Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Изучение истории сталинских репрессий - удел энтузиастов

Изучение истории сталинских репрессий - удел энтузиастов

Исполнилось полвека со дня закрытия ГУЛАГа. Карлаг был одним из самых больших его подразделений. Через Карлаг прошло около миллиона репрессированных. Заключенные содержались в нечеловеческих условиях.

25 января 1960 года был закрыт ГУЛАГ - Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения. Это подразделение НКВД СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей в 1934–1960 годах, важнейший орган системы политических репрессий в СССР.

В результате очередной реорганизации советских спецслужб, 10 июля 1934 года был создан Народный комиссариат внутренних дел СССР, в состав которого вошли пять главных управлений. Одним из них было Главное управление лагерей (ГУЛАГ).

По всей территорий бывшего СССР было 36 исправительно-трудовых лагерей, ГУЛАГ осуществлял руководство ими.

Карлаг (Карагандинский исправительно-трудовой лагерь) — один из крупнейших исправительно-трудовых лагерей, подчинявшийся ГУЛАГу и находившийся на территории Карагандинской области.

КАРЛАГ


Журналист Екатерина Кузнецова - автор трех книг о Карлаге, редактор-составитель книги памяти жертв сталинских репрессий по Карагандинской области под названием «Книга скорби. Расстрельные списки». Она более 20 лет занимается изучением истории Карлага.

Екатерина Кузнецова стала лауреатом премии Союза журналистов Казахстана в 2002 году за книгу «Карлаг. По обе стороны «колючки». Журналист рассказала нашему радио Азаттык об истории крупнейшего лагеря для «врагов народа» - Карлаге.

Свой рассказ Екатерина Кузнецова начала с того, что одной из главных целей создания Карлага была организация крупной продовольственной базы и бесплатной рабочей силы для бурно развивающейся промышленности Центрального Казахстана, в частности Карагандинского угольного бассейна.

- Один из крупнейших исправительно-трудовых лагерей ОГПУ-НКВД СССР был создан в 1930 году на территории трех районов Карагандинской области - Тельманского, Жана-Аркинского и Нуринского. В документах он назывался совхозом НКВД «Гигант». В 1931 году, 19 декабря, на базе совхоза был организован Карлаг, - говорит Екатерина Кузнецова.

ЗА ЧАШКУ БАЛАНДЫ И ПАЙКУ ХЛЕБА


- Во время освоения (колонизации) национальных окраин СССР нужна была дешевая рабочая сила. За чашку баланды (жидкого супа, непригодного для нормального человека) и пайку хлеба сотни тысяч заключенных создавали национальное богатство страны. Карлаг не был исключением, - продолжает Екатерина Кузнецова.

Как говорит журналист, в огромный лагерь в Центральном Казахстане, раскинувший свои щупальца от Акмолинска на севере до реки Чу на юге Казахской ССР, свозили заключенных из европейской части страны. Всего в Карлаге существовало 29 отделений.

- Позже, после войны, пополнили состав заключенных «врагов народа» арестованными на присоединенных территориях эмигрантами, пленными советскими военнослужащими, отсидевшими в гитлеровских лагерях. Огромную часть заключенных Карлага составляли политические - «враги народа», жертвы 58-й статьи уголовного кодекса РСФСР. Путем ротаций - то есть одних привозили, часть болела, часть увозили в другие лагеря, часть умирала - за 28 лет существования Карлага через него прошло 999 тысяч человек. Это были не только политические заключенные, - говорит собеседница нашего радио Азаттык.

ТЫСЯЧИ РАССТРЕЛЯННЫХ


- Есть данные, что в Карагандинской области и в Карлаге по приговорам «тройки» и 58-й статье с 1932 по 1951 год органами НКВД было расстреляно около пяти тысяч человек, - говорит Екатерина Кузнецова.

По ее словам, заключенных, которые были арестованы до войны, уже нет в живых. В основном остались те, кто был арестован после войны.

- И те уже в возрасте. В основном это \"лесные братья\": латыши, литовцы, эстонцы – и западные украинцы. Это те, кто с оружием в руках сопротивлялся советской власти после войны. Их привозили сюда, они составляли большинство заключенных. Из тех, кто жил в Караганде, осталось немного. Я не могу точную цифру сказать, но мне кажется, что это где-то около 400 человек, - говорит журналист.

УНИЧТОЖЕНИЕ СОБСТВЕННОГО НАРОДА

Екатерина Кузнецова говорит, что когда она начинала свою работу, то сразу поставила себе цель рассказать в своих исследованиях о рядовых людях, с простой судьбой. А о знаменитых узниках лагерей пишут немало, считает она.

- Большинство заключенных составляли люди обычные, которые никогда не занимались политикой. Они никогда не читали газет, честно работали на государство. В Карлаге сидели люди знаменитые, известные ученые, художники и врачи. Но у них есть и будут свои исследователи. Их фамилии останутся в истории. А фамилии простых людей забудутся вместе со временем. Мне хотелось вернуть этим людям их доброе, честное, ничем не запятнанное перед народом и страной имя, - говорит Екатерина Кузнецова.

Она, по ее словам, поставила перед собой цель - чтобы молодежь знала, что в Советском Союзе самое страшное, что могло случиться, - случилось.

- Это собственная власть уничтожала собственный народ. То преступление, которое совершил Сталин, еще более тяжкое, чем преступление Гитлера, - закончила свой рассказ Екатерина Кузнецова.

КОПАЛИ ГЛУБОКУЮ ЯМУ...

Из рассказов бывших арестантов Карлага, опубликованных на сайте Karlag.kz.

Вспоминает бывшая узница Карлага А. Михайловская: «Расскажу, как хоронили заключенных. Умирало по несколько человек в сутки. Копали яму глубокую и широкую, чтобы вместилось не меньше 20–25 человек. Бросали голых, куда голова, куда ноги, куда руки...

Это были скелеты, обтянутые кожей. Невозможно было столько выкопать могил, сколько в сутки умирало людей. Ведь условия были ужасные. Голод, холод, вши, клопы и непосильный труд».

ДЕТГОРОДОК

Мария Барковская, 1914 года рождения, осуждена ОСО НКВД СССР по 58 статье. В Долинке 21 мая 1940 года она родила дочь, которую назвала Тамарой.

Мария Барковская вспоминает: «Как я помню, недалеко от Долинки, позже в советское время это был совхоз «Карагандинский», на центральной усадьбе его находились огромная женская зона ЦПО и детгородок, где содержались дети заключенных матерей до двухлетнего возраста, потом детей отправляли по детским домам. Матерей водили на кормление под конвоем, который над ними зачастую куражился, всячески стараясь унизить и дать понять, что, мол, «какая она мать – враг народа» и не имеет права воспитывать ребенка.

Детей очень много умирало. В холодном коридоре стояло несколько бочек, куда трупики мертвых детей складывали, и там бегали крысы и часто грызли эти окоченевшие трупики.

А каково матери? Набирали определенную партию мертвых детей и потом хоронили недалеко от детгородка (это кладбище частично дожило до наших дней – 2005 год). Это там, где конечная остановка маршрута № 5 в совхозе «Карагандинском».

Так вот, направо от остановки было кладбище заключенных женщин и их детей. Сейчас там свалка, но кое-какие следы захоронения остались. Хоронили заключенных и детей «пачками», без гробов, вместо памятника столбики с дощечками – на них номер, а то и вовсе без ничего. Как говорилось, «лекпом спишет» (лекпом - медработник, помощник лекаря)».

Ликвидации ГУЛАГа исполнилось всего 40 лет. Однако власти современного Казахстана не только не открыли дорогу десталинизации, но и изучение истории сталинских репрессий осталось уделом отдельных энтузиастов, как Екатерина Кузнецова. Редкие музеи ГУЛАГа на территории Карагандинской области так и не получили своего развития, а музей политических репрессий в Алматы и вовсе закрылся.

Источник: rus.azattyq.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (123)

otnin

комментирует материал 25.01.2010 #

Не знаешь кому и верить: здесь пишут 1 млн репрессированных.

А вот на РЕН ТВ как-то Осокин заявил 60 млн. только расстреленных.

Где истина ?
И эта статейка явно лживая. Гебельсовская пропаганда.

Современным правозащитным организациям верить нельзя, им Обама выделил 129 млн долларов на поддержку демократии, понятно на кого они работают и что будут писать.

user avatar
mikhail38

отвечает otnin на комментарий 25.01.2010 #

Таким как вы и читать бесполезно....

user avatar
Невструев

отвечает mikhail38 на комментарий 26.01.2010 #

Сталин урод

user avatar
ВАК

отвечает Невструев на комментарий 26.01.2010 #

Уроды и Бандиты - Сталин-Берия и Ежов.
6 миллионов люей расстреляны Войсками НКВД.
И до сих пор пенсии персональные получают Войска НКВД
через ФСБ - самые ценные люди и сотрудники
Палачи, мясники. гниды Мталинские!!!
ВАК,профессор,доктор наук,магистр права WDU.

user avatar
Пёс

отвечает Невструев на комментарий 28.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Невструев

отвечает Пёс на комментарий 28.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Пёс

отвечает Невструев на комментарий 28.01.2010 #

да вы батенька нарцисс

user avatar
Пёс

отвечает Невструев на комментарий 30.01.2010 #

Не смешите людей. Где тут оскорбление? А внешность свою вы сами и стали первым обсуждать. Я понимаю, что врать вам не впервой, и это ваша профессиональная обязанность, но тут все настолько очевидно, что ваши потуги переврать становятся смешными.

Слив считаю засчитанным. Спасибо за внимание.

user avatar
boriss4444

отвечает otnin на комментарий 25.01.2010 #

у тебя рассуждения как при выпивке горькой на кладбище:после 2 рюмахи начинаеш рассуждать какая водка правильная 40 или 42 градусв

user avatar
Che_Bourashka

отвечает otnin на комментарий 26.01.2010 #

а для пущей важности и слезоточивости про "детей бочками" добавлено...
этож как надо ненавидеть свою историю, чтобы на свет поднимать то, что уже в земле...
поднимать, выкапывать, обсасывать... а что у самой соседка 3 аборта сделала - так это не преступление - это "от кризиса"...
тьфу!

user avatar
molvi54

отвечает Che_Bourashka на комментарий 26.01.2010 #

Да, "правозащитники"-это те, кто выполняет "задание" по добиванию России. Одна фраза "Во время освоения (колонизации) национальных окраин СССР ..." чего стоит. Хороша "колонизация". Покажите мне в мире хоть одну колонию, которая жила лучше метрополии. Все так окраины жили гораздо богаче, чем Россия. Только из этой фразы, не говоря уже об остальном, так и брызжет ненависть к России и СССР.
Всё по гебельсовски - чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И эта ложь разрушительная. Врагам нашей державы мало того, что они путём обмана и подкупа разрушили СССР, теперь им покоя не даёт то, что Россия ещё теплится, хотя уже чуть-чуть. Сколько можно перемалывать вопрос о репресиях. Всё было сказано на партийных съездах при Хрущёве, незаконно репрессированные были реабилитированы.
Про заключённых автор пишет:"В основном это "лесные братья": латыши, литовцы, эстонцы – и западные украинцы. Это те, кто с оружием в руках сопротивлялся советской власти после войны. Их привозили сюда, они составляли большинство заключенных...- говорит журналист. " Интересно, это что, "невинно" репрессированные?Получается, автор поддерживаети геролизацию Бендеры и его палачей.

user avatar
mammu

отвечает molvi54 на комментарий 26.01.2010 #

Когда окраины России жили лучше Москвы? Реабилитация репрессированных прошла по типу "кому должен - всем прощаю". А где возврат имущества репрессированных? Наших деревенских "кулаков" из Забайкалья ссыали на север Красноярского края, предварительно обобрав до нитки. Действительно в наших краях бедно жили и батрачили только ленивые и пьющие. А "кулаки" и "башлыки" с петухами вставали и покладая рук работали изо всех сил вместе с детьми своими и прибившимися "батраками". Их репрессировали за их неустанный труд, за их благополучие - разве это не невинно репрессированные?!
В советское время мы на богатой окраине всегда России жили невзрачно, но не задумывались на эту тему. Но сейчас вообще выживаем. Москва относится к окраинам неразумно, выгребает все, у наших детей здесь нет перспективы никакой абсолютно. Сейчас мы все тут - репрессированы без высылки. Молодежь уезжает, не видя перспектив, но это только на руку вертикали - можно распродавать территории хоть на 19 лет, хоть на 119 лет!

user avatar
molvi54

отвечает mammu на комментарий 26.01.2010 #

Вообщето, если Вы считаете, что Забайкалье-это не Россия, то это как раз то, очём я говорю-охаивание истории приводит к распаду России.
Под метрополией я понимал всю РСФСР, а не только Москву,как это пытаются те, кто жаждет развала России. Вы сами подтверждаете, что в России жили тяжело. В статье же речь о "колонизации" союзных республик, если Вы ещё помните, Караганда-это территория суверенного Казахстана. Так вот и в Казахстане, и во всей средней Азии, и в Закавказье, и на Украине с Белорусией, не говоря уже о Прибалтике, жили гораздо лучше, чем мы в России.
Сталину в первую очередь ставят в вину репресии, начатые после принятия Сталинской Конституции, т.е. после 1936 года. Вы же поднимаете вопрос раскулачивания, а это совсем другая тяжелая страница истории.Раскулачивали не только в Забайкалье,но и у меня на Родине, тогда в Самарской губернии, а сейчас это территория Оренбургской области.Беда в том, что те, кто раскулачивали в деревне, где родились мои родители, потом сбежали в Ташкент и работали там "золотарями".В активе были в основном те, кто линился работать. Это правда. И маминым родственикам досталось от них.Но это отдельный разговор.Здесь другая тема.

user avatar
vagalec

отвечает mammu на комментарий 26.01.2010 #

Всё познаётся в сравнении
В советской стране с каждым днём всё радостнее было жить.

Сейчас с каждым днём все хуже и хуже.

Антисоветчики, захватившие власть, льют грязь на сталина чтобы не вернулись советские времена.

Морочат людям голову, промывают мозги, зомбируют. Многие уже верят, что раньше было хуже, чем сейчас.
Антисоветская пропаганда делает своё грязное дело.

Бормочат про репрессии , а про сегодняшний песпредел молчат.

user avatar
pany T

отвечает otnin на комментарий 26.01.2010 #

У меня муж сестры моей бабушки по матери как раз в этом лагере большим начальником был. Кто Вам сейчас точные данные о количестве расстрелянных даст, когда никто ничего точно не знает? Я могу Вам рассказать по секрету, что родственничек этот мой в нестарых годах умер. Рак его сожрал - болезнь от стрессов и нечистой совести. Странно, но он умер в один день со своим младшим сыном. А сестру моей бабушки, говорят, её невестка в войну со света сжила, вроде как еду у неё отнимала. Вот повадились о сталинских временах судить-рядить! Пусть обе стороны Бог судит, ему сверху виднее!

user avatar
White_Nymph

отвечает otnin на комментарий 26.01.2010 #

Разве Осокин говорил именно про КарЛаг? Или про всю систему ГУЛаг?
И почему, если что-то кажется Вам непонятным, Вы тут же налеиваетет ярлык \"ложь\"?

user avatar
Игорь Крикун

отвечает otnin на комментарий 26.01.2010 #

Очень наглядная заказуха. Нормальных данных очень мало и эти данные не говорят ни о каких "ужасах". Зато много эмоциональных субъективных оценок - проще говоря художественная литература.
Очнуться уже пора - не 90ые на дворе, когда эту чернуху втюхивали наивным гражданам. Теперь люди в интернете могут сами искать с первоисточники и данные.
В общем и Кузнецова и запостивший никчемные и ненужные уже боевые единицы сил, которым важно уничтожение и одурманивание моего народа.

user avatar
Morana

отвечает otnin на комментарий 26.01.2010 #

В то, что это правда, нормальному человеку поверить трудно. Но это так и было. Поэтому Сталин со своей сворой, которая периодически оказывалась на месте ими осужденных, гораздо хуже , чем Гитлер. Тот , по крайней мере, ничего не скрывал и войну против своего народа не вел.
Очень жаль, что нет музеев на месте этих ЛАГов - вот бы туда Вас сводить!

user avatar
ВАК

отвечает otnin на комментарий 26.01.2010 #

Бывшие сотрудники НКВД до сих пор получают за расстрелы людей
персональные пенсии 24 тысячи рублей в месяц от ФСБ.
Расстрельные команды НКВД - это до сих пор Герои???
Расстрелы - это достижения КНБ-НКВД-СБ??
Цепочка отвратительная, а начльники кто - берия-Ежов-Андропов??
Секстоы НКВД и расстрельные команды - Герои Страны???
ВАК,профессор.доктор наук,магистр права WDU.

user avatar
Психолог

отвечает ВАК на комментарий 29.01.2010 #

Бывшие сотрудники НКВД обеспечивали в свое время безопасность страны. За это и пенсии получают. При необходимости расстреливали всякую нечисть.
Бывали и ошибки и ложные доносы. Такие же профессора и ВАКи писали друг на друга с большим удовольствием. Одного Вавилова можно вспомнить.

И не надо истерик. Расстрельные команды НКВД - не герои, конечно. Они просто профессионалы, выполнявшие свою работу. Героями были те сотрудники НКВД, которые вылавливали шпионов и диверсантов.
А сексоты, это просто информаторы, которые существуют при любом режиме, в любой стране, в любой исторической эпохе. Точно так же, как всегда была разведка и контрразведка.
И не надо трясти своим профессорством. Профессор, тусующийся в толпе оплевывателей своей страны - либо проплаченный, либо тот, кто своей стране вредит по убеждениям.
Таким, в общем-то, тоже, либо четвертак, либо к стенке.

user avatar
ВАК

отвечает Психолог на комментарий 29.01.2010 #

Видел недавно в Москве ветеранов НКВД за работой в больнице Кожуховской.
Уложили трех человек в больнице вместе с врачами-сексотами???
Сексот на вопрос прямой - ветеран войны отказался отвечать
на вопрос - а на каком фронте??? Потом сообщил, что Хрущев
вышвырнул всех сексотов НКВД в 60-м году.
Так он там же в больнице Кожуховской троих пенсионеров
пытался добить - сексот и палач по другому не может???
Мясники и палачи боятся людей и добивают больных - шакалы???

user avatar
Психолог

отвечает ВАК на комментарий 02.02.2010 #

Господи, ну что же Вы страхи-то такие на ночь рассказываете? Я же не усну теперь.
А по делу, ну что Вы сочиняете? Сексот - это секретный сотрудник, информатор и не более того. Никого они не добивали. Пописывали себе. И много среди них и профессоров и доцентов было.
И он Вам сам признался, что секретным сотрудником был? Вот так вот взял и рассказал. Верю. Как самому себе. Секретные сотрудники они разговорчивые.

А добивал он этих троих как: одновременно или по очереди? Может под копирку?

Скучно и глупо, профессор.

user avatar
ВАК

отвечает Психолог на комментарий 02.02.2010 #

Что тут говорить о добивание стариков и больных сексотами в больницах??? Намного интереснее убийства людей в системе образования России???
Самый известны труп Прегулова, зам.преда ГосКомитета НарОбраза?? Человек погиб за предательство Родины??
Мы в ГосКомитете получили официальные документы по Проекту Пилотных Школ??? При этом по получении этих документов у наслабораторию информатики закрыли??? где были подготовлены самые первые учебники информатики для школ с отечественными офисными пакетами программ??? Ни копейки денег не получили наши студенты, аспиранты, сотрудники и разработчики. Работа шла - За Мать, За Родину??? На Урррра???
А тут приходит обормот и сообщает, что издание учебников запретили??? и лабораторию закрыли??? Кто зачем и почему - никак не пойму??? А где же Родина??? и Где же Мать???
Перегудов нам на встрече прямо заявил в пристутствии наших студентов и школьников - мы находимся по разные стороны баррикад???

user avatar
rabnet

комментирует материал 25.01.2010 #

Нууу щааас сталинисты дадут шороху! :)Мол,брехня всё это и т.п. и т.д.

user avatar
Чернаков

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

Вот ещё, мараться об это дерьмо и тратить время впустую, вразумляя единичных жертв промывки мозгов. Есть задачи поважней, понасущней.

user avatar
staaam70

отвечает Чернаков на комментарий 26.01.2010 #

Да. К примеру, откопать нового Сталина.

user avatar
hydrox

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

Троллите? Радуетесь, призываете? А не боитесь, что Вам игнор могут объявить порядочные обитатели портала, или это Вас не волнует?

user avatar
rabnet

отвечает hydrox на комментарий 25.01.2010 #

Мне? Зачто?Да,и пусть их побольше(коммунистов) сюда припрутся...веселей будет!

user avatar
tatra

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

А нас и так везде больше,чем вас.И мы не покупаемся на эти статейки,потому что лучше вас знаем историю России.

" Он вступил в каторжный каземат.

Это было ветхое деревянное здание, намеченное к слому, с прогнившим полом, протекающей крышей, угарными печами. Голые нары. Общий ушат с сумерек до рассвета, духота нестерпимая. А вокруг несмолкаемый крик, шум, ругань, бряцание цепей. «Это был ад, тьма кромешная»

Он увидел здесь в действии и на практике древний грозный устав о наказаниях: клейменые лица , истерзанные спины наказанных шпицрутенами, распухшие, багрово синего цвета, с застрявшими в них занозами. Омские каторжники были неумолимо окутаны железом. В оковах люди мылись в бане, в цепях лежали больными в госпитале.

Днём, вечером вечные драки, кражи налёты и обыски со стороны начальства, постоянные побудки ночью. Всё угнетало, всё было направлено на то, чтобы человек забыл что он человек. "

Это воспоминания Достоевского,которого сослали на каторгу всего лишь за участие в литературном кружке.Так что,ничего нового большевики не изобрели,и никто еще не смог доказать,что все эти "репрессированные" были сплошь невиновны.

user avatar
rabnet

отвечает tatra на комментарий 25.01.2010 #

Ну.ну..с конца 19 века политических в кандалы уже не оковывали...и вообще описаное Вами(Достоевским)относится к уголовникам,и Вы это прекрасно знаете...А,теперь...можно поболтать о ссылке Ленина,что не хотите? Как,он бедный "каторжный труд" терпел(обслуга из местных крестьян,охота,писменные "труды", и лёжа на травке мечты о коммунизме...).

user avatar
Подождем

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

Так Ленин был в ссылке, а не в лагере. Троцкий тоже в ссылку приехал с любимыми собаками, уток стрелял...

user avatar
mikhail38

отвечает Подождем на комментарий 25.01.2010 #

А ваш любимец кацо-Сталин ПЯТЬ раз бежал из мест "заключения"..... ::)) Бежать можно раз и после этого ты - на особом учёте ; два раза бежать - это из области фантастики ; три-четыре-пять раз бегут только с "соизволения" властей.. - был кацо осведомителем охранки.....

user avatar
Игорь Крикун

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

А у вас есть данные, что заключенные ГУЛАГа были сплошь политические?))) Наивная жертва промывки мозгов.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

УГОЛОВНИКИ всегда были,есть и,наверное,будут всегда.А значит,и ГУЛАГИ,как бы они ни назывались,соответственно.Есть ВЛАСТЬ--всегда есть несогласные с ней ,которых и сажают.О чём спорить???

user avatar
boriss4444

отвечает tatra на комментарий 25.01.2010 #

это так крутые ПАЦАНЫ в компании по" простому- доходчиво" с интригой известного авторитета, "поясняют" хлюпику.....
пацаны сильны только скопом.....их примитив жалок и дремуч как дебри ГОНДУРАСА и НИКАРАГУА......поэтому их луДше НЕ чесать....

user avatar
priyatkin

отвечает tatra на комментарий 26.01.2010 #

Виновны или нет -- для Системы имело значение даже не второстепенное, а вообще нулевое, поскольку, начиная с Беломор-канала, репрессии имели, в первую очередь, смысл экономический: махину сталинской модернизации трудом одних "вольняшек" было просто не вытянуть. Все глобальные проекты, от освоения природных ресурсов до атомных и космических программ, как минимум, в базовой своей, "черной" стадии, предполагали именно массовый рабский труд. Показательно, что именно с ликвидацией ГУЛАГа советская экономика развивалась только по инерции, а потом и вовсе пошла вразнос.

user avatar
Morana

отвечает priyatkin на комментарий 26.01.2010 #

А как народ любит вспоминать о прекрасных временах Советской власти! Только это вспоминает те, кто выжил. А охранники и вертухаи получают награды и считаются "ветеранами"

user avatar
StarK38

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

А некомунистам можно? Я например всегда против комуняк выступал-это перерожденцы которые с Хруща начались. Сам беспартийный,но истинным коммунистам-респект. Насчет жертв.Конечно коньюктура рулит. Все пальцы псевдодемократы свои повысосали. Да были жертвы и не мало,зато страну подняли до ПЕРВЫХ, сейчас без ГУЛАГА потери населения сравнимы с ВОВ.и страна опущена ниже плинтуса. Да моя семья их(потери) тоже понесла не малые. Отца отравили в 1993г. Дочь утопили за квартиру в 2002. Мать с ума сошла,узнав о смерти внучки. Одного приятеля зарезали братки(он нач гаража был). Два коллеги один инфарктом ушел,другой инсультом,когда их с работы попросили. Союзное предприятие под торговые склады пустили. Мало нонешним трупоедам? А нас таких по стране немеряно-жертв благословенного капитализма и свободного рынка.Что нам УРЯ! кричать этой клептократической суверенной демократии-уродливому порождению воров- олигархов.

user avatar
сальбутомол

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

А вы кто по убеждению,демократо-либерал? Сталкивались, слышали. Мерзопакостнейшая штука, скажу вам. Кстати, я не коммунист. Никогда не состоял. Но, пожив в бардаке, который сотворили ваши братья по убеждению, понял, либеральная демократия это такая дрянь, как и демократический либерализм. Поэтому, в моём лице, вы обрели ещё одного непримиримого противника. Не страшно?

user avatar
White_Nymph

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Ну да, Вы своим постом прям разворошили кучу.. =)))
На самом деле, спорить можно до позеленения. Только некоторые люди упорно отказываются видеть факты. Поэтому спор явно неконструктивный выходит, а потому лучше не спорить. )

user avatar
rabnet

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

В споре рождается истина...а.Вы,за ничью.да?Если есть силы,лучше спорте!

user avatar
White_Nymph

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Спор будет конструктивным только тогда, когда все оппоненты говоорят на одном языке и слушают собеседников. А если в ход идут аргументы "ты дурак и ничего не понимаешь", то чего понапрасну нервы тратить? =) Я за экономию ресурсов, в том числе и нервных клеток. =)

user avatar
rabnet

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Когда,все говорят на одном языке,это не спор...я.слушаю(вижу)всех,дураков тут нет,а нервы должны "дребезжать" если хочеш быть услышанным и понятым.

user avatar
White_Nymph

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Вы -- да, всех видите и слышите. Но не все же такие открытые для дискуссии.
И все же я считаю, если все говорят на разных языках, то это не дискуссия, а вавилонское столпотворение. =) Ведь нужно же воспринимать аргументы оппонента, а не вести спор по принципу "кто кого перекричит/перехамит".

user avatar
rabnet

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Соглашусь...пожалуй,но только в правилах дискуссиий.А,по моему на инет.порталах трудно бороться,в открытую борьбу,не видно лица "врага".

user avatar
White_Nymph

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Трудно, конечно. =) Ни лица, ни имени... Но у нас ведь нет выбора! Мы, конечно, обсуждаем ту же политику и в жизни, но не таким количеством голосов, конечно же. =) Хотя жизнь всегда интереснее интернетных баталий =)

user avatar
Психолог

отвечает rabnet на комментарий 29.01.2010 #

А что, обязательно быть кем-то, чтобы увидеть, что статейка - действительно брехня. Причем дешевая.
Ну, посмотрите сами, что она пишет в двух соседних абзацах:
1. Умирало по нескольку человек в сутки.
2. Яму копали на 20 - 25 человек.
3. Невозможно столько выкопать могил, сколько в сутки умирало.

И так далее. В наше время, если на книги ума не хватает, можно в интернете точную статистику найти при желании.
А тут какие-то байки. Типа страшной сказки на ночь.
5000 тыс расстрелянных за 19 лет? Т.е. примерно по 250 чел в год. Это что, кошмар?
Да, если сейчас бандюков и ворье расстреливать, то гораздо больше получится.
Поэтому смертную казнь и отменили, что слишком много на нее кандидатов.
А тогда... Сама же пишет: те, кто с оружием в руках сопротивлялся...
А таким - всегда один конец.

user avatar
drem911

комментирует материал 25.01.2010 #

Наверное не буду одинок:
за то, что сейчас творят с народом страны нынешние демократические начальнички - давно уж пора пощупать их за чувствительные места!

user avatar
Che_Bourashka

отвечает drem911 на комментарий 26.01.2010 #

сейчас значительно более страшные вещи происходят!
но о них писать страшно :-) потому ковыряются в могилах...

user avatar
virusKRV

отвечает Che_Bourashka на комментарий 26.01.2010 #

Вдоль Камы расконсервировать зоны и провести эксперимент с Путиным воглаве.
Когда за колючкой демократию разовьёт, тогда и посмотрим. В качестве помощников и консультантов ему придать Чубайса,Грефа,Миллера,Кудрина и проч.

user avatar
konti

комментирует материал 25.01.2010 #

А зачем?
Цитата из библии: НЕ СЫПТЕ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ.
«По всей территорий бывшего СССР было 36 исправительно-трудовых лагерей, ГУЛАГ осуществлял руководство ими» - Назовите мне хоть один город, за 101 километром, где нет хотя бы одной зоны в районе? А городов у нас долеко не 36, а Росслаг осуществляет руководство ими.
А каждый ваш минус – это большой плюс в моей правоте.
И кто этой поганой статье столько плюсов наставил?! Совсем ополоумели?!

user avatar
rabnet

отвечает konti на комментарий 25.01.2010 #

Товарищ! Не недо,рельсы на ушах гнуть людям...крупных итл было 53! плюс олп(отдельный лагерный пункт) коих по всей стране более 100!и ещё,всякого рода трудармии и обыкновенных тюрем.где сидели до расстрела тысячи людей.

user avatar
konti

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

А что, вы думать совсем разучились?! Если из одной большой зоны сделать три или десять маленьких, то, по вашему, уже демократия наступила? Или это борьба с культом личности по Русский?

user avatar
hydrox

комментирует материал 25.01.2010 #

Статья нужная, тем более что материалов с такими подробностями выходит очень мало. Писать об этом нужно, рассказывать молодёжи об этом необходимо хотя бы затем, что уже при обсуждении этого материала какой-то выродок уже заявил, что статья лживая. Я понимаю, что у редакторов нет таких прав, но подобную тварь надо банить, а молодёжь должна знать, в каких условиях создавалось то, что олигархам досталось задаром и что сегодня разворовывается и растаскивается.
Это строилось на костях и в основе этого строительства лежала СМЕРТЬ. Надо более доходчиво писать буквально обо всех лагерях, они все должны быть поименованы и обязательно по каждому лагерю должны быть не только статданные, а и поимённые списки лагерного руководства, а также перечни известных людей-заключённых. Все такие материалы должны выходить под грифом "Никто не забыт, ничто не забыто, преступление против народа не имеет оправданий и срока давности". Вот тогда и сегодняшние властьимущие могут поёжиться - именно в силу длины народной памяти на антинародное поведение властей. И бронзовые шеи этих антинародных "героев" должны чувствовать холодок при невинном упоминании о знакомстве с такими материалами

user avatar
dalaqazaq

отвечает hydrox на комментарий 25.01.2010 #

как казах, номад, степняк... не принимаю аргумента о том, что "мы вам города построили"...
вы не построили... вы загадили Степь - место Свободы, духа, счастья... превратили в Могилу... Тюрьму и место ссылки...
нафиг такие города нужны...

user avatar
tatra

отвечает hydrox на комментарий 25.01.2010 #

После "100 миллионов ",убиенных большевиками,о которых нам рассказывали в конце 80-х,все эти действия никто не заметит ,и не воспримет.Тем более,что всех "разоблачителей" уже многократно ловили на лжи.
Если бы я была на другой стороне,я бы просто запретила любые упоминания Сталина.
В 70-е ,начале 80-х годов коммунисты наложили табу на упоминание имени Сталина,и народ забыл его.Все эти фотографии на грузовиках,и пара эпизодов в кино мелочь.
А антисоветчики сами раскрутили бешенную популярность Сталина,как и постоянным его упоминанием,так и бардаком в стране.
Среди молодежи стало даже модным быть за Сталина,это такая "фишка".
Так что,все действия сталинофобов имеют обратный эффект.

user avatar
Basile56

отвечает hydrox на комментарий 25.01.2010 #

...антинародным героям плевать глубоко на все это.....просто они нашли хороший повод и тему Сталина , чтобы окончательно расколоть общество , зная полярное к нему отношение людей .....а жертвы репрессий их не волнуют....лет через 50 посчитают жертвы нынешней власти .....волосы дыбом встанут....

user avatar
Morana

отвечает hydrox на комментарий 26.01.2010 #

Самое ужасное, это то, что молодому поколению пытаются внушить , что Сталин - это эффективный менеджер. Если бы нужно было людям рассказать правду , то открыли бы музей на Лубянке, создали музеи на месте бывших ЛАГов и возили бы туда детей , как возят в Освенцим и Бухенвальд немцы.
Я побывала в Доме Террора ( бывшее Гестапо и затем НКВД ) в Будапеште. Мозги промывает отлично. Хотя , уверенна, у нас было гораздо страшнее.

user avatar
avs48

комментирует материал 25.01.2010 #

Не надоело \"энтузиастам\" поднимать темы, которые разобщают народ? Или очень хочется на хлеб с маслом и черной икоркой заработать?
Или из Казахстана, который на горбу СССР лет всю дорогу жил, репрессии виднее.

user avatar
dalaqazaq

отвечает avs48 на комментарий 25.01.2010 #

только вот казахов с 24-го до 39-го почему-то уменьшилось более чем в 2 раза...
наверное от чёрной икры и масла...
т.е. численность 1800 года только восстановили в 1999... ну не странно ли (при семьях где более 3-х детей)

user avatar
rabnet

отвечает dalaqazaq на комментарий 25.01.2010 #

Я,не пойму ,что казахи настрадались больше других? Тогда,давайте грузин "лупить",ведь Сталин был грузином ичто? Значит грузины пусть за всё и отвечают.Ну и до кучи Израилю предьявим претензии.за Троцкого и Кагановича.Что,русские и другие народы не страдали? Ответ,один-коммунисты,и оставтьте русских в покое...

user avatar
art ..

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Вообще то трцкистская деятельность, самая жестокая статья была. Под нее подводились люди с самостоятельными и независимыми суждениями. Можно сказать - самые лучшие и честные люди погибали под ярлыком троцкистов. Наверное поэтому в стране остались одни дураки.

user avatar
avs48

отвечает dalaqazaq на комментарий 26.01.2010 #

Дровишки гнилые. Откуда статистика - не от дерьмократов ли казахских? Если бы казахи, не входя в СССР продолжали бегать по степи с верблюдами, то к 1999 вообще исчезли бы.

user avatar
White_Nymph

отвечает avs48 на комментарий 26.01.2010 #

Ну предложите другую статистику.

user avatar
avs48

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

По вторникам не подаю, но подсказываю: в любом поисковике следует набрать нужные слова и нажать кнопку поиск. Потом выбираем из результатов поиска. Если что-то непонятно, спрашивайте - отвечу.

user avatar
Упс

отвечает avs48 на комментарий 25.01.2010 #

Надо поднимать. Вы всех своих родственников помните, знаете, слышали о ни от старших. Нет, узнайте и тогда на какой то из баррикад станет больше на 1, 2, 3 человека.
Мой отец умер сыном врага народа в 21м веке. А ведь гнида, что деда осудила, капитан 2 го ранга военный юрист Бесполов небось жив был еще лет 50, если не больше. И дед 1912г.р тоже мог бы. А внуки этого Бесполова небось гордятся какой он бравый - дивизия без боевых действий теряет за 3/4 года целый взвод в лице осужденных по ст 58.10. Эти осужденные в лагерях до 44 го врядли дожили, каждый четвертый помер.
Ладно кому 30 - 40 было, а кому и 20ть, а это не родившиеся дети неустроенные судьбы. Страна должна знать своих палачей и желательно поименно
__
а про Казахстан тема долгая и тяжелая :(

user avatar
avs48

отвечает Упс на комментарий 26.01.2010 #

Хватит гнать. "Мой отец умер сыном врага народа в 21м веке". Думай чего пишешь. Твой дед получал льготы, как бывший репрессированный. Да и про дивизию ты загнул - численность взвода и дивизии прикинь, манагер. Про репрессии почитай хотя бы здесь __http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/43499/. Да только вас, "энтузиастов" власти и кормят за то, чтобы вы историю нашу дерьмом поливали, чтобы молодежь не сравнивала уровень и качество жизни в СССР и Россиянии. (Только не надо про колбасу и дефицит, ладно? Эта гнусь уже оскомину набила).

user avatar
Невский777

комментирует материал 25.01.2010 #

А кто по национальности был начальник КАРЛАГа? И при чем здесь Сталин?

user avatar
dalaqazaq

отвечает Невский777 на комментарий 25.01.2010 #

по национальности он был - УРОД... и МАНКУРТ...
есть такая национальность среди всех национальностей...

user avatar
Невский777

отвечает dalaqazaq на комментарий 26.01.2010 #

Ну вот, значит не Сталин ввел порядки в КАРЛАГе.

user avatar
White_Nymph

отвечает Невский777 на комментарий 26.01.2010 #

А кто же, интересно?
А Сталин в это время наверно стоял на горе и кричал: "ну что же вы, ребята, творите?! А ну прекратить убивать своих людей!!"

user avatar
avs48

отвечает dalaqazaq на комментарий 26.01.2010 #

Тебе задали конкретный вопрос, а ты как тот политолух из ящика - про все, кроме...

user avatar
Упс

комментирует материал 25.01.2010 #

Интересное почтисовпадение. Закрытие целой советской системы принудительного труда и освобождение концлагеря в Польше. Интересно где было лучше у нас или у немцев
http://s-mahat.ru

user avatar
avs48

отвечает Упс на комментарий 27.01.2010 #

Ну ты прям совсем как Минкин. Он как-то статейку гнусную сочинил про то, что хорошо бы нам жилось, если б немцы победили СССР - тогда, мол, пили бы мы будвайзер на 50 лет раньше. Только забываете вы с Минкиным о том, что вас и в живых бы не осталось.
А вот твой вопрос "где было лучше у нас или у немцев" интересный. Я на него отвечу: однозначно у немцев лучше, чем у ВАС в Россиянии.

user avatar
Vinylworm

комментирует материал 25.01.2010 #

36 лагерей в системе ГУЛага? Как-то странно даже. Кроме того, как могут человека звать Маншук Асаутай? Он из какой страны???

user avatar
White_Nymph

отвечает Vinylworm на комментарий 26.01.2010 #

Что именно Вам кажется странным?

user avatar
Vinylworm

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Как-то мало, кажется, насчитали.

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 26.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
sagalex

комментирует материал 26.01.2010 #

Читаю, читаю, никак понять не могу. Может пояснит кто, что за мысль?

«Вспоминает бывшая узница Карлага А. Михайловская: Расскажу, как хоронили заключенных. Умирало по несколько человек в сутки. ...Невозможно было столько выкопать могил, сколько в сутки умирало людей...»

Так несколько человек в сутки или невозможно сколько?

user avatar
White_Nymph

отвечает sagalex на комментарий 26.01.2010 #

А Вы попробуйте откопать каждый день могилы на несколько человек. и сразу поймете, возможно это или нет.

user avatar
Антон Фатхудинов

комментирует материал 26.01.2010 #

Данные о репрессированных довольно завышены.
было очень много подрывников и предателей:
1. в 1941 г., года вся страна боролась - чечены подняли антисоветское прогитлеровское восстание(до 70% населения чечни)
2. бандеровцы/полицай/власовцы/прибалты-SS - несколько миллионов с оружием в руках пошли на своих же - в самый трудный для Союза час.
- Их зря репрессировали?

user avatar
т800

комментирует материал 26.01.2010 #

пока не будет списка репрессировавших, всё это ничего не стоит. - очень интересно посмотреть как они поживают, какую пенсию получают, и чем занимаются их дети и внуки!

user avatar
staaam70

отвечает т800 на комментарий 26.01.2010 #

А при чем здесь дети и внуки?

user avatar
т800

отвечает staaam70 на комментарий 26.01.2010 #

ну какже, те палачи ведь наверняка до пенсии в структурах и проработали, поднялись на заслугах, возможно до высоких чинов, а беря во внимание свойственную семейно-клановую преемственность, трудно представить, что дети и внуки стали рядовыми рабочими и служащими. так что я бы совсем не удивился если бы оказалось, что некоторые наши современные политики и видные предприниматели поднялись по очень плохо пахнущей лестнице и открывать историю палачей им просто невыгодно. а то ведь нацистских же преступников осудили за преступления против человечности, а эти чем лучше? ну эт моё мнение, кто не согласен тот не согласен. я лишь за то что история должна быть объективной, а не однобокой.

user avatar
Azat 1012

комментирует материал 26.01.2010 #

Не совсем понятна психология молодых людей гадящих на историю своей же страны, с голосов людей посадивших страну не то что в лужу, а в выгребную яму. Да не поленитесь вы поискать материалы в инете, есть ведь они, наберите тему в поисковик и вперёд за правдой. себя же унижаете неумением думать. Думайте, анализируйте - за, против. Не будьте примитивными зомби. Конечно же если вы все знаете - слышали от других, если это так то, не надо искать бесконечно врагов на стороне, то что происходит со страной происходит с вашего агрессивного участия.

user avatar
Alaber

комментирует материал 26.01.2010 #

Все подобные "взбаламучивания" истории имеют одну общую цель: ужаснуть современников, чтобы и в голову не пришло народу одобрить репрессии, но уже вполне заслуженные, против нынешних расхитителей в белых перчатках и без оных.

user avatar
Упс

отвечает Alaber на комментарий 26.01.2010 #

Не факт, сегодня просто нет цели для подобных массовых мероприятий. Тогда государство желало жить в изоляции, а сейчас другая крайность все на изнанку.

user avatar
Alaber

отвечает Упс на комментарий 26.01.2010 #

А Вы уверены, что эта другая крайность, в конце концов, доведя до края страну, не вынудит вернуться в былую противоположность? Сомневаюсь, что даже сегодня долго удержится любое демократическое правительство, откровенно вознамерившееся поменять правила \"игры\" на ограничивающие привычные способы размещения, умножения и вывоза капиталов. Не думаю, что их владельцы станут выбирать средства, чтобы не допустить малейшего ущемления их \"свободы\".

user avatar
Упс

отвечает Alaber на комментарий 27.01.2010 #

Крайность может остаться перманентной формой. И когда граница между ней и хаосом поблекнет можно перейти на что нить другое, а за это время ...:( И потом, у всех были национальные движения, а у нас его еще не было придет и ему время.
Ничто не вечно под Луной

user avatar
Alaber

отвечает Упс на комментарий 27.01.2010 #

Миллиардеров российских порядка 1000 штук, разных национальностей, и невидимой в Конституции титульной тоже. Циничный наглец вненационален и очень, очень раним.

user avatar
Упс

отвечает Alaber на комментарий 27.01.2010 #

Как только будет готова нац. идея, а ее подлинность состоит в понимании только одной нацией вненациональные и циничные сойдут как пивная пена.

user avatar
byjatt

комментирует материал 26.01.2010 #

\"...одной из главных целей создания Карлага была организация крупной продовольственной базы и бесплатной рабочей силы для бурно развивающейся промышленности Центрального Казахстана, в частности Карагандинского угольного бассейна... в Советском Союзе самое страшное, что могло случиться, - случилось...\"- !!!(без комментариев).

user avatar
poley-leonid

комментирует материал 26.01.2010 #

Я жил,учился и работал в Караганде в самые страшные годы (1937-1958) и прекрасно знаю, что такое Карлаг.Этим словом пугали непослушных детишек,и все знали, что это страшное место откуда возврата нет. Екатерина Кузнецова описывает всё правильно, сам я не видел,но слышал многократно от тех,кто всё это наблюдал или был участником.Это не гебельсовская пропаганда, это наше страшное прошлое. С одним только я не согласен- с национальным составом заключённых. Основная масса была из славянских народностей.
Вспоминать страшно...

user avatar
keb38

комментирует материал 07.02.2011 #

на сайте

http://www.karlag.org

опубликованы обе книги о КарЛАГЕ НКВД

теперь доступные для скачивания во всем мире.

user avatar
dalaqazaq

отвечает keb38 на комментарий 07.02.2011 #

спасибо большое за ссылку... просмотрел пока "навскидку"... повнимательнее просмотрю позже, но уже любопытно...

хотя непонятна вся эта коммерция...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland