403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Имеет ли Россия право на триколор?

Имеет ли Россия право на триколор?

Следствием государственного переворота стала и замена Государственного флага страны в августе 1991 года. Красный флаг - символ Советского Союза был заменен победившей контрреволюцией на триколор - бело-сине-красный флаг царской России, белогвардейщины и власовщины.

«Первое, что бросилось в глаза Власову, когда он вошел в большой, гулкий и плохо протопленный зал казино, был его огромный фотопортрет. Черно-белый скуластый Власов взирал остановившимися глазами со стены через роговые очки на живого, куда более маленького Власова с мокрым носом и в промерзшей влажной шинели. Портрет был повешен на фоне БЕЛО-СИНЕ-КРАСНОГО полотнища, драпировавшего всю переднюю стену зала. Его, как и трибуну, на которой недавно стоял Власов, тоже украшали еловые ветки. Под портретом накрыт стол президиума. В зале множество столиков на четыре-шесть человек с непременным РОССИЙСКИМ ТРИКОЛОРОМ на каждом из них. У входа еще два ТРЕХЦВЕТНЫХ знамени. На стенах синие, красные и белые транспаранты с надписями: «Да здравствует генерал Власов!». «Слава бойцам РОА!», «Вперед к победе над большевизмом!».

- Жиленков, - свистящим шепотом начал выговаривать своему главному идеологу Власов, ...развел тут сплошной понос ТРЕХЦВЕТНЫЙ. Меру же надо знать. Ты бы еще всех в трехцветные штаны приказал обрядить. Не знаешь, что ли, как к этому флагу люди относятся? Всегда нас под ним били. И японцы в 1905-м, и немцы в 1914-м, и беляков под этим флагом большевики опять же расколотили. Только народ злишь. Они и сейчас с ним идти в бой боятся.

- Андрей Андреевич, зря вы так. Мы должны внедрять идею трехцветного российского флага вместо преступного красного флага большевиков, - начал увещивать Жиленков. - Красный флаг - это символ СССР. Если мы против СССР, то надо быть против его символики. Всей символики - герба, красных звезд на Кремле и, разумеется, красного знамени. Мы - новая Россия. Все старое долой. Тот, кто принимает ТРИКОЛОР, тот наш человек, кто не принимает - тот враг. То же ваш портрет. Это же символ. У них везде Сталин, у нас - Власов. Клин клином вышибается. В каждой комнате, на каждой казарме российский ТРЕХЦВЕТНЫЙ флаг и ваш портрет! На каждой гимнастерке - трехцветная нашивка! В нашей армии - наш порядок!» (Юлий Квицинский. «Власов. История одного предательства.», журнал «Наш современник» N8 - 1997 г.).

Надо сказать, что эта власовская идея внедрения трехцветного российского вместо красного флага нашла в России достойных продолжателей, свидетелями чего мы все являемся все годы после ельцинского переворота 1991-1993 гг. Очень горько и обидно, что за какие-то 18 лет власовский флаг стал родным для многих потомков советских солдат, сложивших головы или проливших свою кровь в борьбе с фашизмом и его власовскими приспешниками с этим флагом.

Этот флаг - символ измены и никакого отношения к 1000-летней истории России он не имеет. Если уж обращаться к истории, то именно красный цвет символизирует Россию. Под красным флагом сражались русские полки на Куликовом поле, под красным флагом Минин и Пожарский освобождали Москву от поляков в 1612 году. Трехцветный флаг привез в Россию Петр I из Голландии, использовался он в качестве флага на торговых судах, возведен в ранг государственного только в конце XIX века. Но суть не в этом. Режим, правящий в России, предательский, с такой же антикоммунистической идеологией, как у Власова. Государственный флаг - власовский. Власть протолкнула власовский флаг, и народ нисколько не воспротивился. Отговорки о том, что исторически - это флаг, придуманный еще Петром, не состоятельны.

Ведь история России началась не с Петра I, приспособившего слегка измененный голландский флаг для торговых судов, и не с Александра III, в 1883 году объявившим его государственным, и тем более не с Николая II, в 1896 году подтвердившим его государственный статус.

Россия создавалась в течение 1000 лет кровью и потом народа в тяжких трудах и лишениях и защищалась народом в кровавых битвах. Может быть, этот флаг успел стать за 34 года символом славных побед России на поле брани за правое дело? Нет, при Александре III ни битв, а, значит, и побед не было, поэтому недаром императора Александра III назвали «миротворцем». Не принесло славы трехцветному флагу и правление Николая II, на счету которого позорное поражение в Русско-японской войне 1904-1905 гг. и неудачи в Первой мировой войне, закончившиеся отречением императора от престола.

Этот флаг запачкан фашизмом и предательством. И дело не в том, был ли триколор официальным флагом РОА, дело в том, что этот флаг реально был символом ВЛАСОВЩИНЫ, символом предательства. Признать этот флаг - значит признать правоту тех, кто под этим флагом активно сотрудничал с нацизмом и участвовал в уничтожении нашего народа. Признание этого флага - это де-факто реабилитация Власова и власовцев. Чем ситуация с ТРИКОЛОРОМ принципиально отличается от ситуации с фашистской символикой, в частности, со свастикой? Свастика ведь тоже не изобретение немецких нацистов, а древний исторический знак, который до сих пор присутствует в народном искусстве или обрядовой символике некоторых стран. Однако мы совершенно справедливо отвергаем его, так как это знак нацизма для нас, какие бы исторические корни у него не были. Почему же мы спокойно возвели в государственный символ другой знак - власовский флаг, флаг пособников нацистов? Да потому, что есть общее, объединяющее наш режим и власовских приспешников нацизма - идеология антикоммунизма. Отсюда и такая реакция на Красный флаг - флаг великой Победы над фашизмом со стороны режима и его обслуги.

Для меня ТРИКОЛОР - это обобщенный зримый символ предательства. Но самое главное и трагичное, как ни горько об этом говорить, - равнодушие народа, из-за которого стало возможным такое настойчивое проталкивание царско-колчако-власовского флага - этой наглой открытой демонстрации победителями своей истинной сути над поверженной страной и народом, торжества предателей над преданными.

Нет, это не демонстрация исторической преемственности, как бы лицемерно об этом ни говорили, это демонстрация родства политического и идеологического с царским режимом, во-первых.

Во-вторых, демонстрация своей общности и преемственности с колчаковщиной и деникинщиной и реванша за поражение в Гражданской войне.

В-третьих, это глумление над Победой Советского народа, глумление над победителями живыми и мертвыми, над жертвами нацизма.

В-четвертых, это демонстративное унижение народа, победившего в войне, а теперь разделенного предателями.

В-пятых, это злорадное: «Наша взяла!» предателей. Поэтому так настойчиво внедряется этот флаг в повседневный быт, в кабинеты и офисы государственных и частных лиц (чего у нас никогда не было), как постоянное унижение одних и торжество других.

К сожалению, не будут и Красные знамена боевыми знаменами российских воинских частей. Не место Красным знаменам в российских воинских частях. Президент Российской Федерации 18.12.2006 г. издал Указ N1422 «О боевом знамени воинской части», которым утверждено новое Положение о Боевом знамени воинской части, дано описание типового образца и рисунки Боевого знамени воинской части.

Боевое знамя состоит из двухстороннего полотнища, на лицевой и оборотной стороне которого - прямой, равноконечный КРЕСТ с расширяющимися концами. Рисунок полотнища различается в зависимости от принадлежности воинской части. В Вооруженных Силах РФ - белый крест с черной каймой и оранжевыми углами между концами креста, углы равно разделены черной полосой. Такого же типа Боевые знамена воинских частей других ведомств - отличается только цвет крестов и цвет углов между концами крестов.

Не буду останавливаться на других деталях знамен, чтобы не занимать место, только скажу, что ельцинско-путинским геральдмейстерам не хватило ума создать образцы современных Боевых знамен, и они просто скопировали Знамена «времен Очакова и покоренья Крыма», наплевав на армейскую преемственность и традиции. Ссылки на истоки и преемственность русских военных традиций, как и в случае с триколором, не состоятельны. Нынешняя Российская армия не наследница царской армии, как не была наследницей царской армии Красная армия, а наследница Советской армии. Вернее будет сказать, это бывшая Советская армия, перешедшая на службу антисоветскому режиму, в отличие от старой русской армии, которая прекратила свое существование в 1917 году, и вместо нее в 1918 году возникли две новых армии - Красная и Белая.

Антисоветские демократы и патриоты упрекают нас в забвении тысячелетней истории России, упрекают в том, что для нас история началась только с 1917 года, и лицемерно присваивают и внедряют царские символы в армию, стараясь вычеркнуть из истории и памяти народа вместе с нашей Советской Родиной и нашу армию, защитившую страну и разгромившую фашизм под Красным знаменем Победы. Мы свою историю, историю тысячелетней России, не забывали никогда, но наша армия в 1918 году формировалась не на базе старых полков и частей, а заново, и не могла использовать чужие Знамена, ей не принадлежавшие, как это делают современные «почитатели» традиций, пытаясь связать времена с помощью внедрения в армию царских штандартов с одновременным оплевыванием и исключением из русской истории героического периода советской истории - этого времени высшего взлета русского человека за все века существования России.

Связь времен не в замене Боевых знамен, пропитанных кровью и овеянных славой Победы, на разноцветные штандарты с мальтийским крестом, а в следовании заветам великих предков - Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова, чьи мужественные образы вдохновляли наших дедов и отцов в Великой войне.

Нет Красного флага в армии - везде власовские, от кабинетов начальников, на американский манер, до флажков на технике. Скоро заменят и Боевые Красные Знамена - срок определен. И останется один Красный Флаг - Флаг Победы, до поры до времени, пока не перемрут все ветераны и электорат забудет, что была война и кто с кем воевал - то ли на нас напали, то ли мы напали. Дело идет к этому.

Ярые сторонники дореволюционной государственной символики, воспитанные на антисоветской пропаганде, цепляются за триколор, как за символ 1000-летней России, убеждая себя, что тем самым они демонстрируют связь времен, якобы разорванную большевиками, а поскольку сами они воспитаны антисоветски и антикоммунистически, то связь триколора с власовщиной и вообще со всей антисоветчиной на оккупированных немцами территориях СССР и других стран, их не шокирует и не возмущает. Для них это ЕСТЕСТВЕННО, поэтому это не повод, по их мнению, для неприятия триколора.

Но что бы ни говорили об исторической преемственности российской символики, о возвращении к историческим корням России утверждением сейчас триколора государственным флагом России, грязное пятно власовщины будет всегда напоминать о себе, пока нынешние правители не реабилитируют Власова и власовщину, как реабилитированы на Украине Бандера и бандеровцы. Однако и реабилитация Власова властью, и даже каконизация РПЦ Власова в качестве новоявленного святомученика не очистит триколор от грязи предательства в историческом сознании русского народа. И какому оболваниванию ни подвергалось бы сознание русских людей, глубоко в подсознании останется эта позорная связь триколора и власовщины.

А теперь несколько слов об Андреевском флаге и его отличии от триколора. Нуждается ли он в реабилитации в сознании народа?

Для того чтобы что-то реабилитировать, надо это что-то сначала в чем-то несправедливо подвергнуть поношению, обвинить, запретить и осудить, хотя бы в общественном мнении. Было ли что-то подобное проделано в отношении Андреевского флага в Советском Союзе? Нет, ничего подобного с ним проделано не было. Изменилась власть, изменился флот, и Андреевский флаг просто уступил место другому флагу - Советскому военно-морскому флагу, а сам остался в истории как военно-морской флаг флота Российской империи, как символ славных побед Российского флота или подвигов русских моряков, погибавших, но не спускавших Андреевский флаг перед врагом. Попытки использовать военно-морской флаг России какими-то отдельными сухопутными бандформированиями предателей во время Великой Отечественной войны, во-первых, были настолько глупы и нелепы, что чести Андреевского флага как военно-морского флага России урона не нанесли в глазах советского народа, подобно тому, как использование советской военной формы и советской военной символики немецкими диверсантами и антисоветскими бандитами никак отрицательно не сказывалось на отношении ни к форме, ни к советской военной символике у советского народа. Во-вторых, в отличие от триколора, который для народа был символом ненавистного царского режима и белогвардейщины, нашивки на рукавах власовцев в виде Андреевского флага, кроме недоумения и удивления у тех, кто их видел, ничего не вызывали, да и много ли их людей видело, ведь на оккупированной территории народ общался, кроме немцев, только с полицаями без какой-либо русской символики или с личным составом формирований, созданных немцами из советских военнопленных, которые были одеты в немецкую форму без всяких символов.

Так что Андреевский флаг НИКОГДА не нуждался в реабилитации в сознании народа, потому что он, в отличие от триколора, НИКОГДА не был дискредитирован в глазах советского народа и не был запятнан расправами над народом в годы революции и гражданской войны. Не забудем и то, что Российский флот практически весь перешел на сторону большевиков в 1917 году.

A какое отношение имеют современные российские моряки к доблести и чести Андреевского флага? Многие вспоминают про подвиг крейсера «Варяг» под Андреевским флагом, но надо прямо сказать, что «Варяг» не только пример мужества и стойкости, но и укор, укор бывшей Советской Армии и Флоту, изменивших присяге и предавших Родину. Можно ли современных моряков считать преемниками моряков «Варяга»? Достойны ли они этой чести, чтобы именоваться «Георгиевских кавалеров Гвардейский экипаж крейсера «Варяг»?

Сомневаюсь.

Нет, не сомневаюсь - не достойны! В 1904-1905 гг. крейсер «Варяг» и Русский флот на Тихом океане погибли в сражениях. Тысячи матросов и офицеров - экипажи кораблей выполнили свой воинский долг до конца, не уронив чести русского моряка. Не за царя-батюшку гибли моряки - бились до последнего и погибали за честь Андреевского флага, за честь России, в отличие от нынешних «флототопцев» и моряков, которые без боя сдали страну, отреклись от своего флага, отреклись от флота, уничтожаемого при полном безразличии и равнодушии флотских чинов различных рангов - предали самих себя.

Почувствуем разницу. 100 лет живет память о подвиге «Варяга» и будет жить. И будет петь народ песни о подвиге «Варяга». А вот какую память о себе оставят нынешние моряки следующим поколениям? Как лишились флота без войны и сражений, как продавали корабли на металлолом, как из океанического превратились в каботажный... Какие песни будут петь о них? Каких песен заслуживают мародеры?

Я не люблю, когда плюют в наше советское прошлое, к тому же нагло перевирая историю. Разрушив страну, отбросив ее на 350 лет назад, действительно предав и изничтожив плоды побед России и ее многовековые ратные доблести, современные мародеры смеют обвинять в этом Великую Октябрьскую революцию и нашу Советскую Родину и присваивать себе не принадлежавшие им символы доблести и геройства. Что это - недомыслие, глупость, ненависть или цинизм?

Кстати, 2 сентября 2009 года исполнилась 64 годовщина капитуляции Японии и окончания Второй мировой войны, но эта историческая дата отсутствует в истории современной России. Этому историческому дню, смывшему позор поражения России в 1905 году и вернувшему нашей Родине Южный Сахалин и Курильские острова, оказывается, нет места ни в Днях воинской славы России, ни в памятных датах России (Федеральный закон от 13.03.1995 г. N32 - ФЗ), ни даже в памятных днях в Вооруженных силах Российской Федерации (Указ Президента РФ от 31.05.2006 г. N549).

Подвиг «Варяга» - только эпизод русско-японской войны - позорного поражения царской России, о чем никогда не забывало Советское руководство и тов. Сталин:

«...У нас есть еще свой особый счет к Японии... поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. НАШ НАРОД ВЕРИЛ И ЖДАЛ, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции» (Обращение к советскому народу в связи с капитуляцией Японии. 3.09.1945 г.).

Отмщение свершилось в 1945 году и за гибель «Варяга», и за позор унижения, как бы современные иваны, не помнящие родства, не пытались забыть об этом.

Но вернемся к символике, олицетворяемой триколором и Андреевским флагом, и скажем, что, во-первых, не стоит сравнивать несравнимое - Государственный Флаг и Флаг Военно-морского флота. Слишком разные символы они представляют и судьба у них и отношение к ним поэтому РАЗНЫЕ.

Во-вторых, Андреевский флаг - это символ военного флота, символ его побед и подвигов моряков русского флота.

В-третьих, триколор, даже если мы согласимся с «патриотами», что он не был флагом Власова и РОА и не запачкан предательством и предателями, - остается для нас символом ненавистного царского режима и белогвардейщины и поэтому отвергается нами.

В-четвертых, понятно и то, что тем, кому милы царизм и белогвардейщина, мил и триколор, какими бы ссылками на исторические корни и историческую преемственность они не прикрывались, кто искренне, в силу недостатка знаний, а кто и злонамеренно, прекрасно зная сомнительные исторические корни триколора как Государственного флага. О чем открыто и недвусмысленно писал еще Владимир Даль в 60-е годы XIX века:

«Все народы Европы знают цвета, масти, краски свои - мы их не знаем и путаем, подымая разноцветные флаги невпопад. Народного цвета у нас нет; цвет армии: зеленый и алый; казенный цвет, военный, георгиевский: белый, жаркой, черный (серебро, золото, чернь), и это же цвет значков (кокард); знамена наши и крепостные флаги разноцветные; морской военный флаг белый с андреевским крестом; торговый: белый, синий, красный, вдоль; какие же цвета подымать и носить на себе, какими украшать здания и пр. при мирных народных торжествах?» (Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля).

Позиция сторонников триколора понятна и логична, ее можно принимать или не принимать, но ни при каких обстоятельствах нельзя забывать, что триколор в 90-е годы был еще и СИМВОЛОМ РАЗРУШЕНИЯ исторической России (Советского Союза), ведь с триколором или под триколором ломали Советский Союз (историческую Россию - Российскую империю) демократы и «патриоты». Мы прекрасно помним, как с триколором бесновались на площадях Москвы будущие РОССИЯНЕ, требуя свободы Литве и Чухне. И доломали, бросив 25 миллионов русских на произвол русофобских режимов в бывших республиках Союза. И поэтому тоже нельзя принять триколор в качестве Государственного флага РФ.

И вообще имеет ли МОРАЛЬНОЕ ПРАВО современная Россия-Россияния на триколор Российской империи? Хотелось бы напомнить так называемым патриотам и прочим почитателям триколора, что был Государственным флагом Российской империи (исторической России) «от Перми до Тавриды, от финских хладных скал до пламенной Колхиды, от потрясенного Кремля до стен недвижного Китая», и разрушив Советский Союз (историческую Россию), оставив от исторической России обрубок в виде РФ - Россиянии, мы присваиваем себе Государственный флаг Российской империи. Это кощунство и мародерство, а не историческая преемственность. Сначала надо восстановить историческую Россию, а потом уже пользоваться символами этой исторической России.

Джонатан Такер биография

Источник: duel.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (425)

agar14

комментирует материал 26.01.2010 #

Очень хорошая статья. Автор - молодец!!!

user avatar
citizen_878

отвечает agar14 на комментарий 26.01.2010 #

Да ладно, что Вы, успокойтесь, какая власть, такие и флаги, очень даже хорошо, что не оставили ни герба, ни флага, чтобы не пачкать своими грязными руками, жаль, что звезды с кремля не сняли и музыку оставили у гимна. А то получилась бы какая-то приемственность, возникали бы ненужные ассоциации, а так - всем ясно, что у власти очередная ОПГ.

user avatar
Сергей Викторович

отвечает citizen_878 на комментарий 27.01.2010 #

Как заурядная ОПГ они не в состоянии придумать себе ни символов, ни музыки гимна. Да ещё и этот мутант с крыльями зачем-то.

user avatar
Азиоп Азиопыч

отвечает Сергей Викторович на комментарий 27.01.2010 #

А у нас в Азиопии мутант уже честно полысел: http://aziopia.ru

user avatar
Сергей Викторович

отвечает Азиоп Азиопыч на комментарий 27.01.2010 #

Азиоп Азиопыч, на ПМЖ пустите? Как политического беженца, преследумого путинбургскими микроорганизмами.

user avatar
Азиоп Азиопыч

отвечает Сергей Викторович на комментарий 27.01.2010 #

Легко. Только в Берлогово и в тупичок Депутатской Неприкасаемости не советую забредать - там бред навеки поселился :-)

user avatar
Сергей Викторович

отвечает Азиоп Азиопыч на комментарий 27.01.2010 #

Нас не запугать! Уже 18 лет хожу на разборки с грабителями по адресу Деловой тупик, д.3, где сидят грабители из Налоговой инспекции Ленинского района. За квартиру плачу в МУДЕЗ, а племянница училась в ПИСГУ.

user avatar
Сергей Викторович

отвечает Азиоп Азиопыч на комментарий 27.01.2010 #

Уже готовимся к его поступлению. Действительно Педагогический институт Саратовского государственного университета ему ни к чему. Да и на практику в Заволжье посылают. На выбор: или в райцентр Перелюб или в деревню Лобки 2-е Краснопартизанского района. Хорошо хоть совхоз Коленовский перестал существовать, только осталась речушка Колено.

user avatar
D50505

отвечает Сергей Викторович на комментарий 27.01.2010 #

Это кощунство по отношению к миллионам Советских людей погибших в ВОВ, в борьбе с фашизмом, когда теперь каждый год, в День Победы - этот власовско-фашистский флаг красуется в первых рядах, рядом с настоящим Знаменем Победы - Красным знаменем! Наш режим сам реанимирует фашизм, а потом удивляются - откуда у нас молодёжь приобщается к нацизму!

user avatar
Сергей Викторович

отвечает D50505 на комментарий 27.01.2010 #

Так в этом и смысл идеологии. Главное, чтобы Едиными Едриными колоннами все страдающие от медвежьей болезни и им сочувствующие шагали против врагов Газпрома и Лукойла!!! А враги известны – хохлы, грузины, переписчики истории и определенные лица. А если врагов замочим в сортире и отожмем, то создадим новых.
И начнет плавится гранит, отливая буквы Великой Тайны страны – Плана Путина.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает Сергей Викторович на комментарий 28.01.2010 #

Два клюва символично - дам и ввп.

user avatar
Азиоп Азиопыч

отвечает citizen_878 на комментарий 27.01.2010 #

Э... нет... С триколором тоже не всё просто... В комбинации цветов - секретная символика КГБ : Красный-Голубой-Белый.

З.Ы. Тем, кому всюду мерещатся жидомассоны и мировые заговоры, это очередное "разоблачение" должно понравиться...

user avatar
den08061979

отвечает citizen_878 на комментарий 08.02.2010 #

а вот герб у союза был нормальный и гимн хороший, а двухглавая курица символ одряхлевшей византии которая имела в отношении Руси имперские замашки пока была в силе и не раз подкупала кочевников для набегов на Русь, ещё бы лет черз триста нацисткую свастику повесить вместе с курицой, будет зашибись!

user avatar
Shipr

отвечает agar14 на комментарий 26.01.2010 #

думаю лет на 5 написал. )))

user avatar
Гурий

отвечает Shipr на комментарий 27.01.2010 #

Почему так мало? По-моему не меньше, чем на 25! Бандито-буржуйская власть относится лояльно только к уголовникам, введя для них и такую меру, как домашний протест. А к своим политическим противникам она относится безжалостно: иногда вместо срока им уготована пуля от неизвестного в маске.

user avatar
перегрузка

отвечает agar14 на комментарий 26.01.2010 #

Ну вот, и мы и Армия под Власовскими знамёнами! Осталось кричать: "Хайль ... " и руку вперёд выбрасовать! Спасибо, большое спасибо Ельцину - так опозорить всех, в России!

user avatar
poalvi

отвечает agar14 на комментарий 27.01.2010 #

Дык, статья то, правильная, вот только бомжу или беспризорнику или самой рядовой семье из глубинки, еле выживающей без работы и средств к существованию, глубоко наплевать какая тряпка развевается над домами с жирными рожами слуг народа... Это всё очень напоминает начало 90-х, когда страна была в глубокой заднице, а дума принимала в 101-м чтении закон о пчёлах. Помните этот анекдотичный случай? И сегодня смешно, как портяночно-сермяжные патриоты подымают такие, хоть и правильные, но совсем не своевременные вопросы, будто дел то совсем никаких не осталось. Да и, по большому счету, страна должна славить Флаг своими делами, а уж никак не наоборот. Вот и получается как всегда : мальчишки-показушкины в рваных штанах....

user avatar
sosedka

отвечает agar14 на комментарий 27.01.2010 #

А ведь был другой флаг, который именуют имперским - бело-чёрно-золотой. Под ним русская армия достигала побед. Но против имперского флага выступают все правозащитники, крича, что этот флаг запачкан еврейскими погромами.
Но именно флаг империи - чисто русский, а не бесик (бело-сине-красный), скопированный с флага Голландии.
Очень символично, что флаг, под которым ходили лишь купеческие суда, флаг, над которым во времена Российской империи посмеивались военные моряки, развевается сейчас над Россией - ведь именно торгаши правят. Деньги, деньги, деньги - их девиз.

user avatar
Oleander

отвечает sosedka на комментарий 27.01.2010 #

Точнее Черно-Золото-Серебрянный, так будет правильней.
Вот жаль только, что под ним самые отморозки, типа автора статьи, щас ходят

user avatar
costaruso

отвечает agar14 на комментарий 27.01.2010 #

Я вообще не понял из-за чего сыр бор.
Сейчас я работаю в Никарагуа. У сандинистов флаг черно красный. Они революционеры и представляют интересы национальной буржуазии. Не любят США. Сначала судя по флагу я подумал что это анархисты, типа Батьки Махно.
Оппозиционная либеральная партия (марионетки гринго и представители компрадорской буржуазии) носится с красным революционным флагом и кормится из рук посольства США.
Поэтому если вы начнете размахивать красным флагом в бедных районах Манагуа, то можете схлопотать камнем по башке как приспешник гринго. Цветная американская революция здесь точно не пройдет. Это не Украина и не Грузия.
Гринги уже не раз пробовали, но как говорится \"получали по сопатке\".
Я вообще сторонник великого китайского товарища Дена, который в начале реформ заявил - \"Не важно какого цвета кот, главное чтобы он ловил мышей!!!\" Результат мы все знаем и в недалеком будущем придется учить китайский язык.
И не важно с каким флагом будет носиться российская власть (хоть в черно-белую полоску), лишь бы народу жилось лучше.

user avatar
GRAF909

отвечает agar14 на комментарий 27.01.2010 #

Автор - типичный совковый коммуняка. Который не понимает ни сути коммунизма, ни смысла коммунистических символов. Автор даже не знает, что эту так называемую красную армию создал такой матёрый садист-коммунист-преступник, как Троцкий. До этого была РУССКАЯ армия с триколором. Троцкий из русских сделал безродных и безмозглых советских. Сунул им в руки красную тряпку с жидомасонским серпом и молотом и на лоб им наклеил сатанинскую пятиугольную пентаграмму. С этой сатанинской звездой совки и "побеждали" под руководством коммунистических оккупантов. Автор называет Власовцев предателем. На самом деле предателями были те, кто зашищал преступную антирусскую коммунистическую власть.

user avatar
costaruso

отвечает GRAF909 на комментарий 27.01.2010 #

Все правильно. Предлагаю памятник Пушкину в Москве снести и поставить архитектурный комплекс Герою России Генералу Власову и благодетелю России Великому Освободителю от большевизма Адольфу Гитлеру. Хайль Гитлер!!! Ура !!!
Собираю бабки на мемориал. Кто первый? Готов выслать банковский счет.
Регистрировать благотворительный фонд не надо. Главное гоните лаве.
Заграница нам поможет. Ребята из ЦРУ нас не забудут и с радостью поддержат. Главное я далеко от России и НКВД не достанет.

user avatar
GRAF909

отвечает costaruso на комментарий 27.01.2010 #

А Пушкин то здесь причём? У Вас нет аргументов, поэтому и Пушкина приплели. Пушкин не был коммунистом. Пушкин нам не мешает. Поэтому его памятник сносить не надо. А вот ВСЕ памятники Ленину, включая проклятый мавзолей (зиккурат) конечно надо снести.

user avatar
den08061979

отвечает agar14 на комментарий 08.02.2010 #

вот токо он забыл что ранее все словянские страны приняли триколор как основу, это признание того что страна относиться к словянскому миру, двухцветное знамя имеют только поляки и украинцы, поляки ненавидят русских больше любого народа в мире, двухцветный флаг украине принесли нацики из галичины, тоже особой любовью не замечены к России

user avatar
loaln

комментирует материал 26.01.2010 #

Молодец, но вокруг уже \"воспитанные\" как минимум два поколения \"власовцев\". Теперь наступила их эпоха. И она закончится уничтожением государства, т.к. на другое они не \"запрограммированы\". Все идет по Гумилеву.

user avatar
Виктор Романов

отвечает loaln на комментарий 27.01.2010 #

А по-подробней можно. Что-то я у Гумилева такого не припомню "И она закончится уничтожением государства". То что сколь веревочка не вейся... - это понятно, но что у Гумилева?

user avatar
tornado47

комментирует материал 26.01.2010 #

22 августа в России отмечается День государственного флага. История российского триколора началась еще в середине XVII века. Впервые бело-сине-красный флаг появился при царе Алексее Михайловиче. При Петре I он обрел государственный статус. Официальным флагом России трехцветный стяг стал в конце XIX века.

С 1693 года Петр I использовал бело-сине-красный флаг с золотым двуглавым орлом в центре в качестве "флага царя Московского". А именным Указом от 20 января 1705 года Петр I даровал бело-сине-красный флаг коммерческим судам, ходящим по Москве-реке, Волге и Двине.
Однако до середины XIX века национального флага в России не было. Все это время бело-сине-красный флаг оставался коммерческим флагом, а с приходом своеобразной моды на флаги в 1870-х годах снова стал использоваться как национальный. Официально вопрос был решен 28 апреля 1883 года, когда Александр III распорядился использовать только бело-сине-красный флаг.
http://www.sunhome.ru

user avatar
otetspapa

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Молодцом tornado47! Ещё добавил бы: 1. Флаг лишь третья часть государственной символики. Есть ещё гимн, музыка которого, да и отчасти, слова связывают нас с советским периодом нашей истории. А герб связывает со вторым Римом и империей. Если учитывать все три символа, то они покрывают всю нашу 1000-летнюю историю.2. Не надо автору уж слишком ополчаться на трёхцветный за то, что под ним воевали предатели. Под красным тоже много было сделано плохого и много было уничтожено невинных людей. 3. ВВП был выбран компромисс: тремя символами, флагом, гимном и гербом объединить все эпохи, а главное - объединить людей с разными идеологическими взглядами и закончить ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ В РОССИИ !!! И это было правильно!

user avatar
tornado47

отвечает otetspapa на комментарий 27.01.2010 #

Касаемо флага, я всего-лишь привел историческую справку.

user avatar
otetspapa

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Так чарка - к вину, ложка - к обеду, а справка - для ясности и доказуемости. Чтоб меньше было тумана.

user avatar
gena A

комментирует материал 26.01.2010 #

" наша армия в 1918 году формировалась не на базе старых полков и частей, а заново, и не могла использовать чужие Знамена, ей не принадлежавшие". - а тогда кто был в армии? - Бывшие солдаты и офицеры царской армии. Много крестьянские и рабочие отряды бы навоевали без военных навыков. Это вам не кулачные бои. А насчет знамен был в музее в Новгороде и там весел царский флаг с надписью за веру царя и отечество, слово царь было заклеено черной полосой. Гид рассказала, что под этим флагом сражались красноармейцы с немцами . Слово царь заклеили, а вера и отечество оставили т.к. большинство на тот момент были верующие и что бы не отталкивать бойцов слово вера осталось. И этот флаг долго использовался на ряду с красным так и попал в музей.
Флаг в Российской империи ввел Петр 1 т.к. до этого единого стандарта не было и ничего в этом плохого нет. Правда передрал его целиком с Голландского, в последствии перевернув. А то, что под этим флагом воевали предатели ничего не говорит. Под красным флагом преступлений против народа совершено было не меньше.
Ну это мое мнение.

user avatar
cubalibre

отвечает gena A на комментарий 26.01.2010 #

>Под красным флагом преступлений против народа совершено было не меньше.
Гораздо больше.

user avatar
Kostik0033

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Есть одно хорошее изречение - "Правитель может лишь то, что позволено ему его подданными"
Так что какие преступления? нет никаких преступлений ни под каким флагом.

user avatar
cubalibre

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

В таком случае холокоста не существует.

user avatar
Kostik0033

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

разумеется не было, история полна примеров истребления народов одного другим, да и список вымерших весьма не мал, и данный случай ничем не хуже и не лучше других, истинные причины войн никогда не совпадают с публичными и как правило весьма просты и не уходят дальше обычной жадности.

user avatar
sinus

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

\"Истинные причины войн никогда не совпадают с публичными и как правило весьма просты и не уходят дальше обычной жадности\".
Похвально. И главное - радикально. Но рассуждать всвязи с этим о далёком прошлом, а тем более о чужих преступлениях, легко. А вот о дне сегодняшнем, российском - видать, слабо. Или нет? Ведь если исходить из Вашего утверждения, то войну РФ против Грузии тоже следует признать \"обычной жадностью\". Жадностью путиноидов, конечно, а никак не простого русского народа. Но представляете, как сейчас меня заминусуют кремлёвские патриоты-бригадники? :-)

user avatar
Kostik0033

отвечает sinus на комментарий 26.01.2010 #

Близкие процессы потому и плохо анализируются что в них масса эмоций в истинной сути которых никто признаваться не хочет, всё шито белыми нитками благородных фраз и жестов о свободах, отечестве и так далее - кто что для себя и своей целевой аудитории подобрал.
А тем не мене это ничего не меняет. Жадность это ведь что, это когда берут то, чем воспользоваться не могут (собака на сене), а если этим уже кто-то пользуется – конфликт. И это не обязательно деньги, может быть что угодно, энергия, чувства, эмоции, история прошлого и варианты будущего – что угодно. В этом плане правы философы утверждая что справедливых войн не бывает, и с Грузией то же самое, по сути это один из отголосков дележа СССР, делёж добычи и территории так сказать.

user avatar
sinus

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

Ну, всё верно. Однако, всякое событие влечёт последствия. Тут одни призывают к объединению. Но ведь объединение чего-либо разрозненного во что-либо более сложное и цельное - это созидание. А какое может быть созидание и объединение при бандитах и ворах, хватающих то, что им не принадлежит?
Россия - ведь это что за страна? Это же колосс, фундамент. Именно от неё всё зависит, и ни от кого другого. Но коль фундамент плох, прорабы его не укрепляют, а тащут всё, что попадается, демонстрируя \"высокую идейность и благородство\" то возводимое здание не выдержит, и снова развалится.

user avatar
Kostik0033

отвечает sinus на комментарий 26.01.2010 #

Именно так, тащат, причём не понимают, что когда остатки фундамента не выдержит всё это так грохнется что их же первых со всем утащенным раздавит, как уже не раз было.
А объединение это проблема, тут необходимо осознанное каждым единое мировоззрение на основании которого можно что-то делать, а его нет и где что-то такое появится тут же крики об однообразии и тоталитаризме. А между тем, для примера мы вот здесь хоть как-то друг друга понимаем (пусть даже где-то не принимаем, но понимаем) потому что речь и язык это слова смысл и значение которых однообразно понимаются каждым, будь иначе ничего бы хорошего не было. Так что единый план строительства пока что не складывается.

user avatar
sinus

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

Тоталитаризму и единообразию в гражданском обществе места быть не должно, правильно, что люди не приемлют насилия. Объединение возможно только на добровольной демократической основе, при общественном согласии, при межнациональной терпимости, мире и признании законных прав других народов. Нынче до этого ох, как далеко. Народ взвинчен до предела, многие так и исходят ненавистью и желчью по отношению к другим народам. Шовинизм, антисемитизм стали своего рода визитной карточкой РФ. Недоумки, не понимают элементарного - дружить \"против кого-то\" нельзя, это не дружба вовсе, а недолговечная организованная преступная группировка получится, со всеми вытекающими...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

"Народ взвинчен до предела, многие так и исходят ненавистью и желчью по отношению к другим народам. Шовинизм, антисемитизм стали своего рода визитной карточкой РФ. "
==== Неуч Синус перепутал Россию с Восточной Галицией.

user avatar
дельный товарищ

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Сегодня из далека начинаете – с Грузии (почему меня не удивляет, что не с Абхазии и Осетии?). Давайте уж ближе к Вашей постоянной теме – как непростительно виновата Россия перед Украиной последние 1000 лет.

user avatar
nika54

отвечает cubalibre на комментарий 27.01.2010 #

интересно, а имеет место холокост русского народа

user avatar
Oleander

отвечает nika54 на комментарий 27.01.2010 #

Имеет. Одних пытаются назвать украинцами, других белорусами, а третих россиянами, быдлом и алкоголиками. Вот вам и геноцид

user avatar
дельный товарищ

отвечает cubalibre на комментарий 27.01.2010 #

Боже! Опять холокост! ... Мне кажется, это уже перебор.
При любом удобном случае (и не удобном тоже) поднимается тема холокоста.
Тогда давайте заодно обсудим тему уничтожения фашистами во второй мировой войне славянских и других «неполноценных» наций. Ведь вся разинца в том, что для этого ужаса специального слова не придумали.

user avatar
Desperado81

отвечает cubalibre на комментарий 27.01.2010 #

Учитывая 90-е и 00-е, под власовской тряпкой совершено уже намного больше преступлений, чем за всю историю любых красных флагов, всех государств.

user avatar
Escort

отвечает gena A на комментарий 26.01.2010 #

История России началась не в 1917 году, а гораздо раньше.

user avatar
Григорий Омский

комментирует материал 26.01.2010 #

А по мне: было тепло, сытно и свободно жить в родной стране - да хренн с ним, с флагом этим!

user avatar
sinus

отвечает Григорий Омский на комментарий 26.01.2010 #

Можно вообще без флага, правда? И без герба. И без гимна. Например, граждане СССР более двадцати лет успешно обходились гимном без слов - одна музыка, и всё. Типа как увертюра без оперы. Стой и слушай. И думай себе, например, о том, какая у Машки задница, или ещё о чём-нибудь. Так и делали. Музыка кончилась - вольно, разойдись. И пошли пить чай этими руками.

user avatar
Basile56

комментирует материал 26.01.2010 #

..нам бы подумать над сущностью самой власти , а не ее атрибутики.... ...имеют ли нечистые на руку люди право руководить страной...

user avatar
GeorgIX

комментирует материал 26.01.2010 #

Вновь \"Старые песни о главном\": Звон фанфар и барабанов... Только автор забывет, что красный флаг развивался над всеми лагерями ГУЛАГА, над сельсоветами после принудительной коллективизации, на паровозах, увозящих составы с сотнями тысяч раскулаченных на вымирание, над заводами с бесправными рабочими. В конце своего опуса автор часто употребляет \"мы\", \"нами\"... Не надо говорить за всех. Для меня, например, Колчак и Деникин - истинные патриоты и герои России, а вот большевики, наоборот - бандиты и убийцы. И как следствие трикорол (любой: бело-желто-черный или бело-сине-красный) самый естесственный и желанный для меня флаг России. Надоело, что 74 года большевистского мракобесия подобные авторы пытаются сделать точкой нулевого отсчета Российской истории и приемственности. Но историческая справедливость торжествует: поруганный большевиками, Российский Триколор - восстановлен, и очень хочется верить, что больше никогда большевистская кровавая тряпка не будет развиваться над Россией и стенами древнего Кремля.

user avatar
Медведко

отвечает GeorgIX на комментарий 26.01.2010 #

очень хочется верить, что больше никогда большевистская кровавая тряпка не будет развиваться над Россией и стенами древнего Кремля-надейтесь!

user avatar
Kostik0033

отвечает Медведко на комментарий 26.01.2010 #

вообще то она не большевитская, читайте историю, этот флаг ранее был в ней и не однократно

user avatar
Oleander

отвечает Kostik0033 на комментарий 27.01.2010 #

Красный флаг - китайский. Восстание "красных повязок" помните? Вот оттуда это. И еще у германских фашистов флаг тоже красный

user avatar
loderuner

отвечает GeorgIX на комментарий 26.01.2010 #

Не знаю. Мне бы хотелось верить чтобы когда нибудь, такие как вы развивал... о, миль пардон.. - болтались, как власов и его сподручные на толстых промасленных веревках. А над всем этим гордо реяло Великое Знамя Победы...

Но... мечты... мечты.

Я ничего не имею против триколора. Тем паче не отношу его к власовским ублюдкам. Но я давал присягу красному флагу, и посему мне он нравится больше и как-бы является флагом моей Родины, что для меня гораздо прерогативней во всех отношениях.

user avatar
sinus

отвечает loderuner на комментарий 26.01.2010 #

Вы давали Присягу красному знамени? Вот это да! Боевому или трудовому? Напоминаю текст Военной Присяги СССР:

\"Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся\".

Так что насчёт красного знамени Вы погорячились - в тексте Военной Присяге ничего о нём не сказано.

user avatar
loderuner

отвечает sinus на комментарий 26.01.2010 #

Может вы под жовто-блакитным клялись.
Мы перед Красным стояли. Как положено.

user avatar
sinus

отвечает loderuner на комментарий 26.01.2010 #

Ошибаетесь. Я привёл (притом, привёл по памяти) именно ту Военную Присягу, которую я давал, вступая в ряды Вооружённых Сил СССР. И уволился я в запас ещё из Советского Военно-Морского флота. Давно живу, старый. А Вы, видать, молоды и глупы не в меру.

user avatar
loderuner

отвечает sinus на комментарий 26.01.2010 #

Я бы не сказал что вы умны. Ну и тем более что в вас есть что-то офицерское. Скорее наоборот :) Вероятно всю жизнь искали выгоду и хороший паёк. Судя по вашей ненависти ко всему русскому или российскому - офицерского в вас ноль, вероятно мичманом были при вещевом складе? Я угадал? :)

user avatar
дельный товарищ

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Ну, не стоит так сердиться. Вы же первый перешли на личности.
Я вот тоже не верю, что Вы в прошлом офицер. И что?
Но если Вы считаете себя офицером – так и считайте.
Чем бы дитя не тешилось…

user avatar
loderuner

отвечает ПРОРАБ на комментарий 27.01.2010 #

При всём моём уважении, Вы должны обратить внимание на даты постов. 22:30 и 22:37....
Время редактирования еще не истекло, и я сейчас даже сам не пойму куда исчезли "офицеры" из его коммента.

user avatar
Oleander

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Синус старый? У-ха-ха! Такой же старый как Тангенс с Котангенсом ? %)

user avatar
loderuner

отвечает Oleander на комментарий 27.01.2010 #

Помнится этот "старый" забабахал себе клона которым же начал расхваливать самого себя "синуса" и будучи уличенным, оправдывался что типа его криворожский друган.
При этом в одной теме, и даже с "друганом" не поздоровался, что сделал бы любой нормальный человек.

user avatar
ПРОРАБ

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Вот все было хорошо до этого момента. Зачем переходить на личности. Для этого есть Кобелюха, который Барский. Его умение обгадить любого непревзойденно, поэтому не уподобляйтесь ему.

user avatar
ПРОРАБ

отвечает loderuner на комментарий 27.01.2010 #

НОТ эт олл. Я думаю мы с Вами где-то одного возраста, так что мыслим приблизительно одинаково. А Синуса я уважал, но последнее время он что-то не то гонит.

user avatar
loderuner

отвечает ПРОРАБ на комментарий 27.01.2010 #

Главное сохранить во всей этой куче мнений свою позицию выработанную жизненным опытом а не вспышкой эмоций. Хотя очень многое провоцирует. Думаю, согласитесь.
PS: Я младше Вас. Лет на 14.

user avatar
Desperado81

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Вы не можете быть старым, также как и не могли давать присягу СССР. Советский гражданин, не пишет слово "вы" с большой буквы. Писать "вы" с большой буквы - это начали при демократиках, чтобы показать свою тягу к лизоблюдству.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает Desperado81 на комментарий 28.01.2010 #

В этом Вы не правы. Мне 60. Я с 02.11.1991 года пенсионер МВД по выслуге. И бюрократии выучен еще с тех времен и давно "Вы" уже на уровне рефлекса только с большой буквы. Иногда, понятно, тянет поерничать, но и то на ВЫ.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает Desperado81 на комментарий 28.01.2010 #

А Петроград раньше тем и отличался от хамовитой Москвы. Это он сейчас перешел на "сортирно-мочильный" сленг, на котором базарят обитатели и выходцы из коммунальных квартир.
Но я сибиряк, просто у меня дядя давно живет в Ленинграде. А в Сибири хамы никогда вообще в почете не были.

user avatar
Desperado81

отвечает Георгий Москалев на комментарий 08.02.2010 #

Хамят везде, в основном быдло упрямое и невоспитанное. А я говорю про региональное различие написания слова "вы". Да и в Москве хамство и сленг стали появляться вместе с лимитой. Настоящий москвич, семья которого жила в Москве не менее 100 лет - обычно воспитанный и вежливый.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает sinus на комментарий 28.01.2010 #

О глупости для слишком умных. Красный флаг - это символ СССР - нашей Великой Родины, где мы родились, где выучились, и которую мы защищали каждый на своем месте.
Прочитайте, уважаемый еще раз присягу с открытыми глазами. И действительно вспомните тот торжественный момент по принятию присяги и ту атрибутику, при которой происходило это торжество. Или найдите фотографии тех армейских или флотских лет.
Я лично принимал присягу в июне 1968 год во Владивостоке на 6-ом километре в учебке морской авиации КТОФ. И у меня сохранились фотографии этих торжеств и на них знаменная группа.
Вторую присягу я давал народу, когда в 1973 году пришел на службу в милицию и тоже под красным флагом. И ни одной присяги не нарушил.
На пенсию по выслуге в МВД вышел 2 ноября 1991 года, то есть за месяц до уничтожения СССР.
А над двуглавым уродом мы с пацанами смеялись еще в молодости и считали это приколом царей придурков от их недоразвитости. Как можно делать символом государства несчастную двухголовую птичку?!
Я только представлю как она какает, после того как в два клюва нажрется ...

user avatar
Desperado81

отвечает Георгий Москалев на комментарий 28.01.2010 #

Согласен полностью, насчёт уродливого герба. Я называю его "курица общипанная". Герб СССР - гораздо величественней: Там в центре есть изображение Планеты Земля, и уже это о многом говорит.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает loderuner на комментарий 27.01.2010 #

Жовтоблакитный флаг на Украине просуществовал очень краткое время до гетмановского переворота 1918 года. 30 апреля был заменен за синежелтый флаг, который принят нынешней УКраиной.

user avatar
veteran66

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

А жовто-блакiтний и сине-жёлтый разве не одно и то же?

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает veteran66 на комментарий 27.01.2010 #

Нет. Флаги по цветам называются сверху вних. Например, российский триколор. Жовтовлаткитный - это по русски желто-голубой. Желтый вверху , голубой внизу. Сине-желтый - синий вверху а желтый внизу. Жовто-блакитный появился впервые у ЧингизХана. И до сих пор в символике тюркских народа : Узбекистана, Казахстана и у крымских татар. В 19 том веке в парламенте Австро-Венгрии депутаты от Галиции носили жовто-блакитные значки . От них и перенял их глава Центральной Рады Грушевский. Это был флаг Центральной Рады . В конце апреля 1918 деятели Центральной Рады, которая вернулась в феврале 1918 года в Киев в немецком обозе, оказались обычными грабителями и ограбили самого богатого еврея-банкира. Они за это были отстранены от власти немецкими оккупантами. В это время в Киеве происходил съезд зажиточных крестьян и на нем Украина была провозглашена Гетманатом . Делегаты съезда перевернули флаг вверх ногами и желтая полоса стала внизу. Они пояснили что это пшеничное поле а синяя над ним небо. Позже жовто-блакитный исчез. НА кадрах кинохпроники ЦР , Гетманата и петлюровский УНР, хоть они и чернобелые, видно что у ЦР - более светлая полоса вверху, а у УНР и Гетманата внизу.

user avatar
veryalone

отвечает ПРОРАБ на комментарий 27.01.2010 #

Во всяко случае - при Данииле Галицком точно был некий желто-голубой штандарт - флаг-не флаг - НО В ОБЩЕМ что то такое, что поднимали над войсками.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Там был голубой стяг, а на нем желтый круг . Символ Солнца. Что такое в те годы флаг. В то время войска часто состояли из дружин феодалов. Поэтому когда такой отряд шел на соединение с войсками Великого князя или короля, то дружинник мог отойти в кусты по нужде. а как потом найти свой отряд? для это была цветная сигнализация. Различными флагами. Примерно так как в России до ликвидации неграмотности в 30ые годы травайные маршруты обозначались цветными флашками кроме номера маршрута.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Георгий Москалев на комментарий 29.01.2010 #

У меня никогда не было привычке плести ахинею про "агентов" , про "бригады" , про то "а сколько Вам платят". Это удел моих оппонентов, которых я посадил в лужу.

user avatar
loderuner

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

В армии Чингисхана флагом армии считался конский хвост, привязанный к копью. Откуда у вас такая информация что монгол использовал многоцветные знамёна?

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает loderuner на комментарий 27.01.2010 #

К стати , день 6 декабря , когда воины уже Батыя под жовтоблакитным прапором прорвали оборону киевлян в районе Лядских ворот ( потом Козье болото, а с 1991 года Майдан Незалежности) стал днем украинской армии.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает loderuner на комментарий 27.01.2010 #

О чем ВЫ хотите посмотреть ?
1) день украинской армии установлен Верховной радой в декабре 1991 . Посмотрите на её сайте. 6 декабря ВР приняла Закон об армии.
2) Майдан незалежности получил свое предпоследнее название ( Майдан Незалежности) постановлением Киевского городского совета в августе 1991 года .
3) штурм Киева монголами 4-6 декабря описан тысячи раз. Прорыв был через Лядские ворота. Остатки их есть на Майдане незалежности в современном Киеве.
4) про флаги Батыя смотрите в казахских новых фильмах, а также в флаге Казахстана и Узбекистана.
4) про то, что Майдан Незалежности в 19том веке назывался Козьим болотом, есть в любой подробной истории Киева. Указом Николая Первого переименован. Кстати, Николай Первый сделал больше всех для Киева , но безродные манкурты в 1937 году снесли ему памятник, переименовали его парк и площадь .

user avatar
loderuner

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

Вы много написали :) Часть из которого мне известна.
На мой вопрос - только пункт 4. отвечает... Судить историю по казахским фильмам я не могу, и вряд-ли стану. С таким успехом можно изучать и историю Англии по Гарри Поттеру.
А нынешние флаги Казахстана и Узбекистана, каким местом к Чингисхану относятся?

user avatar
loderuner

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

Простите. Я думал идет продолжение темы про \"жовто-блакитный\".
Я не нашел источников на цвет стягов Чингисхана, если что, (окромя того что знал еще с университета).

user avatar
Bedyin62

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Так ты наверно и не присягал вовсе и потому не знаешь почему среди нас существует такое понятие - как какому знамени мы присягали! Простой русский пограничник!

История этого высказывания происходит от самого ритуала! И что ж вы вступили в ряды и не помните как это у нас в армии и на флоте называлось или просто юродствуете?

user avatar
ПРОРАБ

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

В то время, когда мы служили, Государственный флаг был красный, поэтому ничего удивительного, что мы присягали у знамени красного цвета. Очень хорошо, что Вы помните текст Присяги. У меня до сих пор Приказ №116 , подписанный Гречко лежит.

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает GeorgIX на комментарий 27.01.2010 #

Действительно, согласен с Вами в том, что у некоторой довольно пока еще значительной группы товарищей история России начинается с 1917 года. До этой даты не было ничего, заслуживающего уважения. А с другой стороны, России и не нужно такого рода уважения. Ей от этого уважения не тепло, ни холодно. Собака лает, а караван идет.

user avatar
komissar из СМЕРШа

отвечает GeorgIX на комментарий 27.01.2010 #

Колчак - истиный патриот. Здорово. Только на всем пути движения Колчака в Сибири - кладбища возле каждой деревни из крестьян, которые не хотели воевать на его стороне. Кто еще кровавее - надо посчитать. Поговорите со стариками в Сибири, они еще помнят отзывы своих родителей и дедов о Колчаке. Да, и вспомните \"погоняло\" Николая II.

user avatar
GeorgIX

отвечает komissar из СМЕРШа на комментарий 27.01.2010 #

А что делали большевики с теми, кто не хотел воевать на их стороне? Калачи раздавали? Сибирское крестьянство в целом жило не плохо, и вообще не хотело воевать (ни за кого), оно хотело просто работать. ИМХО, узнай, в какой "рай" они попадут после большевистской победы, желающих служить у Колчака было бы значительно больше.

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 27.01.2010 #

Слово "неплохо", в данном предложении пишется слитно. Выучи русский язык сначала, а потом щёлкай по клавиатуре, Джорджик.

user avatar
GeorgIX

отвечает Desperado81 на комментарий 28.01.2010 #

Больше сказать нечего, грамотный вы наш? Впрочем почитал вашу \"ахинею\", удаленную модераторами видимо в силу вашей коммунистической воспитанности (тем не менее, в уведомлениях об ответе осталось краткое содержание всей \"глубины\" вашей мысли). Поэтому отвечу, оставив без внимания ваше тыканье и прочий пустой коммунякский писк: может хватит показывать Великую Победу Русского Народа в войне, как победу комунистического режима. Победил не ваш Сталин или Жуков, не шайка ЦК ВКП(б), а именно Руский Народ! Вопреки всему и несмотря ни на что! И жертв было бы значительно меньше, а может и вообще не было бы второй мировой, не будь в России большевистского тоталитароного режима. В заключение немного добавлю по теме: в бездарные и часто совершенно ненужные атаки в чистом поле на немецкие пулеметы гнали (как скот) русских солдат опять же - под красными знаменами.

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 28.01.2010 #

Ахинея, Джорджик - это у вас. Особенно в том комменте, который выделили, как главную ахинею. И здесь всё туда-же: сказки про "русский народ", хе-хе. А как этот самый народ мог бы победить? Что-то он в 1904 году позорно проиграл японцам! И в 1915 году также позорно и неуклюже воевал. Интересно почему? Неужто народ был другой? Или, может другое руководство? "Вопреки" победить нельзя, как бы ты тут не распинался, Джорджик. Ты, я вижу из тех фрухтов, кто считает, что при победе Гитлера - пил бы баварское пиво! При гнилом царском режиме, Гитлер бы разбил "народ" (который, типа вопреки) - за пару месяцев. И ни ты, ни остальные предатели, развалившие в 1991 году страну - просто бы не родились. Может оно было бы и к лучшему.

user avatar
GeorgIX

отвечает Desperado81 на комментарий 28.01.2010 #

Историю надо изучать не по советским книжкам, \"отчаянный\" вы наш. Любая армия не может одерживать только победы. В ПМВ Россия воевала не хуже и не лучше союзников: были победы, были и поражения. А вот армию разложила и тем самым вынудила Россию выйти из войны (за несколько месяцев до победы) именно предательская большевистская зараза (уже тогда выступавшая под крясными тряпками). Останься Россия среди победителей (Антанты) - не было бы ни Гитлера (по крайней мере в том виде, в котором мы его представляем), ни национал-социалистической Германии. Гнилость (в военном отношении) советского режима проявилась уже в 1939/40гг, во время финской, где маленькая, но гордая Финляндия надавала ощутимых тумаков советскому медведю. А вот твой, уже по настоящему, гнилой (к 1991 году) СССР развалился в одночасье, что вполне закономерно для этого уродливого детища большевистского переворота 17-года. Надо учесть, что 74 года коммунистического правления изрядно загадили страну (и некоторые мозги). И понятно, что от этой большевистской гнили так сразу не очистишься, но начало положено: РУССКИЙ ТРИКОЛОР вновь (и, надеюсь, навсегда) развивается над Россией!

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 28.01.2010 #

Армию, мистер Джордж, разложило бездарное царствование Николая 2, который слушал Распутина и топил солдат в болоте. Ты, смотрю, "историю" изучаешь по писанине современных псевдоисториков, которые любят заниматься самобичеванием и обслуживают сегодняшний режим. ...Насчёт Гитлера: Гитлер был бы, независимо от того, что было бы в России. А дальше у тебя просто уже смешная и неинтересная демагогия, которую уже 20 лет пытаются выдать за правду дерь-/мократики. Все заезженные штампы, всё одинаковое, что у русофоба Соловьёва или Сванидзе, что у тебя. ...А "триколору" твоему поганому осталось недолго. И не смей называть его русским!

user avatar
GeorgIX

отвечает Desperado81 на комментарий 28.01.2010 #

Что и как мне называть решать мне и только мне! Под вашу коммунякскую дуду никогда не плясал и плясать не буду! А Русским флагом был, есть и будет - трехцветный Российский флаг (как бы краснозадые этому не противились)! А ты, продолжай изучать историю по \"Краткому курсу истории ВКП(б)\", дело хозяйское, повторяй красные бредни. Но на всякий случай напомню: именно большевикам удалось на немецкие деньги разложить армию и совершить свой подлый переворот...
Впрочем пора заканчивать с тобой эту бесполезную дискуссию, т.к. кроме агитпроповских штампов и дешевой ругани от тебя ничего не услышишь. Любишь своего Ленина под красной тряпкой? Люби! Только другим не навязывай! Всего наилучшего!

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 28.01.2010 #

Русский флаг не погань, не тебе это решать, как ни пыжься!. Русский флаг - это не твоя власовская тряпка, а чёрно-жёлто-белый Имперский флаг. Также русским является Красное Знамя Победы. Но ты по ходу не русский, а полицай-недобиток, раз так нравится тряпка предателя-власова!

user avatar
den08061979

отвечает GeorgIX на комментарий 08.02.2010 #

Армию бы не разложили если бы не было правалов в 1914-1916 годах, если бы в стране набитой продовольствием не было бы голодного Питера и Москвы, не было если бы царские министры хотя бы уже вов ремя войны удосужились разработать график движения поездов для военного времени. А про финскую фойну наберите автора Исаева он всё описывает сдержанно и правдиво а не так, если бы вы знали у красной армии поначалу в зимней войне не было нужного для наступления превосходства а именно это лпределяет успех. А если бы Россия была среди антанты, то Гитлер бы получил ещё больше ресурсов для войны на востоке. А то что в СССР была бесхозяйственность на низшем уровне это да, но вы забываете что за 74 года в СССР было открыта треть научных открытий 20 го века, а как научная держава СССР стал к началу 50-х годов, то е грубо говоря за 40 лет и это с учётом что до 1945 года центром научных идей была германия

user avatar
GeorgIX

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

У РККА не было превосходства? Какого интересно? Десятикратного? Да, такого, наверное, не было. Но для наступательных операций обычно достаточно четырехкратного... Хотя Гитлер наступал в 41 без всякого превосходства (и к сожалению очнь даже в целом успешно). Вспомните Суворова - бьют не числом, а умением.

user avatar
den08061979

отвечает GeorgIX на комментарий 08.02.2010 #

Ну я суворова тоже читал, и тем не менее у финов армия быда очень большая ко времени начала войны на линии манергейма было превосходство в живой силе примерно в 1,15 раза а для наступления надо как минимум три, а например немцы практиковали в 10 раз, далее авиация не могла рвботать эффективно там начиналась ночь, всё таки в октябре месяце на 60 паралеле темнеет рано, танки в них было превосходство но лиия манергейма была пстороена на болтах и танки там не могли развернуться притом впереди них были доты с флакенирующими пулемётами, для выявления этого чуда пондобилось время. Никто не говорит что РККА действавала на уровне 1943-1945 года но и фины когда подошли к такой же системе укрепления в 1941 году(тов сувров чешет что мол они сказали батса захватили территроию которой владели до 1939 а дальше не пойдем, враньё) им так всыпали на советской оборонительной линии что они дальше продвинуться не смогли, я вам действительно советую почитать Исаева, Суворов много чего пишет но однобоко, например он писал о том что в 1941 году СССР мог перекрыть Германии поставки по балтике из швеции, поверте мне в 1940 была захвачена Норвегия и снабжение шло черз Норвегию

user avatar
GeorgIX

отвечает den08061979 на комментарий 09.02.2010 #

Суворова я имел ввиду Александра Васильевича (который генералиссимус), а не Виктора (Резуна).
По соотношению сил на начало "зимней войны":
У Финской армии: 14 дивизий (265000 чел.), орудий 534, танков -26 (!), самолетов - 270
У РККА: 24 дивизии (425640 чел.), орудий - 2876, танков - 2289, самолетов - 2446
Т.о., в превосходство РККА над Финской армией составляло по живой силе в 1,6 раза, по орудиям в 5,4 раза, по танкам - в 88 (!!!) раз, по самолетам - в 9 раз.
Линия Маннергейма была не такая уж и мощная, как пытались ее потом представить советские историки. Просто необходимо было найти "объективные" причины очень больших потерь.
Советую читать не Исаева, а М.Солонина или Б.Соколова.

user avatar
den08061979

отвечает GeorgIX на комментарий 14.02.2010 #

я и читал исаева он там не говорит о кратном первосходстве на первом этапе войны, превосходство в танках в болотах не совсем имеет подаляющее значение. Орудия тоде разные бывают, нужны орудия для уничтожения дотов а одним выстрелом они не уничтожаються, не вспомните что пишет исаев о том сколь попданий надо было чтобы уничтожить дот? И исаев пишет что нужно было трёхкратное как минимум превосходство, пр самолёты тот же исаев пишет что темнело зимой рано, вы слышали что в тех широтах бывают полярные ночи, а приборов ночного видения и электронного наведения не было. Ну что выгнали артиллерией по исаеву финскую пехоту из окопов, а доты целые и что пока в дотах были пулемёты удавалось преодолет линию оброны. Я неидиализирую красную армию, но неудачи в зимней войне никак не влияют на право обладать или нет триколором или я не прав?

user avatar
GeorgIX

отвечает den08061979 на комментарий 15.02.2010 #

С последним абсолютно согласен, только \"зимняя война\" обсуждался с Desperado81, как тема не связанная напрямую с обсуждаемой статьей про российский триколор.

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 27.01.2010 #

Достаточно бредовый комментарий, однако, выделили, типа как "интересный". Чушь и враньё пишешь, Джордж Девятый. Как обычно набрехал про "лагеря и раскулаченных", а про Победу над фашизмом под Красным Флагом забыл! И бандиты и убийцы - это вся сегодняшняя шваль, именующая себя "элитой и властью", а не большевики и коммунисты. Так что можешь и дальше строчить свою ахинею, дергающимися пальчиками, с опечатками своего любимого словечка:"трикорол". Можешь также, сам себе рисовать тут "реитинг", за якобы "интересный" комментарий. Но нормальный русский (а не рАссеянин) - никогда не признает этой поганой трёхцветной тряпки.

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 27.01.2010 #

Достаточно бредовый комментарий, однако, выделили, типа как "интересный". Чушь и враньё пишешь, Джордж Девятый. Как обычно набрехал про "лагеря и раскулаченных", а про Победу над фашизмом под Красным Флагом забыл! И бандиты и убийцы - это вся сегодняшняя шваль, именующая себя "элитой и властью", а не большевики и коммунисты. Так что можешь и дальше строчить свою ахинею, дергающимися пальчиками, с опечатками своего любимого словечка:"трикорол". Можешь также, сам себе рисовать тут "реитинг", за якобы "интересный" комментарий. Но нормальный русский (а не рАссеянин) - никогда не признает этой поганой трёхцветной тряпки.

user avatar
GeorgIX

отвечает Desperado81 на комментарий 28.01.2010 #

Ты себя считаешь \"нормальным русским\"? Интересно по каким критериям?
Однажды (сам видел) Андрея Макаревича в какой-то ТВ-дискуссии один коммуняка (действительно с \"дергающимися пальчиками\" и срывающимся на фальцет голосом) презрительно спросил: \"Почему вы так не любите свою родину?\" На что Андрей, с присущим ему спокойствием ответил: \"Я очень люблю свою Родину, но я не люблю советскую власть\". Да и не стоит говорить от имени всех россиян.

user avatar
Desperado81

отвечает GeorgIX на комментарий 28.01.2010 #

Макаревич - один из многих дураков, его пример не показателен. И он далеко не русский. И если ему так не нравится всё советское - то пусть откажется, например, от образования бесплатно полученного. ...А "рАссеянин" - не имеет ничего общего с русским. Эту презрительную кличку для народа придумал пьяный эльцин.

user avatar
RevolutionNow!

отвечает GeorgIX на комментарий 01.02.2010 #

...ну конечно верить вам никто не воспрещает, только кол чак и день и кин как были палачами русского народа так и останутся. За время воровского правления под бесиком столько уничтожено и разграблено, что его вам уже никогда не отмыть :) Так что надеятся можете, а время ваше ушло.

user avatar
GeorgIX

отвечает RevolutionNow! на комментарий 02.02.2010 #

Ошибаетесь, милейший, Ленин, Сталин и прочие большевистские мерзавцы - вот истинные палачи российского народа. Наше время не ушло - оно ВОЗВРАТИЛОСЬ, а вот ваши 74 года коммунистического \"рая\" навсегда канули в лету.
Анекдот в тему:
Для новой группы грешников в аду проводят ознакомительную экскурсию.
Перед вами, говорит гид, кровавое озеро, в котором собраны все величайшие злодеи мира:
Нерон - по колено в крови, Гитлер по пояс в крови, Пол Пот...
Голос из группы: \"А почему Сталин только по пояс и где Ленин?
Гид: \"А Сталин хитрый, он Ленину на плечи встал...\"

user avatar
RevolutionNow!

отвечает GeorgIX на комментарий 03.02.2010 #

У вас не только мысли гнилые, но и анекдоты с бородой немыслимой длинны :) Этот анекдот я в "Юности" вроде еще году в 90 -91 читал, только не начните рассказывать про "миллиарды съеденных лично Сталиным", про "немецкое золото" это басни конечно смешнее вашего анекдота, но уж ничуть не правдивее )))

Да кстати, запомните себе (или запишите где нибудь) в истории не было ни одного случая долговременной "реставрации". Впрочем все нормальные люди уже и так видят к чему привели нас ваши либеральные эксперименты ...

user avatar
GeorgIX

отвечает RevolutionNow! на комментарий 04.02.2010 #

А вы продолжайте изучать историю по \"Краткому курсу ВКП(б)\": там такие \"свежие\" мысли, что несет от них за километр... Анекдот, действительно с бородой (но я и не претендовал на новизну) - зато по прежнему актуальный, благодаря оставшимся динозаврам, которые все еще свято верят в непогрешимость свои вождей краснокожих. И никто не пытается реставрировать самодержавие (хотя большевизм в России принял именно его (самодержавия) формы, только более отсталые и уродливые: вместо Царя - Сталин, вместо Христа - Ленин, крепостное право для крестьян, полное бесправие рабочих, новая опричнина (НКВД-МГБ), голод, нищета... К чему необходимо стремится? К России, в лице полноправного члена единой Европы! Большевистскому \"особому\" пути и, как следствие, железному занавесу и полной изоляции от цивилизованного мира - КАТЕГОРИЧЕСКОЕ НЕТ! В свое время, всем красноперым, П.А.Столыпин очень хорошо ответил: \"Им нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия\". Впрочем ваше право, во что верить (если считаете, что Ленин со своими мерзавцами совершил октябрьский переворот на собственные сбережения - верьте в эти басни! Как говорится - \"Блажен, кто верует\". Аминь!

user avatar
RevolutionNow!

отвечает GeorgIX на комментарий 04.02.2010 #

Вам прежде чем брызгать слюной, необходимо уяснить, что Ленин выкинул белопогонных мерзавцев из России не с помощью партии большевиков (коих в 1917 году было от силы тысяч шестьдесят на всю прогнившую империю), а с помощью Русского Народа. Или вы серьёзно считаете что революцию и гражданскую войну можно выиграть не опираясь на активно действующее народное большинство? )))
Можете и дальше повторять свои заклинания о конце социализма, ему от этого не жарко не холодно. Только за последние 10 лет почти вся Южная Америка встала на путь социализма, мировая капиталистическая система трещит по швам, а лидеры 20тки не могут даже объяснить причины кризиса, не говоря уже о способах его "лечения". Штаты просто печатают новые партии долларов надувая финансовый пузырь дальше. Так что все еще впереди! Мы знаем о нашей будущей победе, "верите" - вы. )))

user avatar
GeorgIX

отвечает RevolutionNow! на комментарий 05.02.2010 #

Да, в 17 году большевики взяли, валявшуюся под ногами власть. К сожалению у Керенского не хватило решимости впустить Л.Г. Корнилова в Петроград, испугавшись (и не без оснований), что место на фонарях он может разделить вместе с большевистской мразью. Да, путем обмана, поначалу большевикам удалось заручиться поддержкой рабочих, крестьянства, армии. А потом? Потом, когда обман раскрылся, началось жесточайшее подавление т.н. \"контрреволюци\" - Кронштадт, многочисленные крестьянские восстания, недовольства на заводах... Далее - высылка (а в последстви просто ликвидация) Лениным и его приспешниками лучших умов Россиии и приход на смену всяких шариковых и швондеров. \"Большинство\" было только вначале, а потом режим держался на страхе и терроре.
Согласно вашей идеологии Запад начал \"гнить\" уже давно. Но где вы (со своим социализмом), а где запад? Принюхайтесь, и почувствуйте разницу. Пока все бегут на Запад, а не наоборот.
Ваш идиот Чавес - еще не вся Латинская Америка. Плоды его \"реформ\" уже видны - инфляция, спад производства, первые проявления недовольства народа... Будьте спокойны, кризис в Европе и США преодолеют, в отличине от вечного совдеповского кризиса.

user avatar
RevolutionNow!

отвечает GeorgIX на комментарий 05.02.2010 #

Вы слабовато представляете себе процессы в мире, не говоря уж о Латинской Америке :) Плоды капитализма уже видны и это как раз "инфляция, спад производства, первые проявления недовольства народа.."
Вы не в курсе о "левом повороте Латинской Америки" ? Продолжайте смотреть россиянское ТВ, там всегда радужно показывают перспективы капитализма :) В Бразилии которая становится сейчас одной из ведущих экономик континента - у власти соц партия Сильвы проф лидера из "Партии трудящихся" . В Боливии- Моралес. В Уругвае с марта вообще будет бывший герильеро Хосе Мухика и тд.
По поводу 17 года - брехня которую несложно опровергнуть. Кстати Корнилову пришлось бы вешать не только большевиков но и усмирять несколько сотен тысяч питерских рабочих и солдат. Методы он выбрал бы традиционные для вашей белой армии. Ублюдки колчак, деникин и пр. так "ласково" обходились с местным населением что память об этом до сих пор жива. Да, у большевиков был Кронштат (антибольшевистское восстание, но не антиреволюционное), Антонов, были крестьянские бунты. Но им во всяком случае никогда не приходилось держать в тылах половину своей армии для усмирения восстаний как колчаку. С вами всё.

user avatar
GeorgIX

отвечает RevolutionNow! на комментарий 08.02.2010 #

Названные вами социалистические партии ничего общего не имеют с вашей большевистской идеологией, и главное, с вашими методами. По поводу \"зверств\" белой армии, вы бы помолчали. Зверств и надругательств большевиков было значительно больше. Например, как надругалась красная сволочь над трупом Корнилова, почитайте... А вырезанные звезды на телах комиссаров появились только после аналогичных действий красной мрази. Тем не менее факты налицо: памятник А.В.Колчаку гордо стоит в Иркутске на фоне церкви, в которой он венчался (вторично). Деникин и Каппель покоятся в Донском монастыре, а ваш лысый идол в большинстве случаев низвергнут. И так будет и далее, как бы вы не пытались оправдать \"значимость\" большевизма и его кровавой идеологии. Так что, милейший, это вами и давно \"уже все\".

user avatar
den08061979

отвечает GeorgIX на комментарий 09.02.2010 #

Самая простая, вы написалаи что в 1917 году власть валялась под руками бери не хочу вот надо полагать большевики её взяли и всё пошло сикось накось, но почему в 1941 году власть не лежала под ногами? Что желающих поквитаться с коммунистами было меньше чем в 1917 поквитаться со старым режимом?

user avatar
GeorgIX

отвечает den08061979 на комментарий 09.02.2010 #

"Желающие поквитаться с коммунизмом" к этому моменту згинули в огне гражданской войны, красного террора и в последующих непрекращающихся чистках. Чтобы организовать переворот, нужна хоть какая-то движущая (политическая, военная и т.п.) сила. Откуда она была в Москве в 1941 году? Да и власть "не валялась". Действительно в октябре был отмечен самый масовый исход (бегство) из Москвы партийных и советских работников разного уровня, но костяк ЦК, Политбюро был на месте. Надо отдать должное, Сталин также не покинул Москвы (хотя такой вариант не исключался).
НКВД тоже не дремало... Вот оборона Москвы непродолжительное время действительно была оголена (до прихода дальневосточных дивизий) и если бы немцы этим воспользовались, то Москва могла превратиться в театр военных действий.

user avatar
cubalibre

комментирует материал 26.01.2010 #

Читать противно.

user avatar
veryalone

комментирует материал 26.01.2010 #

А красный флаг еще и гитлеровцы использовали - подумаешь. свастика в центре была - фон то красный....

user avatar
memberrus

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Вот свастика-то, была как раз, на белом фоне.... Хотя, основной цвет фашистских флагов был красным, в центре-белый круг со свастикой...

user avatar
veryalone

отвечает memberrus на комментарий 27.01.2010 #

Хорошо, согласен - свастика была в белом кружке - на большом красном революционном пролетарском знамени.

user avatar
memberrus

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Так красный цвет присутствует на государственных флагах многих государств! Так что теперь? запретить использование этого цвета на всех флагах, кроме российского?

user avatar
veryalone

отвечает memberrus на комментарий 27.01.2010 #

Зачем? Пускай будет - особенно когда это исторически обусловлено. Но у РФ таких обоснований нет.

user avatar
memberrus

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Кто Вам такое сказал? Где это написано? Может, вы обоснуете свое высказывание?

user avatar
1837079

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Будет двуколор?Без красного?

user avatar
veryalone

отвечает 1837079 на комментарий 27.01.2010 #

А вот как раз трехцветный - был и раньше, кроме того - эти цвета вообще приняты среди славян - чехи, словаки, сербы, словенцы. Очень близкий - только синий на зеленый у болгар - если болгары - славяне. Так что бело-сине-красный, конечно флаг беспорно исторический.

user avatar
den08061979

отвечает Desperado81 на комментарий 08.02.2010 #

просто словяне в конце 19 века приняли что у них флаг будет триколор такой же как у России, единственная страна которая это флаг после не приняла это польша но у нее флаг был и до этого и особой любви они к России не испытывали, скорее наоборот

user avatar
Desperado81

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

Как раз в российской Империи в конце 19-го века приняли этот флаг. И Империя быстро развалилась, предварительно с позором проиграв две войны, потеряв Тихоокеанский флот и множество территорий. В конце 20-го века опять этот флаг сделали, и снова начались позорные поражения. Это закономерность: не будет никогда под этим флагом побед. ...Суворов, Ушаков, Барклай, Багратион, Кутузов, Нахимов - воевали ПОД ДРУГИМИ ФЛАГАМИ. Поэтому и побеждали.

user avatar
den08061979

отвечает Desperado81 на комментарий 09.02.2010 #

Дело не во флаге а в людях поднявших флаг. Римские орлы со времён Мария много где побывали, но с определённого времени те кто нёс их над своей головой в бой терпели только одни поражения, дело в людях а не во флаге

user avatar
Angelstan

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Ну и что? Во многих флагах есть красный цвет что они тоже гитлеровские.
Потом совеиский флаг появился раньше фашисткого и не надо праводить паралели.

user avatar
veryalone

отвечает Angelstan на комментарий 27.01.2010 #

Вы правы - параллели проводить трудно - советский режим истребил людей куда как больше, чем гитлеровский....

user avatar
Oleander

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Ага и по большей степени своих собственных, режиму были нужны рабы, так же как и гитлеровцам, только свои рабы дешевле достаются

user avatar
Angelstan

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Каких людей? 600 тыс расстреленых это что ли люди?
Сколько оправдали? 1000-2000 сколько? Да кого не возьми да покопайся
смотришь и есть за что расстрелять. Да сейчас по справедливости нужно шлепнуть 7 % населения тех самых воров которые украли гос имущества.Пересчитайти с процентов на кол-во людей. Сколько получится.
И не надо мне про жалость рассказывать они нас не пожилели. На штыки этих уродов.
Я конечно понимаю вас, "я украл и они украли это что нас посадить должны нет неправельно". Но я не такой как вы и я считаю вор должен сидеть в тюрьме,
а лучше шлепнуть чтобы не кормить.

user avatar
veryalone

отвечает Angelstan на комментарий 27.01.2010 #

Миллионы расстреляных, миллионы убитых в лагерях, миллионы умерших от голода и болезней во время раскулачивания, расказачивания . и .т.п

user avatar
Angelstan

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Миллионы а что не миллиард?

user avatar
den08061979

отвечает veryalone на комментарий 08.02.2010 #

ну вы так зря , фашисткий режим был не на всей территории и им погулять дали мало да и силы их были скованны на фронте, но они стралаись

user avatar
Desperado81

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

А это и неважно. Главное - фон. Красный - это цвет победителей, если посмотреть историю мировых империй. Китай например, сейчас в который раз это доказывает.

user avatar
Медведко

комментирует материал 26.01.2010 #

Придёт время и сорвём эту чмошную полосатаю тряпку и заменим её на красное знамя,то самое которое было великой страны!

user avatar
veryalone

отвечает Медведко на комментарий 26.01.2010 #

Это вы про ту красную тряпку. что развевалась над лагерями и под которой расстреливали людей? Это вряд ли - совок все-таки сдох окончательно.

user avatar
praviy

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Рано радуетесь))) не сдох а цветет и пахнет)) еще молодежь заражает!!

user avatar
veryalone

отвечает praviy на комментарий 27.01.2010 #

Именно - сдох, гниет и поэтому - заражает, как всякий труп. Ничего, скоро будет капитальная профилактика моргов - от трупов избавятся.

user avatar
Oleander

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Спи Ильич ты наш прекрасный - баюшки баю! Тихо смотрит месяц ясный в Мавзолей твою :))

user avatar
praviy

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Назовите хоть Одного несовка родившегося в СССР после 60 годов))))))))

user avatar
Oleander

отвечает praviy на комментарий 27.01.2010 #

Ну я же говорю - в Китае под таким полтора миллиарда живут, и скоро остальный жители планеты будут жить, так что уважайте флаги разные - голубые-красные :))

user avatar
praviy

отвечает Oleander на комментарий 27.01.2010 #

В Китае милейший---НЭП!! И политику вашего любимого Сталина--Мао дзедуна давно похерили))) И на каждом углу об этом не трубят!! А вы остаетесь в тумане---Типа там --социализм))

user avatar
Desperado81

отвечает praviy на комментарий 27.01.2010 #

Похерили - это в Рашке. В рашке ведь, СНГ: Сбылись Надежды Гитлера.

user avatar
Oleander

отвечает praviy на комментарий 28.01.2010 #

А я не про социализм говорю, а про красный флаг. А в Китае что-то вроде казарменного ......изма (капитализма, садомазохизма, социализма и т.п.). Сами допишите вместо точек. Зато весь мир скоро подомнут, если конечно американцы им войну с Тайванем не устроят

user avatar
Медведко

отвечает veryalone на комментарий 27.01.2010 #

Сказок начитались?

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 26.01.2010 #

что в нём хорошо, так это если два цветных кусочка оторвать, всё как надо будет.
Правда какой отрывать это уже каждый для себя решает сам

user avatar
Escort

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

Оставить только белый?
И сдаться в плен....

user avatar
Kostik0033

отвечает Escort на комментарий 26.01.2010 #

а тут можно сказать предоставляется уникальная свобода выбора.
Хоть те белый и сдавайся, хоть те красный и не сдавайся,
Ну а можно голубой, так сказать для консенсуса…

user avatar
praviy

отвечает Kostik0033 на комментарий 27.01.2010 #

Короче на Руси или Белый или Красный!! остальные ---голубые))

user avatar
Oleander

отвечает praviy на комментарий 27.01.2010 #

Ну да, бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют. А голубым по барабану они почти синие им все фиолетово :)

user avatar
praviy

отвечает Oleander на комментарий 27.01.2010 #

Блин!! Еще зеленые сохранились))) (повторяешь их лозунги)

user avatar
nika54

отвечает Escort на комментарий 27.01.2010 #

а кому?

user avatar
Oleander

отвечает Escort на комментарий 27.01.2010 #

Или добавить к трем еще четыре цвета и на гей парад :)

user avatar
Escort

отвечает Oleander на комментарий 27.01.2010 #

Вот это - правильно. Влепить ещё туда вожделённое красное знамя, чтобы все были довольны. Пестровато, зато "всё включено"!

user avatar
sinus

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

Вот именно! Дай вам волю - каждый оторвёт то, что ему нравится, и начнётся очередная мясорубка. Будете биться до конца, до последнего русского. Неизвестно, за что.

user avatar
Kostik0033

отвечает sinus на комментарий 26.01.2010 #

а если не дать волю? увы, тут не дать физически не возможно - всё равно возьмут, причес своё возьмут.
Приличный выход один – открытое и равноправное общение, однако тут слишком много в самом себе каждому пересматривать придется, а это проблема, не любим мы этого, нам помереть героически проще чем самим себе в нехорошем деле признаться, особенно если это дело и прибыльное и сытно.

user avatar
sinus

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.01.2010 #

Ну так любому человеку в самом себе разобраться бывает сложнее всего. Есть же пословица: Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу. Пересматривают и переосмысливают все, без исключения. Правда, одни ещё при здравом уме и силе это делают, и успевают что-то исправить, а другие лишь на смертном одре, перед тем, как Богу душу отдать, переосмысливают и каются. А помереть много ума не нужно. Выжить гораздо труднее.
Прибыльней и сытней всегда работать, а отнимать и делить чужое добро - дело последнее, разбойничье.

user avatar
дельный товарищ

отвечает sinus на комментарий 27.01.2010 #

Уважаемый косинус, читая Ваши реплики, не могу удержаться - отвечаю.
А у нас в России есть еще около сотни других наций, к слову, и украинцы тоже.
Но к Вашему сожалению, не бандеровцы. А то съехалисъ бы они в Ханты-Мансийский округ и стали бы выделяться из России в Галицию –красота! Ну, уж вы-то точно знаете, за что надо биться до последнего жовтоблакитного героя.

user avatar
yurxes

комментирует материал 26.01.2010 #

Отличная статья!!!
Предатели и мародёры трепещите...

user avatar
kelavrik-0

комментирует материал 26.01.2010 #

Да кто такой этот Власов? Гитлера и нацистскую Германию есть за что ненавидеть, а Власова лишь презирать как предателя. Расценивайте его как мелкого бандита, но не более того. Триколор никак не символ измены, а символ царской России. И лучшего символа просто нет.

user avatar
Angelstan

отвечает kelavrik-0 на комментарий 27.01.2010 #

царская Россия была империя а современая Россия огрызок вот и разниц. Нельзя кусочку хоть и крупному называться целым.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Angelstan на комментарий 27.01.2010 #

Так Империей стала при Петре, а тогда была поменьше. Другой вопрос: если хочется подчеркнуть преемственность с дореволюционной Россией, то какой символ избрать? И совсем без флага нельзя.

user avatar
Angelstan

отвечает kelavrik-0 на комментарий 27.01.2010 #

Есть только один вариант, востановить империю хотя бы в границах СССР.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Angelstan на комментарий 28.01.2010 #

Вариант для чего? Чтоб империей зваться?

user avatar
Angelstan

отвечает kelavrik-0 на комментарий 28.01.2010 #

Чтобы иметь возможность пользоваться имперской атрибутикой.
Иначе это просто клоунада.

user avatar
Angelstan

отвечает kelavrik-0 на комментарий 28.01.2010 #

Основа это не империя. Это часть не что более крупного вот и все.
Вот часы выдерни пару шестеренок вроде часы на месте но это уже хлам, а вы придлагаете так же называть их часами и еще к тому же
сверяться по времени.

user avatar
две палки

комментирует материал 26.01.2010 #

про то ЧТО автор написал - спорить не буду. считаю себя недостаточно компетентным. а вот КАК написал... "обрубок в виде РФ" " Россияния". Вы уважаемый говорите про мою родину! пишите в следующий раз про америку что-ли, если не можете удержаться в рамках приличия. я и сам знаю что моя страна, моя РОССИЯ больна. вижу что у народа меняется менталитет в худшую сторону. вижу кто у власти, что происходит с экономикой, культурой, нравственностью... но в конце концов сколько можно родную страну обливать грязью? это великая страна и в ней живет очень хороший народ! не нравится Вам власть? мне тоже. но родина-то причем? была она и побольше и поменьше и на краю гибели стояла. и всегда выстаивала благодаря простым хорошим людям, которые очень любили свою родину,свою Россию. и эти люди вряд-ли позволяли себе ТАК называть свою страну. стыдно...

user avatar
Angelstan

отвечает две палки на комментарий 27.01.2010 #

Это вам должно быть стыдно что вы оставили за границей столько русских.
Это вам должно быть стыдно что вы всяким черножопым раздоети паспорта а русским застовляети проходить унизительные ожидания.
Это вам должно быть стыдно что вы предали завоевание предков.
Это вам должно быть стыдно что не выполнили присягу и не защетили Родину.
Это вам должно быть стыдно что вы позволяете приследование русских.
Этовам должно быть стыдно что вы забыли кто вы и смотрите на Европу как рабы.
................................. И многое еще за что мне кажется должно быть стыдно
современому россиянену, да каково хрена русскуму. В жопу таких как вы патриотов.

user avatar
две палки

отвечает Angelstan на комментарий 27.01.2010 #

вы уважаемый по русски писать научитесь, а уже потом под русского косите. и кстати о рабах - по себе людей не судят. только поставленному в положение раба придет в голову кого-то обозвать рабом. где слово то такое выкопали... и запомните хорошенько такую пословицу - собака лает, а караван идет.

user avatar
Angelstan

отвечает две палки на комментарий 27.01.2010 #

Мы в Казахстане настоящие
русские чистые не помешаные. Не татары, и не финоуйгуры. Если сказать не чего заткнись умней казаться будешь.

user avatar
две палки

отвечает Angelstan на комментарий 27.01.2010 #

нет "уважаемый", ты не русский. русские не считают друг друга рабами,не называют друг друга г... и не относятся ТАК к своей родине. страну бывает даже ненавидят, а вот родину любят все. ты просто мутант какой-то.

user avatar
Angelstan

отвечает две палки на комментарий 27.01.2010 #

Не надо на меня обижаться. Ну извини погоречился не много с кем не бывает. Просто меня бесит вот пендосы классные, мы европейцы так и летит с экранов. Но не может целое Россия быть частью чего-то Евросоюза.
Мы великая нация и это наша земля я про страны СНГ по этому меня и разозлило что нам не нужна территория которая добывалась нашеми
предками не мы завоевали не нам раздавать. Вот моя позиция на это и стою.

user avatar
den08061979

отвечает две палки на комментарий 08.02.2010 #

а что он неправ когда кавказцы и прочие без проблем щеголяют с нашими паспотрами а русские годами его не могут получить! У меня знакомая работала в германнии в группировке войск уехала туа ещё во времена СССРЮ группировку вывели по моему в 1995 году ну вот она и вернулась, там она кстати вышла замуж за офицера у них родился ребёнок, приехала в 1995 году с ребёнком и мужем в РФ, и когда пришло время аолучать паспорт ребёнку начались проблемы, мать русская отец офицер(погиб потом в РФ) а дочь потому как родилась в германии не может быть гражданкой РФ, за взятку год она выбивала паспорт собирала справки получила паспорт и когда я вижу как кавказцы недавно приехавшие хвастаються нашими паспортами, и нагло заявляют что тут надо токо бабки зарабатывать а жить там у них, извините это издевательство, мерзко и отвратительно

user avatar
den08061979

отвечает две палки на комментарий 08.02.2010 #

А не обрубок ли? Украина и Белоруссия разве не Россия, отдали на откуп нациокв они теперь на украине целое поколение вырастили в ненависти к русским, а северный казахстан чё не отвалился от нас? А пол прибалтики где русских большинство это что не Россия? Даже ливонский орден платил московским правителям дань (аренда в нынешнем понимании) за то что в своё время захватил русский Юрьев (Тарту теперь называеться)

user avatar
otashi

комментирует материал 26.01.2010 #

да...красный флаг симпатичнее...
а этот классно смотрится в виде изваяния...у кого то там...на погосте

user avatar
fon_vizin

комментирует материал 26.01.2010 #

РФ не имеет НИКАКОГО права использовать БЕЛО-СИНЕ-КРАСНЫЙ флаг , так как Пражским всеславянским конгрессом 19 века данные цвета официально признаны СЛАВЯНСКИМИ цветами флага.

Так как РФ не имеет НИКАКОГО отношения к СЛАВЯНСКОГО государству, а более - НАПРОТИВ- к АНТИСЛАВЯНСКОМУ - такова показательная внутренняя политика, то РФ НЕ ИМЕЕТ никаких прав использовать славянские цвета флага.

Цвета флага РФ - должны быть белый ( символизирующий Израиль) голубой ( сиволизирующий голубую звезду Давида на флаге Израиля ) и зеленый ( символизирующий коран и мусульманство).

user avatar
Vakorn

отвечает fon_vizin на комментарий 26.01.2010 #

А Вас, уважаемый, какой из предложенных Вами цветов символизирует?

user avatar
fon_vizin

отвечает Vakorn на комментарий 26.01.2010 #

Белый на красном.

user avatar
Oleander

отвечает fon_vizin на комментарий 27.01.2010 #

Щас угадаю... Швейцарский? Нет... Английский? Нет? А, понял! Польский. Да? Ну тогда скорее всего грузинский, это ближе к теме

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает fon_vizin на комментарий 27.01.2010 #

Неуч. Узнай что такое "славянский" !

user avatar
fon_vizin

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

и что же ? ну ка ну ка ?
http://ru.wikipedia.org Панславизм. Между прочим, считалось что славяне должны объединиться вокруг Польши, а не России.

http://ru.wikipedia.org Панславянские цвета.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает fon_vizin на комментарий 27.01.2010 #

Я тебе говорю не о панславизме а о термине "славянские народы". Почитай и узнай. Неуч.

user avatar
nika54

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

правильно будет:словяне

user avatar
fon_vizin

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

Источник. Ты еще родноверов мне тут приведи или какого нибудь верховного пука волхва педорора или сборище космических идиотов из РАЕН.
бысть мысть пук хрюк ибо бздысть русечи або або хрюк хрюк. Взбеленилася макош ра брык пык... и прочие пациенты кащенко.

Твой источник так сказать знаний. ???
Не это ли
"О временном соотношении славянства и христианства следует заключить то, что христианство, исторически пытаясь сменить славянство, является более поздней религией, нежели славянство.

Таким образом, правомерно сделать вывод о том, что:

1. Славянство – есть религия;
2. Славянство – есть мировая религия;
3. Славянство – религия, более древняя по отношению к христианству, магометанству и иудаизму, объединяющая родственные по языку и происхождению народы, распространённая до прихода иудохристианства на территориях, соответственно, распространения славянских языков и славянских народов. "
http://www.organizmica.org ????

Любезный, это клиника. Они там пишут о происхождении грузин напрямую от обезъян.

user avatar
дельный товарищ

отвечает fon_vizin на комментарий 27.01.2010 #

Теперь понятно, откуда пошло обращение «пан» именно в Польше - значит, от предложения панславянского объединения вокруг Польши.
Или я путаю - напротив, решили объединяться вокруг Польши, поскольку там уже давно были «паны»?
А что, российские славяне в том процессе не участвовали или их не признали славянами?

user avatar
fon_vizin

отвечает дельный товарищ на комментарий 27.01.2010 #

Вообще то на ВСЕСЛАВЯНСКОМ конгрессе в Праге - принимали участие представители ВСЕХ славянских народов, в том числе и русские.

user avatar
den08061979

отвечает fon_vizin на комментарий 08.02.2010 #

но думаю окромя поляков они на такое бы не пошли

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

за объединение вокруг Польши проголосовали все участники в том числе - часть российской делегации.
Да, кстати насчет трех славянских цветов - проголосовали все делегации всего славянского мира.
ваша вонючая рашка...когда вы поймете, что мир крутится не вокруг рашки ?

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

Здесь я живу с рождения, видимо в том числе и для того чтобы щелкать по носу идиотов, которые возомнили себя лично уберменами только потому что мол в росиянии живут которая якобы пуп земли. При ближайшем рассмотрении эти инфузории не имеют достаточного культурного и образовательного уровня, не имеют спортивных, научных достижений, военных наград и даже достаточно денег, чтобы гордиться хоть чем то. Поэтому единственной причиной для гордости таких недолюдей является причисление себя к нечто такому как бы великому ( на самом деле не великому и не единственному) россиянскому народу. Это греет их мелкую душонку недочеловеков-лузеров.

Гордиться можно только СВОИМИ личными достижениями.

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 09.02.2010 #

начнем с вас.
Я себя ни в русские ни в герои не позиционирую - мне и так хватает чем гордиться.
Хотя бы тем, что моими предками как собаками и баранами не торговали как к примеру вашими.
Ну,потомственный раб московитского кагана - ну похвалитесь, что вы там достигли лично в этой жизни ?

user avatar
den08061979

отвечает fon_vizin на комментарий 08.02.2010 #

ну скажем хорват живший вов ремена Петра в Тобольске считал что вокруг России должно быть объеденение, так как польша не совсем словянское государство по духу, это западная проститутка, делавшая всю грязную работу по уничтожению независимости словянских государств и сама польша управлялась римской церковью. а король был типо декоративной надобности

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

проститутка - этот ваш хорват.

user avatar
den08061979

отвечает fon_vizin на комментарий 08.02.2010 #

а помоему проститукой была польша и объеденяться вокруг такой державы было как то не с руки

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

Проституткой станете вы лично, если еще раз по незнанию будете применять к Польше такие эпитеты.
При случае лично затолкаю вам в задницу черенок от саперной лопатки.

user avatar
memberrus

отвечает fon_vizin на комментарий 27.01.2010 #

Уважаемый, в России основной состав населения-русские, а они, ну никак не относятся к мусульманам! Русские(русичи) ВСЕГДА БЫЛИ, ЕСТЬ и БУДУТ СЛАВЯНАМИ! Вы, уважаемый, ГДЕ живете? И если не знаете историю, то не надо показывать свое незнание и невежество всем-засмеют!

user avatar
fon_vizin

отвечает memberrus на комментарий 27.01.2010 #

Я не знаю где вы живете, а у нас в Москве - славян уже менее 35 %.
Вы знаете историю ? Ну ка ну ка что было в 1013 году в Киеве ?

user avatar
den08061979

отвечает fon_vizin на комментарий 08.02.2010 #

поясните

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

А в 1013 году Болеслав Хоробрый второй раз захватил Киев. А потом напомните .с какого года Киев стал польским и надолго ? Ну ка ну ка ? После того как кто ввалил люлей украм ? Ну ка ну ка ?

user avatar
den08061979

отвечает fon_vizin на комментарий 08.02.2010 #

Ну и захватили киев и что? Русь уже на части разъезжалась, потом Ярослав укрепил её и не крам тогда ещё все русские были, я вообще не пойму к чему вы клоните, то рашака вонючая то укры, если вы неспособны кого то уважать то и с вами так же будут поступать

user avatar
fon_vizin

отвечает den08061979 на комментарий 08.02.2010 #

Какие русские ? О чем вы ? Вы повесть временных лет читали ?
рекомендую для прочищения запудренных поцреотизьмом мозгов прочитать статью
http://www.lebed.com Юрия Кирпичева "СЕРЕБРЯНАЯ РЕКА РУССКОГО РАБСТВА "

Киев же с 1254 по 1864 год - то есть около 600 лет был вообще то польским городом. Кстати , как и Смоленск, Брянск, Калуга. 120 км от МКАД - заканчивалась польская граница в течении мнооооооогих веков.

Учите матчасть. Возможно прочистит мозги.

user avatar
den08061979

отвечает fon_vizin на комментарий 09.02.2010 #

Какие мы крутые учите матчасть! А это с каокго права Киев с 1254 по 1864 был польским? С какого так сказать перепугу? Я понимаю по идиалогии нациков из галичины сначала появились укаинцы а потом обезьяны от которых произошёл неандерталец и т.д., а вы я думаю представитель самой заносчивой и трусливой нации на континенте, т-е поляк? Т-е по польской версии оказываеться историческая граница польши пролегала по МКАДу, а может ещё чего раскажите а то пациэнтов из оранжевой полаты надоело читать всё одно пишут, хотелось бы почитать от представителя первоисточника

user avatar