибо, поржал. Вам зачёт, за проведённую информационную акцию, куда подойти за премией сами знаете.

user avatar
yuae1962

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

Братва! А давайте возьмём семьи да рванём в Северную Корею? В Южной был много раз, причём в технических командировках. Хоть своими глазами посмотрим, а не "глазами Сенкевича"? Кимчи и соджу там есть, как и в Южной, так что не пропадём. :))) Сравним. :))

user avatar
yuae1962

отвечает yyyyk на комментарий 06.10.2011 #

Не знаю, как из Мск, но из Новосиба недорого стоит. Надо будет изучить прайсы турфирм. Если съездим , то отчёт в Инете выложу.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

Знаете, меня во времена СССР коробило от партийной номенклатуры и ведущих комсомольских работников, которые с 8-00 до 17-00 трындели о "славе КПСС, партия - наш рулевой, сталевары! наша сила - в плавках!" Это дрянь (кто с мозгами, тот с детства понимал, что это - дрянь) втиралась в уши нищему населению. А партийная номенклатура и ведущие комсомольские работники на партсбраниях в саунах, с наиболее продвинутыми комсомолками, заев блинчиком с черной икорочкой рюмашку водочки с ледничка, со слезой в голосе затягивали "Комсомольцы - добровольцы..!"

Очень жаль, что некоторая часть населения продолжает искренне верить в утопию под названием СССР, в которой у нас осталось, конечно, много хорошего: живые и здоровые родители, школьные и студенческие годы, первая любовь...

user avatar
yyyyk

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Какая же утопия СССР? Он был. Обеспечивал бесплатное среднее и высшее образование, доступную медицину, всеобщую занятость, крышу над головой, политическую и экономическую независимость страны, культурное и научное развитие. Да, в СССР были и засранцы в высших эшелонах власти, которые на самом деле небыли ни коммунистами, ни комсомольцами. На рубеже 80-90-х им удалось победить. Но это говорит лишь о несовершенстве тогдашней системы формирования власти, а не о неправильности социально-экономической модели вцелом. У меня были хорошие периоды жизни в личном плане и после 1991-го года, но это не мешает мне здраво оценивать общее состояние страны, народа, экономики и прочих факторов, в СССР и в современной России, так что не надо всё валить на ностальгию по молодости.

user avatar
yyyyk

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Какой же это мой? Ссылка Ваша, репортаж от "Брехня-ТВ". Ирада Зейналова начинает полновесно врать на второй минуте, про метро, в которое не пускают иностранцев, ну и далее, обычный для расиянского телевидения, идиотизм. Снова Ваш уровень. Прощайте.

user avatar
yyyyk

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Рабство это работа на хозяина, даже если Вы сейчас один из немногих, кто не работает на хозяина, это не значит, что рабства сейчас нет. Настоящая свобода возможна только там, где у каждого равная доля прав на управление страной, экономикой, политикой развития общества. То есть при социализме.

user avatar
larnor

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

Правильно! А что,в Самой Большой Демократии сплошное равенство и братство. В СССР по крайней мере и партийные и комсомольские кутили втихаря - стеснялись,что не соответствуют понимали,но уж больно хотелось.А на Западе сильно стесняются вести образ жизни отличный от большинства?

user avatar
famaksum

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

Полностью поддерживаю, просто во время перестройки вместе с водой выкинули ребенка,

просто нужно было доработать управление государством сохранив модель, что касается нынешнего состояния общества оно отвратительное, не и за того что рыночная экономика

плохая, мы ее хотели тогда но только не в таком виде который нам построили ЕБН и его последыши, они такие же засранцы какие были в КПСС но их сейчас во много раз больше.

user avatar
yyyyk

отвечает famaksum на комментарий 05.10.2011 #

Готов поспорить с Вами по поводу рынка. Безусловно, советское планирование могло использовать те же (или даже лучшие, это возможно) механизмы мониторинга спроса или оптимизации затрат (только с социалистической спецификой), что существуют при капитализме, но вот допускать ломку планирования, ставить приоритетом частную прибыль, а не потребности общества, это был бы уже отход от социализма.

user avatar
римма соловьёва

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

А народ не был нищим, он был небогатым, но нищим, точно, не был. И где это Вы с 8 до 17 слушали о славе КПСС? Люди, стоящие у конвейера или у станка, ничего этого не слышали, а на плакаты, которые по цехам висели, внимания никто не обращал. Шёл молодой парень на завод работать, место в общаге получал, в очередь на жильё ставили и так далее. Работяге не надо было комнату на паях за немалые деньги снимать, а за общагу копейки платили. Государство было социально ориентированным. Чувтвуется, про сауну со знанием дела говорите, а я вот, тогда рядовой коммунист, об этом услышала впервые после развала страны.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает yyyyk на комментарий 05.10.2011 #

"Обрядился в демократа брежневский "пират",

Комсомольская бригада назвалась программой "Взгляд",

Минздрав метнулся к Джуне, атеисты хвалят Глоб,

И бомбит жлобов с трибуны самый главный в мире жлоб...

Перестроились комсорги - в шоу-бизнес подались,

И один из них свой орган называет фирмой "ЛИС'С".

Резко стал капиталистом коммунист из Госкино:

Вместо фильмов о чекистах рекламирует "порно"...

Может, это и нормально, может, так и быть должно:

Всё, что было аморально, стало не аморальнo..."

user avatar
1991-й

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

А Куба!

user avatar
installation

отвечает 1991-й на комментарий 05.10.2011 #

куба кстати...живет бедно по тем или иным причинам ссср распался ..ноооооооооооо там морально здоровое общество ..медецина..школы..транспорт..они любят свою страну как и прежде!!!

user avatar
valera195204

отвечает yuae1962 на комментарий 07.10.2011 #

Да в Китае есть большие продвижения.но народ в деревнях нищий,а насчет С.Корее,я там был и всё это счастье видел своими глазами,страна живет от отбоя до подьёма,но с гимном,лично я уже это проходил,и если Вы не знаете как там живет народ,то не надо сказки рассказывать, Вы знаете что в Китае пенсию не платят.

user avatar
yuae1962

отвечает valera195204 на комментарий 08.10.2011 #

Прошу читать внимательнее. Я лишь сказал, что в Южной Корее богаче (там был много раз в командировках), чем в Северной (может, здесь найду попутчиков в тургруппу, чтобы съездить и посмотреть). Вы спорить со мной собираетесь? Считаете, что всё наоборот, в Северной лучше? Аргументы есть? И какие я сказки рассказываю, поконкретней можно? В Китае проездом был в двух деревнях, по сравнению с горно-алтайскими сёлами не так уж и плохо. Может, в Нечерноземье лучше, не знаю. Асфальт проложен по деревне. Идём дальше... Про китайскую пенсию. Там есть ЧАСТНЫЕ пенсионные фонды, как и в большинстве развитых стран, Вам это известно? Хочешь иметь пенсию - плати взносы, не хочешь - вольному воля.

user avatar
Эльга

отвечает yuae1962 на комментарий 12.10.2011 #

Это уже диагноз,а плеточку Вам не дать себя попороть...У коммуниств все хорошо,что плохо,Сталин народ стрелял,прекрасно,голодомор прекрасно,Северная Корея прекрасно. Что же Вы так свой народ ненавидите,чтобы такие гадости желать. И откуда Вы знаете,что в Северной Корее все любят друг друга,правильно там с голода люди умирают...Они не горды корейцы,а им деваться не куда,если они недовольство покажут их сразу же посадят. Их сколько каждый год в Южную Корею перебегает. Вы нам что советуете как Северная Корея жить,вы в своем уме? Себя не жалеете, пожалейте своих внуков. Вот больные мазохитсы,по Вам психушка плачет..

user avatar
yuae1962

отвечает Эльга на комментарий 13.10.2011 #

А вот Вы и запрячьте меня в психушку. Хорошо? Тел. 8-913-753-0095. Звоните и повторите мне это в глаза. Могу и адресок дать, я в Новосибирске живу, около ст. метро "Речной вокзал". Хотя... Вы это может, не мне отвечаете, а моему оппоненту? Тогда простительно. :)))

user avatar
Эльга

отвечает возмутитель на комментарий 12.10.2011 #

да уж Северная Корея островок счастья,только они ломятся почему-то из северной Кореи в южную. Как из ГДР ломились в ФРГ. Коммунисты в своем амплуа из дерьма конфетку рекламируют. Еще скажите ,что панельные дома строившиеся при Брежневе лучшие в мире и что у немцев дома в 2 этажа на семью хуже и не комфортнее,чем наши 5-ти этажки с обоссаными подъездами по 4 квартиры на площадке.. У коммунистов все черное значит прекрасное..

user avatar
vladislavbut

отвечает Ksanf51 на комментарий 05.10.2011 #

Великая цивилизация. Эффективная экономически и прочная идеологически. тЭТЧЕР В СВОЕМ СЕКРЕТНОМДОКЛАДЕ УКАЗЫВАЛА, ЧТО ссср ОБГОНЯЛ КАПИТАЛИЗМ НЕВИДАННЫМИ ТЕМПАМИ, ПОСЛЕ ЧЕГО БЫЛИ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ КАРТЫ И МНОГОЕ ДРУГОЕ

user avatar
Федор Достоевский

отвечает vladislavbut на комментарий 05.10.2011 #

Всем поклонникам и противникам СССР смотреть настоятельно рекомендуется, вспомните реалии того времени:



http://rutube.ru/tracks/1609923.html?v=b8123f348b1e9084767e36c44ea52a55

user avatar
Андрей Ш

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Видео полнейшее дерьмо, у нас уже дома отбирать начинают, детей, леса, сознание, отбирают право быть себе хозяевами, жизни наши отбирают. И отбирающие люди снимут тысячу видео, напишут сотни тысяч статей, и промоют мозги миллионам людей только с одной целью, продолжать всё это у нас забирать.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Андрей Ш на комментарий 05.10.2011 #

СССР, маленького мальчика спрашивают. А где самые лучшие игрушки? – В СССР. – А где вкусней всего кормят? – В СССР – А где интереснее учиться и каждый тебе с радостью будет помогать… – В СССР, после чего мальчик начинает рыдать… – мальчик, а чего ты плачешь? – хочу в СССР!

user avatar
Lexan Top

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Ваши комментарии совершенно не соответствуют вашему нику. -)) Федя - было бы в самый раз, а имя великого русского классика троллю не к лицу. О своем дерьме рассуждайте лучше под другим именем, более соответствующему вашему внутреннему содержанию.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Lexan Top на комментарий 05.10.2011 #

Когда человек чувствует, что он - в дерьме, но по существу ему сказать нечего, начинаются идиотские нападки на ник и не менее идиотское обвинение в троллинге. Такие люди выглядят смешными и жалкими, поверьте, со стороны это весьма хорошо видно. Соболезную. Искренне.

user avatar
my opinion

отвечает vladislavbut на комментарий 05.10.2011 #

Прям как у Ильфа и Петрова:

"– Я восхищен, – сказал профессор, – все строительство, которое я видел в СССР, – грандиозно. ... Я об этом буду писать.

Об этом через полгода он действительно выпустил книгу, в которой на двухстах страницах доказывал, что пятилетка будет выполнена в намеченные сроки и что СССР станет одной из самых мощных индустриальных стран.

А на двухсот первой странице профессор заявил, что именно по этой причине страну Советов нужно как можно скорее уничтожить, иначе она принесет естественную гибель капиталистическому обществу."

user avatar
Эльга

отвечает Ksanf51 на комментарий 12.10.2011 #

СССР была замщелой отсталой страной,а закрытая была, потому что Политбюро боялось,что откроют границы и мы увидим в каком мы ужасном нищем положении живем. Мы увидели и сравнили... Везде по России панельные дома и квартиры клетушки, а весь запад живет в своих виллах,машины. А в СССР ты должен за диваном записываться в очередь. Спасибо тем кто этот СССР разогнал и дал свободу населению.

user avatar
StarK38

отвечает Б. Задунайский на комментарий 05.10.2011 #

А фотографии,особенно четвертая-явный фотомонтаж(как дизайнер говорю) очередь в палатку,такие по форме и облицовке делали только после перестройки,да и другие фото тоже не внушают доверия. Женщина с буханкой белого,на фоне очереди.Хлеб был ВСЕГДА и в приличном ассортименте.Бабушки на фоне груды пустых бутылок в магазине. Там в таком количестве пустую тару не принимали,а были специально приемные пункты с мужичками в телогрейках. Очереди за продуктами-в основном в Горбачевский период,когда искуственно злили народ,придерживая продукты на складах.Были очереди не спорю,но за импортными гарнитурами и барахлом и люди там стояли в очень приличной одежде,а не в обносках,как показано на данных фото.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает StarK38 на комментарий 05.10.2011 #

Гражданину - "специалисту". Все фото на 100% подлинные, непонятно, кого Вы хотите обмануть, здешних старичков - завсегдатаев, любителей горьких реалий СССР, или самого себя. Остальные Ваши выкладки рассчитаны на таких же старичков, не нашедших себя в современной жизни, да на молодняк, который не видел того совковоко д...ма.

user avatar
StarK38

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Я тогда в Минторге работал и проектировал палатки,так,что разбираюсь в их конструкции и облицовкеэтих дивайсов,да и на складах в конце 80 пришлось побывать. Видел что там и как там и зачем там.Застал и период очередей перед перестройкой,когда специально злили народ,придерживая продовольствие и искуственно создавая дефицит. Знаю,как народ одевался.где и что покупал-сам был один из них. Для старичков не нашедших... Я тоже старичок(73),но нашедший и живу сейчас не хуже,а даже где то лучше чем ДО.Но шор нет на глазах и лапши на ушах. Есть,что с чем сравнивать. Раньше жили материально некоторые хуже,НО ДОСТОЙНО. А Вот Вы? Что Вы сделали для страны,кроме,как грабить и торговать ничего не умеете. Да мы СТАРИЧКИ подкопили Вам,что вы за 20 лет прожрать не можете.Мы то Вам оставили Великую и Индустриальную,а что получат от Вас Ваши потомки-даже не сырьевой придаток,как сейчас,ведь выжрете все до чего волосатые рученки дотянете.Хоен суковатый ОНИ получат,а не страну и тогда ВАС помянут не добрым и нецензурным словом.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает StarK38 на комментарий 05.10.2011 #

- В связи с празднованием 50-летия Советской власти решено провести "день изобилия". А как будет отмечено 100-летие Советской власти?

— Будут проведены два дня "изобилия".

user avatar
ryadovoi ivanov

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Фотки все перестроечные.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает ryadovoi ivanov на комментарий 05.10.2011 #

- Дайте, пожалуйста, килограмм мяса!

— Мяса нет.

— Но ведь на вашем магазине написано "мясо"!

— Мало ли что написано! У меня на сарае написано "х...", а там дрова!

user avatar
lukum41

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Мозги можешь отжевывать двадцатилеткам, а фотки конкретно перестроечные.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает lukum41 на комментарий 05.10.2011 #

Американский фокус — достать кролика из шапки

Советский фокус — достать шапку из кролика.



Смотрим, вспоминаем, чешем репы, смущаемся:

http://www.kupavna.su/news/pro_tovarnyj_deficit_v_sssr/2011-02-09-1890

user avatar
Федор Достоевский

отвечает lukum41 на комментарий 05.10.2011 #

"Повешайся" - это ваша, совковая мотивация выхода из безнадежных, казалось бы, ситуаций. А сейчас гораздо больше возможностей проявить себя, оставаясь самим собой. Так что, либо - прими данное, либо, по твоему предложению - вешайся.

user avatar
Дед_ Мазай44

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Фотографии 90х гг. Не жили Вы в период 1964-1980 во время премьера Косыгина.

Если бы сейчас был таакой человек, то не надо было искать, кому доверить страну.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Дед_ Мазай44 на комментарий 05.10.2011 #

Сознаюсь, Косыгина застал, но не в том возрасте, чтобы сделать верный его анализ, как личности. Фамилию помню больше из программы время: " Делегацию из революционной африканской страны встречали товарищи Шеварнадзе, Чебриков, Косыгин и другие официальные лица".

user avatar
Дед_ Мазай44

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

С 19 января по июль 1942 года Косыгин в качестве уполномоченного ГКО в блокадном Ленинграде, выполняя работу по снабжению мирного населения города и войск, а также участвовал в работе местных советских и партийных органов и Военного совета Ленинградского фронта. Одновременно с этим Косыгин руководил эвакуацией мирного населения из блокадного города и участвовал в создании «Дороги жизни», а именно в выполнении постановления «О прокладке трубопровода по дну Ладожского озера». За время работы предсовмином с 1964г. все новые производства не открывались без его участия. Политикой практически не занимался, уважением рабочего народа пользовался всюду, вопросы решал часто без оглядки на Политбюро.

user avatar
famaksum

отвечает Федор Достоевский на комментарий 05.10.2011 #

Что значит не нашедших себя в современной жизни старичков? Я тоже могу поспорить что практически все фото постановочные, кроме очереди за водкой так ее запретили тогда что и признали потом неправильным, а насчет места в жизни то же не могу согласиться, вот я самодостаточный человек в то время з\п у меня была раз пять выше средней по стране, 1982-86 составляла 760 руб.

Сейчас на пенсии но имею доход 3-4 млн в год кроме пенсии ну что, если это считать состоявшимся я так не считаю , в то время тоже жили нормально я работал водителем на большегрузе, 760 руб стабильно в то время , так что кто умеет считать пусть попробует переведет те деньги на нынешние , да среда была другая а сейчас кругом дерьмо, никакокой стабильности кроме путинской.

user avatar
возмутитель

отвечает StarK38 на комментарий 07.10.2011 #

**Хлеб был ВСЕГДА и в приличном ассортименте.**

Вы наверное не жили в начале 60-х. Иначе бы запомнили, что хлеба в Москве!! не говорю о провинциях - не было. 2 кг муки в месяц на прописанного можно было получить в ЖЭКе, предьявив паспорт и работник жека сверял с домовой книгой. К началу 70-х специализированные "мясные" магазины сначала были с пустыми прилавками, а потом и вообще закрылись. В конце 70-х начала вводится карточная система - назывались "приглашение", потом "карточка москвича", а с 80-х - просто талон. На : сахар, мясо, масло, табак, спички, спиртное, мыло, Была система "предварительных заказов" - привозили продукты к праздникам на предприятие и распространялись первым этапом втихую - за дверьми парт-, мест-, и проф-кома, а остатки - тянули жребий.

По поводу стеклотары. Очень хорошо помню, что даже по талону спиртное давали только при условии сдачи пустой бутылки. так что Вы что то не то . .или со слов старших пост писали, или с памятью что то . .

user avatar
StarK38

отвечает Б. Задунайский на комментарий 05.10.2011 #

На рынках было все и в лучшем качестве.Центральный рынок-ярмарка изобилия,да и на обычных колхозных всего необходимого хватало.Правда иногда продукты сезонные не были в не сезон,как сейчас бананы с ананасами,но зато картофеля,свеклы,капусты и других овощей и фруктов было полно и по смешным ценам. В павильонах было относительно дешевое и парное мясо разной живности без очередей. Яйца-90коп-десяток,толькр из под курочки,а молоко любого разлива.вплоть до парного и варенца.

user avatar
2poloski

отвечает Б. Задунайский на комментарий 05.10.2011 #

Ща рожу сложнейшую метафору

В СССР ты был равен от начала и до конца. Действительно, при таком равенстве государство занимает лишь твое рабочее время, а в свободное, ты был свободен! полностью!

Сейчас в условиях рынка, если ты не работаешь в свободное время, то работает кто-то другой, обгоняет и опережает тебя, тем самым, что бы быть конкурентоспособной "деталью" механизма, в т.ч. ходить в дорогие клубы, ездить на классных тачилах, вынужден пахать все время, тем самым забивая на самого себя...

user avatar
Эльга

отвечает Б. Задунайский на комментарий 12.10.2011 #

СССР была нищая страна за железным занавесом,по ТВ только подготовка к очередному съезду у магазинов куча пьяниц. Нищие убогие люди сдавали макулатуру чтобы купить книжку Дюма за 20кг. А чтобы собрать 20кг выписывали газеты,не читая их складывали в пакет,чтобы сдать,потому что читать нечего было,СССР был примитивной ужасной страной. Когда я была в пионерском лагере постоянные линейки,рассказы про Ленина,заставляли петь патриотические песни.. Всегда строем заставляли ходит. Постоянно конкурсы были,кто лучше марширует с песней. И нас каждый день мучили заставляли маршеровать шеренгами и в школе и в садике.

user avatar
natsionalist

отвечает Эльга на комментарий 12.10.2011 #

Для кого как. Лично я читал выписываемые отцом газеты и журналы: "Пионерская правда" (позже - "Комсомольская правда"), "Правда", "Советская Россия", "Юный техник", "Техника молодёжи". За Дюма не бегал, читал в библиотеке. Его книги - далеко не шедевры. СССР не был примитивной страной. Главное - была забота о детях и молодёжи. С 8-го класса я ходил в "Клуб юных лётчиков", в студенческие годы занимался радио, прыгал с парашютом, ходил на стрельбу.

Словам "И нас каждый день мучили заставляли маршеровать шеренгами и в школе и в садике" я не верю. Разве что Вы были в колонии для малолеток.

user avatar
TRATCHUK

отвечает vedrus на комментарий 05.10.2011 #

Бред!

Фотки вверху вообще строго после 1985г, а это, как известно всем уже не СССР, а начало воплощения плана Бзежинско-Далеса..

Резонансы в подобных темах, 300 стр/день - подтверждение того что ЛЮДИ помнят.. А такую память даже бесконечными дерьмо-статейками не замажешь!

..и детей, надеюсь наставят что жить надо не заради живота своего, а так как надо!

user avatar
Ksanf51

комментирует материал 04.10.2011 #

Это называется НОСТАЛЬГИЯ ,я тоже иногда ей болею

user avatar
woland-08

отвечает Ksanf51 на комментарий 04.10.2011 #

А в остальное время? Душим соплеменников и самоутверждаемся?

user avatar
loxic

комментирует материал 04.10.2011 #

Давно это было, но иногда почему-то кажется,что это было вчера.

user avatar
Д_В_К

комментирует материал 04.10.2011 #

В конце 80-х большинству хотелось джинсов, "швободы" и 48 сортов колбасы совершенно не понимая, что за эти фетиши придётся заплатить запредельную цену - рассчитаться своим будущим. За что боролись, на то и.....

user avatar
Щукарь

отвечает Д_В_К на комментарий 04.10.2011 #

Вообще то именно в конце 80 народ реально вкалывал для улучшения своей жизни!!! Я сам ночами (днём - институт) паял платы декодера для телевизоров (НЧ вход, дабы видик подключить можно было) - заработанных денег более чем хватало на "красивую жизнь" (ездил в горы, сплавлялись по рекам, купил полярную палатку, 8-и местный парусный катамаран и т.п. и т.п.). Огромное большинство народа пыталось что-то производить, и замечу, очень успешно пыталось ... А потом, как одурманили людей... зачатки капитализма сменились "паханатом" и началось безудержное воровство... :(

user avatar
dvv1951

отвечает Щукарь на комментарий 04.10.2011 #

Поддерживаю ВАС в 1988-м промышленность начала поворачиваться к потребтителю.Я в начале 1990-го зашел в радио-отдел универмага и ахнул от новых моделей магнитофонов. "Олимпы" катушечные увидел!!

user avatar
zoo word

отвечает dvv1951 на комментарий 05.10.2011 #

Заводы в конце 1988-90 работали и были наполнены тем энтузиазмом перестройки, когда было объявлено, что каждый работающий на заводе станет его сособственником через акции и будут выпускать народную продукцию. Чубайс навязал народу ваучеры, якобы на покупку акций заводов. А когда принудительно-добровольно заставили людей в местных ЖеКах по прописке купить эти ваучеры по 25 рублей за штуку, то кучка осведомленных людей в этой афере века через созданные по всей стране Хопер-инвесты, Гермесы и пр. эти ваучеры скупила, потом скупила акции у заводов или работников этих заводов, а потом эти заводы приватизировала, а потом перепродала или обанкротила с целью перепродажи активов - оборудования, зданий и земли. И теперь на месте этих заводов красуется Торговый Квартал, Торговый Центр с китайскими товарами. Вот вам народные товары! Мошеничество века. И ведь, понимаете, страна Образованных Людей абсолютно оказалась бессильной перед мошенниками и финансовыми аферистами, которые теперь являются олигархами, банкирами, владельцами. Очень лихо расправились с заводскими трудовыми коллективами и специалистами. Прогресс.

user avatar
dvv1951

отвечает zoo word на комментарий 05.10.2011 #

Прекрасная аналитика у ВАС.

Это о засилье импорта:



Плачут горько на опушке

Наши русские зверушки.

Почему они не знают

С ними дети не игают.



Зайчик с медвежонком

Загрустил в сторонке.

А лиса прошедшим летом

Распрощалась с партбилетом.



Чебурашка с крокодилом

Заказали паспорта.

Все на Родине не мило -

Не искусство, а туфта.



Смотрит волк тоскливым взглядом

Чипы-Дейлы сплошь и рядом.

В сумке Санта-Клауса

Скачут Микки-Маусы.



Винни-Пух ведет собранье,

Завершать его пора

Вот и время расставанья

Пожелал друзьям добра



Завязал тесемки папок

Положил в портфель печать.

Только слезы стали капать

На закрытую тетрадь.

user avatar
markone111

отвечает Щукарь на комментарий 04.10.2011 #

Полностью правы Вы!

Страна и народ хотели не только потребительствовать, но и производили.

Менять, конечно, нужно было кое-что, но не ломать через колено и не уничтожать под корень...

user avatar
Аргус_

отвечает markone111 на комментарий 05.10.2011 #

Власть нас предала, продала и уничтожила самых слабых, беззащитных. Если над Брежневым беззлобно глумились в курилке, то начиная с Горбачева ненавижу до последней клетки моего организма, до желания задушить верховных властителей и их челядь собственными руками.

user avatar
WASYL

отвечает Щукарь на комментарий 05.10.2011 #

А как радовались купленному "Запорожцу" или "Москвичу-412". Как завидовали тем, кто по турпутёвке съездил в Чехословакию а ещё лучше в Югославию или Финляндию и оттудова то дублёнку, то сапоги жене привозил? Я за этим не скучаю. Я тогда замаялся вставать в 5 утра для того, чтобы занять очередь за пачкой 200 гр. масла. Или как в переддень праздников продавали горошек или сгущёнку а возле магазина толпа не протолкаться... !!! Нет! Я за этим не скучаю. А молодость ? Да , я её вспоминаю всегда!

user avatar
Щукарь

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Я был :( из компании физиков-лириков-туристов-пофигистов дублёнки и прочие "блага" меня не интересовали :) . Да, с продуктами тогда реально тяжко было, но была и надежда и был оптимизм, наверное поэтому простая варёная картошка с жуткими консервированными зелёными помидорами - шла на "ура" :)

user avatar
yuae1962

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Не знаю, как насчёт "Москвича-412", но я сильно огорчён, что "жигули-копейки" ТОГДАШНЕГО производства были заметно качественнее нынешних "девяток". До сих пор мелькают иногда на улицах. За державу обидно...

user avatar
WASYL

отвечает yuae1962 на комментарий 05.10.2011 #

Забываем неприятные моменты вспоминаем лучшее, поэтому и скучаем. Но скучаем а молодыми годами своими, которые не вернёшь.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Зато сейчас если Запад перекроет нам поставку продуктов или других товаров из - за границы , вы не то - что с утра , вы вообще не сможете ничего в магазине купить , нечего будет , вот вам и не скучаю .Производств новых в России нет , а старое или разрушено или выжимается до износа , вот вам и не скучаю .

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Живу в Украине, а у нас на 75% свои харчишки, местного производства. Завозят ананасы бананы икра, отдельные колбасы. Картошка с Египета тоже предлагается но это не главное.

В магазинах предложение постоянно и разнообразно. С СССРом не сравнить. Одна проблема - количество денег в кошельке.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Мы гордимся той страной . А этой мы гордимся ? Мы знали , что у нас стабильность , что завтра будет лучше чем сегодня , мы уважали страну в которой жили и уважал ее весь мир . А сегодня про нашу жизнь это все можно сказать ?

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Вы, наверное, ещё молоды? Иначе помнили бы отдельные анекдоты про ту "сказочную" СССРовскую жизнь и те товары в магазинах, а потом пустые полки. Было бы хороше не развалился бы союз.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Я еще служил в СССР . Если жизнь в России измениться в лучшую сторону , то это сторона будет стороной как жизнь в СССР . Уверен , что тот, кто изменит судьбу России ,тот учтет ошибки прошлого , но основа будет взята из опыта жизни в СССР

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Как в СССР уже не будет никогда и нигде. ПРИЧИНЫ: за всё нужно платить. Если кому-то при СССРе давали квартиру бесплатно, то на неё работали сотни людей получая гроши. Экономическое пространство СССРа состояло из всех производств той страны - продукцией ихней распоряжался один центр в Москве. Соответственно и деньгами от продажи той продукции также руководил и рапределял один центр. Такого уже не будет и не нужно на это надеятся. Ведь Путин не отдаст свои миллиарды нам с вами.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Вы врете , я жил в маленьком текстильном городе , где ткачихи получали больше зарплаты , чем даже в Москве и могли себе позволить комфортно жить , а теперь они получают 5тысяч рублей . Москва теперь действительно везде , частник из Москвы скупил этот комбинат , выжал все что можно и перепродал , как ненужную и используемую " шлюху " и в месте с комбинатом можно сказать перепродал людей , ведь им работать больше негде . Это частное по поводу вашего хваленого сегодня , я не развиваю тему , а иначе какое дерьмо сегодня строк не хватит. А ваше - " за все надо платить " , так это анекдот старый , да только в СССР там действительно за труд платили , поощряли , там было все для труженика народа , для детей страны. Теперь же почему то за труд платить не хотят . А те торгаши , что смогли ухватиться в 90 и раскрутиться , так они торгуют привезенным и произведенным с Запада или с Китая , они ничего НЕ ПРОИЗВОДЯТ . Что вы говорите " за все платить " , так платите , что вы только говорите , что же народ то во множественном числе нищий такой .

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Именно СССРовская поговорка: "Если власть считает что она мне платит, то я считаю что ей работаю". Помните?

А за забугровскими товарами очередя не стояли по всему союзу? А там ведь тоже рабочие работали. И как мы с ними сравнивая жили? Если мне нужно было накопить денег на кооперативную квартиру, т.к. гос. можно было 50 лет в очереди стоять и не дождаться, то на работу по-совместительству разрешение нужно было брать. И чтобы размер з/платы там не превышал определённого уровня. Помните такое? А чтобы со своего огорода продать что-то, я с сельсовета справку должен был брать что мне разрешено и что это мои трудовые? А я всё это помню!

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Нет, такое не помню. Квартиры строились массово и в большом количестве по всему Союзу и люди их получали кто раньше , кто чуть позже ,и на рынке у нас со своего огорода торговали проблем не было , многие выращивали на своих дачах все необходимое и потребностей большой покупать овощи на рынке не было. Родители у меня работали простыми рабочими и могли себе позволить даже без путевки каждый год съездить на юг. Я это все помню !

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Квартиры строились массово, но очередь на бесплатное жильё у нас была бесконечной. В горисполкоме все стены в списках льготников были. Я кооператив 7 лет ждал (за свои деньги). Последние годы госжильё строилось меньше а кооперативное больше.

И у нас на юг без путёвки в основном и ездили. Путёвку можно было только на несезон получить если к корыту доступа не имел или в профкоме блат нужен был.

С дачи три свеклы или килограмм морковки - никто вас не трогал. А если пару сот килограмм, то обхсс ники обезательно подходили и интересовались. Перепродывать было запрещено, спекуляцией называлось или нетрудовыми доходами.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Народ - труженик во время развала Союза и не желал данного действа . Развалили СССР не народ , а жадность кучки людей, у которых не было ничего святого и не было любви к Родине , уверен что честь и порядочность таких людей равна нулю. Это мы видим сейчас и убеждаемся , это будет всегда покуда они у руля власти России . Единственный минус и ошибка КПСС СССР была в том , что они не смогли обеспечить свой народ разнообразием продуктов питания и бытовой продукцией и в достаточном количестве для комфортной жизни народа . Ничего это поправимо , ошибки исправляются . Но в остальном СССР это была страна для комфортной жизни народа , страна с большим потенциалом и народ СССР никогда бы не мог тогда себе представить , что окажется в рабстве 21 веке.

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Есть разница в ностальгии за прошлыми молодыми годами. В литовцев, эстонцев - одна, в кавказцев, украинцев - другая, в россиян- третья.

Я живу в Украине и я не жалею за развалом СССра, я рад что Украина отдельное государство. но то что у нас воры при власти как и у вас, то я считаю это временными трудностями.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Далеко не все так думают в Украине, как вы ,у меня родственники живут в Украине и рады бы вернуться в лоно одного государства и я молюсь , что бы их мечта сбылась . Украинцы , Белорусы , Русские это один народ и , что бы не говорили " бандеровские языки " эти народы никогда и не кому не разделить , история их объединит , родственники всегда вместе.

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

Родственники могут в гости друг к другу им это не возброняется. А "бандеровские языки" воевали за независимость, ихний флаг и герб сегодня Украина имеет. Но не об этом речь. Мечтать не запрещено никому.

Один народ Белорусы Русские Украинцы, но почему-то по разному называются и у каждого свой язык.

user avatar
don.perepelicza

отвечает WASYL на комментарий 05.10.2011 #

Что то у вас временные трудности ,как и у нас, уже 20 лет и именно после развала СССР ( вы же сейчас сами признались , что однако трудности ).Странно , что то трудности затянулись , а у людей век жизни не такой длинный .

user avatar
WASYL

отвечает don.perepelicza на комментарий 05.10.2011 #

А ведь Польша тоже под социализмом ходила? Но там патриотизма больше и народ свою страну свою жизнь обустаривает не по Уралу а по Европе. У них трудности имеются, но нам до них ох как далеко! Помню в начале 90-х ихних торговых гастролёров по Украине шастало и скупали всё что под руку попадалось. И харчи там были дороже и дефицита больше.

Вижу разницу нашу с ними только в воровской нашей ненасытной власти. Миллиардеры размножаются - за 1,5 года стало их на 28 в Украине больше, а мы все стали жить хуже.

user avatar
= SLADE =

комментирует материал 04.10.2011 #

Я учился в школе с 76 -по 86 годы , вот золотое время !!! А конец 80х , это уже не то !!

Помните фильм "Ирония судьбы........" ??? Когда они в аэропорту сидели за столиком и пили шампанское с коньяком . Разве сейчас такое возможно ????

user avatar
dvv1951

комментирует материал 04.10.2011 #

Я считаю современный капитализм сверхтоталитарным обществом, которое полностью контролирует и подавляет индивидуальность. Духовная свобода и универсальные знания противопоказаны потребителю.

Не зря после 1991 года в искусстве наблюдается застой мат и деградация.

Фразу "Пососи моего дружка например" я слышал в сериале.

Отсюда и легенды о гуманности и справедливости советской страны.





----------

Улыбки, как солнце- кругом новоселы

Дома вырастают, как свечки

Построили садик, а рядом две школы

Позвольте, ведь не было гречки!



Собрались рабочие, праздник сегодня-

День пуска прокатного стана

Мартынов поет на гулянье народном

Но в Штатах жирнее сметана!



Герб нашей страны на Советской ракете

Мы в космосе первые в мире

Об этом сказал Левитан всей планете

Но были проблемы с кефиром!



Расплавился лед и клюшки скрестились

Сильнейший бросок Эспозито

Петров и Харламов с канадцами бились

А право на выезд закрыто!



В колхозных полях время жатвы настало

Волнами под ветром пшеница

Домой тракторист возвратился усталый

Плевать! Я хочу за границу!

user avatar
Свет Истины

комментирует материал 04.10.2011 #

Необходимо сказать "спасибо" коммунистическому тандему Путина-Медведева, который разжигает ностальгию по СССР. Данная политика проводится уже более 10 лет. Теперь уже никто не станет отрицать, что нынешняя власть с потрохами продала великое наследие Ельцина, погрузив страну вновь в советскую чуму.

user avatar
pavel-1946

отвечает Свет Истины на комментарий 05.10.2011 #

надо не спасибо сказатья.а выжигать Ельценское продажное....

user avatar
возмутитель

отвечает pavel-1946 на комментарий 05.10.2011 #

А ведь Б.Н. Ельцин был коммунистом! и верным ленинцем. Долго и плодотворно работал на руководящих должностях! Был руководителем горкома комсомола, затем Первым секретарём Свердловского Обкома КПСС, председателем Московского горкома КПСС . . .

user avatar
Боровик

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Ельцин был не коммунистом, а членом КПСС, карьеристом и партийным функционером. И ленинцем никогда не был, а был внуком и сыном раскулаченных и сосланных.

user avatar
Dmilen

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Да не был он никогда настоящим коммунистом. Те, кто предал партию, не могут считаться коммунистами!

user avatar
Maks52

отвечает Dmilen на комментарий 05.10.2011 #

Анекдот семидесятых...

На встрече старого революционера с пионерами, один мальчонка спросил:

"Дедушка, а чем отличаются большевики-коммунисты от членов партии?"

"Большевики-коммунисты - это те, кто Сталина живым видели, а

члены партии - это те, которые его в гробу видели"

user avatar
ich22

отвечает Свет Истины на комментарий 05.10.2011 #

Наследие Ельцина- это предательтво.

А предательство может быть только чудовищным, великим оно быть не может.



Даже эта власть начинает понимать что у предательства нет будущего, оттого она и отворачивается от ельцинского наследия.



А вся эта мода на советское всего лишь начало осмысления того что с нами произошло.

user avatar
Боровик

отвечает Свет Истины на комментарий 05.10.2011 #

"Великое наследие Ельцина?" Разрушенная страна и разрушенные надежды - вот его наследие. Он имел такой кредит доверия народа, какого не было ни у одного правителя. Все пропил. Главное его наследие - люди перестали верить кому либо. И это теперь долго не пройдет.

user avatar
Свет Истины

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

Разрушение всех надежд произошло как раз при Путине. Народ думал, прошёл дефолт, закончился кризис, и вот, сейчас, мы наконец-то заживём по-человечески. Ничего подобного. Благосостояние народа за последнее время заметно возросло, но те надежды, которые возлагались на плечи Путину он провалил полностью и окончательно.

user avatar
tapetum

комментирует материал 04.10.2011 #

Всё прекрасно помню, всё - и никогда этого не забыть. Иногда просыпаюсь в холодном поту - снится, что стою в длиннющей очереди за едой или, к примеру, заходит представитель деканата в лекционный зал и объявляет отправку на картошку. Даже милитаристская игра "Зарница" в 5-м классе и суровое лицо военрука в 9-м снятся. Снятся управдомши и общественники всех мастей, навязывающие "коллективное", лезущие в твою личную жизнь, презирающие твою индивидуальность и надменно записывающие тебя на всяческие субботники, не испрашивая твоего согласия. А также снится, что стареющий и сходящий с ума Мао Цзе Дун, уже на смертном одре, накрытый знаменем с "серпом и молотом" нажимает дрожащей рукой "красную кнопку" в присутствии насмерть перепуганных подчиненных. Просыпаюсь и вспоминаю себя семилетним ребёнком: "Мам, а Китай на нас не сбросит атомную бомбу?". Ностальгии не испытываю, а вот страх перед перспективой возвращения старинных коммунистических порядков есть, чего греха таить. Страшное было время.

user avatar
gaaraarpa.66

отвечает tapetum на комментарий 04.10.2011 #

А дом, взорванный на Каширке, не снится?И другие-дома, самолёты, школы-тоже нет?Или ты на Рублёвке живёшь?

user avatar
tapetum

отвечает gaaraarpa.66 на комментарий 05.10.2011 #

Много чего неприглядного есть в Отечестве и долгое время будет. Думаю, беды оттого и есть, что не ложится капитализм на социалистическое сознание трудящихся, воспитанных в духе классовой ненависти.

user avatar
gaaraarpa.66

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Так дома и самолёты "трудящиеся, воспитанные в духе классовой ненависти", взрывали?

user avatar
tapetum

отвечает gaaraarpa.66 на комментарий 05.10.2011 #

Взрывали плохие ребята из-за бардака в стране, который происходит как раз оттого, что не ложится капитализм на социалистическое сознание трудящихся, воспитанных в духе классовой ненависти.

user avatar
Ksanf51

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Просто классическая схема капитализма к России не подходит не тот менталитет у народа ,здесь надо что-то другое ,я не предлагаю эксгумировать СССР и вернуться в эпоху "развитого "социализма ,но то, что сейчас -это какой-то уродливый гибрид

user avatar
tapetum

отвечает Ksanf51 на комментарий 05.10.2011 #

Разумеется, о пути назад мечтают только безумцы. Однако, уверен, "что-то другое" тоже не получится. Давайте лучше экспериментировать в Нигерии или где там ещё, мне моя страна дороже. Самый правильный выход - целенаправленно и упорно очищать сознание масс от коммунистической скверны. Поощрять конструктивную "зависть" к богатым, пресекать деструктивную. Вести антипропаганду классовому учению и социальным теориям всеобщего равенства на основе пролетарской гегемонии. Поощрять мелкое предпринимательство - оно могло бы, со временем, вовлечь апатичные широкие массы в деятельную сферу, средние предприниматели, как правило, уже не имеют проблем с адаптацией к капитализму. Объяснять смысл социального неравенства при капитализме, обосновывать его неизбежность и необходимость как движущую силу прогресса. Ничего другого вы не придумаете. Всевозможные "справедливые" модели мироустройства сведутся к лозунгам, потешным соцсоревнованиям, добровольно-принудиловке и кнуту, что не даст экономике страны ни малейшего шанса быть у дел в современном капиталистическом мире, особенно в период очередного кризиса капитализма.

user avatar
my opinion

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Тысячу минусов Вам за тот бред, что пишите! "Поощрять конструктивную "зависть" к богатым, пресекать деструктивную." Ну что это такое? С умилением завидовать ворам? "Всевозможные "справедливые" модели мироустройства сведутся к лозунгам, потешным соцсоревнованиям, добровольно-принудиловке и кнуту, что не даст экономике страны ни малейшего шанса быть у дел в современном капиталистическом мире, особенно в период очередного кризиса капитализма." Бред, который приходится цитировать! Да будет Вам известно, что "Запад" пол века пожил славно, но именно потому, что там возобладали идеи "справедливого мироустройства". И случилось у них такое именно потому, что их толстосумы были напуганы тем, что случилось в России, что бывает при беспределе.

И ещё. Развитие малых и средних частных компаний (кооперативов) - это из программы развития страны Юрия Андропова. Только не могу ему простить, что он дал "путёвку в жизнь" Горби. На самом деле должно было быть так: дав возможность развиваться кооперативам государственное оставалось государственным с постепенным внесением новшеств. 15-20 лет новые формы должны были развиваться при жестком контроле государства.

user avatar
tapetum

отвечает my opinion на комментарий 05.10.2011 #

> Ну что это такое? С умилением завидовать ворам?



Конструктивная зависть, когда, увидев у соседа новое современное авто, вы стремитесь заработать себе на более дорогое и более современное. А деструктивная зависть. когда вы царапаете на капоте его "сука" или выливаете под него емкость с бензином.



> "Запад" пол века пожил славно, но именно потому, что там возобладали идеи "справедливого мироустройства".



Запад жил славно из-за борьбы трудящихся за свои права, отвоеванные у капиталистов. А там где с капиталистами расправились окончательно - жили гораздо беднее.



P.S. Эпитеты типа "бред", совсем не прибавляют веса вашим аргументам, скорее наоборот. Неуравновешенность может свидетельствовать о дефиците аргументации.

user avatar
my opinion

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Хе-хе! Я назвал Ваши перлы бредом вполне уравновешенно, трезвый и в здравой памяти!

Вот и сейчас Вы пишите: "Запад жил славно из-за борьбы трудящихся за свои права, отвоеванные у капиталистов. А там где с капиталистами расправились окончательно - жили гораздо беднее."

Т.е. я Вас правильно понял, что с держимордами нужно уметь воевать (бороться)? Нужно только придушить, чтобы тот задыхаясь подписал, например, закладную. А перестараешься, тот концы отбросит и не хрена не подпишет. Тебе же хуже будет:).

Ну и что это по Вашему? Слово "бред" Вас обижает. Подберите своё определение.

Удачи! Точите перо!

user avatar
tapetum

отвечает my opinion на комментарий 05.10.2011 #

> Развитие малых и средних частных компаний (кооперативов) - это из программы развития страны Юрия Андропова.



Совершенно верно. Помню что, не смотря на всяческие облавы в магазинах в рабочее время госслужащих и другие отчаянные, но консервативные попытки что-то изменить к лучшему в стране, Андропов где-то в апреле 1983 года пишет статью "Учение Карла Маркса и вопросы социалистического строительства в СССР", приуроченную к 100-летию смерти Маркса, которая сильно удивила некоторых интересующихся граждан. Её опубликовали в "Правде", если не ошибаюсь, а также, чуть позднее, в сборнике "Ю.В. Андропов. Избранные речи и статьи" в красном переплёте. Лично меня, как убежденного антикоммуниста, такие статьи очень интересовали, но большинство этой статьи даже не заметило, т.к. мало кто (кроме туповатых агитработников) вообще читал подобные "бредни". А зря - тут был случай особенный. Не смотря на довольно робкие намеки на необходимость кардинальных реформ и слабые попытки отойти от привычной схемы трактовки классиков марксизма-ленинизма в данной статье, сейчас ее можно было бы назвать первой концептуальной работой по демонтажу советской коммунистической системы.

user avatar
стылый ветер

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Предлагаете всех, у которых "социалистическое сознание" травить дустом и завозить несоциалистических чуркестанцев? Так этим в последние годы и занимаются.

user avatar
всзсее

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Насмену жуткому СССРпришло время безмерного счастья! Как здорово было на мюзикле НОРД-ОСТ !

А сколько приколов в школе Беслана ! А круиз на "булгарии"! И вот от этого счастья несмышленыши стремятся в СССР! Разве можно их понять?

user avatar
tapetum

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Во всякие времена бывало плохо. Беслан и Норд-Ост при всём трагизме произошедшего - это сотни, а не десятки тысяч или миллионы. Например, в 1941-1945 гг страна понесла самые огромные потери за всю историю существования человечества, "благодаря" бездарному руководству рабоче-крестьянской элиты. А репрессии? А Афганистан? Моих сверстников там великое множество положило. Не нужно такое забывать. Я писал искренне, я не занимался пропагандой. У меня советские времена не вызывают ностальгии, хотя лучшие годы я прожил в СССР, но провёл их в очередях за едой и в отвращении к навязываемому коллективизму и паскудной идеологии. Возможно, кому-то повезло больше, но, как говорится, на чужом счастье свое не построишь.

user avatar
всзсее

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Жаль,что в стараниях нонешней одаренной элиты воров и брехунов,не заметили потерь от ядовитого пойла и наркоты кратно превышающие за год все потери Афганистана ( cужу по переездам дворовых соседей на погост ).

user avatar
tapetum

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Разруха в головах у людей. Геополитический проигрыш страны не прошел бесследно, он шибко ударил по самолюбию некогда великой нации и каждый представитель её по-своему решал для себя появившийся вдруг внутренний конфликт. Кто-то уехал, кто-то запил, кто-то ещё хуже. Однако, взгляните на первую картинку из ряда под заголовком темы. Она очень красноречиво демонстрирует лица гегемонов. Неизвестно почему, но таких вот неандертальских глаз, было великое множество во времена моей юности. Нам свистели по радио, что в Америке каждые 20 минут - убийство, а каждые 5 - изнасилование. Так манипулировал агитпроп. Смешно, если учесть, что наша статистика по преступности была закрытой. Когда я заканчивал школу в 70-х, за время моего обучения, насколько помню, шесть школьников было убито. Трое от ножа, одного привязали к столбу и ломом в глаз, одного скинули с крыши новостройки, одного забили молотком по голове на пороге своего дома. А сейчас мой племянник, выпускник той же школы, не помнит ни одного убийства, только пару несчастных случаев. Тоталитаризм - девиация, а не историческая необходимость, и то, что большинство стран минула чаша сия - тому подтверждение.

user avatar
Вячеслав М.

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Что за чушь несете!? Вы где жили? В те времена в нашем городе не то что убийства нескольких школьников, вообще одно убийство в год - ЧП городского масштаба. Сейчас десяток трупов в год - минимум!

user avatar
tapetum

отвечает Вячеслав М. на комментарий 05.10.2011 #

В ближайшем Подмосковье. Пишу, что было, а не "бред". Другой жизни я не видел, по Союзу не ездил и думал, что это всё норма нашей советской жизни, допуская, что, возможно, на Западе ещё хуже.

user avatar
1991-й

отвечает Вячеслав М. на комментарий 05.10.2011 #

Терзают смутные сомненья.

Мы тут бисера души мечем, а tapetum то, просто видимо отрабатывает зарплату.

С таким упорством, человек умеющий читать, и желающий знать истину

отстаивает мироустройство основанное на ограблении ближнего своего...

user avatar
tapetum

отвечает 1991-й на комментарий 05.10.2011 #

Нет уж, уважаемый, всё выстрадано личным опытом. Я убежденный антикоммунист примерно с середины 70-х. Я смотрел на мир по-своему, презирал грубо навязываемый мне коллективизм, хотя не бросал обществу вызова и не участвовал в политике. Даже не вложил свой вклад в развал СССР, хотя сам предсказал его ещё в 85-м. Более того, мне искренне жаль СССР, но не жаль систему, на которой он держался. Думаю, беды страны ещё не закончились, и геополитическое поражение может продолжиться - так устроена жизнь на Земле. Я боюсь за свою страну, поэтому и пишу искренне и только то, что думаю сам - меня прежде всего пугает перспектива возвращения коммунистических порядков. Уверен, что это сотрёт Россию с политической карты мира.

user avatar
1991-й

отвечает tapetum на комментарий 06.10.2011 #

Я ведь тоже натерпелся от тех кто грубо навязывал коллективизм. Но нельзя с грязной водой выплёскивать и ребёнка. Не надо тешить свои личные обиды и не видеть главного - большинству людей жилось лучше!

И воры, жулики, извращенцы не хвалились этим как сейчас, а простой человек был уверен в завтрашнем дне. А обижали Вас липовые коммунисты - приспособленцы, карьеристы, с помощью которых и партию со времён Хрущёва уничтожали. Всем очень советую почитать Сергея Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием" и "Советская цивилизация", написано очень объективно и не предвзято, мозги ставит на место.

user avatar
Вячеслав М.

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

== А сейчас мой племянник, выпускник той же школы, не помнит ни одного убийства ==

Бред.

Сейчас кругом охрана, уже в детсадах. Скоро в яслях посадят. С чего бы это?

В СССР такого не было.

user avatar
tapetum

отвечает Вячеслав М. на комментарий 05.10.2011 #

Видите ли, когда сводки происшествий не скрывают и всё на виду, страх, порой, сковывает общество. А если по телевизору "тишь да гладь", то и в стране, казалось, спокойно, а то, что в квартале от вас могут разворачиваться криминальные разборки вам и невдомёк. Вот интересный пример:

Года полтора назад по Рен-ТВ озвучили такую статистику (я записал точные цифры): в США за последние 16 лет погибло 16 приёмных детей (то есть в среднем по 1 ребенку в год) - тогда как в России за почти такой же срок (за 15 последних лет) погибло 1225 приемных детей (то есть в среднем по 82 ребенка в год, не смотря на более чем вдвое меньшее российское население). Получается, что приёмных детей у нас гибнет примерно в 170 раз чаще на душу населения. Однако российская пресса пишет о бедных российских детях не в 170 раз больше, чем про американских, а наоборот, даже реже. Поэтому, складывается впечатление, что гибель приемных детей - скорее американская проблема, чем наша. То же можно говорить и о советском телевидении и прессе - ничего не пишут - значит "ничего и нет".

user avatar
Вячеслав М.

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

== тогда как в России за почти такой же срок (за 15 последних лет) погибло 1225 приемных детей (то есть в среднем по 82 ребенка в год, не смотря на более чем вдвое меньшее российское население). ==



Добавьте к этому то, что в СССР в мирное время не было столько беспризорников и бродяжек, сколько сейчас.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

А у меня у сына перед выпускным балом одноклассника из электрички выкинули. И было это пять лет назад. Убийство у нас в городе (50 тыс населения) было ЧП. До сих пор помню - нашли маленького мальчика около леса убитого - весь областной УВД на ушах стоял, пока не нашли убийцу. Было это в 1982 году. Около трупа были следы мотоцикла Урал. ВСЕХ владельцев мотоциклов в районе на алиби проверили. А сейчас - такое убийство - рядовое событие. Не раскроют - в "глухари" отправят.

user avatar
всзсее

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

В 70-е был молодым, шлялся с девами по ночам,о трупы не спотыкался,но шпана была,cейчас шпаны побольше.Ваш же город замечательный-перековал шпану!Нет преступности!На счет фото Вы правы-это облик первопроходцев космоса!

user avatar
tapetum

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Мы в 70-е ходили на соседнюю улицу с риском примерно 50% быть избитыми. Ограбление рабочих, с зарплатой возвращающихся домой, было эпидемией. Это называлось "брать пиджака". Т.н. "основные" заставляли это делать подчиненных ребят, работала особая система. Оставаться непричастным было непросто, обычно этого избегали отличники и "маменькины сынки", хотя их самих пинали и грабили на каждом углу. Так убили отца моего друга в 78-м, хотя сам мой друг, в свою очередь, тоже был вынужден "брать пиджака" - помню стёсанный до костей о зубы рабочего его кулак. Но, ради справедливости надо сказать, уже в начале 80-х преступность пошла на спад.

user avatar
Аргус_

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Произошедшее в последние 20 лет по потерям это три ВОВ. Если ВОВ подстегнула прогресс, то ельцыноиды отбросили страну к 30 годам прошлого века

user avatar
возмутитель

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

"Возможно, кому-то повезло больше, " - вот они и хвалят СССР, ставят "минусы" и злобно шипят на существующую действительность. Что поделать, ведь их оторвали от "кормушки", митингисты , любители собраний и многочасовых докладов "об увеличении надоев" сейчас не в моде, а заняться чем то полезным - этому их КПСС не научила. Научила только борьбе с несогласными.

Выдержка из резолюции Совета Европы: "Преступления оправдывались именем теории классовой борьбы и принципом диктатуры пролетариата. Интерпретация обоих принципов легитимизировала «ликвидацию» людей, которые считались вредными для построения нового общества и, как таковые, врагами тоталитарных коммунистических режимов. " (25 января 2006 года Парламентская ассамблея Совета Европы )

user avatar
Боровик

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Я и при СССР жил хорошо, и сейчас неплохо. Если по достатку, то тогда победнее, конечно. Однако отдал бы многое, лишь бы не было этих 90-х - нулевых.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

Думаю, "лихие 90-е" вскоре вернутся и обернутся нечто более тяжелым. Страну не перестанет лихорадить ещё долгое время. За всё нужно платить. В данном случае, за большевистский шабаш.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Не за большевистский "шабаш", а за вольницу 90-х. Коммунисты правили 70 лет. При них страна развивалась. Новая власть уже 20 лет, и это годы сплошного падения. Хотя коммунистам такая конъюнктура на международных рынках и не снилась.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

20 лет? Да семидесяти не хватит, чтобы хоть чуток наладилось тут. Изуродованное совдеповским агитпропом сознание масс отвергает не только капитализм, но и вообще идею того, что кто-то может быть богаче, а кто-то беднее. Это обстоятельство, пока не будет сведено к нулю, не даст возможности улучшения ситуации в России. Те люди, что рулили 20 лет не смогли бы ничего улучшить, даже если бы были семи пядей во лбу. Не с этого начали. Нужно бы сперва перепрошить мозги массам, а то очень сложно и даже опасно. Относительный успех Китая обусловлен во многом тем, что они не сформировали новую общность как мы - "советский народ", с новыми взглядами на жизнь и уравниловкой. Там всегда уважали богатых и знатных, а несколько чумных лет, включая хунвейбиновский разгул, по времени оказались не столь продолжительными. Ни одна страна мира не подвергалась настолько длительному воздействию на сознание своих граждан.

user avatar
tapetum

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

"Преступления оправдывались именем теории классовой борьбы и принципом диктатуры пролетариата. Интерпретация обоих принципов легитимизировала «ликвидацию» людей, которые считались вредными для построения нового общества и, как таковые, врагами тоталитарных коммунистических режимов. "



Всё правильно, так оно и есть. Как гласит древняя китайская пословица, "руками солнца не закроешь". И от этого солнца у коммунистов и их бывших прихлебателей - светобоязнь.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Давайте по пунктам того, что Вы изложили:

1. В Великой отечественной войне не смогли собраться и с ходу противостоять немецкой военной машине. А кто мог? ВСЯ Европа с ходу, в недели легла, даже не сопротивляясь. И только единственное на тот момент СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство смогло в итоге дать отпор. Остальные, КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ страны, даже не пытались. А то что цена победы оказалась дорогой, то это другое дело. Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

2. Репрессии. До сих пор неясно, были они оправданы или нет. При этом хочу заметить, что количество зеков во время репрессий было меньше, чем сегодня. Так может у нас сегодня репрессии?

3. Афган. За всю войну там погибло 13 000 человек. Это при населении 250 млн. человек. Сравните потери америкосов - в процентном отношении не меньше. Сравните с числом погибших в ДТП за год - за 10 лет в 2 раза меньше, чем сейчас в год от наркоты погибает.

4. Главное что было в СССР чувство справедливости. Уверенность в завтрашнем дне. Этого сегодня нет и уже не будет. В этом то и трагедия.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

1. Ну, во-первых, не надо преувеличивать. Если Франция и "легла", то Британия отчаянно сопротивлялась, вся промышленность перепрофилирована на вооружение и англичане давали вполне достойный отпор. Что касается нас, то наше противостояние обусловлено тем, что главный удар немцев был нанесён по СССР, соответственно и встряска была больше. Думаю, что при более правильном довоенном развитии событий в СССР, войну можно было бы свести к приграничному конфликту, хотя и тяжелому. А возможно, Барбаросса и не состоялся бы, а основной удар был бы направлен на Англию - самую большую империю в то время. Захватить Англию, означало получить в приданое полмира колоний.

2. Оправданы или нет репрессии? До сих пор генофонд не удается восстановить. Отстрел "гoвна нации" это подрыв её интеллектуального потенциала со всеми вытекающими. Посмотрите на рожи 70-х, что на фото №1 в ряду под заголовком. Вы в Европе часто таких встречали? У нас, в Подмосковье, они все глаза замозолили. И если бы не колоссальная встряска и не гигантские жертвы, мы бы не выйграли войну.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Британия сопротивлялась потому что десантной операции не было. Потому что Гитлер сначала с СССР решил расправиться. Британия не могла сопротивляться воздушным налетам - Геринг долбил ее как хотел, а сами англичане даже авианалета на немцев сделать не могли все то время, пока Красная армия к границам рейха не подошла.

Очень часто, когда дело касается репрессий, то все в кучу сваливают. Если вы сегодня жулика, находящегося у власти за задницу возьмете, то он будет орать, что его преследуют по политическим мотивам, а не от того, что украл. То же самое было и тогда.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

3. Много это или мало всё равно не оценить, а сравнения бессмысленны.

4. Уверенность в завтрашнем дне это, конечно, хорошо. Можно не работать, прогуливать и быть уверенным, что всё равно с голоду не умрёшь. Уж тут, как говорится, не до эффективности производства. Ну, получил выговор - ну и хрен с ним, пойду "обмою". Кстати, уверен, что в этом, по большому счету, и состоит главная причина геополитического поражения мировой системы социализма и её проигрышу капиталистическому способу производства. Доказывать тут не приходится, т.к. есть красноречивые примеры - сравните КНДР (зона советской оккупации) и Южную Корею (зону американской оккупации). Всё встало на свои места?

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Забыли упомянуть, что при социализме всем работа есть, а при капитализме, будь ты хоть семи пядей во лбу, но если ты житель маленького города и твой завод разорили заезжие московские финансисты, выкачав из него все, то при всех своих талантах работы просто не найдешь. Не зависимо - есть у тебя выговор или нет.

user avatar
возмутитель

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Забыли про прогулку на Суворове, Нахимове, парочка пассажирских поездов - взрыв газопровода, Чернобыль, Арзамас, Раздачу "мелких" подарочков в Новочеркасске . . . и ещё многое, многое . . .

user avatar
Боровик

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Нет, не забыли. Но это были редкие, экстраординарные события, не делавшие общей картины.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

Редкие потому, что никаких сводок не было, кроме гибели космонавтов или чего-нибудь того, что невозможно скрыть. СССР был не столько "империй зла", сколько "империей лжи". Хотя и зла много принёс миру, если учесть, что щедро финансировал людоедские режимы и подрывную деятельность, лишь бы на пользу "мировому социализму" шло и перевесу голосов в ООН.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Однако и по уровню финансирования и по вмешательству в дела других стран СССР - младенец по сравнению с США.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

Ну как же, борьба двух систем... Только вот, кто говорил "мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем?" или стучал по трибуне "Мы вас похороним?", запугав досмерти всех детишек планеты на долгое время. Никто из адекватных правителей не мог воспринимать мировую революцию, как пустую угрозу.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Только борьба этих систем давно закончилась, а США никак не угомонятся - то в Ирак залезут, то в Афганистан, то Ливию, то еще куда. Гренада, Панама, Пакистан, Югославия - везде побывали.

user avatar
всзсее

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Помогу с причинами :Суворов и Нахимов - бардак;Булгария-рубль,CШГЭС-рубль,ЧАЭС-дурацкий не подготовленный экспиремент,Арзамас-не знаю подскажите;подарочки "покрупнее"-Белый Дом...

user avatar
возмутитель

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Арзамас - на подьездных путях взорвался ж/д вагон, с чем - умалчивают, но вместо станции - одна большая воронка, а город - подобно Хиросиме стал.

В "белый дом" летели учебные болванки, летели в вооружённых "защитников", призывающих авиацию нанести бомбовый удар по Кремлю. В Новочеркасске - в безоружную толпу -пули, за то что те попросили повысить зарплату.

user avatar
всзсее

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

С русской Хиросимой ясно.Воздушная инспекция США почему то помалкивает.А визгу бы было! С учебными болванками не ясно. От головы рекошетят?Пожар в Белом Доме от окурков "защитников"краснокоричневых (напомню забытый термин),Но из-за танков выглядовала рожа Пиночета !

user avatar
возмутитель

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Вы видео обстрела "белого дома" видели? Я видел. Смотрел внимательно. ВСЕ три болванки ударили в СТЕНЫ. Это видно хорошо. А теперь скажите, : Как снаряд, не залетевший во внутрь может устроить пожар сразу на 3-х этажах? Почему болванки - да еслиб фугасом плюнули - дыра бы была в стене что автобус проедет.

user avatar
возмутитель

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Прямой тв не помню, но в тот же день в каком то выпуске новостей смотрел.Сразу бросилось в глаза - постановка.Потом просматривал внимательно, когда инет появился. Копоть до крыши - да, дым намного выше - да. Но горели три этажа. Это раз.

Сколько раненых или убитых было ВНУТРИ "белого дома" ?

Как Вы думаете, залети снаряд фугасный внутрь здания, взорвавшись там - даже одного хватило бы, чтобы убить с десяток и еще с полсотни покалечить. НЕ БЫЛО раненых и убитых - выходили по одному, сдавали оружие, все целёхоньки и невредимчики.

user avatar
возмутитель

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

Посмеёмся? анекдоты тех лет:





- Какая разница между "Правдой" и "Известиями"?

- В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды.



Продавец газет выкрикивает:

-"Правды" нет! "Советская Россия" продана! Остался только "Труд" за три копейки!





- От чего больше пользы - от газет или от радио?

- Конечно, от газет. В газету можно завернуть селедку!

user avatar
Федор Достоевский

отвечает возмутитель на комментарий 06.10.2011 #

В порядке борьбы за культуру обслуживания при входе в универмаг поставили двух человек. Каждого посетителя они встречают улыбками. Один говорит: "Милости просим!", другой — "Ничего нет!"



Вовочка зубрит урок: " вороне где-то бог послал кусочек сыру..."

— Папа, а разве бог есть?

— Глупенький, а разве сыр есть? Это же басня!



Мяса нет, колбасы нет, молока нет. Кругом посмотришь — и чего у нас только нет!



Авоська теперь называется "нихераська".



- Может ли корова, отправившись из города-героя Москвы дойти до города-героя Волгограда?

— Нет, ее съедят в городе-герое Туле.

user avatar
возмутитель

отвечает всзсее на комментарий 05.10.2011 #

А от себя немного чёрного юмора. Вы знаете, что в те времена была в дефиците туалетная бумага? А гигиену соблюдать надо? Вот и приходилось подтирать причинное место газеткой. Вы знаете, я бывал весьма доволен, когда в газете печаталась очередное лицо члена политбюро или ещё какого партийного бонзы. - мне давался шанс помять это изображение и испачкать его продуктами жизнедеятельности, и при этом я был неподсуден!!!!

user avatar
ptptpt

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

А Чебурашка с бензопилой не снится? А Винни-Пух , диктующий Сове донос в КГБ на ослика?Идаже мартышка, слоненок и попугай пожирающие удава?

Тогда надежда есть.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Может очереди и были, но не длиннющие, это Вы перебираете. Чаще в магазине не было того, что надо (колбасы, яиц, масла), но у всех в холодильниках это было в достаточном количестве. Раз в месяц или в два месяца я ездил или на поезде, или на мотоцикле из Горького в Москву и затаривался там всем. Особенно любил творожную пасту с изюмом. Теперь она в любом магазине есть, а тогда - за радость. Но голодными мы даже в Поволжье не были.

А поездки на картошки, в стройотряды мы до сих пор при каждой встрече институтской группы с восторгом вспоминаем. И Зарницы - с одноклассниками. Вспоминаем как мы, студенты, могли поехать на юг дикарями. И что характерно, родители не беспокоились.

user avatar
Ksanf51

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

А я вкус той докторской колбасы за 2. 20 до сих пор помню ,а сейчас эта докторская ,просто жалкое подобие и вообще качество продуктов было очень высокое

user avatar
возмутитель

отвечает Ksanf51 на комментарий 05.10.2011 #

**сейчас эта докторская ,просто жалкое подобие **

Этт точно! всё познаётся в сравнении. Тогда она казалась прелесной - но почему то в течении 10-15 минут зеленела, положенная на кусок прекрасного, вкусного советского хлеба.

user avatar
возмутитель

отвечает Ksanf51 на комментарий 05.10.2011 #

Года три назад случился небольшой казус. Что то помогли дальней родственнице в деревне сделать. Не помню. После выполнения работы хозяйка усадила за стол обедать, достала из подпола бутылочку. АХХХ!! Зелёненькая, "Московская", пробка - с "козырьком",звёздочка, кашинского розлива, чёрным по зелёному написано: "цена без стоимости посуды 3 рубля 50 копеек." Ну, конечно же - воспоминания . . . открыли, налили, выпили . . . Показалась такой "палёнкой", что больше никто к удивлению хозяйки так к ней и не притронулся. Может вкусы изменились? ведь в 70-е именно такая считалась самой лучшей!

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

Разумеется, временами, жить было можно, и я тоже вспоминаю с улыбкой многие моменты. Но качество жизни было не сравнимо с западным. Лично меня это унижало, особенно на фоне государственной лжи и полуправды.

user avatar
Боровик

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

А почему оно было ниже - выплыло только сейчас. Вы как в другом мире живете.

1. Госдолг США огромен. Т.е. ВСЕ американские семьи живут в долг. До дефолта чуть чуть не хватило. Но проблему просто отложили на пару лет.

2. Почти вся Европа в долгах. Дефолт Греции - не за горами. А еще - Италия, Испания, Португалия.

А теперь представьте - Ваша семья и соседи. Вы живете только на то, что зарабатываете. А соседи во всю живут в кредит - и машина и мебель и продукты - все куплено в кредит. У них Мерседес, а у Вас - Жигули, у них ужин в ресторане каждый день, а у Вас - картошка с колбасой дома. Конечно завидно. Только надо задумываться, что отдавать придется.

Так что откуда идет ложь и полуправда - большой вопрос. Нам просто западные СМИ не договаривали, что все это великолепие - в долг, а долг отдавать нечем.

СССР жил по средствам. Это Горбачев начал накачивать страну кредитами, что в итоге и привело к краху.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

Согласен, тяжелейший кризис мировой экономики. Знаю об этом давно. А завидовать нехорошо - я, надеюсь, подавил в себе этот инстинкт. Внешний долг появился ещё до Горбачева.

user avatar
возмутитель

отвечает tapetum на комментарий 06.10.2011 #

а точнее ещё в 30-е годы. Индустрию строили в долг. Расплачивались продовольствием, при том, что целыми деревнями люди с голоду мёрли. Узнав об этом, гады империалисты запретили принимать от СССР оплату продовольствием. Тогда новая волна поисков "врагов народа" и заполнение колымских лагерей рабочей силой - золотишко мыли, за заводы и фабрики платили золотишком. Как был тогда установлен план 20 тонн за сезон, так и по сей день такой существует. Подсчитаем цену индустриализации?

user avatar
alena7712

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

троллевая бредятина..

user avatar
tapetum

отвечает alena7712 на комментарий 05.10.2011 #

аргумент, равный нулю.

user avatar
alena7712

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

троллевую бредятину не "аргументирую"

user avatar
tapetum

отвечает alena7712 на комментарий 05.10.2011 #

не нужно было вообще возникать, графомания замучила?

user avatar
alena7712

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

графоманией страдаешь однако ты, занимая место на портале своими "бесконечными" (как чукотская песня), пространными (на любую статью), "глыбокомысленными" опусами!

рабочий день длинный, з/п сдельная...

почем словцо?.

user avatar
tapetum

отвечает alena7712 на комментарий 05.10.2011 #

Нынешний режим не восхвалял - прошу указать место, где это я делал (голословные утверждения хуже бреда, и вообще не позорься и не флуди, если аргументов ноль, а лучше пиши в личку), ни за одну из партий или президентов не голосовал, не агитировал и не собираюсь. Все они бывшие коммунисты, а я - антикоммунист. Я лишь поддерживаю капитализм. СССР не мажу дерьмом, он сам с себя вымазал по уши. Я лишь внимательно наблюдал за всем этим дерьмом, начиная с 60-х годов и констатировал факты.

user avatar
alena7712

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

с тобой в диалог не вступала, резюмировав лишь твою писанину как троллевую бредятину, но ты вдруг возник сам, как из табакерки и прилип, как грязь

user avatar
tapetum

отвечает alena7712 на комментарий 05.10.2011 #

От грязи слышу. Если я пройду мимо человека и брошу вскользь: "вот, козёл!" это нормально? Сама понимаешь, что нет. Выходит, ты первая и возникла. Выходит, ты и есть троль. Отвянь навсегда.

user avatar
Андрей Ш

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Страшно? На голову тебе атомную бомбу сбросить надо. Картошка? Субботник? Что-нибудь про единство общества и процветание народа слышали? Лентяй вы батенька, жуткий лентяй.Сиди дальше дома и задротничай. Хотя дома скоро у нас у всех отберут, если мы не свергнем нынешний строй

user avatar
tapetum

отвечает Андрей Ш на комментарий 05.10.2011 #

Про процветание народа слышал и видел - но только про западные капстраны. А "единство общества" что это такое? Коллективизм? Слышал, блевал. А призывы к свержению, думаешь, в рамках закона? Лучше забань себя сам.

user avatar
markone111

комментирует материал 04.10.2011 #

Был такой ролик на Ютубе.

Данная статья это его буквенный вариант.

Но сказано многое верно.

Не стесняясь подбираю советские книги выброшенные возле помойки.

Забираю плюшевых мишек производства ГДР и деревянные машинки...

Радиоприёмники отдаю своему знакомому открывшему музей советской радиотехники.

Велосипеды передаю своим знакомым, которые тоже ценят советское и отреставрировав катаются на них на своих дачах.

user avatar
REDISKApro

комментирует материал 04.10.2011 #

Если у тебя в детстве не было велосипеда, а теперь есть "Бентли", то всё равно у тебя в детстве не было велосипеда....

user avatar
Ksanf51

отвечает REDISKApro на комментарий 05.10.2011 #

А у меня в детстве был велосипед " Орленок " назывался ,а вот сейчас "Бентли"нету и в видимо в этой жизни не будет ,да если честно он мне и не нужен

user avatar
Боровик

отвечает REDISKApro на комментарий 05.10.2011 #

За то был самокат, сделанный своими руками с отцом или дедом вместе, где вместо колес подшипники. И пистолет - маузер, который дед мне нарисовал на доске, а я его потом долго выпиливал, шлифовал, лачил. Это был лучший маузер во дворе, а я научился работать лобзиком, стамеской, напильником и наждачной бумагой. И он мне в разы дороже покупного. Потому что я его делал сам недели две.

user avatar
СХІДНЯК

комментирует материал 05.10.2011 #

Не надо ля-ля про ностальгию. Сколько не спрашивал у простого народу лет сорок назад, когда лучше жилось в СССР или за царей почему то скучающих за дореволюционными временами маловато было. Можно и с другого боку - российских дореволюционных классиков почитать. Начиная с Радищева и заканчивая описаниями московских трущоб по Гиляровскому.

От того что кто то из своего законного койкоместа в дурдоме вырвался и обрел полнейшую свободу срать на кладбищах или заниматься бандитским рекетом подавляющему большинству россиян лучше и свободней не стало.

Зато это подавляющее большинство успело за двадцать лет правления партии воров и мошенников дважды подвергнутся раскулачке, Да так что коллективизация 30-х отдыхаяет. Првый раз со вкладами в сбербанке, а второй при дефолте в 98-м. Что никак симпатии к новым властям не прибавило.Плюс потеря массы социальных льгот и привелегий. Поеволе за СССР затоскуешь

user avatar
Ksanf51

комментирует материал 05.10.2011 #

У меня чудом сохранился пионерский галстук ,так вот как то ,правда не совсем трезвым ,повязал на шею ,да так лихо ,не разучился еще и ради прикола подошел к зеркалу и отдал салют ,а сын сделал круглые глаза и покрутил пальцем у виска и че-то так тоскливо стало

user avatar
RST1967

отвечает Ksanf51 на комментарий 05.10.2011 #

Во, блин, а я уже забывать это словосочетание стал: отдать салют. Счас сделаю. Круто!

user avatar
Ksanf51

отвечает RST1967 на комментарий 05.10.2011 #

Только что-бы никто не видел ,а то вдруг не правильно поймут

user avatar
RST1967

отвечает Ksanf51 на комментарий 06.10.2011 #

Вот ведь житуха наступила. Сидят пацаны с девчонками у подъезда, пиво сосут прямо из бутылок, матерятся, слюнями все забрызгали. И все всё правильно понимают.

А тут руку поднял в салюте, начинаются подколки: поймут правильно, поймут неправильно.

Вот, на днях, по ящику показывали, как по Москве голые мужик и баба разгуливали. Ну, их там краской накрасили, вроде как одежда у них такая. Но все видно. И опять народ все правильно понял - телевизионщики даже расстроились, думали, что на этих уродов народ кидаться станет.

Опять же: а вот если ты галстук наденешь, да отсалютуешь самому себе - "тебя могут понять неправильно".

Это когда Путин детишек в пупочек цалует, вот это многие понимают неправильно. Это когда Ливию бомбят в миротворческих целях, это тоже многие понимают неправильно. Это когда воров и преступников элитой нации обзывают, это тоже многие понимают неправильно.

Да что уж, коли мир до такой степени изгадился, что мне с мнения этого мира? Поймет он меня, не поймет, а мне не по барабану ль? Есть я и моя совесть. Она еще при мне. Есть мое достоинство. Оно пока еще при мне. Значит - живем покеда. А поймут-не поймут, да пофиг!

user avatar
Ksanf51

отвечает RST1967 на комментарий 06.10.2011 #

Все правильно сказали ,но как-то в наше время не принято разгуливать с пионерскими галстуками на шее ,особенно взрослым мужикам ,я бы на работу в таком галстуке прийти все таки не решился

user avatar
Щукарь

отвечает RST1967 на комментарий 05.10.2011 #

:) :) :) Есть и более "страшная штука" - отдание чести в строю на месте и в движении! Но вот фиг его знает, что современная молодёжь подумает, но это всего лишь вид воинского приветствия ... экхмм.... молодёжь.... для молодёжи поясню - с ГОМОСЕКСУАЛИЗМОМ совершенно не связанная!!! :) :) :) :)

user avatar
tapetum

отвечает Щукарь на комментарий 05.10.2011 #

Кстати, на счет гомосексуалистов в СССР. Не смотря на 121 статью УК их было столько же, сколько и сейчас. Но с тем отличием, что они приставали на улицах, так как для них не было специально отведенных мест для тусовок, клубов по интересам и т.д. Лично ко мне приставали не раз, за что получали по хлеблу. Если пьёшь на вечерней улице пивко и к тебе, вдруг, навязался мужичёнка для милой беседы, то, как говорится, будь осторожен, не поворачивайся к нему спиной - в половине случаев мог оказаться педерастом.

user avatar
Вячеслав М.

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

== Лично ко мне приставали не раз, за что получали по хлеблу. ==

А сейчас вы по хлебалу получите, если его обидите. От сообщников и государства!

Вот какие дела! :-)

user avatar
возмутитель

отвечает tapetum на комментарий 05.10.2011 #

Надо валить отсюда. Почему?

При Сталине гомосеков расстреливали

При Брежневе - лечили

Сейчас - разрешили.

Ну и что? - валить надо, пока обязательным не стало!

user avatar
tapetum

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Плюс за юмор. При Брежневе, надо сказать, педерастов не лечили. Более того, почти никого не наказывали. Ну кому было интересно возиться в этом жидком дерьме? Статья 121 УК являлась, в основном, страшилкой для матёрых уголовников в камерах, пристраивающихся к задницам впервые осужденных молодых ребят.

user avatar
brokenangel1975

комментирует материал 05.10.2011 #

Я совершенно не скучаю по совку. Няни в яслях детей (и меня в том числе) специально оставляли на сквозняке, чтобы мы заболели и чтобы у них работы было меньше. В итоге у меня были застужены почки, я месяц лежала в больнице и моя мать была вынуждена устроиться туда уборщицей, чтобы ухаживать за мной, потому что санитаркам там было насрать на детей. В школе учителя нам в первый же днь сказали, что мы все идиоты, скоты и кретины и что толку от нас никогда никакого не будет. Отличная мотивация для учёбы! Причёски у всех должны были быть стандартными: у мальчиков короткие стрижки, у девочек косички. За наличие у девочек "химии" или лёгкой косметики училка могла при всём классе засунуть голову девочки под кран. Моя мать была истеричкой и каждый день устраивала скандалы с побоями и унижениями. Я всегда ходила как зебра вся в синяках. жаловалась в школе и в детской комнате милиции, что меня мать регулярно зверски избивает. Ответ был один, вернее вопрос: она пьёт? Я говорила: Нет. На этом разговор заканчивался. Если мать не пьёт - значит всё нормально. Значит, ребёнок заслуживает...



Если в магазине что-то выкинут - на след. день весь город как инкубатор ходит. УЖАС!

user avatar
Вячеслав М.

отвечает brokenangel1975 на комментарий 05.10.2011 #

У девочки проблемы были! Бедняжка! "Химию" не давали делать!!!!!

Зато сейчас, чуть не с первого класса раскрашенные как проститутки!

user avatar
кенга

отвечает brokenangel1975 на комментарий 05.10.2011 #

Ваша мама была мнительна и истерична, ну не повезло. Только зря вы думаете, что в наше время вам было бы лучше с такой мамой. Намного хуже, это уж точно.

user avatar
cc1974

комментирует материал 05.10.2011 #

эх ябы столичной бы сейчас выпил!!!

а то щас только от братьев наших меньших-кавказцев идёт такое поило!!!

user avatar
Боровик

отвечает cc1974 на комментарий 05.10.2011 #

И Старка сойдет, а Плиска - вообще мечта.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

А "Солнцедар" как вам? А "портвейн" за 98 копеек? Паршивого пойла тоже хватало. Вспомните "дрисня", "бормотуха", "тошнилово" и т.п.

user avatar
tapetum

отвечает Боровик на комментарий 05.10.2011 #

А "автопоилки" с краснухой по 20 копеек за 50 грамм? Помните как их прозвали? - "Бабьи слёзы." У нас было пару штук, туда не зарастала народная тропа. Всё пополнение в казну...

user avatar
pudik

комментирует материал 05.10.2011 #

В советские времена бабы были моложе.

user avatar
Боровик

отвечает pudik на комментарий 05.10.2011 #

Но давали реже и не сразу. Надо было побегать.

user avatar
Obstor

комментирует материал 05.10.2011 #

Самое основное, что было в СССР и чего нет и не может быть сейчас - это незыблемая стабильность общества во всех отношениях и постоянное развитие этого общества. В настоящее время общество постоянно и неуклонно деградирует - деградирует во всех отношениях и по всем направлениям. И процесс распада никто даже не пытается остановить или повернуть вспять... То "Зло", которое было во времена СССР, в СССР - не более 0,1% того Зла, что пронизывает Россию сейчас. Сейчас и весь Мир, и Россия вместе с ним, подходят или уже подошли к Абсолютному ЗЛУ.

user avatar
tapetum

отвечает Obstor на комментарий 05.10.2011 #

Ну какой ещё прогресс, если после смерти Сталина, раскрученный им тоталитарный маховик, неуклонно снижал обороты? Регресс заметен был уже с начала 60-х, а потом всё хуже и хуже, не смотря на истерические лозунги и увещевания партийных иерархов. На фоне инерции того маховика, в 60-х многие страны ещё брали с нас пример, а позднее, только самые людоедские режимы и компартии капстран, щедро финансируемых нами, но давно циничные и не верящие в пропагандируемые ими же идеалы. А потом, вполне закономерно и неизбежно - Перестройка с распадом страны. Социализм советского образца эффективен только в условиях террора, расстрелов, идейного пафоса, идеологического гнёта и, по-сути, рабства. Но даже такой социализм неизбежно ждёт судьба Северной Кореи и страшно подумать, что бы было со страной, если бы не переход к рынку.

user avatar
inna.voronova

комментирует материал 05.10.2011 #

Странные люди...Мы тогда не жили, но не одобряем... Одобрять или нет могут только те, кто тогда жил и еще до сих пор жив. Возможность сравнить. Разумеется, тоже разная...Есть ведь и такие, чьи дети получили начальный капитал для открытия своего дела. От кого? От КПСС. Как? Ну, это всегда можно объяснить. Вспомните хотя бы НТТМ! Окуда взялись? Могла бы объяснить, да поинтересуйтесь сами: "Откуда деньги, Зин?" Было много хорошего, было всякое. Просто для большинства было неплохо. И те, кто всю жизнь проработал имел пенсию в размере оклада. На нее можно было при всех выплатах доехать от Перми до Москвы туда и обратно и прожить в Москве в гостинице неделю.Почему - Москва? -Мой родной город. Всякая, плохая и нынешняя, красивая и не очень. Ну, это - моя Родина. А теперь на пенсию я могу доехать только туда и 1/2 обратно, прожить там уже не на что.(А родственники уже умерли. ). Хотелось бы хоть раз в 2-3 года приезжать на Родину, ан - нет! Все! Обидно.

user avatar
возмутитель

отвечает inna.voronova на комментарий 05.10.2011 #

Цитирую Вас : "просто для большинства было неплохо. И те, кто всю жизнь проработал имел пенсию в размере оклада."

Мне 53. Прекрасно помню размеры пенсий и зарплат. Максимальная, при стаже от 40 лет, со всеми надбавками "союзного значения" была 132 рубля. Имели такую оччень немногие. В основном 80-100 руб., но были пенсии и в 30 руб. Средняя з/п в начале 80-х - 165 руб., к концу 80-х дошла до 200 руб . В середине 80-х, я - старший инженер престижного НИИ, имевший надбавки за "вредность" и "секретность" имел доход примерно 200-230 руб, в зависимости от размера "кварталки" и количества командировок. Представте - отложить "на чёрный день" - не получалось, купить хорошую мебель - никак, о машине и говорить нечего! Даже деликатес какой не всегда мог позволить прикупить.

Может Вы имеете в виду "большинство" - это руководящие работники? Или члены КПСС - что было одно и тоже -без партбилета на руководящую должность не брали - а ведь коммунистов было чуть больше 5-ти процентов от общего населения . .

user avatar
inna.voronova

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Моя мама инженер имела пенсию 132 руб. Такую пенсию имели все людь с высшим образованием и стажем работы больше зо лет. После окончания гимназии она поступила в вуз без протекции, без репетиторов, проучилась 5 лет и проработала 36 лет по специальности. Точно так же и я: закончила среднюю школу на 4 и 5, сама поступила без блата и репетиторов, сама окончила успешно, была направлена в вуз, проработала 45 лет. Вышла на пенсию. И вот теперь пенсия, на которую я не могу съездить на Родину.

user avatar
возмутитель

отвечает inna.voronova на комментарий 05.10.2011 #

Не буду спорить, почитайте сами:





**Размеры пенсий



"Потолок" пенсии в СССР составлял 120 рублей в месяц.



Советский рубль был неконвертируемым, но если взять официальный курс Госбанка, применявшийся для внешнеторговых операций, а затем перевести доллары в современные рубли, выйдет около четырех тысяч - значительно меньше, чем имеют современные российские пенсионеры. А ведь максимальную пенсию получали далеко не все.**

взято отсюда:

http://pensionary.ru/istoriya-pensii

user avatar
inna.voronova

отвечает возмутитель на комментарий 05.10.2011 #

Мне читать не надо, я с 1942 года, мама была с 1911-го. Все мы проходили сами.Наша бабушка рассказывала, что при царизме еще легче жизнь была, и продукты стоили вообще копейки. При социализме при зарплате в 120 руб.( а пенсия была равна зарплате) билет в общем вагоне стоил до Москвы 6руб., а платцкартный -12 руб., трамвай- 3 коп, а автобус - 6 коп. Мне не надо никуда смотреть, у меня сохранились билеты... Так что считайте сами...Когда я рассказываю немцам и полякам о нашей теперешней ситуации, они ужасаются.Никакого безобразия, подобного нашему у них не было. Если принят хороший закон, он исполняется, а не исполняется только после получения отката. Если закон плох, население выходит на протестную демонстрацию и договаривается с правительством.

user avatar
ruvin

отвечает inna.voronova на комментарий 05.10.2011 #

у тёти моей жены после 40 лет работы медсестрой

была пенсия 16 рублей ( в 1970 году) и жила она в Морозовских казармах.

из костей селёдки варился суп на несколько дней

user avatar
inna.voronova

отвечает ruvin на комментарий 05.10.2011 #

Это не может быть правдой. Средний медперсонал имел пенсию в 45 рублей. Кроме этого были бесплатные путевки в санатории и дома отдыха даже два раза в год. Были грящие путевки на море . За 30 руб. можно было съездить на море и прожить там месяц. Про селедку Вы лукавите. Это точно - ложь! И на селе люди жили хорошо. У всех нормальных людей было хозяйство. Где такие Морозовские казармы? Просто интересно, могу проверить, если скажете, где это. У меня есть такая возможность...

user avatar
ruvin

отвечает inna.voronova на комментарий 05.10.2011 #

Морозовские казармы находятся в Орехово-Зуево

центре текстильной промышленности царской России

были построены промышленником Морозовым

для рабочих его фабрик.

Фамилия тёти после замужества-Федяева.