Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Украина не рада визиту патриарха Кирилла

Украина не рада визиту патриарха Кирилла

Руководитель Российской церкви Кирил (Гундяев) опять наведывается в Украину. Казалось бы, приезжает духовный пастырь, но радости среди наших сограждан от этого почему-то не чувствуется. Почему? Об этом мы спросили у известных украинцев.
 
Владимир Огрызко, экс-министр иностранных дел:

Был  агитпроп, теперь агитпоп
 
Еще когда был Советский Союз, тогда был агитпроп, а теперь – агитпоп. Российская православная церковь всегда выполняла функцию идеологического департамента и какого-то секретаря при сегодняшней российской власти.
В действительности, идет девальвация российской церкви в целом, - она занимается выполнением кремлевских указаний. По-видимому, потом еще и отчеты пишут о выполненной работе.
 
Мы наблюдаем, как количество тех людей, которые приветствуют приезд Кирилла, все падает, потому чем чаще тот Гундяев будет приезжать к нам, тем меньше даже принудительно согнанных сторонников будет выходить его встречать. Поэтому это лишь на пользу Украине.
 
«Российский мир», который Москва хочет построить, – это очередная фантазия, которая теоретически разработана, но практически реализоваться не сможет. Уже никто не запретит людям читать настоящую историю, давать справедливые оценки тому, что происходило в прошлом...
 
Евгений Сверстюк, доктор философии, главный редактор газеты «Наша вера»:
Кирилл ассоциируется с профанацией религии и православия вообще
 
Автор и инспиратор имперской архаичной идеи «русский мер», Кирил не ассоциируется у людей с религией. Напротив – с профанацией религии и православия вообще. Он не воспринимается как духовное лицо.
 Строить «русский мир» сегодня – все равно, что строить повторно Вавилонскую башню. Такое не может выйти в принципе, это дохлая идея. Досадно, что они наделают много беды, перекалечат кучу людей. Потому что Кирил - один из тех, кто воспален злой идеей и не останавливается ни перед чем.
 Как по мне, вообще не нужно говорить об этой фигуре, стоит взглянуть на его фото в компании с Лужковым и Медведевым - сразу видно, что это за люди.
 
Оксана Забужко, писательница:
Он может нести радость только партнерам по махинациям
 
Бог с вами, это же кому господин Гундяев способен нести «радость»? Разве что своим партнерам по бизнесу – радость от удачной сделки? К христианству этот человек имеет такое же сомнительное отношение, как и вся его церковь, так называемое "красное православие", патриархат которого был создан в 1943 году Сталиным и Берией в обход всех церковных канонов как своего рода "альтернативный политотдел" Лубянки - когда нужно было поднимать боевой дух на фронтах, а политруки не исправлялись. Политотделом Кремля эта церковь и осталась, невзирая на все попытки «переродить» и «очистить» ее изнутри, - только теперь уже политотделом монопольным: единственным и безраздельным. Старое, так называемое "белое" российское православие называет РПЦ МП "сергианской ересью" и рассматривает ее «аки не бывшую».
 
Ни в коем случае не хочу этим бросить тень на всех тех настоящих, "по вере", а не только "по сану", священников - "рядовых", которые и в РПЦ МП пытаются искренне служить Богу, но среди ее "генералитета", то есть верховного клира, таких, боюсь, не может быть по определению: это не столько церковь, сколько бизнес-корпорация, и нет, кажется, такой дряни, которой бы она себя не заляпала, - от торговли табаком-водкой до "освящения" оружия массового уничтожения. А уже когда их клирики стали угрожать конкурентам "насланием проклятий" (!), то тут агностику впору расхохотаться вслух - иш, какие копыта из-под ряс полезли! – а христианину, осенив себя святым крестом, вымолвить: «Изыди, сатана!»
 
Какая же от таких может быть "радость"? Радость – она от Бога, а у этих циничных попов на мерседесах, за чьи одни наручные часы можно накормить евангельскими "пятью хлебами" тридцать тысяч голодных, совсем другое "духовное оружие" - страх, ложь, злоба, ненависть... Это – те, о ком Христос предупреждал своих учеников в Евангелии от Луки: «Многие придут во имя Мое, и не идите вы за ними!» Парад кощунства под государственным омофором. Как писал отец Глеб Якунин, "православный талибан занял русский автобан" - а теперь лихорадочно, будто перед концом времен, норовит занять и украинский.
 
Трагедия России в том, что другой доступной христианской церкви, кроме этой, которая обманом присвоила себе чужую историю, Россия не имеет. Тамошним прихожанам просто не с чем сравнить – и в доброй вере, вроде «так и надо», воспринимают и ярмарочные «ценники на услуги» в храмах, и совсем уже «вохровский» анекдотический оклик «подпевание хору не благословляется» (тут верующему, действительно, только плюнуть – отойди от меня, сатана, когда не даешь вслух воспевать Бога!), и другие многочисленные признаки «безблагодатности», видимы «незамыленному» глазу. Украинцы, как и во времена СССР, плохо знают церковную историю, крестить ребенка или заказывать заупокойную по покойнику идут обычно «туда, где крест стоит», - но моральные инстинкты у нас все-таки еще не заглушены, и это нас спасает. И сравнить, слава богу, есть с чем (как спрашивала одна маленькая девочка, наблюдая возле Михайловского за молодыми семинаристами: «Мама, а чего эти монахи веселые, а те в Лавре такие сердитые были?»).
 
Трагедия Украины в другом – в беспробудной темноте нашего правящего слоя, «безголовости» нации. Страшную мину под нашу духовную свободу заложил в свое время Леонид Кравчук – когда, без какого бы то ни было общественного обсуждения, отдал РПЦ МП в безраздельное пользование главную святыню восточного христианства – Киево-Печерскую Лавру. В настоящее время Виктор Янукович при каждой оказии тянет сюда «социально близкого» себе господина Гундяева, вероятно, искренне, как всякий темный человек, веря, что именно этот, «престижный» (как высказался недавно их отец Чаплин - поистине, Бог шельму метит, даже фамилией!), держит для него в кармане рясы ключи от Рая. И не подозревает наш гарант, что там всего только ключи от крымского дворца, - а «по вертикали» Президент Украины, который присягал на Пересопницком Евангелии, отвечает перед совсем другой инстанцией...
 
Поэтому накануне Пасхи скажем себе по-христиански: Бог им судья – и Кириллу, и всем его украинским подручным. И не обращаем внимания, когда они стараются нас застращать своим фарисейским «престижем»: как мудо говорит народная поговорка – если бы Бог слушал глупого погонщика, то вся отара бы передохла.
 
«Веселых праздников!»
 
Александр Палий, историк:
Добрый пастырь не может звать свою паству туда, где ее убивали миллионами
 
Невзирая на историю соседства, которая редко бывает простой, между Украиной и Россией могут сложиться гармоничные отношения.
Нужная лишь одно условие: чтобы все руководствовались заповедью: "Не пожелай ни дома ближнего твоего, ни поля его".
У московского патриарха Кирилла есть в Украине своя паства, к которой, он имеет право приезжать.
Проблемой является то, что целью визита патриарха Кирилла, скорее всего, является заявить очередные скрытые и нескрываемые претензии на украинские территории.
 
Сказать, что политизация церкви вредит православному христианству – не сказать ничего. А ут мы видим прямое участие российской церкви в политической пропаганде.
Благодаря политике УПЦ МП, срастанию ее с пропагандистской машиной Российского государства – она прошла уникальный путь: стала религиозным меньшинством в условиях абсолютного количественного преобладания ее храмов. Участием в реализации политических целей, которые не имеют ничего общего с религией, церковь саморазрушается.
Так, по данным опроса Института политики, проведенного в 2009 году, 39% граждан Украины считали себя прихожанами Киевского патриархата и 24% – Московского. Нынешний опрос в Киеве дает соотношение 50 на 16, и еще 5 процентов для УАПЦ.
 
Надеюсь, что иерархи УПЦ МП увидят этот неутешительный для их церкви факт и поймут его причину.
К визиту патриарха Кирилла возникает вопрос – неужели российская церковь выполнила свою миссию в России? Зачем ехать в Украину, где население значительно более религиозное, чем в России?
 
Неужели в России до всех безбожников, «номинальных верующих», язычников, иноверцев уже донесено слово Христово? Неужели не Россия – государство с одним из высших уровней преступности в мире?
Иерархи российской церкви уже открыто говорят о необходимости новой евангелизации населения России. Во многих российских городках вообще нет церквей. Церковь для эксперимента уже пускает корабле по Волге и по другим рекам, создает «передвижные храмы» хоть для минимального привлечения населения к церкви.
 
Является ли состояние зависимости церкви от государства и его политических целей шовинизма новым для российской церкви? Никоим образом.
Сюзерен российской церкви – государство – сделала экспансионизм содержанием своей политики. Даже невзирая на то, что этот лозунг явно входит в противоречие с Божьей заповедью: "Не пожелай ни дома ближнего твоего, ни поля его".
 
И церковь тут становилась всего лишь инструментом. В XVII веке отдельные патриархи российской церкви, назначенные царями, не умели хорошо читать. Но при этом регулярно санкционировали сжигание на улицах Москвы книг выдающихся украинских религиозных деятелей – Могилы, Ставровецкого, Полоцкого, Барановича, Радзивиловского.
Добрый пастырь не может звать свою паству туда, где ее убивали миллионами и пытались уничтожить под корень. И это большая моральная проблема для иерархов УПЦ МП.
Неправедной политикой церковь отходит от своей основной миссии на земле.
 
Дмитрий Корчинский, публицист:
В Украине– конфликт между советскими людьми и людьми украинскими
 
Российская православная церковь всегда была одним из государственных департаментов Московского государства, то есть политическим и административным органом. Соответственно, в Украине она осуществляла и осуществляет политику в интересах Москвы.
У нас и Верховная Рада осуществляет политику в интересах Москвы, и президент, и правоохранительные органы. Собственно говоря, Кирилл здесь вряд ли сможет сделать что-либо больше, именно поэтому мы не приветствуем его приезд овациями.
 
Кирилл имеет две функции в Украине. Первая – российского государственного деятеля, и в этой раскладке он отвечает за Украину и за связи с Януковичем. Вот Табачник до сих пор состоит в своей должности, потому что он - протеже Кирилла.
С другой стороны – Кирилл имеет собственные амбиции. Он понимает, что пока он опирается лишь на парафии в Российской Федерации, он абсолютно зависим от кремлевского руководства, а если он сможет в полной мере опереться на парафии в Украине – у него появляется какая-то свобода маневра. В то же время его статусность повышается и в Кремле.
 
В построении «российского мира» есть успехи и неудачи. Ясно, что имеют место объективные экономические противоречия в интересах Москвы и Украины. Так же как есть экономические противоречия между Москвой и регионами Российской Федерации. То есть это такая система, которая склонна расползаться именно по экономическому принципу.
С другой стороны, как выяснилось, Украина очень поддается влияниям. Мы видим, что большинство Верховной Рады – это советские люди по мировосприятию. Исполнительная власть – это тоже советские люди. Значительное количество избирателей – тоже советские люди. И фактически в Украине существует национальный конфликт между советскими людьми и людьми украинскими.
 
Этот так называемый «российский мир», который они пытаются строить, собственно, и опирается на эту публику, этих одномерных советских людей. Поскольку их еще много в Украине и они сегодня при власти, потому в этом смысле успехи есть.
 Кирилл понимает, что культурно-гуманитарное доминирование сегодня может быть важнее, чем доминирование экономическое или политическое.

Источник: www.religion.in.ua
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (378)

Kk Pp

комментирует материал 24.04.2011 #

Он же не на совсем приезжает

no avatar
Вячеслав Рогожин

комментирует материал 24.04.2011 #

В чем-то они правы. Но источник зла - не Гундяев, он лишь следствие. Источник зла - нарочито бездоказательная вера, база любой дальнейшей лжи, инструмент воспитания рабов "по призванию", пушечного мяса, убежденных фанатиков.

user avatar
rokum-2010

комментирует материал 24.04.2011 #

Все правильно,но чем поп с украинским паспортом отличается от московског? Только тем,что дань с людских душ отвозит в москву.

user avatar
ramones

комментирует материал 24.04.2011 #

Как всегда эти свидомые деятели несут полную чушь:причём здесь Гундяев ?Не веришь ему,не нравится он тебе-твоё право,но зачем же хулить всю православную церковь,или они подталкивают всех к одной мысли:филаретка -наше всё ?

user avatar
Где-то там

отвечает ramones на комментарий 24.04.2011 #

Сегодня Филарет, завтра другой.

А гуню себе оставьте, одним задом на двух базарах не усидит

user avatar
ramones

отвечает Где-то там на комментарий 24.04.2011 #

А точно после иуды Филаретки будет следующий кандидат в геену огненную?Я думаю нет.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

А чем Филарет иудее Кирилла? Во всяком случае, некачественными алкогольными напитками народ не травил. А ты, похоже, напился водочки из кирилловского погребка, поэтому и несешь всякую муру.

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Он ещё хуже поступил.Ударился в раскол,увлёк за собой многие и многие души неокрепших и маловерных христиан,за что ему не будет прощения во веки веков.И что самое главное-он сам об этом знает,может,когда в одиночестве пребывает -задумывается о том,какая его ждёт участь,а на публике бодрится,всё в борьбе.Подробнее про это написано в пророчествах св.Лаврентия Черниговского.Его и нынешний иерарх УПЦ МП ,владыка Владимир знает,он к нему на благословение приезжал ещё мальчиком,и тот ему предсказал,что он будет руководить всей каноничной церковью Украины.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

А знаешь ли ты, умник, что РПЦ пребывала в расколе, была неканоничной целых 141 год (с 1448 по 1589 год)? Да и в восстановлении патриаршества товарищами Сталиным и Берия в 1943 году каноничностью и не пахнет. Не отвечай, не люблю, когда чушь собачью несут!

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Да что ты говоришь.Если это и так,у тебя нет никакого морального права в данный момент объявлять Филаретку законным каноничным патриархом Украины,поскольку он не признан не одной поместной православной церковью и этого достаточно для того,чтобы иуда закончил свою жизнь в расколе...А то,что ты не любишь,будешь жене своей указывать,если она есть у тебя(в чём очень сильно сомневаюсь)...

user avatar
Где-то там

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Вы видимо не в курсе, что это не Киев отделился от Москвы, а наоборот.

Так начало было положено в 1147 году. От Киевской митрополии отделились епархии Новгорода, Смоленска, Полоцка и Суздаля. Это и было начало раскола. РПЦ МП и есть раскольники. Само появление МП есть результат раскола и предательства

user avatar
Где-то там

отвечает Невский Фронт на комментарий 25.04.2011 #

Уважаемый, причем здесь 1706 год к 1147. Иркутская епархия была самостоятельной, но в границах полномочий отданных Московским патриархатом.

Не путайте теплое с мягким

user avatar
Где-то там

отвечает Невский Фронт на комментарий 25.04.2011 #

При том, что в 1147г. от Киевской митрополии отделились епархии Новгорода, Смоленска, Полоцка и Суздаля, а в 1448 г — самочинное провозглашение автокефалии Московской Церкви от Константинопольской церкви.



Ах,какие рпц каноничные! Московский патриархат самочинно, т.е. без признания вселенского патриарха появился в 1448 г. При московском князе Василии Темном. Возглавил его епископ рязанский Иона, преданый за то анафеме, лично вселенским патриархом( Филарета -всего лишь московский патриарх) в течении 141 года он был неканоничным т.е. Самочинным и незаконным. Аж в 1589 году был признан...Вселенским патриархом Иеремией 1.под давлением Бориса Годунова, который приехавшего патриарха, только вышедшего после 4 лет заключения турецкой тюрьмы , на год запер у себя...



Рпц-на 700лет моложе дочери о том, что Украина имеет православных общин больше чем Россия говорил в своём выступлении в киеве и Алексий 2. Упоминал и Кирилл. Равно как и то, что РПЦ называя себя "матерью- церковью" забывает упомянуть, что она почти на 700лет моложе "дочери", кроме того забывает пояснить своим прихожанам куда делась киевская Метрополия?

user avatar
Где-то там

отвечает Невский Фронт на комментарий 25.04.2011 #

Почему Вселенский Патриарх своим "томасом" (грамотой) от 13 ноября 1924 году признал что присоединение Киевской Митрополии к Московскову Патриархату неканоничным а поэтому не признал и власть Московского Патриархата над территорией Украины и Польши

И еще минусаторов своих прибери, клоновод

user avatar
Невский Фронт

отвечает Где-то там на комментарий 27.04.2011 #

А Филарет-каноничен?

Господа свидомиты-перестаньте смешить весь мир.Определитесь уже-какая Украина приветствует своего патриарха-Ворфоломея,Филарета,папу Бенедикта.

Рейтинг у меня не тот,чтоб тебе минусы ставить,да и не занимаюсь я таким ребячеством.

user avatar
Где-то там

отвечает Невский Фронт на комментарий 28.04.2011 #

Кстати насчет рейтинга- извините.

Кто же это Вас так? В общем комментарии Ваши должны находить и сторонников, так как публика здесь 50\50. Искренне надеюсь что не ненавистные Вам свидомиты.

Меня с введением платного рейтинга тоже постоянно минусуют, уже половину оттяпали. Обидно, хотя баллы это и третьестепенное

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Повторю, раз не понял: московская патриархия была неканоничной, то есть непризнанной Константинопольской и другими поместными церквами 141 год! И ничего - не пропала в расколе, лизала зад у любой мирской власти - золотоордынской, княжеской, царской и др. - и чувствовала себя неплохо. Дошло?

user avatar
w7777

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Откуда такая дремучесть в вере? Ваша вера ничем не отличается от безверия, Вы со своими попами присвоили себе право быть Высшим Судьей, да и каждый верующий несет ответственность сам за свой выбор.

А не будь "раскола", я и такие как я в московскую церковь никогда не пошли бы: не могли мы пойти в церковь, которая наш язык называла "безблагодатным" (а потом начала на нем вести службу, когда увидела , что теряет паству), которая против нашей Родины выступала и т.д.

Что, лучше бы для православия было, если бы мы пошли в униаты или католики? А так есть УПЦ КП -православная церковь, куда ходят верующие, многие из которых (если не большинство) по идейным соображениям не ходили бы в московскую церковь. А в московскую церковь ходят другие люди, в т.ч. большинство и тех, кто не интересуется так глубоко противоречиями церкви, они даже не знают, что она московская (священники УПЦ МП не любят это афишировать, они утверждают что это "украинская" и таблички и названия поменяли, где нет указания, что они московского патриархата - так по крайней мере на Полтавщине).

user avatar
w7777

отвечает Невский Фронт на комментарий 25.04.2011 #

А кто лучше знает свою родную землю: я, впитавши в себе ее всю душу и обьездив ее всю вдоль и поперек -или ты, если и будучи на Полтавщине, то только туристом или проездом? Так чего делаешь такие выводы - ты не меня ( я уже на этом сайте привык к быдлу), ты минимум полУкраины оскорбил.

user avatar
ramones

отвечает w7777 на комментарий 26.04.2011 #

Врёшь,гЫсторик,украинская церковь московского патриархата имеет широкую автономию в рамках Русской церкви и ты сам об этом знаешь.А все эти самосвяты-раскольники,веры им нет,и за то,что завлекли души маловерных -прощения им не будет во веки веков...

user avatar
Санькин

отвечает ramones на комментарий 24.04.2011 #

А он батенька её лицо)))

Чтобы не хаяли-надо личико сменить ..на более благопристойное и менее продажное...

user avatar
ramones

отвечает Санькин на комментарий 24.04.2011 #

Личико личиком,а церковь то зачем хаять,когда она есть тело Христово?Недостоинство отдельных служителей-пусть и первосвященников-не повод лить грязь на каноничную православную церковь.

user avatar
aleksii

отвечает ramones на комментарий 24.04.2011 #

Согласен, Патриарх как повод для раздора.

user avatar
ramones

отвечает aleksii на комментарий 25.04.2011 #

Все эти Огрызки лепят хню неимоверную и перекладывают свою нелюбовь к Гундяю на всю церковь,хотя Гундяй её только глава и отождествлять его со всей церковью было бы нелепо...

user avatar
aleksii

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Совершенно верно, это так же как о Филарете судить обо всех украинцах.

user avatar
lisorub

отвечает aleksii на комментарий 25.04.2011 #

Филарет не представляет всех украинцев, а только верных КП. И вполне резонно судить о КП, глядя на Филарета. С Гундяевым аналогично.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

От такого тела, как московская церковь, Христос отказался бы. Каков патриарх - такова и церковь! Таковы, кстати, и ее прихожане - типа рамонеса.

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Да что ты говоришь.А такого ,как филаретка,который в монашестве женился и в пост наворачивал буженину с коньячком -принял бы с распростёртыми объятиями.Обычный безмозглый, свидомый бред,сейчас это модно на Украине,ну ничего,время лечит,со временем всё устаканится,всё стихнет,всё пройдёт и останется Одна Церковь Русская(каноничная).

user avatar
Санькин

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Церковь..это всего лишь посредники между душой человека и богом...

user avatar
varian

отвечает ramones на комментарий 29.04.2011 #

Это где Вы такое вычитали? В трактовке Гундяева, может и тело и не только тело, а бизнес.

О Храме Вы ведете речь, который МП опаскудил до такой степени, что и посредником он уже быть не может.



А вот, что у апостолов-" Апостол Павел учит нас, И вы-тело Христово, а порознь-члены (1 Коринф. 12:27)." Все верующие во Христа и соединившиеся с Ним преданием себя Ему и принятием Благодати Божией совокупно составляют Церковь Христову, Глава Коей есть Сам Христос, а входящие в Нее Ее члены и есть тело Христа.

"Недостоинство отдельных служителей-пусть и первосвященников-..", а если не отдельных?

И кто это Вам дал право судить какие верующие есть телом Христа, а какие нет?



С Вашей точки зрения и католики и протестанты, грекокатолики не есть членами тела Христа?

Только РПЦ МП Господь сподобил на такую роль?

Вот и получается, что на Гундяева не имеете права так наворачивать, поскольку сами такой же.

user avatar
Александр Р.

комментирует материал 24.04.2011 #

Еще бы радоваться вот за патриархом Чаплин приедет со своей коллекцией Весна-Лето 2011.

user avatar
sone208

комментирует материал 24.04.2011 #

Да неужели неясно - оттяпать какую-нибудь собственность приезжал - у него дела , как всегда - торгашеские !

user avatar
samozar

комментирует материал 24.04.2011 #

Не обманывайте себя. Не рад визиту патриарха может быть только сатана, а также обслуживающие его сатанисты.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает samozar на комментарий 24.04.2011 #

Сказано тебе- Гундяев - не поп, а кремлевский чиновник с базарным прошлім. В нем святости не больше, чем в шелудивом коте, зарящимся на чужое мясо

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 24.04.2011 #

У Филарета больше ?Или униаты могут похвастаться притворной святостью ?

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Представь, могут. Владимиру, Филарету и Гузару подарили по раскошному лимузину. Так вот, Гузар лимузин продал, а деньги перечислил на детские дома и сиротинцы. А относительно святости... Абсолютно святых нет. Но я принимал причастие и у католиков, и у греко-католиков, и в УКЦ КП. Никто не отказал. А вот сектанты из УПЦМП в почаеве категорически отказались ( хотя священник не имеет права отказать в исповеди даже преступнику и менту). Мало того, заявили, что святая вода мне может даже навредить, ибо я не московской песчницы). Я уже не говорю о анафеме- церковь проклинающая не научит любви. А для покаяния кроме читания молитвы московские попы заставляют покупать в церковной лавке свой псевдонаучные испражнения.

Вот и сравни.

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 26.04.2011 #

Врёшь сволочь,что ты мне втираешь про своё бесовское племя и собрал воедино предателей,раскольников,всех,кто ополчился на Русскую Церковь ?Тебе может рассказать про Иова Почаевского,который боролся с католиками на территории Почаева ?Как он вёл борьбу против латинства ?И он канонизирован Русской Православной Церковью в святых,или тебе рассказать про "мученика католического единства" Иосафата Кунцевича,который лютой ненавистью ненавидел "схизматиков"?Эту хню ты будешь лепить своей маме,а не мне.Все эти униаты,филаретовцы и прочая шушера люто ненавидят Русскую православную истинную церковь,но про это уже сказал своё слово Лаврентий Черниговский-век их недолог,все пойдут в ад.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Бог ты мой, сколько черной ненависти и оскорблений. С такими безмозглыми фанатами невозможно вести нормальный разговор. Я ж тебя не обижаю, слюной не брызгаю. Почаев основан не прасомлавными, а отобран у униатов царем. У вас свой канонический святые, у нас свои. И не человеческий привилей оспаривать их святость. Это в воле Господа.

А ты путаешь политическое образование- церковь, и веру, которая у всех людей одна- в Господа. И не важно, кому и в каком образе он явился- Христа, Будды, Магомета. Богу главное- вера людей. Остальное- от дьявола

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 26.04.2011 #

Это тебе насчёт Почаева Любомир Гузар сказал ?Не позорься,прочти:http://www.diveevo.ru/210/

Ошибаешься-это у униатов и православных Украины разные святые.А у русских и украинцев православного вероисповедания святые одни,и вашего Иосафата Кунцевича прославляете только вы -униаты и католики,но не как ни православные.И вера у людей разная,Христос явился только в своём обличье,и под личиной Будды и Магомета он в мир не являлся,это всё твой униатский свидомый бред.

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 26.04.2011 #

Если Гузар и продал лимузин и даже вырученные деньги отдал в детский дом,он ,как представитель еретического течения в христианстве,всё равно есть предатель и распинатель Христа,исповедует и проповедует заблуждения католические.И про благотворительность нести чушь не надо,только Ватикан превратил своего монстра под названием церковь в государство в государстве.Только римские папы никогда не могли наесться властью и деньгами,любили роскошь и славу мира сего.Только римская еретическая церковь заимела свой "Банк Святого Духа" .И Гузар ,как епископ почитающий папу и соглашающийся с основными постулатами римской ереси не может быть проповедником истины,ну только если деньги детям жертвовать.

user avatar
w7777

комментирует материал 24.04.2011 #

К сказанному особо добавить и нечего, я надеюсь даже на этом сайте не будут утверждать, что Гундяев везет в Украину "свет Веры".

user avatar
tatra

комментирует материал 24.04.2011 #

Ой,можно подумать,что без России на Украине теперь рай земной,и никто не "убивает миллионами".

В последние 20 лет на Украине каждый год смертность превышает советскую в 80-е на 200-300 тысяч человек, и за 20 лет это число составило более 5 миллионов человек.

Но "самостийные" считают это нормальной платой за независимость от России и кабальную зависимость перед Западом,который теперь диктует им что и как им делать в их "независимой Украине".

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает tatra на комментарий 24.04.2011 #

А приезд Кирюши эту ситуацию исправит?

Или в России с ее святостью смертность ниже? И в связке с Россией демография улучшится?

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 24.04.2011 #

Точно не ухудшит,и это уже хорошо,чего не скажешь про самосвятов.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Повторяю для малограмотных: московская патриархия была самосвятом целых 141 год.

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Повторяю для слабых умом :филарет -раскольник,в ад пойдёт-как иуда,так что если ты являешься последователем этого содомита-у тебя есть шанс изменить свою жизнь и избежать вечной погибели в будущем...

user avatar
ДнепрФорева

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Рамоня жжешь)))

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Да русская церковь тоже несовсем легитимна. Ибо главу церкви назначал царь, непокорных попов изгоняли или зоточили в монастырь, а очтальные попы сотрудничали с охранкой и НКВД, да разглашали тайну исповеди. Тоже мне святые...

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Русская московская церковь свыше 100 лет была самосвятской, и на всех ложила.

Лучше скажи, почему в великой России множество разрушенных храмов и в два раза меньше верующих, чем на Украине, где населения в 3 раза меньше?

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 26.04.2011 #

Потому что на Украине очень много униатов со своей притворной религиозностью. На Украине много не достроенных храмов,скажем в Новой Ушице костёл построили за 2 года ,а храм православный не могут и за 5 возвести-нет средств.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Речь не о новых, а о старых заброшенных храмах.

И какой мерой вы измерите притворство или истинную религиозность?

Количеством поклонов? посещаемостью церкви? Количеством свечей? Или чванством попов?

Поймите: люди далеки от церковных распрей. Люди верят в Бога.

user avatar
ramones

отвечает ДнепрФорева на комментарий 27.04.2011 #

Это доказывает сошествие огня в храме Гроба Господня каждый год на Пасху.Сходит он только по молитвам православного греческого патриарха Иерусалима.Стыдно не знать такие вещи,гоп...

user avatar
ДнепрФорева

отвечает ramones на комментарий 30.04.2011 #

Так проплати,рамонька))) А,ну да,я забыл,языком болтать-не мешки ворочать))))

user avatar
lisorub

отвечает tatra на комментарий 25.04.2011 #

Не смертность, а убыль населения вследствие снижения рождаемости. Которая есть бичом как Европы, так и России кстати.

Поэтому не надо наводить тень на плетень...

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает lisorub на комментарий 25.04.2011 #

Но в действительно религиозном обществе гораздо меньше абортов- мораль все-таки

user avatar
w7777

отвечает tatra на комментарий 25.04.2011 #

А что, будь мы под Россией, смертность бы была ниже? Или "омофор" РПЦ спас бы нас от последствий радиации, от цынковых гробов с Кавказа и взрывов шахидов?

user avatar
ramones

отвечает w7777 на комментарий 26.04.2011 #

Церковь отвечает за души,а не за политику...

user avatar
w7777

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Это Вы об РПЦ с кремлевскими теориями "русскагомира" и "единага народа"? Ну-ну.

user avatar
Санькин

комментирует материал 24.04.2011 #

Его и на Родине не особо любят..... Оно и понятно ) у человека не одно,а несколько лиц)

user avatar
Yuri Nasonov

комментирует материал 24.04.2011 #

Бес! Да и ряса до земли, чтобы копытца не было видно!:)

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 24.04.2011 #

Бывший патриарх, царствие ему небесное, в скромности своей гораздо больше был велик, чем этот.

no avatar
Арамис

комментирует материал 24.04.2011 #

Украина РАДА визиту Патриарха.

Его боятся всякие бандеровцы,вылезшие из подвалов.

Какое убожество:Огрызко и какие-то там Сверстюки говорят от имени Украины. Лично я не делегировал этим идиотам права говорить от моего имени.

Автор статьи - невменяемый придурок (это при всём при том,что я не люблю ругани на форуме).Если такое ультра-националистическое ЧМО,как Корчинский называется "публицистом",то на каких идиотов рассчитана эта пачкотня? Неужели найдутся люди ,которые поверят этим выдумкам?

Этот "pbsnte" -законченный мерзавец. То,что он высасывает из пальца (насчёт киевского патриархата) свидетельствует о полном поражении этой мертворожденной структуры.На вранье построить правду невозможно. Те цифры,что приводит "автор" - высосаны из пальца.последние обследования дают другую картину.

user avatar
ramones

отвечает Арамис на комментарий 24.04.2011 #

Из раза в раз свидомитам пытаюсь доказать эти прописные истины.

user avatar
Арамис

отвечает ramones на комментарий 30.04.2011 #

Вот,одно из недавних сообщений:

"Долгое время для православных Севастополя слово "Морозовка" было именем нарицательным. Там была "обитель" киевского раскольничьего патриархата. И вот чудо расчудесное произошло, покаяние и выход из раскола. И еще в одной обители на нашей крымской земле звучит "И господина и отца нашего патриарха Кирилла!".

Ну и конечно, большой радостью будет для многих севастопольских верующих узнать в схиархимандрите Лазаре, хорошо знакомого и успевшего полюбиться многим горожанам , иеромонаха Паисия. "

user avatar
WASYL

отвечает Арамис на комментарий 25.04.2011 #

Когда Киев крестили - Москвы и в помине ещё не было. В Киеве апостольская церковь, которую обосновал один из апостолов Иисуса Христа. И признания гундяевского Украине нет надобно. Патриарх соседней страны зачем нужен в Украине?

РПЦ - это церковь которая служила Золотой Орде. Киев к этому никакого отношения не имел. Поэтому держите своё КиРЫЛО при себе.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

При чём тут Золотая Орда ?Или тебе мало киевских иерархов,которые неимоверное количество раз шли на сговор с Ватиканом и сим действом предавали Истину-Христа ?У тебя уже есть пример перед глазами-западная окатоличенная Украина,этого мало ?

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

А Золотая Орда при том, что между московской церковью и золотоордынскими ханами была очень даже тесная дружеская симфония (это не музыкальное произведение, есть такой исторический термин). Хватит по сайтам шастать, сиди и историю учи!

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Что умным хочешь показаться ?Повторяю для слабых умом :чем лучше дружеская симфония Церкви и Ватикана от той,что была с Золотой Ордой ?

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

К примеру: РПЦ признала святым Александра Невского за то, "...что присоединил Московию к Золотой Орде и этим спас Московию от европейского католицизма..." (цитата архивов РПЦ). А католичи дают святого за деяния чудотворные за дела богоугодные (к примеру Мария Тереза). А Невский ходил во главе ордынских отрядов на православный Новгород, грабил храмы православные, собирая дань для Орды он убивал и в том числе своего сына Василия в Пскове и брата во Владимире. Какая церковь - такие и святые.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Да что ты говоришь.Это католики дают святость за деяния чудотворные ?А как же папа-маразматик ,твой кстати, соплеменник Иоанн Павел 2,который не творил чудес и богоугодных дел не совершал.А мать Тереза,которая всю жизнь помогала страждущим,но не имела рвения в вере ,но это не помешало римским еретикам признать её типа святой.И что ты знаешь про Александра Невского ?Что ты повторяешь эти дебильные польские униатские байки,как дурачок ?

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Что,пшек,задел за живоё ?Всю вашу лживую религию и нацию вижу насквозь.Насчёт поляков в России,Украине и Белоруссии мнение не в вашу пользу.Так что могу вам только посочуствовать.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Ты являешься потомкой недобитой шизофренической нации пшеков,запомни :государства Ржечи Посполитой от моря до моря никогда не было и не будет,Россия как лидер славянского мира и оплот православия этого не допустит.И если надо-твою историческую родину Пшекию с лица земли сотрёт.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 27.04.2011 #

Тупой и безграмотный! Моя историческая Родина Украина от деда прадеда. В Украине дружно живут десятки национальностей, патриотов своей страны. С тобой даже неинтересно и неочем общаться.

Богдан Хмельнийцкий был польским шляхтичем, Байда Вишневецкий - основатель Запорожской Сечи также был польским шляхтичем! А Московию ты сюда не клей - в Золотой Орде твои корни!

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Твоя историческая родина Пшекия,её клеить будем к нэзалэжной ?И со своими "христианскими" ценностями иди папе по ушам езди,а не здесь на портале...

user avatar
samozar

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Уж какая симфония была между польскими шляхтичами и украинцами. А какая связь была между австрийцами и венграми и украинцами. А какая связь была между гетманом Дорошенко и турками, что Дорошенко строил мечети по всей Украине и своих людей продавал туркам в рабство. Поэтому не надо проводить параллель между Золотой Ордой и христианством на Руси, сам Сергей Радонежский благословил Дмитрия Донского на Битву с Мамаем. И в то время, когда вся западная Украина подмывала задницы польским шляхтичам и не имела своих церквей, Иван Грозный молил в непристанных молитвах Христа о взятии Казани.

user avatar
dnipro

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

Кто кому лизал зад, надо разобраться. Сергей Радонежский благословил Дмитрия Донского на битву с Мамаем - sic! - в интересах Золотой Орды! Да-да! Куликовская битва была не антиордынская, а - !!! - проордынская! Мамай пытался узурпировать власть в Орде. Незаконно, так как не был из рода чингизидов. Дмитрий Донской помог ханам навести законное престолонаследие в Орде. За что золотоордынские ханы поздравили князя с победой над общим врагом. На этом история с Мамаем не закончилась. Изгнанный из Орды, он подвизался в Литве. Его потомками были князья Глинские. Да-да, в Елене Глинской - маме Ивана Грозного - текла мамаевская кровь! После распада Золотой Орды вся властная верхушка "с чадами и домочадцами" переселилась в Москву, перенесла туда свою государственность, сделав Московию наследницей Золотой Орды. Надо читать русских историков, дореволюционных и современных, а не выковыривать из носа "факты", как козявки.

user avatar
dnipro

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

Еще факт из истории Куликовской битвы. Командовал антимамаевской битвой не Дмитрий Донской (он сидел в шатре и пил с золотордынцами медовуху за победу), а волынский боярин Дмитрий Боброк. Да-да из той самой Волыни, где через столетия зародилось бандеровское движение! Чтобы понятно было: Дмитрий Донской был вроде тогдашнего Сталина, а Дмитрий Боброк был вроде тогдашнего Жукова. Конечно вся слава досталась князю, ведь и звание генералиссимуса получил не Жуков! Понятно? Повторюсь: надо внимательно читать историков, а не высасывать "факты" из немытого пальца!

user avatar
samozar

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Молодец, сам доказал, что в Волыни жили москали, а не бандеровцы, поскольку Боброк был на службе у московского великого князя Дмитрия Ивановича Донского и был женат на его сестре Анне.Он был при Сергее Радонежском в момент благословления и также принимал его благословения, неоднократно у него исповедывался.

Поэтому это все наши родные территории, Боброк был подчинен князю Московскому и причащался в Московской православной церкви. Поэтому Кирилл едет к себе домой, а ваш филарет ряженный шут, бесовское отродье и гореть ему в аду.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

В московской церкви он не причащался, ибо возникла московская церковь в 1448 году. А на службе мог быть любой инородец. Рокоссовский был поляком и Советским маршалом. Но Польша- не россия

user avatar
samozar

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 25.04.2011 #

Знатоки, в 1345 г. Сергеем Радонежским окончательно был оформлен Троице-Сергиев монастырь (впоследствии Троице-Сергиева лавра), но и до этой даты существовал, допустим,

московский Богоявленский монастырь.

user avatar
dnipro

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

Из какого пальца ты все это высосал - из пальца руки или ноги? Похоже, ноги. То что ваши "родные территории" - весь земной шар, кто бы сомневался! И вообще, первые земли, что возникли в момент Большого взрыва, это были исконные русские земли.

user avatar
samozar

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

2/3 Украины это исконно русские земли, которые или были исторически в составе России - как Харьков, либо были завоеваны, например, как Крым, а также все черноморское побережье, соответственно территории, ныне являющиеся Одесской, Николаевской, Херсонской областями.

user avatar
dnipro

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

C кремлелапшовыми очками на глазах и на Марсе "исконные" русские земли привидятся! Исконно русские (не путать с руськими!) земли - это бывшая угро-финнская территория, которая стала Московией. Читай хотя бы В.О.Ключевского, умник! Трещины, разрывающие дряхлое тело империи становятся все шире и глубже, а вы все об каких-то "исконных", "извечных", "нипядьских" землях талдычите!

user avatar
samozar

отвечает dnipro на комментарий 26.04.2011 #

Посмотри на свои фино-угорские корни - уж целые украинские города пытаются получить венгерское гражданство, а как известно венгры и есть потомственные фино-угры, а там столетия украинской жизни в составе Польши, а жизнь в Австро-Венгрии, а куда делись турки, жившие в Измаиле, Очакове, все перелопатилось - эта смесь австро-венгро-турко-польскопитеков и стала украинством.

user avatar
dnipro

отвечает samozar на комментарий 26.04.2011 #

Путаешь, финно-угорские корни не в украинцах, а в русских. "Москва"-то по-древнефиннски - "болотная вода", знаешь? Венгры, и правда, относятся к той же ветви угро-финнов, как ханты и манси, у них общая историческая родина - Приуралье. А у болгар и у их родных братьев казанских татар (булгар) - Поволжье. Так что "перелопатилось" не только в Причерноморье. Про Великое переселение народов слышал? Украинцы, правда, никуда не переселялись, где родились там и пригодились. А вот русские образовались из славян, переселившихся в Верхнее Поволжье, смешались с местными угро-финнами, а позже - с ордынцами (читай В.О.Ключевского и других русских историков - ума набирайся!)

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 27.04.2011 #

А ты хочешь знать из чего образовались украинцы ?Это гремучая смесь из печенегов ,клобуков,торков(все тюрки-степняки,обитатели Дикого поля) и черкесов,с сильным тюркским влиянием.Ты знаешь как при царе в 19 веке называли украинцев -черкасами,потом уже из политкорректностти стали называть малороссами.Так что давай не будем о том,кто от чего и кого образовался...

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 27.04.2011 #

Ты ничего нового не сказал. Мало-мальски знающему историю это известно давно. Похоже ты недавно открыл для себя эту истину. Поздравляю! Во всех современных нациях влито множество кровей. Это только дураки носятся со своим "чистым" славянством и на этом делают политику. Как-то профессор Гарвардского университета О.Прицак заметил: "Половцы не исчезли аки обры. Половцы сегодня говорят на украинском языке". Речь шла о том, в ком течет угро-финнская кровь. Она течет не в украинцах, а в русских, чтоб тебе было понятно, в великороссах. И насчет черкесов или черкасов давно известно. Известно также, что обе столицы донских казаков Старочеркасск и Новочеркасск основали те самые черкасы с Днепра.

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 27.04.2011 #

Ничего нового и не пытался кому -то сказать и открыть,просто тут твои товарищи,типа w777 утверждают ,дескать у нас украинцев примесей мало,зато вы русские все сплошь и рядом финно-татары...Вот такие болезные средь вашего брата попадаются.

user avatar
dnipro

отвечает иуда сребренников на комментарий 28.04.2011 #

Насчет вашего "я думал" у меня возникают большие сомнения. Я-то Булгакова читал, а вот вы Грушевского не читали, а перепеваете с чужого голоса! Для вас и русские историки - темный лес, исторические "факты" вы выколупывате из лекций таких шизофреников, как Левашов. Привет вашему единомышленнику и такому же "грамотею" "рамонесу"!

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 26.04.2011 #

Иссконные руськие земли-это Закарпатье и Надкарпатье,исконные украинские-это Надднестрянщина и Подолия,а вот Новороссия и Крым -это русские земли,которые Украине принадлежат незаконно.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 27.04.2011 #

По этому поводу хорошо высказался покойный А.Яковлев: "А с кем она не воевала и где кровь не проливала!" Это он говорил о России. Дошло?

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 27.04.2011 #

Это тот покойный А.Яковлев,который устроил перестройку и обожал родину свидомых украинцев -Канаду ?Этому членососу веры нет.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает samozar на комментарий 26.04.2011 #

Как завоеваны, так и просраны. То, что завоевано- исторически не пренадлежит, а взято в пользование. И откуда 2/3? И как быть со Смоленском или Новгородом. Неужели период их независимости не в счет, только в составе Московии?

user avatar
dnipro

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 26.04.2011 #

А этот "рамонес" не знает, как Иван Грозный присоединил Новгород, вырезав все население, как Екатерина обрусевывала Смоленск, говорила, "чтобы волком не смотрел". А не знает "рамонес", так как от макушки до пяток увешан гниющей кремлевской лапшой. Специфический запах мешает правду узнать.

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 27.04.2011 #

Зато ты у нас такой всезнающий,и вешаешь тут свою гниль налево и направо,которую почерпнул из трудов всяких Грушевских.И в этом тебе помогают всякие польско-униатские соплеменники.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 27.04.2011 #

Про Новгород даже у такого русского имперского историка, как Карамзин, можно прочитать. А ты "факты" выковыриваешь, как козявки из носа.

user avatar
dnipro

отвечает иуда сребренников на комментарий 28.04.2011 #

Подозрительно что-то ты грудью встал на защиту недоросля-рамонеса... А в арсенале у тебя одна и та же кремлевкая лапша - "укропы", "униаты"... Пластинку не пора ли сменить?

user avatar
dnipro

отвечает иуда сребренников на комментарий 28.04.2011 #

Фраза у тебя получилась маловразумительная, но прогресс есть - расширил словарь, еще одно слово выучил - "свидомый" (укр.: свідомий); правда, не туда прилепил, значения слова не знаешь.

user avatar
иуда сребренников

отвечает dnipro на комментарий 28.04.2011 #

"Свидомый"-осведомлённый,человек в курсе дела-а ты говоришь я не знаю значение этого слова.Только подтекст в жизни у этого слова другой-человек ,исповедующий укронацистские взгляды,помешанный на самостийности,оттого говорящий неправду.

user avatar
dnipro

отвечает иуда сребренников на комментарий 29.04.2011 #

Приходится повторять, пока не дойдет. Ибо, как говорил Чаадаев, что у других народов вошло в привычку, в инстинкт, вам приходится вбивать в голову ударами молота. Бить, пока не войдет.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

В Западной Украине живут, между прочим, нормальные и гостеприимные люди. Они верующие и ходят в разные церкви , которых в Западной Украине много. К примеру в Тернополе, 200 тысяч населения, действует более 40 церквей. Среди них Римокатолики имеют только один костёл. А московского патриархата - несколько (точно не знаю), остальные украинские. Синагог и мечетей нету. И люди между собой не враждуют.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Только храмы канонической церкви иногда захватывают,бывает и приступом берут,дружелюбные...

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

А какая церковь для вас каноническая? Что обозначает это слово? Пожалуйства объясните мне, несведущему.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Для православных Болгарии - РПЦ. Понятно!

А вот в Западной Украине до 1945-го такой церкви не существовало. Её ввёл Сталин уже после войны. Перед этим репрессировал, убил, сослал священников тех, которые там вели Божьи дела столетиями. Аналогично, ещё раньше, в центральной Украине так само не существовало РПЦ. Киев крекстили в 988-м и там не было РПЦ тогда, т.к. только в 1713-м появилась такая страна как Россия.

Может это раковая опухоль на теле православия в Украине, введённая силой властей?

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Это ты как поляк мне тут всё это доказываешь ?Когда это католики и униаты вели божьи дела интересно ?Всё больше убивали ,да защищали интересы папы,продвигая его власть всё дальше и дальше на восток.То ,что Сталин репрессирвал многих униатских священников -с этим не спорю,но веди и католики в своё время грешили этим,причём в больших объёмах.И разнится тут в том,что этим занимался Сталин,будучи атеистом по мировоззрению,а тем занимался папа,руками иезуитов -живодёров.И что это ты униат забеспокоился судьбой православия на Украине ?Тебе о папе думать надо ,а не о "схизматиках".И про 1713 год ничего тебя спрашивать не буду,т.к. ты являешься поляком,а среди вашего племени эти сказки популярны.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 27.04.2011 #

Тебе подходит быть бандитом с большой дороги. А дела веры в Бога от тебя, смотрю, очень далеки.

Судьба православия в Украине идёт от времён крещения Руси (а не России), а церковь Киевская является апостольской. РПЦ - это способ порабощения чужих территорий и берёт своё начало ещё со времён сотрудничества РПЦ с Золотой Ордой.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Это ты мне поляк преподаёшь здесь и сейчас историю Украины и её церкви ?Ватикан-вот это действительно способ захватить чужие территории и население,сделав их рабами Рима.Это всё ненасытная жажда власти римских пап и их польских подпевал.Потому и Западная Украина окатоличена,да, много твоя нация и религия зла людям принесли по всей земле.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Это ты мне поляк преподаёшь здесь и сейчас историю Украины и её церкви ?Ватикан-вот это действительно способ захватить чужие территории и население,сделав их рабами Рима.Это всё ненасытная жажда власти римских пап и их польских подпевал.Потому и Западная Украина окатоличена,да, много твоя нация и религия зла людям принесли по всей земле.

user avatar
dnipro

отвечает WASYL на комментарий 28.04.2011 #

А для таких рамонесов каноничное только то, что московское. А что хотите, если сам Кирюха носится с каноничностью, как дурень с писаной торбой. Забыл, видимо, что московская патриархия 141 год была неканоничной.

user avatar
WASYL

отвечает dnipro на комментарий 28.04.2011 #

Согласен полностью! Тем более, что в Киеве апостольская церковь, заснованная одним из апостолов Иисуса Христа и никаких других канонизаций (признаний) не требуется.

user avatar
dnipro

отвечает WASYL на комментарий 28.04.2011 #

Да, крест на киевских горах установил апостол Андрей Первозванный 2000 лет назад. И сказал: "Видите горы сии? Здесь будет великий город и именем Бога будет построено много церквей".На том месте сейчас барокковая Андреевская церковь, в начале Андреевского спуска. Кстати, Москва, грезящая себя матерью-церквою Киеву (!!!), возникла как деревенька в угро-финнских болотах через 1150 лет. А теперь "рамонесы", "арамисы" и всякие прочие "иуды сребренники" забросайте меня минусами! Как в библейские времена забрасывали праведников камнями!

user avatar
WASYL

отвечает dnipro на комментарий 28.04.2011 #

Московиты Вас будут минусовать. Я долго не мог понять такого ихнего поведения. Но когда прочитал об Московском княжестве как наследнике Золотой Орды, что это было единое целое и что А.Невский стал святым в ихней церкви именно за присоединение Московии к Орде, то мне стало проясняться причины ихнего поведения. .... агрессоры, варвары, обманщики, подкупщики и убийцы... Таковы традиции Золотой Орды.

user avatar
dnipro

отвечает WASYL на комментарий 29.04.2011 #

Минусуют, да еще как! Минусуют всех, которые правду говорят. Не удивительно - многие зазомбированы лживыми историками, льющими импер-шовинистическую муть в их малоинформированную душу. А родственная связь Московии с Золотой Ордой не новость. Об много писано и дореволюционными и современными российскими учеными. В довоенных советских энциклопедиях Александра Невского называют предателем, а Сталин из него сделал патриотическое знамя. Сталин подчистил пропагандистский фильм С.Эйзенштейна "Александр Невский" - приказал выбросить сцены, где против "латинянской" Европы Александр Невский дружно воевал вместе с татаро-монголами. Исторический факт, как вместе с золоордынцами Александр покорял Рязанское, Тверское и другие русские княжества. Это золотоордынцы посадили Александра на Владимирский княжеский трон, изгнав его родного брата Андрея, европейца по менталитету. Недаром ведь Александр Невский был названным сыном хана Батыя и самим близким другом его сына Сартака. Это правда, а за правду от не хотящих знать правду минусы - это ордена.

user avatar
иуда сребренников

отвечает dnipro на комментарий 29.04.2011 #

А ,вот оно что.Ты обиделся на Александра Невского за то,что он воевал со шведами и оттого не имел европейского сознания ?Ты урод.Посмотри как изуродовали сознание гуцулов поляки своей католизацией населения Западной Украины,не говоря уж о моральных аспектах предательства последними Христа.А то,что ты из поста в пост лепишь горбатого про Батыя и сына его Сартака,дураком от этого я тебя и твоего польского "друга" считать не перестал считать.Упражняйся и дальше в словоблудии ,укропец.

user avatar
иуда сребренников

отвечает WASYL на комментарий 29.04.2011 #

Это ты пшек так тешишь своё самолюбие ?Это ты -варвар,дикарь,со своим римо-католическим "хрыстиянством",и причины твоего поведения такие оттого,что принадлежишь к нации пшеков,которая ничем значимым своё присутствие в истории не обозначила.Ну только если шляхту создала,аа можно ли это считать достижением ?Гонор свой поумерь.

user avatar
иуда сребренников

отвечает dnipro на комментарий 29.04.2011 #

Ты урод,а не праведник.Твоя праведность сродни той каноничности ,что у филарета наблюдается.И подпевало твой поляко-католическое в этих вопросах ничего не смыслит,только попу лизать таким как ты...

user avatar
иуда сребренников

отвечает dnipro на комментарий 29.04.2011 #

Это красивая легенда ,не имеющая под собой никаких реальных фактов.И тебе,как человеку начитанному(я так думаю) не красиво повторять сказки и выдавать их за истину...

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Ну,храмы те забраны у униатов, их построивших, силой в 1946. Вот и забирают свое

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Неграмотный ты и несвідомий! Свідомий - сознательный, в здравом уме и твердой памяти, осмысленный, обдуманный. Чего о тебе не скажешь!

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 26.04.2011 #

Если ты думаешь,что я не знаю значение слова"свидомый",то ты сильно ошибаешься.Просто на этом портале,да и просто в жизни это слово стало синонимом всего,того,что принято называть укронацизмом и укроидиотизмом.Делай выводы...

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

На момент крещения руси церковь была единой, поэтому для нашей церкви всегда была свобода выбора.

Констанинополь тоже не раз шел на сговор с Ватиканом. Последняя флорентицская уния где-то перед порабощением Константинополя турками. И подписана она быда также московским патриархом.

А чем тебе не нравится Западная Украина?

Кстати, вся центральная Украина до 1839 тоже была греко-католической. Царский указ ее запретил- прямое вмешательство властей в церковные дела указывает на несамостоятельность православной церкви в отличие от католической.

А в Золотой Орде были две ведущие религии- ислам и православие. Московские Патриархи из Орды не вылезали, жили при ставке Хана. Только хан Узбек запретил православие везде, кроме московского улуса. Туда и перебрались правосланые мурзы. И пишут об этом Соловьев с Карамзиным, а не бандеровцы да униаты.

user avatar
ramones

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 26.04.2011 #

Она была единой де-юре,но по факту она уже была разделена догматически и только в 1054 году официально оформилось разделение церквей.Вот за то,что Константинополь не раз шёл на сговор с еретиками-за это Господь и наказал Византию нашествием с Востока.Как ты знаешь-уже и государства такого не существует.Мне не нравится Западная Украина ?Очень даже нравится,просто смущает ,что они предали Истину,признали главой папу со всеми вытекающими из этого последствиями .Насчёт Золотой Орды ты как всегда лепишь хню,может ссылочку предоставишь ?

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Кстати, о силе церкви и об отношению к ней народа говорит блестящее возрождение УГКЦ после 45 лет запретов и жесточайших гонений. Все епископы обольше 2 300 священников репрессировали, уничножили или сгноили в лагерях. А церковь выжила. И на сегодня она самая организованная и динамично развивающаяся украинская церковь.

user avatar
samozar

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Андрей Первозванный был в Новгороде, а посколько он был подвижником Христа, то с того времени прошло уже более 2000 лет.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает samozar на комментарий 26.04.2011 #

но Новгород завоеван Иваном третьим и окончательно разрушен Иваном Грозным . До того это была свободная республика, не имевшая с Москвой ничего общего. Нечего на себя чужое одеяло тянуть

user avatar
Арамис

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Я хорошо помню вас,как человека с ультранационалистическими взглядами. Ваши выдумки и комплексы не имеют ничего общего с действительностью.Внимательно прочтите свою писанину.Вы там смешали ВСЁ: и грешное,и праведное.

Подобную чепуху даже комментировать противно.

user avatar
WASYL

отвечает Арамис на комментарий 25.04.2011 #

А вас никто и не просит соваться в дела, в которых ничего не смыслите!

user avatar
dnipro

отвечает Арамис на комментарий 25.04.2011 #

При всей моей нелюбви к Корчинскому, могу отметить, что он меньшее ЧМО, чем особи типа "Арамиса" или "рамонеса".

user avatar
ramones

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

При всей моей нелюбви к Корчинскому,могу отметить,что есть ещё чмо и похуже этого персонажа и погоняло у того клоуна "Днiпро",стало быть "Днепр".

user avatar
w7777

отвечает Арамис на комментарий 25.04.2011 #

Фу, чем "сосуд наполнен -то с него и льется" -это Вы проповедей Гундяева наслушались, что так выражаетесь?

Уверяю Вас, как прихожанин Киевского патриархата, что пусть Гундяев ездит к нам -чем чаще и главное, с публичной помпой, он будет приезжать -тем больше верующих у нас прибудет. На его фоне что патриарх Филарет, что митрополит Владимир, что архиепископ Гузар выглядят воплощением святости.

А цифры -это результат опросов социологов, приведите другие, только с относительно хотя бы нейтральных источников, а не пламенной социалистки Витренко.

user avatar
Арамис

отвечает w7777 на комментарий 25.04.2011 #

Да,уж завешелился клоповник. Всё,как всегда: сами глупость выдумывают (за других) и сами же с ней воюют.

Лично для меня Корчинский - лакмусовая бумажка. Те,кто поддерживают подобное...боюсь исправить это невозможно. А "верующих " у вас "будет прибывать." Ходите в свою самочинную церковь.Коль вы убеждённый сторонник - ваша беда,но мне искренне жаль многих обманутых вами.

user avatar
w7777

отвечает Арамис на комментарий 26.04.2011 #

Корчинский -провокатор, который кстати выступал и против "оранжевой"революции, вместе шел на выборы с "пламенной патриоткой союза братских народов " Витренко, да и с его "бойцами" пришлось лично мне столкнуться -когда они с Московским патриархатом по "левому" решению суда хотели захватить церковь Киевского патриархата.Так что определитесь с "лаксмусом".

user avatar
Арамис

отвечает w7777 на комментарий 27.04.2011 #

Как мне это знакомо:

когда Корчинский поджигает в Киеве катки "танка оккупантов" - вы аплодируете,когда он делает что-то из ряда вон - подлое - он уже "не ваш." Чуть ниже ваш единомышленник от депутата Червония отрёкся.Вы - от Корчинского. Это ваша такая честь? И что вы заладили "Витренко?" Где вы видели,чтоб я агитировал за неё? Приписывать оппоненту собственные измышления - по меньшей мере,некрасиво.

user avatar
w7777

отвечает Арамис на комментарий 29.04.2011 #

Витренко и Корчинский вместе "ходили" на выборы, что вполне его характеризирует. Впрочем, попытка "сьехать" -и Вас.

user avatar
Арамис

отвечает w7777 на комментарий 30.04.2011 #

У вас что других "зацепок" нет?

Вижу,что нет. Вам приходится повторять одно и то же,а вы продолжаете жевать одну и ту же жвачку.

Повторяю для непонятливых. Витренко сюда приплели вы,а не я. Если вы голосовали за неё - это ваше решение. Что из себя представляет Корчинский и "компания",думаю,никому объяснять не требуется. А то,что вы (при "необходимости",конечно) способны отречься даже от своих - мне тоже стало понятно. И не пытайтесь выпачкать меня. Лучше отойдите подальше,чтоб я от вас не выпачкался,т.к. никуда "съезжать" я не собирался.

user avatar
samozar

отвечает Арамис на комментарий 25.04.2011 #

Я уже писал, что могут быть против визита патриарха могут быть только сатанисты, они же и раскалывают церковь. Сатанистов на Украине легион и все они сконцентрированы на западной Украине. Поэтому как сатанист не может зайти в православную церковь, он чувствует дискомфорт, неудобство, неприязнь, необузданную ненависть, так он не может терпеть патриарха на подвластной ему территории. Но миллионы людей жаждут встречи с ним. А, вообще, лучше всего прочитать Григория Климова "Князь мира всего" и "Имя мое легион". И все становится понятным и прозрачным.

http://lib.aldebaran.ru/author/klimov_grigorii/klimov_grigorii_knyaz_mira_sego/

http://lib.aldebaran.ru/author/klimov_grigorii/klimov_grigorii_imya_moe_legion/

user avatar
WASYL

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

Прошлом году Кирилл освятил исток реки Волга, а тот взял и пересох после этого. Кирилл помолился за дождь, так и выгорело в РФ половину лесов. Торговля контрабандными сигаретами и спиртным - вот его бизнес. Ему ведь позволено, он работник КГБ/ФСБ. Сейчас его церковь имеет лицензии на торговлю золотом спиртными напитками, строит на своей территории гостинницы и торговые центры. Ничего против бизнеса я не имею, но к религии это никакого отношения не имеет. И потом - термин "раб Божий" это только в его церкви. У Иисуса Христа рабов не было, Иисус сам ноги мыл своим ученикам. В других церквях верующие между собой - братья и дети Божьи.

Так что сатанистом выступает КиРЫЛО, ему захват чужих территорий снится.

user avatar
samozar

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Спасибо за нормальный ответ. Я знаю одну историю, что один бандеровец наехал на патриарха, а его молнией и убило. Это было то ли перед приездом Кирилла на Украину, то ли во время приезда. Хотите, найду в интернете. Насчет раба божьего, уверен, что из всех вер самые свободные православные христиане. Сколько монахов раньше разбредалось по миру и жили в лесах самостоятельно среди зверей, создавая свои монастыри. Пример, Серафим Саровский, Сергей Радонежский. А. Суворов был ортодоксальным православным верующим, он не проиграл ни одной битвы и для Украины завоевал кучу земель. Канонизированный адмирал Ушаков, перед которым преклонялся Нельсон.

Это, вообще, жизнь сотканная из чуда.

user avatar
WASYL

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

Александр Суворов был в подчинении Григория Потёмкина, который попросился у кошевого атамана запорожцев, чтобы и его записали в запорожские казаки. Его приняли под именем Грыцько Нэчэса. Так вот - Суовров длительное время держал в облоге турецкую крекпость Измаил. Попросил у Потёмкина подкрепление и тот послал Суворову в помощь отряд запорожских казаков. Те зашли ночью с моря (т.к. с берега были сильные укрепления) на своих чайках, ворвались в крепость, перебили турков и открыли Суворову ворота.

После празднования победы, улеглись все спать в крепости. Так Суворов дал команду всех запорожцев сонными перерезать, а сам доложил об своей победе над турками. Так он завоёвывал одну из территорий для Украины.

А молнией било по Верховной Раде Украины в момент её заслушивания 100-дневной деятельности на посту президента Януковича. И это не анекдот.

Бандеровцы богу верные люди и по них молнией Бог не бьёт. Ведь они всегда на защиту своей Родины выступают.

Ещё до образования Московского княжества по лесах тех мест много монахов разбрелось. Они и несли православие в местные племена финов веси муромы мокши мордвы и т.п. Но поскольку они почти все были безграмотными то от ни

user avatar
samozar

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Да, господа украинские сказочники. Вам бы сказки писать. И причем тут запорожские казаки, у казаков своя история, у бандеровцев своя, казак от казака происходит, а не от бандеровца. История взятия Измаила известна досконально и описана зарубежными историками, в том числе и турецкими.

user avatar
WASYL

отвечает samozar на комментарий 25.04.2011 #

Байда Вишневецкий (западноукраинский шляхтич - 60 км от Тернополя) является одним из основателей Запорожской Сечи. По вашему - бандеровец. В 1711-м году, во время похода на Бессарабию, ваш Пётр-1 на западноукраинской речке Прут попал в плен (бандеровцам), его войско было уничтожено. Выкуп 1300 кг золота вернул Московии царя. И после этого Петька в Западную Украину больше не совался.

Сталин во время ВОВ послал Ковпака для уничтожения УПА. Еле ноги унёс с карпатского своего похода ваш разбойник.

А зарубежных историков, в том числе и турецких, старайтесь прочитать. Много умного для себя найдёте!

user avatar
Арамис

отвечает samozar на комментарий 27.04.2011 #

Обратите внимание: всю тему запостили 2-3 националиста. С утра и до ночи "висят" в теме. Переубедить они никого не смогут - кишка тонка. А вот перегавкать - пожалуйста.

user avatar
Арамис

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

"...Бандеровцы богу верные люди и по них молнией Бог не бьёт...." Понравилось от души,особенно.если вспомнить:"Нардепа Червония убило ударом молнии

05.07.09 19:20 | Site.ua News

В субботу около 12:00 от удара молнии погиб глава Ровенской областной организации Украинской народной партии Василий Червоний. Червоний был поражен ударом молнии на рыбалке в Костопольском районе Ривненской области, сообщает Украинская правда. Он был доставлен в больницу, где около 14:15 субботы скончался." И ещё:"Люди Дмитрия Корчинского (создателя УНА-УНСО) и ныне покойного нардепа Василия Червония (погиб от удара молнии) захватывали церкви в пользу УПЦ КП." Или вы теперь откреститесь от Червония?

Эта трагедия (а его самого и семью его - искренне жаль) многих заставила задуматься. А вы тут пишете такое...

user avatar
Арамис

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Всё-таки открестились от Червония. Я так и думал. При его жизни вы его на руках носили,а ,как несчастье произошло - отреклись.

"Молодцы".

А церковь,как раз вы своими грязными лапами трогаете, так,что мне подобных советов не давайте.

user avatar
Арамис

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Вы никак не можете добиться (и не добьётесь),чтоб ваших предателей признали героями - вот и топчетесь по доброму имени настоящего героя - А.В.Суворова.

Это ж какую грязь надо носить в душе,чтобы написать такое?!?!?!

Вы после этого даже не фашисты,вы - ХУЖЕ ФАШИСТОВ.

user avatar
ramones

отвечает samozar на комментарий 26.04.2011 #

Я тоже про это слышал.

user avatar
dnipro

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

А перед этим не забыл уши от кремлевской лапши прочистить?

user avatar
Арамис

отвечает samozar на комментарий 27.04.2011 #

Да,этот "WASYL" уже отрёкся от него. Фамилия этого несчастного депутата -Червоний.Прочитайте чуть ниже мой комментарий. И хватит,наверное, тревожить погибшего. Это наш оппонент объявляет бандеровцев чуть ли не святыми. Как говорится,имеет право на собственное заблуждение.

user avatar
Арамис

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Какие же вы примитивные !

Просто - диву даёшься.

user avatar
dnipro

отвечает Арамис на комментарий 27.04.2011 #

Куда сирым до такого светоча разума, как Арамис!

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает Арамис на комментарий 25.04.2011 #

Но в КП гораздо больше верных, чем в МП. Да при попытке ликвидировать КП большинство передет к греко-католикам. Они то легитимны, принадлежат к великой и единой католической церкви. На них даже власть не наедет, боясь испортить отношение с Европой. А служба на украинском, а не на непонятном церковно-славянском. Да и организация и школа получше православной. У них очень развита работа с молодежью, опека над бедными и инвалидами.

А что тебя трасет от бессилия, так это бес ио тебя выходит.

а вот верховная Рада зействительно рада. Они в рот Яныку глядят, чтоб на виду хвостом повилять.

Кстати , Огрызко знает несколько языков, да интеллектуал. А сколько языков, кроме калеченного суржика да маторного знаешь ты?

user avatar
Арамис

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 25.04.2011 #

Вы пишете:"Но в КП гораздо больше верных, чем в МП."

Откуда (из какого пальца высосано) такие выдумки? В каких единицах и чем меряете "верность?"

Да,вы опомнитесь. Что это вы такого пишете?

Я уже написал одному товарищу,что он примитивные комментарии пишет. А вы?

Значит,по-вашему,католическая церковь - великая? Что и требовалось доказать.

Второе: вы озаботились богослужебным языком.Конечно,если иметь колоссальную лень,то проще заставить священников служить на "понятном" языке (для некоторых - самый понятный,к примеру,- блатной,может быть и эту категорию уважим? будем в тюрьмах на "понятном" служить?).А может сделать над собой усилие и выучить церковно-славянский? Он.между прочим,постарше украинского будет. А такие любезные вашему сердцу католики служат на латыни.Это где разговаривают сейчас на латинском?

Третье: не сомневался,что будете хамить. Это вас от бессилия трясёт. Я с вами на брудершафт не пил.И не собираюсь.

Всех перемешал: и Раду,и президента ,и даже - "высокого интеллектуала",- Огрызку.

Ну,и в заключение: на вопросы хамов - не отвечаю.Отвечать в хамской манере не хочу,а нормальных слов вы всё равно не поймёте.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает Арамис на комментарий 26.04.2011 #

Вообще-то количество верных- это количество храмов и людей, регулярно или нерегулярно их посещающих.

Величие церкви- это количество ее прихожан. Католиков в мире свыше миллиарда- это по-вашему мало? (кстати, католическая церковь одна, монолитна, а правосласных- 16, и не очень дружных.

Католики на Украине правят по-украински, в Польше- по-польски, в Австрии и Германии- по немецки. Я лично был во всех этих храмах. И нечего изучать архаику. Вы же пользуетесь компьютером и калькулятором, хотя счеты гораздо древнее.

А мне можете не отвечать- как собеседник вы примитивны и не интересны. Я пишу для людяй, умеющих слушать, думать, а если возражать- то аргументированно.

user avatar
Арамис

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 27.04.2011 #

"...Католиков в мире свыше миллиарда- это по-вашему мало? ..." По чести сказать - мало. Если вы меряете "верность" в количестве... А вы в курсе,что католические костёлы в наше время имеют тенденцию к закрытию? Даже в Праге католический костёл выставлен на продажу,тогда,как православных храмов по-прежнему,не хватает. Лично я не так давно отстоял службы Страстной седмицы в одном храме. Невозможно перекреститься (о поклонах я вообще молчу).

Только вот не надо меня поучать насчёт языков. В УПЦ МП тоже говорят по украински и проповеди с амвона звучат украинской,но само Богослужение по-прежнему ведётся на церковно-славянском. Так,что не путайте грешное с праведным. Если вы мне скажете,что из католических храмов исчезла латынь - я сильно удивлюсь. Скажу честно: не следил.ибо мне это малоинтересно.

Ну,а насчёт последнего абзаца...

Редко я встречал такое самолюбование,как у вас. Боитесь оппонентов?

Я с большим основанием мог написать подобное,но не сделал этого.

Оставайтесь со своими "братьями." Не собираюсь вас ни будить,ни беспокоить.

user avatar
иуда сребренников

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 29.04.2011 #

Вот ты и попался укропитек.Говоришь католическая церковь монолитна ?Так это всё неумная жажда власти и денег папского двора,а ты и не знал об этом ?Да,католическая церковь богата (как же,банк "Святага Духа" имеет ),но не забывай ,что не то истина,что утопает в богатстве и роскоши.А в православии нет такой концентрации власти в одних руках ,как у Рима,потому и существуют поместные православные церкви.Католическая церковь-есть церковь фарисейская,как те книжники и фарисеи во времена Христа и ты лучше меня это знаешь....

user avatar
morozoff

комментирует материал 24.04.2011 #

да сколько можно то? отрезать братьев-хохлов от сиськи, продавать все как на запад, депортировать всех гастеров и нехай в своем соку варятся. западные демократии быстренько им быт наладят

user avatar
WASYL

отвечает morozoff на комментарий 25.04.2011 #

Вот так и сделайте! Закройте нефте- и газовые скважины на которых украинцы со времён СССРа работают и не пущайте их к себе!

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Слушай ,что ты заладил про свои скважины и украинцев ?Их что туда насильно кто-то тащит?Едут туда за длинным рублём,потому что на исторической родине таких денег не заработаешь,прекрати молоть чушь.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

Они "гастеры" которых вы будете депортировать. Так я и поддержал вас в ваших благородных намрениях. Тащили их туда не насильно. Многие и гражданство российское приняли и уезжать домой не собираются. Так что спора нету!

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Да,и я таких много знаю.Особенно меня позабавило,как гуцулы,обретающиеся на заработках в нефтегазовых регионах России называли свою соплеменницу из Черкасс москалькой,за то что она не могла понять,что же они такого гутарят на своём укро-немецко-польском диалекте.А ведь Черкассы-это совсем недалеко на юго-восток от стольного града Киева...

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 25.04.2011 #

В Карпатах и в Закарпатье есть свои диалекты, которые отличаются от Полтавщины Таврии Полесья и т..п. Но везде это диалект украинского языка. На востоке и юге Украины также свои диалекты. Сейчас там действуют диалекты Верки Сердючки - смесь "ломаных" русских и украинских слов. Украина в прошлом занимала территорию от реки Сян (Польша) до реки Дон (РФ). И понятное дело что наречия украинского языка также и произношения в разных регионов исторически были разные.

Вятичи от уральцев в РФ также отличаются , и не только языком и произношениями. но там также влияния были Золотой Орды и других дружественных Московскому княжеству объединений.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

В Закарпатье живут венгры, румыны, чехи. В Галичине живут поляки. Богдан Хмельницкий также был польским шляхтичем. Для меня это нормальная ситуация - никто из них не выступал и не выступает против государства Украина. Россиянам это не нравится? Так это ихняя проблема!

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Поляки и дальше на восток живут если что...в Подолии например.А то,что существуют сильные трения между поляками и украинцами и основная причина тому -религиозные отличия-по своей семье знаю.Так что про россиян не надо.

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Я , мои родители, дедушки, бабушки и так само семейство моей жены мы есть поляки Украины. Никаких трений между поляками и украинцами не существует ни в Винницкой ни в Хмельницкой ни в Житомирской и других областях (но в этих регионах поляков больший процент) не существует. Как и не существует в Одессе в Донецке в Харькове. Врёте вы!

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Врёшь.У меня родители с Хмельницкой области.Так вот, дядя моего отца в своё время женился на полячке и мой дед его отговаривал от этого шага в своей жизни,поскольку дядя был православным ,а она католичкой.И детей хотела в католицизм крестить,но дядя настоял на том,чтобы они были истинными христианами,а не адептами папы.И бабка моя-мать моего отца всю жизнь была на ножах с этой полячкой,хотя та ей ничего плохого в жизни не сделала,просто ненависть среди украинцев,особенно православных к полякам очень сильна и вряд ли она в скором времени исчезнет.И к деду моему у ней всю жизнь была неприязнь,наверное из-за того,что тот был против их брака с его братом...

user avatar
WASYL

отвечает ramones на комментарий 26.04.2011 #

Ежели твоя бабка воспитана в РПЦ, то такое возможно только потому, что РПЦ не признаёт никого окромя себя. Это бытовой единичный случай. А так семьи помешаны и поляки в основном уже пишутся украинцами и даже польского языка не знают. Вот только то что крещённые в костёлах и осталось. Никаких проблем не существует.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

А чем плохо ,что моя бабка воспитана РПЦ ?Лучше бы было ,если б она была воспитана Ватиканом ?Это не бытовой,это один из множества случаев,самый показательный,и если ты думаешь,что на Украине забыты зверства поляков-католиков-ты сильно ошибаешься.Особенно это чуствуется на православной Украине,где религиозные различия между поработителями и порабощёнными ой как сильны.Это мировроззренческие различия,а не кто к какой культуре принадлежит.

user avatar
ramones

отвечает WASYL на комментарий 27.04.2011 #

Не думаю,но московиты хотя бы были одной веры с порабощаемыми,тогда как вы -еретики,и в свой раскол захотели обернуть ещё больше народу,чем было на тот момент.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ramones на комментарий 29.04.2011 #

А что , зверства единоверцев слаще и приятнее? Может, убивая единоверцев, вы как-то с любовью смотрите в их угасающие глаза? Иль при этом становитесь ближе к своему приватизированному Богу?

user avatar
JULICH

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Во-во...а так же закрыть все туалеты в Европе,которые украинцы убирают...((((((((((((((((((((((((((((((((9

user avatar
w7777

отвечает JULICH на комментарий 25.04.2011 #

Жулик, ты тогда без работы останешься, а в "Россию-мать" тебя я смотрю никакими обещаниями "мацкальского рая" не заманить.

user avatar
WASYL

отвечает JULICH на комментарий 25.04.2011 #

А ты , наверное, сторожем в европейском туалете подрабатываешь? Иначе как тебе знать кто его убирает?

Работа всякая нужна , работа всякая важна... Цитата Советского Союза (твоего) А вот воровать и пропивать всех и всё в Европе не принято.

user avatar
JULICH

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

..то то я смотрю,все хохлы на важных работах..самим то не западло.что об вас ноги вытирают...укры древние (((((....такую страну просрали..одна из ведущих республик была..а теперь вместе с пакистанцами за гроши горбатитесь...бесправные .как скотина...

user avatar
WASYL

отвечает JULICH на комментарий 25.04.2011 #

Если ноги вытирают то вина нашего правительства, т.к. именно оно и не уважает свой народ. Надеюсь что это временно. А кацапи и жиды не горбатятся у них разные программы - кацапы всё просирают а жиды живут за счёт других налогоплателщиков.

user avatar
JULICH

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

..легче всего свалить на правительство...только вы же его сами выбираете..

...а насчет временно.так целое поколение холопов вырастили...20 лет прошло..и чем дальше.тем хуже....

user avatar
WASYL

отвечает JULICH на комментарий 25.04.2011 #

Донецкие выбирали а терпят все! Теперь и к донецким избирателям доходит, что бандитов лучше в тюрьме держать, а не при власти.

user avatar
JULICH

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

а "оранжевые".что больше для страны дали..глотки то за них на Майдане драли...или может юнный бандеровец и секретарь ЦК КПСС осчастливил вас ???...все 20 лет "незалэжности" - это путь в никуда...потихоньку проедаете и пропиваете,то что осталось от Союза...

user avatar
JULICH

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Да меня и Союз устраивал...что мне ваша незалэжность дала..."Колу",вместо "Лимонада" и "Мерина",вместо "Жигулей"..потеряли мы гораздо больше...

user avatar
WASYL

отвечает JULICH на комментарий 26.04.2011 #

В чём-то и потерять нужно. Не всегда выигрывать. Независимость без миллионых жертв, без революций- это тоже не мало. А Вы что независимой Украине дали? А она Вам дала возможность по миру двигать.

user avatar
JULICH

отвечает WASYL на комментарий 26.04.2011 #

Ересь не пиши...эту возможность она дала 7млн. украинцев...которые вынуждены оставить свои семьи и мыкаться по миру в поисках куска хлеба...уж не за это ли мне её благодарить...ваша "незалэжность" выгнала ваших дочерей на панели...лишила молодежь уверенности в завтрешнем дне...заставила пенсионеров есть собачьи консервы...позволила кучке евреев прибрать к рукам то,что создавалось нашим трудом и принадлежало нам...двигаться по миру...насмешил...а зачем такое движение,что бы человек с двумя вышками,выносил утку из под полусумашедшей старухи,или мыл автомобили на мойке...назови мне хоть один плюс,который она тебе дала...только не надо соплей о демократии и свободе слова...это фишка для дураков...миром правят деньги...и решать всегда будут они...вам разрешено только погавкать,для самоуспокоения...

user avatar
Карел 1

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

Уважаемый не вам бы говорить про пьянство, только Вы раньше самогоночку пили и закусывали, теперь без закуси:) Вы своё разворовали уже к середине 90 годов:)

user avatar
dnipro

отвечает Карел 1 на комментарий 25.04.2011 #

Так этот "жулиш" потому и вякает несусветное, что не украинскую чистую самогонку, а свою родимую бурду неочищенную пьет.

user avatar
WASYL

отвечает dnipro на комментарий 25.04.2011 #

Это ты , родимый, про своих соплеменников! Казёнку и первоклассную самогонку употребляем. Но при этом столы от закуси ламаются!

user avatar
WASYL

отвечает Карел 1 на комментарий 25.04.2011 #

Дай адрес я тебе вышлю фото наших столов праздничных и свадебных. Без закуси только кацапы пьют разные одеколоны да растворители.

В Украине никогда не было традиции после полученя зарплаты неделю на роботу не выходить - это ваше кацапское достояние.

user avatar
morozoff

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

тогда надо пересмотреть беловежский распил и поделить долги СССР поровну.

user avatar
WASYL

отвечает morozoff на комментарий 25.04.2011 #

Дык не хочет РФ делить. Она первой прокукарекала, а теперь Украина с ней в международных судах тягается за долги и за имущество за границей бывшего СССР. Валовый продукт Украины в СССРовском котле составлял где-то 18%. Вот и 18% долгов и имущества СССРа надобно отдать Украине. (Долгов копейки, а имущества миллиарды - поэтому РФ не соглашается).

user avatar
morozoff

отвечает WASYL на комментарий 25.04.2011 #

зачем нам виртуальное закардонное имущество, кое хрена два отсудишь у капиталистов? я говорю конкретно о долгах СССР, которые навязали РФ в угоду пилильщикам в пуще. когда махровым цветом цветет национализм... ладно еще если бы против инородцев, но тут уже славяне между собой перегрызлись!

user avatar
WASYL

отвечает morozoff на комментарий 25.04.2011 #

Так и я говорю об конкретном имуществе СССР за границей и об конкретных долгах СССР перед иностранными государствами. Долгов копейки, а имущества, которое принадлежало СССРу а теперь его своим объявила РФ на миллиарды долларов. Поэтому Украина и судится с РФ за это имущество в международных судах. Так что никто РФ ничего не навязывал, она сама, имея все документы в Москве, переоформила на себя общее СССРовское имущество. Другие республики с РФ не судятся, поскольку ихняя доля есть незначительной.

user avatar
WASYL

отвечает morozoff на комментарий 25.04.2011 #

Зачем пробовать с заграницей, когда имущество Москва присвоила себе СССРовское. Вот с ней и судится Украина с тех пор. А вы предлагаете требовать СССРовское имущество в других стран. Требует Украина свою часть долгов и свою часть имущества. А "братская" РФ всё в своём кармане прячет.