Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему же их не стало 450 миллионов?

Почему же их не стало 450 миллионов?

По сообщению «Российской газеты» от 22 декабря 2011 года Федеральная служба государственной статистики подвела итоги Всероссийской переписи населения 2010 года. Численность постоянного населения Российской Федерации на 14 октября 2010 года составила 142,9 миллиона человек и по сравнению с переписью населения 2002 года уменьшилась на 2,3 миллиона человек, а количество русских сократилось на 4,8 миллиона человек И все это без войн и «политических репрессий» в отличие от Советского Союза и Советской России.

Уже более 20 лет продолжается антисоветская истерия по поводу количества жертв «политических репрессий» в Советском Союзе. Разные кликуши демократии называют разные цифры: расстрига из ЦК КПСС Яковлев - 30 миллионов, литературный власовец Солженицын - 60 млн., япономать Хакамада - 90, демшиза Новодворская - 100... А некий «исследователь истории» Правдюк вообще заявил, беседуя с Саввой Ямщиковым («Завтра» №-2004 г.), что «нас, русских, стало в пять раз меньше, и мы потеряли свое государство». Если нас сейчас миллионов 120, значит было 600. Получается, что истребили около 480 миллионов. Кто предложит больше? Теперь после 480 правдюковских миллионов есть стимул и цель довести эту цифру до МИЛЛИАРДА. Несомненно, что это сделает еще какой-нибудь свидетель уничтожения, особенно, если хорошенько поискать среди обитателей желтых домов. Пока демократическая и патриотическая шиза «скорбит» и негодует по поводу уничтоженных миллиардов в Советском Союзе, посмотрим какую Россию приняла советская власть и какую оставила плакальщикам по миллиардам, а для этого обратимся к статистике, которая, как известно, знает все.

Первая Всероссийская перепись населения 1897 года Российская империя - всего 125,64 млн. человек, из них русских - 55,67 млн. Россия (в современных границах ) - всего 67,5 млн. человек. 1914 год Российская империя - всего 165,7 млн. человек. Россия (в современных границах) - всего 89,9 млн. человек. Первая Всесоюзная перепись 1926 года СССР - всего 147 млн. человек, из них русских - 77,79 млн. РСФСР - всего 92,7 млн. человек, из них русских - 72,37 млн. Перепись 1939 года СССР - всего 170,6 млн. человек, из них русских - 99,59 млн. РСФСР - всего 108,4 млн. человек, из них русских - 90,31 млн. 1940 год СССР - всего 194,1 млн. человек. РСФСР - всего 110,1 млн. человек. 1950 год СССР - всего 178,5 млн. человек. РСФСР - всего 101,4 млн. человек. Перепись 1959 года СССР - всего 208,8 млн. человек, из них русских - 114,11 млн. РСФСР - всего 117,5 млн. человек, из них русских - 97,86 млн. Перепись 1970 года СССР - всего 241,7 млн. человек, из них русских - 129 млн. РСФСР - всего 130,1 млн. человек, из них русских - 107,75 млн. Перепись 1979 года СССР - всего 262,1 млн. человек, из них русских - 137,4 млн. РСФСР - всего 137,4 млн. человек, из них русских - 113,52 млн. Перепись 1989 года СССР - всего 286,7 млн. человек, из них русских - 145,16 млн. РСФСР - всего 147 млн. человек, из них русских - 120 млн. 1991 год СССР - всего 290,1 млн. человек, из них русских 146,7 млн. РСФСР - всего 148,5 млн. человек, из них русских - 121,3 млн.

Итого: Российская империя - всего 125,64 млн. человек (1897 год). Советский Союз - 290,1 млн. (1991 год). ПРИРОСТ - 164 млн. человек. Русские (1897 год) - 55,67 млн. человек, русские (1991 год) - 146,7 млн. ПРИРОСТ - 91 млн. человек. Несмотря на тоталитаризм, репрессии и отсутствие секса, среднегодовой прирост населения в СССР с 1897 по 1991 год - 1,75 млн человек, с 1926 по 1991 год - 2,2 млн. человек, с 1970 по 1991 год - 2,3 млн. человек. Среднегодовой прирост населения РСФСР с 1897 по 1991 год - 860 тыс. человек, с 1926 по 1991 год - 858 тыс. человек, с 1970 по 1991 год - 881 тыс. человек. Среднегодовой прирост русских в СССР с 1897 по 1991 год - 968 тыс. человек, с 1926 по 1991 год - 1,06 млн. человек, с 1970 по 1991 год - 843 тыс. человек. Среднегодовой прирост русских в РСФСР с 1926 по 1991 год - 753 тыс. человек, с 1970 по 1991 год - 645 тыс. человек.

Перепись 2002 года Российская Федерация - всего 145,17 млн. человек, из них русских - 115,87 млн. Перепись 2010 года Российская Федерация - всего 142,9 млн. человек, из них русских - 111,02 млн.

Итого: РСФСР - всего 148,5 млн. человек (1991 год). Российская Федерация - 142,9 млн. (2010 год). УБЫЛЬ - 5,6 млн. человек. Русские (1991 год) - 121,3 млн. человек, русские (2010 год) - 111,02 млн. УБЫЛЬ - 10,28 млн. человек. Среднегодовая убыль населения в РФ с 1991 года по 2010 год - 295 тыс человек. Среднегодовая убыль русских в РФ с 1991 года по 2010 год - 541 тыс. человек.

На чей счет отнесем убыль населения в мирное время? Советской власти нет, Сталина нет, коммунистов нет, а население вымирает без войн, голодоморов и репрессий, несмотря на разгул демократии, порнографии и секса. Чтобы представить ежегодные потери народа России, достаточно сложить ежегодный прирост населения за последние 20 лет в Советской России, которого не стало, и ежегодную убыль населения в антисоветской России. Ежегодно 1,176 млн. человек многонационального народа России и 1,186 млн. русских, которые бы родились в Советской России, не рождаются в России антисоветской. И сколько человек потеряла Россия за последние 20 лет разгула демократии и секса?

20 лет, как нет Советского Союза и Советской власти, а у власти антикоммунисты и антисоветчики - либералы, демократы, патриоты. Казалось бы, им и карты в руки - опубликуйте официальное количество реабилитированных, чтобы все убедились в злодеяниях Советской власти. НЕ ТОРОПЯТСЯ, а если и промелькнет где-то подобная информация, то самыми мелкими буковками и на самой последней странице. ЦИФРЫ НЕ ВПЕЧАТЛЯЮТ на фоне сотен миллионов, которыми можно до бесконечности пугать обывателей с экранов телевизоров и страниц газет и книг, привлекая в свидетели химика Менделеева с его сомнительным демографическим прогнозом о 450 миллионах в России в 20 веке. Да, Менделееев - это голова! Правда, химик, а не демограф, хранитель мер и весов, а не статистик, педагог, а не футуролог, но это не важно. Никому не возбраняется «сметь свои суждения иметь», тем более такому выдающимуся человеку. Великий человек - велик во всем! Хорошо еще, что предсказал не миллиард, а то бы был такой козырь у «патриотов» вместе с демшизой потоптаться на нашей советской истории.

Собственно говоря, это и не прогноз вовсе, а прекраснодушные мечтания, не опирающиеся на объективные демографические, статистические и медицинские факты. А факты таковы: первая перепись населения Российской империи 1897 года показала, что средняя продолжительность жизни составляла для женщин - 31 год, для мужчин - 29 лет, чему способствовала чрезвычайно высокая младенческая смертность - из одной тысячи новорожденных до года не доживало около 300 детей. В 1913 году смертность составляла 29,1 человека на 1000 человек, а продолжительность жизни равнялась 34,5 годам. И с такими показателями Менделеев предсказывал прирост населения Российской империи до 450 миллионов к середине 20 века?

«Прогноз» Менделеева используется одними бездумно, а другими провокационно со злым умыслом как свидетельство пагубности Революции и советского социалистического строя для России. Убеждать тех, кто делает это осознанно с неблаговидной целью опорочить нашу Советскую Родину, прекрасно понимая несерьезность и утопичность подобных «прогнозов», не имеет смысла. Это провокаторы. А тем, кто повторяет этот сомнительный аргумент про 450 миллионов бездумно, хочется сказать, чтобы остановились и задумались о том, стоит ли так уж безоглядно принимать на веру высказывания человека, хоть и выдающегося во многих отношениях, но не специалиста в вопросах демографии, человека мечтающего, человека надеющегося, человека желающего верить в счастливое будущее своего народа, когда он, народ, освобожденный от гнета, нищеты, бесправия, раскроет свой потенциал.

А теперь сравним: Россия 1897 год - 126 миллионов (перепись 1897 года), 1989 год - 287 (перепись 1989 года). За 92 года -прирост 161 млн, несмотря на войны и так называемые репрессии. Причем, замечу, что в отличии от Российской империи в Советский Союз не входили Польша и Финляндия, а Менделеев жил в Российской империи и прогноз свой делал для Российской империи.

Еще для сравнения: США 1900 год - 76 млн, 1986 год - 241 млн. За 86 лет - прирост 165 млн, причем в США ежегодно прибывает около 400 тысяч человек, за 10 лет - 4 млн. Как видно, цифры вполне сопоставимые, а ведь там не было Советской власти и тех испытаний, которые выпали на долю нашего народа. Почему же их не стало 450 миллионов?

Из протокольного поручения Государственной Думе (2001 г.) В средствах массовой информации, в исторической и учебной литературе, из уст депутатов - в этом зале - до сих пор приводятся огромные цифры репрессированных за годы Советской власти. При этом называются числа в 40-50 и более миллионов человек. В то же время, как видно из последних, правда, давно уже опубликованных данных, по известному закону (Закон РСФСР от 18 октября 1991 года нр.1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» - С.Е.) у нас реабилитировано полтора миллиона человек, то есть 3-4, самое большее 5 процентов, причем не от общего числа репрессированных, а только от физически уничтоженных лиц. Возникает вопрос: почему же так мало? И напрашивается ответ: либо остальные 97 или 95 процентов понесли действительно заслуженную кару и не подлежат реабилитации, либо реабилитированы все, то есть полтора миллиона. Это и есть искомое число репрессированных. Так или иначе, требуется официальное уточнение. В связи с этим предлагается дать поручение Комитету по информационной политике запросить в Генеральной прокуратуре Российской Федерации имеющиеся сведения: сколько всего было репрессировано граждан в 20-40 годы... Предлагается также полученные сведения довести не только до депутатов Госдумы, но и до широкой мировой общественности с тем, чтобы мы могли... выставить к позорному столбу тех, кто грубо искажает историю. Депутат А.А.Никитин

Из ответа Генеральной прокуратуры (2001 г.) На Ваш запрос о количестве советских граждан, подвергшихся политическим репрессиям в период 1920-1940 гг., сообщаю, что Генеральная прокуратура Российской Федерации такими сведениями не располагает. Согласно статистическим данным за период действия Закона пересмотрено 627229 уголовных дел в отношении 864000 лиц, из которых 631017 - полностью реабилитированы... Пересмотр уголовных дел также незавершен.Статистические данные о количестве лиц, приговоренных к высшей мере наказания и не вернувшихся из мест лишения свободы, не имеется. Заместитель Генерального прокурора Российской Федерации государственный советник юстиции 1 класса В.И.Давыдов

Генпрокурор России Владимир Устинов доложил Владимиру Путину о ходе работы по реабилитации жертв политических репрессий. По словам Устинова, было проверено свыше 648 тысяч дел, заведенных в отношении 918 тысяч человек. Из этих людей 649 тысяч были полностью реабилитированы (gazeta.ru 16.03.2006 г.). Вот оно официальное число репрессированных. Но кто об этом знает? Мировая общественность, вряд ли, читает gazetu.ru.

Как видно, 270 тысячам человек отказано в реабилитации. Это какие же нужно было совершить преступления, что даже нынешняя антикоммунистическая власть не сочла возможным это сделать, хотя реабилитация, зачастую, проводилась и по сугубо формальным признакам, а не по существу - осуждение не судом, а так называемой тройкой или особым совещанием, и в связи с тем, что деяния, считавшиеся преступными в Советском Союзе - антисоветская деятельность иливалютные операции, например, перестали таковыми считаться в антисоветской России. Кроме того, наверняка, половина из числа реабилитированных совершили в свое время уголовные преступления, но были осуждены по 58 статье, а сейчас реабилитированы - они же не были политическими, но уголовное же преступление было. В число реабилитированных попали даже немецкие военные преступники, вроде командира 15-го кавалерийского корпуса войск СС генерал-лейтенанта фон Паннвица, который был казнен по приговору Военной Коллегии Верховного Суда СССР в 1947 году, а в 1996 году реабилитирован. Реабилитация некоторых лиц была настолько одиозной, что сейчас прокуратура работает по второму кругу, лишая реабилитации некоторых реабилитированных, как это произошло с фон Паннвицем. К тому же, должен заметить, что реабилитация действительных жертв политических репрессий была проведена еще 50-60 годах прошлого века и все, кто ее заслуживал, были реабилитированы советской властью. Прошлое проверяется настоящим. И из нашего поганого настоящего волей не волей лезут в голову крамольные мысли: может быть так называемые невинно репрессированные не такие невинные овечки, как нам их сейчас представляют? Если сейчас столько обнаружилось врагов нашей Советской Родины и это после очищения в гражданскую войну, в годы так называемых репрессий, в годы Великой отечественной войны и послевоенные годы, то сколько же их было всего через 20 лет после Революции?

А сейчас в тюрьмах и лагерях сидят только виновные? Вспомним Гдляна и Иванова - следователей, которые раскручивали так называемое хлопковое дело в Узбекистане и сотни невинных людей были незаконно репрессированы. А ведь это был не 37 год и следователи, как потом оказалось, были ярыми демократами и антикоммунистами, а беззаконие творили. Это я к тому, что не надо все имевшие место несправедливости и беззакония списывать на советскую власть. Гражданская война не окончилась в 1922 году, открытая вооруженная борьба перешла в скрытую форму в различных органах новой власти. Вот Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе и другие в открытую заявляли, что ненавидели советскую власть, а ведь они занимали высшие посты в партии и государстве. И действовали соответственно, чтобы дискредитировать власть и вызвать недовольство народа. И тогда так было. Были и невинно репрессированные. А где их не было? 120 тысяч американцев японского происхождения, заключенные в лагеря на все время войны, а не переселенные в другие регионы страны, как у нас, тоже были. Поэтому оставим все стенания литераторам и историкам. Если мы болеем за судьбу страны, то надо искать врагов не в прошлом, а в настоящем. И еще. Советую юным обличителям нашей советской Родины, кроме Солженицына и Радзинского с Волкогоновым, читать и других авторов и самим думать головой, а не повторять антирусские, антисоветские, антикоммунистические бредни разрушителей России. Тем более, что архивы открыты и число «невинно репрессированных» известно с точностью до человека, как и число реабилитированных советской и антисоветской властью. И что интересно, число реабилитированных не совпадает с числом репрессированных.

Кстати, по данным справочника «Кто руководил НКВД. 1934 - 1941», изданным «Мемориалом», в симпатиях к Советской власти и Сталину незамеченным, в 1999 году, из 572 человек руководящего состава НКВД 273 человека были репрессированы. Из них 203 человека до сих пор не реабилитированы даже нынешней антисоветской властью. Надо полагать, что за свои преступления понесли заслуженную кару. Возникает вопрос: кто преступники - эти сотрудники под личиной коммунистов и от лица советского режима, творившие беззакония, или советский режим, покаравший пролезших в органы преступников? Антисоветчики, конечно же, осуждают советский режим за то, что покарал их дедов и прадедов за творимые беззакония, ведь это кровавое деяние советского режима. Сдается мне, что в этом и заключается для них главное «кровавое деяние» советского режима и причина лютой ненависти к нашей Советской Родине, а не судьба невинно репрессированных. Деды и отцы современных обличителей «кровавых деяний» советской власти творили беззаконие, за что сами и понесли заслуженное наказание, а теперь их потомки беснуются в интернете, обвиняя Сталина в преступлениях и требуя десталинизации. Показали бы пример с себя - отряхнули бы прах своих предков со своих ног.

Сейчас у обличителей большевиков в большом фаворе Петр Великий и Петр Столыпин, портреты которых в кабинетах у каждого мало-мальского чиновника присутствуют. Даже мою родную академию переименовали и нарекли именем Петра Великого, хорошо, что еще не именем Николая Палкина или Николая Кровавого. А как же насчет злодеяний Петра Алексеевича или Петра Аркадьевича, современные гуманисты? Положительно оценивая роль Петра в превращении России в Великое государство, нельзя не признать, что это превращение осуществлялось отнюдь не гуманными методами - людей не жалели, на 20% сократилось население России за время его реформ. А нарекли Великим. Петр Аркадьевич тоже не был гуманистом, прославился «столыпинскими галстуками», а славословят - нашли очередного идола. Хотя тут, пожалуй, все понятно. Он же вешал большевиков - значит вершил благое дело для нынешних «демократов и патриотов». Хотя все это понятно - «у сильного всегда бессильный виноват», - как говорил дедушка Крылов. Победители всегда правы - это аксиома. Нас разгромили - мы виноваты во всем. Победим мы - найдем и спросим за совершенные злодеяния со страной с нынешней компании предателей, жулья и их идеологических подельников. После злодеев, большевиков - коммунистов, осталась Великая страна. То, что антисоветчики сотворили со страной, у всех на виду. Что касается злодеяний. Злодеев определяют победители. Бомбардировка Герники, когда погибло несколько тысяч человек, безусловно злодеяние нацистской Германии. Бомбардировка Дрездена англо-американской авиацией, где не было военных объектов и где погибло 140 тысяч человек, и атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, где погибло 200 тысяч человек, это военная необходимость. Поэтому для «белой слякоты» наша победа в гражданской войне - злодеяние, а для нас безусловное благо. Для них коллективизация и индустриализация - злодеяние, для нас условие победы в Великой войне. Вот если бы своевременно вычислили всех современных разрушителей страны, всех этих горбачевых, ельциных, шеварнадзе, яковлевых и прочих антисоветчиков и антикоммунистов, и посадили или расстреляли, не дав им совершить то, что они сотворили со страной, то лет через 50 нашлись бы свои обличители злодеяний коммунистов.

Мы все мусолим события, произошедшие 100 лет назад и давно ставшие достоянием истории. Мы, что не видим, что происходит сейчас, у нас на глазах? Нет, всегда находятся придурки - демократический шизоид или шизоидный патриот с обвинениями в адрес злодеев, большевиков-коммунистов. Другие проблемы и истинные виновники современной национальной трагедии их не интересуют. Даже если и были злодеяния, о которых не устают бубнить демшиза и шизопатриоты, то какое отношение имеют к ним современные люди? В отместку за наше прошлое, такие как они, разрушили великую страну, миллионам людей принесли горе и страдания, развязали по всей стране кровавую бойню, разграбили промышленность и сельское хозяйство, лишили людей бесплатного образования и медицины. И считают советское прошлое достаточным основанием для разрушения страны?

Но откуда у антисоветчиков, такая забота о невинно репрессированных? Ведь если они были невинно репрессированы, значит они были советскими людьми, которые под руководством Сталина создавали и укрепляли Советскую страну, а антисоветчики-антисталинисты разрушили нашу Советскую страну, принесли горе и страдания миллионам советских людей. Я думаю, что невинно репрессированные советские люди не одобрили бы антисоветские и антисталинские преступные деяния и поставили к стенке современных антисоветчиков-антисталинистов, если бы у них была такая возможность.

ГУЛАГ, ГУЛАГ, ГУЛАГ, - стонут современные недоросли или старые придурки, одни в силу юного дебилизма, другие в силу старческого маразма считающие, что в СССР уголовников не было и в тюрьмах сидели исключительно невинные, поэтому не должно было быть в СССР ГУЛАГа. Можно подумать, что ГУЛАГ был только в СССР, и его нет в других странах, но ведь ГУЛАГ - это управление местами заключений, а где есть государтво, там есть и тюрьмы, а где тюрьмы, там и Управление тюрьмами. Заколебали «настрадавшиеся» от сталинского ГУЛАГа, родившиеся после смерти Сталина. Сталина с его ГУЛАГом нет уже почти 60 лет, а они все стонут и вопят о ГУЛАГе и под вопли о ГУЛАГе разрушили великую страну, залили ее морем крови и слез, опустили народ до скотского состояния, лишив его бесплатной медицины, образования, достойного социального обеспечения, работы, разрушив и разворовав промышленность и сельское хозяйство, сокращают население по миллиону в год разгулом преступности, спаиванием и наркотизацией. За что же вы так поступаете с собственным народом, «страдальцы» сталинского Гулага? Или это не ваш народ и его давно пора ликвидировать во имя общечеловеческих ценностей? Похоже. Когда власть переменится и их привлекут к ответу за совершенное преступление по отношению к стране и народу и потащут на эшафот, будут опять бубнить о незаконных репрессиях, расправе и погибели русского народа? Нет, это будет не расправа, это будет ВОЗМЕЗДИЕ за предательство ими русского народа.

Либералы и так называемые русские патриоты считают тех, кто не принимает развал нашей Советской Родины, кто не поддерживает антисоветский, антирусский, буржуазно-кулацкий, коллаборационистский режим в России, сталинистами. Нет, мы не сталинисты, мы обычные русские люди, которые родились и выросли в Великой стране, созданной Иваном Грозным, Петром Великим, Сталиным. Да они все были не ангелы, но они давно в прошлом со всеми своими деяниями, а СТРАНА, созданная ими, ОСТАЛАСЬ после них потомкам, пока великая сверхдержава с ракетно-ядерным оружием без войны не была разрушена, разворована, пропита, продана и предана безмозглыми потомками строителей и защитников страны ради возможности смотреть латиноамериканские сериалы и американские порнофильмы, наслаждаться стриптизом и наркотиками, одним «Дунькам» ездить в Европу (помните: «Пустите Дуньку в Европу»), другим читать Солженицына, находясь на положении «негров» в какой-нибудь Латвии, а третьим ванькам и манькам писать глупости, лить грязь на свою Родину и ВРАТЬ, ВРАТЬ, ВРАТЬ... Или изрекать пошлости про иудобольшевиков, которые развалили Россию, и 100 миллионов русских, уничтоженных Лениным и Сталиным.

Нет, мы не сталинисты, нам ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО. Политические провокаторы усиленно пытаются столкнуть нас лбами в оценках нашего прошлого. Оставим прошлое историкам, враги не в прошлом, враги в настоящем. Герцен, в симпатиях к царям незамеченный, писал:

«Утвердилось русское государство страшными средствами: рабством, кнутом, казнями гнали народ русский к образованию огромной империи, сквозь строй шел он на совершение судеб своих. СЕРДИТЬСЯ НА ПРОШЛОЕ - ДЕЛО ПРАЗДНОЕ; живой взгляд состоит в том, чтоб РАВНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СИЛАМИ, хорошо ли они приобретены или дурно, кровью ли достались или мирным путем... Эпоха военного деспотизма пройдет, оставив по себе неразрывно спаянное государственное единство и силы, закаленные в тяжкой и суровой школе».

Наши либералы метили в коммунизм, а попали в Россию. Сеяли антисоветский ветер, а пожали антирусскую бурю, оставившей от исторической России (Советского Союза) обрубок в виде РФ. НАМ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО.

P.S. По данным Росстата естественная убыль населения Российской Федерации с января по сентябрь 2011 года составила 124 тысячи 700 человек. Демократия продолжает пожирать своих детей.

Белый плен трейлер

Источник: www.newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (631)

nnoga

комментирует материал 04.01.2012 #

При правителях нетитульной нации население убывает... Вон в Казахстане - президент казах и население растёт...

«Плох тот пастух, у которого стадо убывает, а еще хуже тот правитель, у которого народ умирает». Сократ

user avatar
Безмятежный

отвечает nnoga на комментарий 04.01.2012 #

Дело не в правителях. Русские в своем большинстве живут лучше жителей Средней Азии, или Кавказа. Кто же им мешает размножаться, как они? Плохой президент-инородец что ли?? Глупо все это. Зато водку русские как любили при царе Горохе, так и любят.

user avatar
skader97

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

> Кто же им мешает размножаться, как они?



Русские хотят, чтобы их дети получили хорошее воспитание в детском саду, хорошее образование в школе, вне школы посещали спортивные секции и кружки по интересам. После школы получили хорошее образование и стали достойными членами общества, а не менеджерами по продажам.



Но капитализм создал такие условия жизни, что полноценное воспитание и образование даже одного ребенка становится неподъемным для средней российской семьи. А плодить нищету, это удел жителей кишлаков и алкоголиков.

user avatar
Безмятежный

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

Русские хотят, чтобы их дети получили хорошее воспитание в детском саду, хорошее образование в школе, вне школы посещали спортивные секции и кружки по интересам. После школы получили хорошее образование и стали достойными членами общества, а не менеджерами по продажам.

-----------------------------------------------------------------------

Ну и кто им сейчас мешает это сделать? Все это доступно для большинства русских семей - где дети?

user avatar
skader97

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

У вас в голове доступно.

user avatar
Безмятежный

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

Что из вашего списка недоступно для типичной русской семьи?? Да, в садик непросто пробиться, но возможно! Со школами никаких проблем нет. Кружки имеются, пусть до многих неблизко добраться - но для таланта это не проблема. В институт талантливый ребенок всегда поступит сам, бюджетных мест хватает. Да еще и материнский капитал, в этом году уже почти 400 000 рублей - целое состояние для провинции. В чем проблема?

user avatar
skader97

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

В садик не пробится, нормальное образование платное, кружки и секции платные, везде взятки.



И по поводу самопробивающегося таланта.



Пренебрегая словесами

Жизнь убеждает нас опять:

Талантам надо помогать,

Бездарности пробьются сами (с) Л. Озеров.

user avatar
Безмятежный

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

Да, жизнь непростая штука. Вы думаете, что 50-60 лет назад условия лучшими были что ли, когда в семьях по 4-5 детей было?? Нет! Были русские тогда намного беднее, и ни о каких кружках-образованиях не мечтали. И денег не платили им, но рожали!

user avatar
tatra

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Вы не переводите разговор на "50-60 лет назад".

Речь о том,что при советской власти до ваших "демократов" население страны росло,а после 1991 года Россия вышла на первые места по скорости убыли населения.

Так что,по мнению антисоветчиков,в том,что нас не стало 450 миллионов виноваты большевики,а в том,что русский народ после 1991 года резко сокращается,виноват сам народ?

user avatar
tatra

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Ниже я Вам ответила,что и в 20-е годы был также сломан "привычный уклад жизни",но население росло бОльшими темпами,чем при Николае II.

А зачем его надо было ломать? Ведь большинство тех одураченных "демократами" в конце 80-х не хотели ничего особенного,что потребует таких колоссальных жертв.

Люди хотели свободы слова,свободных выборов,выезда за границу, небольшая часть хотела вести бизнес.

А вместо этого получили полный Армагеддон. Вот мы и приходим в выводу,что виноваты ваши "демократы",а не народ.

user avatar
estebleus

отвечает tatra на комментарий 04.01.2012 #

кошерные твари хотят лишить русских своей родины отняв ее для всех оккупантов особенно себе и уничтожить русскую нацию превратив в безродный сброд азии расеян, пугая всех фашизмом а русские всего лишь хотят отстранить их от власти и выгнать из своей страны в их помойку синая, и кто тут может быть самым мерзлейшим сатанистом и врагом человечества , те кто хотят выгнать из своей страны бандитов 90 лет проводящих геноцид русских или сатанисты имеющие целью геноцид русских в их же стране и лишение родины наших предков русской земли

user avatar
Гость777

отвечает estebleus на комментарий 14.01.2012 #

Причина всему феминизм и мода 90.60.90, женщины не хотят рожать, строят свою карьеру, берегут фигуру.

Смотрите в корень а не на поверхностную шелуху чем прикрывают истинную причину.

user avatar
Svjatoi

отвечает tatra на комментарий 25.01.2012 #

По найму работаеш?

Или подлизнуть хотел?

Как говорит Жванецкий: -"Если тебе подлизнули, не обольщайся,

Это всего лишь смазка

user avatar
nomecompleto

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Конечно был сломан привычный уклад жизни появились в свободной продаже тяжелые наркотики ,паленая водка определенный процент жителей живет на улицах у них спросите как не хуже им сегодня живется чем в советское время

user avatar
estebleus

отвечает nomecompleto на комментарий 04.01.2012 #

447 евреев из 556 руководящих постов в годы революции &feature=player_embedded#!



Советская иудея. одержимые кровью



Творцы террора... нашествие чужих



Мифы о сралине



Русский Пурим... вырезание и замена русской элиты



Сионская оккупация



Кто пришел к власти в 1917 ТРАГЕДИИ УКРАИНЫ И РОССИИ &feature=related



Жидобольшевицкий переворот и Голодомор &feature=related

user avatar
nomecompleto

отвечает estebleus на комментарий 05.01.2012 #

Это вы идите подобный бред кремлевским дельцам пропагандируйте они кончают от счастья если кто нибудь плюнет на историю ,Сталина ,Ленина ,а я не настолько глупый что бы на подобный бред вестись.Трагедия ты смотри ,я всегда считал и много где читал что трагедией России того времени это был царский бездарный режим что и привело к революции

user avatar
ЭТРУСК

отвечает nomecompleto на комментарий 14.01.2012 #

еврейская банкирская банда оказалась сильней николая 2 так он своё получил за глупость и барашковую кротость проповеданную попами............. десятки тысяч попов получили то же за проповедь рабства ........

user avatar
nomecompleto

отвечает estebleus на комментарий 05.01.2012 #

Как вы не поймете кто пропагандирует этот бред пытается Россию унизить народы проживающей в ней.Вы что же без вины хотите терпилой что ли быть ? Тут медведев еще хотел сделать виноватым на равне с фашисткой Германией в ВОВ СССР.Такие как вы скоро будут петь про то что в ВОВ не СССР победил ,а США такая пропаганда уже давно проводится в Америке посмотрите на ютубе есть ,а так же сделают виновными в нанесении ядерного удара по Хиросиме в Японии уже есть процент населения где говорят что на Хиросиму СССР сбросил ядерную бомбу ,а не США,можете там покаятся за содеяное ,а в прибалтике можете поклонится памятнику героям нацистам

user avatar
Ratnik Rusy

отвечает estebleus на комментарий 05.01.2012 #

Вы забыли вспомнить всех хазаро-иудеев времен преславного князя киевского Святослава, кого он на кол посадил самолично и с помощью дружины....поименно, пожалста! Без оного примера приведенные ссылки блекнут и не прозводят никакого впечатления!-))))))))) Уймись, антисоветчик!

user avatar
Ratnik Rusy

отвечает Krot09 на комментарий 05.01.2012 #

А безмятежные не смеются -они ножички точат , чтобы словеса на них поменяв в час икс заняться привычной работой - садистничать и изуверничать! Во всяком случае делать то же с людьми, что они и сегодня и вчера и испокон веков делали с Правдой и Совестью!

user avatar
elka_lisa

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Самый большой минус дня сегодняшнего - это отсутствие стабильности...Трудности, что испытывала страна после ВОВ имели место быть, но носили временный характер. А сегодня, когда во всю принимаются антинародные законы, которые в первую очередь бьют именно по семье с детьми, людям, которые задумываются о судьбе своих детей просто страшно рожать.

user avatar
hp2320

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Хорошо все для тех, у кого есть пока еще силы и, главное, здоровье. Не дай вам бог сейчас заболеть чем-нибудь серьезнее простуды, или еще хуже родить не очень здорового ребенка. Вы сразу окажетесь без работы, один на один со своей бедой.

Год назад вышла из декрета сослуживица. За год она сходила два раза на больничный по уходу за ребенком (для трехгодовалого ребенка - это совсем не много). И уже у начальства встал вопрос о ее увольнении. И что дальше? А если ребенок более раз 6 в год? И нету бабушек? Жена будет вынуждена сидеть дома лет 7, пока не выпестает его до школы.

7 лет жить на зарплату мужа (которая, в среднем по региону 16000 - 18000). После 7 лет сидения дома ни о какой квалифицированной работе и речи быть уже не может.

Естественно, ни о каком втором ребенке они думать уже не будут. А, если еще добавить, что ребенку все же нужно посещать какие-нибудь кружки или секции, а ведь хочеться показать ему море. А уже если у них нет жилья... Расскажите мне теперь про условия, которые вовсе не хуже.

user avatar
Ratnik Rusy

отвечает Безмятежный на комментарий 05.01.2012 #

Вы о каких и чьих условиях жизни? Сын рабочих в советское время посещал музыальную школу за чисто символическую плату, одновременно радиокружок -бесплатно, проезд в троллейбусе -4 копейки, автобусе -5 копеек, такси -20 копеек. Детские оздоровительные лагеря оплачивались в основном профсоюзом или государством -родителям они ( детские санатории на ЮБК или Кавказе) были доступны и по части приобретения путевок как таковых и по цене этих путевок!Рабочий мог себе позволить то, что современный офицер ВС РФ - с большим напрягом! Вы о чьих условиях трынди -бла-бла-ете? Про жизнь уголовника в тУрьме? Ну вот только там видать ничего не изменилось с советских времен, во всяком случае параша все на том же самом месте....!

user avatar
Ratnik Rusy

отвечает Безмятежный на комментарий 05.01.2012 #

Ну почему жА всего только два злодея! Злодеев и сегодня больше двух, а система сыплется -самолеты падают, корабли тонут и горят, поезда под откос с щебенкой уходят, а чиновники не только "секретаршую честь" , но и бабло-вагонами ворують! Это системные случайности или устоявшаяся тенденция?

user avatar
ЭТРУСК

отвечает Безмятежный на комментарий 14.01.2012 #

от такой зарплаты у нефтянников и шахтёров станочников 4-5-6 разрядов на сберкнижках создовались заначки по 10-20-30 тысячь............. кто работает тот и есть называлось.............

user avatar
La Golondrina

отвечает tatra на комментарий 04.01.2012 #

Причин, из-за которых молодые стали меньше рожать детей, много - их долго перечислять.Но самая главная доминирует-страх и неуверенность будущего.У русского человека (я обобщу, скажу славянина) все-таки гораздо более выражено чувство ответственности перед будущим своих детей,чем у азиатов, африканцев (в тех странах,где уровень образования крайне низок).

user avatar
koot23

отвечает La Golondrina на комментарий 05.01.2012 #

Тут наверное не образование , а уровень эволюции (развитие ) Духа ещё на незначительно низком состоянии. Народам находящимся под культом более грубых вибраций на земном плане бытия, свойственна агрессивная рождаемость и не только. Я говорю "под культом" потому, что этот грубый культ они поддерживают сами. Наша победа и благополучие не в матках наших женщин а в качестве взаимоотношений друг к другу.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

Агрессивной бывает смерть, а не рождаемость. Активная рождаемость есть признак силы жизни. То, что Вы называете "культом" и "агрессивной рождаемостью", является общим свойством живой материи, от одноклеточных организмов до человека. Вымирание под предлогом высокой культуры это скорее признак вырождения и сопутствующей извращенной культуры.

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 06.01.2012 #

Активная рождаемость есть признак силы жизни в мире животных , а агрессивная рождаемость есть признак отсутствия культуры в мире людей. Человек - разумный имеет свободную волю и ум для принятия решений . Человек - импульсивный , свободную волю и ум (силу и сознание) направляет на удовлетворение импульсов идущих от животного тела и духовного порока (материализованного отражения стремления духа и как правило абсолютно противоположному истинному).Я имею в виду культ как слепое поклонение перед ... На планете искупления и наказания (какой и является земля на сегодняшний день) "более продвинутые" представители людей не вымирают и не вырождаются , просто им нет необходимости в каком то искуплении и наказании (если это только не собственное волеизъявление ) и они больше здесь не воплощаются. Другое дело когда умышленно создаются условия неприемлимые для устоявшихся взглядов на гармоничное развитие семьи ,тогда человек - разумный ищет возможности устранить эти неприемлимые условия .Если не находит он просто себя ограничивает. Человек импульсивный более агрессивен и ограничивать себя не собирается , по этому, как он поступит можите представить сами.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 06.01.2012 #

Активная рождаемость есть признак силы жизни не только в мире животных, а во всей живой природе. Размножение является базовым свойством живой материи вообще. Люди тоже живые существа, поэтому должны поклоняться матери-природе. Это не культ, а жизненная необходимость.



Агрессивной можно назвать рождаемость, когда плод еще не созрел, а его вытаскивают на свет, например, кесаревым сечением. Так проявляется агрессия к ребенку в процессе его рождения. В ином смысле словосочетание "агрессивная рождаемость" настолько же абсурдно, насколько словосочетания "щелочное масло" или "жидкий лед".

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 07.01.2012 #

Человек наделён разумом и свободной волей в принятии решений .Следовательно он сам может регулировать своё количество для гармоничного существования на материальном плане бытия. Для существ низшего плана , для такого регулирования в ход вступают законы природы. Так чем больше мусора ,падали и тп. и тд. тем активнее проявляются деструкторы . Если нет питательного плангтона ,там и жизнь активно не размножается. Если нет леса ,там и тучки не задерживаются. По этому стремительную рождаемость людей при отсутствии необходимого им (человекам) " жизненного плангтона" - я и назвал агрессивной рождаемостью.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 07.01.2012 #

Вы сами сказали: "Если нет питательного плангтона ,там и жизнь активно не размножается." Но если люди активно размножаются, значит питательный планктон есть. С чего Вы решили, что его нет? Считаете, что в будущем его не хватит? Это в Вас страх говорит, животное такое чувство, неразумное.



Кроме того, как показывает практика, человек достаточно разумен, чтобы сократить рождаемость , но не достаточно, чтобы её поднять. Дурное дело не хитрое. Ломать - не строить. Пока человек не достаточно мудр, чтобы не навредить себе или даже не самоуничтожиться, поэтому не надо этого начинать.

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 07.01.2012 #

Наличие питательного планктона для жизни и размножения необходимо для существ низшего плана бытия (жучки-паучки, бактерии там, всякая зверушка ...) Человеку - разумному необходим "жизненный планктон" . Рассудите сами :что нужно человеку и что нужно ,допустим, горилле (обельзьяна такая).

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 08.01.2012 #

Человеку, в отличие от животного, нужна пища духовного плана. В остальном ему нужна обычная пища, как и животным. Размножение у человека происходит так же, как у животных. Высший план человека - дух - не размножается, это вечная субстанция, но для его проявления требуется воспитать тело. Чтобы жить на земле, человеку-духу нужно тело, тело почти обычного животного, которое зачинается, рождается и питается, почти как животное. Отличие только в том, что духовное должно владеть телесным, а не наоборот. Секс без продолжения рода означает, что телесное (секс) взяло верх над духовным. Продолжение рода, включающее воспитание детей - это уже духовное действие. Воспитание, культура - это то, что нас отличает от животных. Если же нет продолжения рода, то дух не может воплотиться на земле и одухотворить её, что для него смерти подобно.

user avatar
yurlis

отвечает Volimir на комментарий 08.01.2012 #

"Духовный план" он СОЦИАЛЕН и определяется культурой ВСЕГО общества а не индивидуальным миражом как это практикуют буддийские монахи и потому живут в реальности в мире средневековья... и духовная пища нужна только СЫТОМУ "животному", голодному не до того....

user avatar
Volimir

отвечает yurlis на комментарий 09.01.2012 #

В какой-то части Вы правы. Но есть поговорка: "сытый голодного не разумеет". Это о том, что сытый бывает глух к людям, то есть бездуховен. Кроме того, обжорство названо одним из смертных грехов. Так что не все так просто. Думаю, духовная пища нужна каждому, кто хочет считать себя человеком, а не удовлетворяться животными страстями.

user avatar
yurlis

отвечает Volimir на комментарий 09.01.2012 #

"Глухость" к другим она индивидуальна а отнюдь не классова... в стаде и "духовность" стадная, среди голодных бездуховных на порядок больше чем среди сытых.. все "духовные" писатели и философы как правило из БОГАТЫХ семей.. почитайте биографию Будды! а вот бедных мучает только зависть к богатым и и как бы кого пограбить.. даже в ГайдПарке таких "одухотворённых" полно... вся духовность выражается в мечтах как бы богатого соседа раскулачить, именно ДЕНЬГИ позволили появится такому понятию как духовность ибо даже "духовным" монахам надоть питаться... так что "духовность" ВТОРИЧНА", голодному людоеду не до духовности.. ему бы ВЫЖИТЬ.

user avatar
Volimir

отвечает yurlis на комментарий 15.01.2012 #

Не думаю, что посетители ГайдПарка, громко мечтающие раскулачивать богатых соседей, на самом деле так бедны, что им есть нечего. Просто на заброшенном духовном поле вырастает чертополох зависти.

user avatar
yurlis

отвечает Volimir на комментарий 15.01.2012 #

Имперское стадное мышление породило и соответствующую "духовность" безликих винтиков... все кто не в "механизме" считаются врагами системы... увы таковы результаты воспитания феодальной системы "социалистических" ценностей в которых винтикам не положено иметь ни собственности ни денег и вообще они не должны выделяться из общей серой массы... в такой системе только каста жрецов имеет право на своё мнение (к которой и относят себя многие обитатели ГайдПарка из бывших "белых воротничков" почившей в бозе "пролетарской" империи).

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 08.01.2012 #

Воля Духа воплощённого подчиняется импульсам его тела и соблазнам духа (искушениям) - человек импульсивный. Он пренебрегает ЗАКОНОМ для достижения личной гармонии. А вот когда эти импульсы и желания "фильтруются" разумом и придерживаются силой воли - это уже человек разумный. В своих поступках он придерживается ЗАКОНА или формулы "поступай так, как хотел бы, чтоб поступали с тобой". Секс без продолжения рода ещё не означает ,что телесное взяло верх над духовным если этого хотят оба партнёра и им это необходимо для поддержания гармонии.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 09.01.2012 #

(Секс без продолжения рода ещё не означает ,что телесное взяло верх над духовным...) - именно означает. Не важно, оба хотят или нет, потому что объективно секс является составной частью функции деторождения. Без деторождения он, по уму и по закону природы, не имеет смысла. Причина его существования - вожделение, а не разум.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 06.01.2012 #

Импульсами животного тела являются только сексуальные желания, не более того. Рождение детей после сексуальных контактов совсем не импульсивно. Это длительный процесс, требующий больших и целенаправленных усилий, многих нелегких переживаний. Для людей вынашивание и рождение детей является вполне осознанным действием. Вознаграждение за труд деторождения наступает не скоро и вознаграждение это в большой мере высшего плана, а не только физиологическое.



Другое дело, отказ от рождения детей без отказа от секса - такое может быть только для удовлетворения сексуальных импульсов. Перерывы и заботы, связанные с деторождением, сексуальным удовольствиям мешают. Так что животным импульсивным поведением отмечены те, кто живут сексуальной жизнью, но отказываются вынашивать и воспитывать детей.

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 07.01.2012 #

(Импульсами животного тела являются только сексуальные желания, не более того) - а покушать ?

(Другое дело, отказ от рождения детей без отказа от секса - такое может быть только для удовлетворения сексуальных импульсов.) - Такое ещё может быть для предупреждения разделения страданий с родителями тягот бытия , человеком разумным. ( Перерывы и заботы, связанные с деторождением, сексуальным удовольствиям мешают.) - Перерывы и заботы , связанные с деторождением прежде всего прерывают ритм деятельности. Из-за этого больше всего переживают при планировании семьи. Особенно если такое прерывание деятельности отрицательно скажется на дальнейшем существовании этих людей. (Так что животным импульсивным поведением отмечены те, кто живут сексуальной жизнью, но отказываются вынашивать и воспитывать детей.) - Так что животным импульсивным поведением отмечены те , кто вынашивает и рожает детей совершенно не задумываясь об их дальнейшем существовании.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 07.01.2012 #

Покушать и активная рождаемость как-то связаны?

Не разделять с родителями тяготы бытия - это иждивенчество и предательство, а не разумность.

Перерывы в сексе и заботы скажутся отрицательно в какой области существования? В области пролучения животных удовольствий. Ритм продолжения рода они не нарушат.

Так что животным импульсивным поведением отмечены те, кто живут сексуальной жизнью, но отказываются вынашивать и воспитывать детей.

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 07.01.2012 #

Покушать это по вашему не импульс животного тела? Ну а поспать в тепле это,наверно, для души .

Родители отказываются от деторождения из за неуверенности в завтрашнем дне ,из за собственного скудного существования .

Я вроде стараюсь объясняться достаточно ясно. ( Перерывы в сексе и заботы скажутся отрицательно в какой области существования?) - да в Кировской ЕКЛМНэ. Зачем так грубо прибегаете к "подмене понятий". . Я говорю о ритме деятельности для поддержания существования , перерывы в этом ритме ,связанные с деторождением, могут отрицательно сказаться на жизни родителей и ребёнка.Если у жены доход 8000 а у мужа 12000 ,после рождения ребёнка у жены может вообще дохода не быть . Через некоторое время эта семья вообще получит упрёк от государства в неплатёжеспособности и объявив их неблагополучными (доход на каждого члена семьи меньше прожиточного минимума) органы опеки конфискуют у них ребёнка. Так что животным импульсивным поведением отличаются те , кто вынашивает и рожает детей совершенно не задумываясь об их дальнейшем существовании.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 08.01.2012 #

Не в Кировской области, а в области продолжения жизни будут сбои ритма, если отказываться от рождения детей. Если считаешь, что нет условий для воспитания детей - не спи с женщиной, создавай условия.



Если государственная ювенальная юстиция отнимает детей, то надо похоронить такую юстицию. Такая - против жизни.



Так что вынашивание и воспитание детей далеко не импульсивное действие, а длительный трудный духовный процесс. Импульсивен только секс. Безответственный секс - животное поведение человека.

user avatar
koot23

отвечает Volimir на комментарий 09.01.2012 #

( Если считаешь, что нет условий для воспитания детей - не спи с женщиной, создавай условия.) - Если нет условий для принятия пищи ,не принимай пищу!

( Если государственная ювенальная юстиция отнимает детей, то надо похоронить такую юстицию. Такая - против жизни.) - Если власть в государстве не заботится о поддержки уровня жизни своих граждан, а в первую очередь думает о своём комфортном существовании , то надо "похоронить" такую власть. Такая - против жизни.

(Так что вынашивание и воспитание детей далеко не импульсивное действие, а длительный трудный духовный процесс. Импульсивен только секс. Безответственный секс - животное поведение человека.)

Вот тут я с вами солидарен. Огромная плотность населения ,толпёнки грязных босых детей ,выкляньчивающих у прохожих деньги, еду , невостребованная деятельность большинства трудоспособного населения в нутри страны - вот следствие безответственного секса как животного поведения человека.

user avatar
Volimir

отвечает koot23 на комментарий 09.01.2012 #

(Если нет условий для принятия пищи ,не принимай пищу!) - Неравное сравнение. Без пищи не проживешь, а без секса - можно. Но если продолжить аналогию, то она станет верной: без деторождения не проживешь. То есть ты лично проживешь, но род твой прекратится.

(власть в государстве не заботится о поддержки уровня жизни...) - Заботиться о людях будет только тот, кто ценит Жизнь. Кто ценит только блага жизни, тот заботится о себе. Наше государство пока ориентировано на блага, потому о людях заботиться некому. "Толпёнки грязных босых детей" и остальное Вами перечисленное от того, что люди заботятся о благах себе. Безответственный секс - когда "поматросил и бросил" - это тоже забота о личном благе. Так что чем больше мы будем гоняться за благами без ответственности, тем больше будет брошенных детей, стариков и трудоспособного населения.

user avatar
Volimir

отвечает La Golondrina на комментарий 05.01.2012 #

Если бы славяне были более ответственны перед будущим своих детей, то рожали бы больше, а не меньше. А пока они безответственно вешают будущих себя, когда они будут пенсионерами, на шею своего малочисленного потомства, которое будет вынуждено кормить их, отнимая долю у детей. Да и сможет ли Россия в будущем сохранить независимость, если её не кому будет защищать? Какая ответственность?

Русские первыми на Земле поставили на поток убийства своих детей, легализовав аборты. И сделало это ленинское правительство. До сих пор от абортов погибает столько же людей, сколько рождается, если не больше. Это не ответственность перед детьми, а неприятие детей. Это не образованность, а дикость, невежество и бесчувственность в отношении жизни.

user avatar
skader97

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

50 лет назад был 1962 год. Это значит в 1962 году, сразу после полета Гагарина, русские ни о каких кружках и образованиях не мечтали? Впрочем не мечтали, да. Потому, что имели и лучшее в мире образование и дворцы пионеров, с бесплатными кружками и секциями. Я думаю вы русских с британцами попутали, которые в это же время своих детей в заморские колонии ссылали, на издевательства и унижения.

user avatar
hp2320

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Моя бабушка как раз по этому поводу говорила, что после войны (как раз 50-60 лет назад), было воодушевление, подъем. Страна активно восстанавливалась. Люди видели положительную тенденцию. Не сомневались, что у детей будет хорошее будущее.

А сейчас этого и рядом нет. Нет положительных тенденций, скорее наоборот.

Нарожать дело не хитрое.

Нет перспектив у молодежи, работы нормальной нет. Выбор небогатый: водитель, водитель-экспедитор, грузчик, охранник, ну может еще разного рода продавцы-менеджеры.

user avatar
Radimir

отвечает hp2320 на комментарий 04.01.2012 #

Недавно слышал какие детские стишки читают в наши дни мамаши своим детям. Стишки о машинах в которых расписывается какие хорошие и полезные хонды, мерседесы, и прочие иномарки. Впрочем ЗИЛ-ы, МАЗ-ы и большегрузные фуры в детских стишках сейчас тоже не обделяют вниманием. Система с пеленок промывает мозги что самая важная и востребованная профессия это водитель. А раньше, до дерьмократического упадка страны читали Маяковского: все работы хороши - выбирай на вкус.

user avatar
maxthon48

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Менделеев видимо не учёл прогресс средств планирования семьи. Сколько из этих 5 - 10 детей были желанными и запланированными? Немалое влияние оказывали и религиозные догматы. Резкое снижение детской смертности позволяет не рожать детей "с запасом". Помимо радости общения с ребенком появилось много других конкурирующих удовольствий.

user avatar
yaribor

отвечает maxthon48 на комментарий 05.01.2012 #

а я думаю, что всё просто. В квартирах, особо не расплодиться. В деревнях, всё же проще. И детей рожали не для запаса, а для того чтобы было кому работать, чем больше детей тем больше рук. Но сейчас ситуация начинает выправляться, стали появляться семьи которые рожают детей целенаправленно, для будущих общин, которые смогут жить вне зависимости от благ и инфраструктуры государства.

user avatar
Volimir

отвечает maxthon48 на комментарий 05.01.2012 #

Это самое "планирование семьи" на деле является планированием бездетности, а не семьи. Кстати, термин пришел с Запада. И разделение детей на желанных и нежеланных, наверное, оттуда же. У русских идеалы были такие, что все дети были желанными безусловно, нежеланных детей не было.

user avatar
ЭТРУСК

отвечает Volimir на комментарий 14.01.2012 #

для запада +англосаксов все славянские дети нежеланны ........!!!!!!!!! государство для выравнивания паритета между мужчинами и женщинами должно оплатить процедуру рождения детей мужеского пола ...............

user avatar
Volimir

отвечает ЭТРУСК на комментарий 15.01.2012 #

Я не думаю, что все немцы - фашисты. Так же не все западноевропейцы не желают наших детей. Но бывают гитлеры, которые сводят людей с ума и ведут на убой. Западноевропейцы, кстати, сами страдают от таких гитлеров. Сейчас рождаемость их почти такая же низкая, как у нас - нет воспроизводства. Их собственные дети им нежеланны. Просто таким гитлерам дети и вообще жизнь нежеланны.

user avatar
koot23

отвечает Безмятежный на комментарий 05.01.2012 #

А вот я вам скажу ,что было лучше. Когда я поступал в 1984 году, тема о деньгах вообще не возникала. Было страшно провалить вступительные экзамены а не как денег собрать. И зар. платы платили не исходя из прожиточного минимума. И жить было увереннее.

user avatar
uzeded

отвечает Безмятежный на комментарий 06.01.2012 #

50 лет не помню, но старший брат рассказывал, что были тогда кружки,а 40 лет назад и сам ходил. И, в отличие от сегодняшних, все были бесплатные, как и продленка в школе.

А насчет того что были беднее, так это закон цивилизации, каждое последующее поколение живет комфортней и лучше. Или Вы думаете, что 50 лет назад вся Германия сосисками обжиралась и ездила на Мерсах? Ошибаетесь.

user avatar
nnoga

отвечает uzeded на комментарий 06.01.2012 #

Не всё измеряется сосисками и мерсами... Вот тебе что ближе - бесЗплатные медицина с образованием и кружками или беЗконечное объедение и мерсы?

user avatar
uzeded

отвечает nnoga на комментарий 06.01.2012 #

Бесплатные медицина и образование, хотя бесплатные это только условно, все оплачивалось из налога на ФЗП, но не растаскивалось, как сейчас. И ближе неразъединение. Достали уже с этим трепом, разъедениться, отделиться, а потом объедениться. Не будет потом Если кто-то хочет - мир велик, границы открыты, отделяйтесь от страны куда хотите, и там можно порассуждать об объединении.

user avatar
uzeded

отвечает nnoga на комментарий 06.01.2012 #

Был бы ты постарше, давно бы понял, что если я спокойно вспоминаю события 40 летней давности, то уже далеко не ребенок. А если на это мозгов не хватает, то поспорь сам с собой. Кстати манера письма у тебя совсем не та, какой учили при Хрущеве и Брежневе. Спорщик.

user avatar
nomecompleto

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Однако на улице никто не жил у каждого был свой угол и каждый знал что получит жилье ,а равно как образование ,работу и прочее ,ну если брать 1962 г до дело практически после войны было сегодня время далеко после войны ,ва беспризорных детей на улице в несколько раз больше чем после Отечественной войны

user avatar
uzeded

отвечает nomecompleto на комментарий 06.01.2012 #

Интересный факт. Отчет генштаба СА 1947 г. безвозвратные потери армии СССР во второй мировой войне 7млн.. 800 тыс. чел. (это убитые и умершие в госпиталях от ранений, либо получившие такие ранения, после, которых человек комиссовывался).

Программа "Жди меня", ведущий И. Кваша (2010 год) "за время существования РФ, пропало без вести 7 млн. 500 тыс. чел., просто вышли из дома и не вернулись.

user avatar
pavel_solo

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Каждому совершеннолетнему было практически гарантировано место в общежитии, для семейных строили "малосемейки". И даже для студента снять комнату за 10 рублей в месяц у нас, в Свердловске, было не проблема (это при стипендии 40-50 рублей).

user avatar
StarK38

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

В Москве не более 10 лет. В других городах значительно меньше,а если была возможность работать на предприятии,строившем жилые дома ,так вообще год или два.Сам коренной москвич. Простоял 10 лет и получил шикарную квартиру(чешский проект),а до Этого трижды улучшали,правда в коммуналках.

user avatar
uzeded

отвечает StarK38 на комментарий 06.01.2012 #

В Москве и по 20 ждали. Правда Безмятежный не уточняет, что это было, сразу после войны, да тем кто хотел приехав в столицу чистую работу.

user avatar
elka_lisa

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Очереди, по крайне мере в 80-х шли быстро и самое главное жилье давали, а сейчас на него некоторым и жизни не хватит накопить, это при условии, что люди работают, а уж про безработицу и то, что 90% не работают по специальности, вообще молчу

user avatar
uzeded

отвечает Безмятежный на комментарий 06.01.2012 #

Кто хотел и за 5 лет получали. Это был стимул такой - пашешь-получаешь. А вот много ли сейчас из простых средних рабочих могут выплатить ипотеку за эти 15 лет и что они все это время есть будут? А есть ли гарантия, что за это время заемщик не останется без работы и соответственно без жилья? Не продаст ли хозяин свой бизнес другим, а не заявят ли они "мы тебе ничего не обещали - пошел вон"

Да и 15-20 лет это времена Хрущева, раннего Брежнева, если не раньше. Конечно не хорошо было, но не надо сравнивать вчера и сегодня здесь и орать что плохо было, а вот в Америке.... Если уж сравнивать то одно время в разных странах. Так ведь можно дойти до того, что заявят "царь был плохим, потому что при нем у крестьян в деревнях телевизоров не было"

user avatar
tatra

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Ну хватит уже сказки рассказывать.В садик ребенка надо записывать с самого дня рождения,кружков бесплатных уже почти не осталось в России,в хороший институт на бюджетное место тоже практически невозможно попасть умным и талантливым из глубинки.

user avatar
Коралл77

отвечает tatra на комментарий 04.01.2012 #

Почему всегда виноват президент и правительство, даже в такой проблеме как недостаток мест в детсадах? Нет мест -- пусть несколько молодых мамаш об"единятся и по очереди сидят с детьми, неужели президент должен каждому няньку искать?

user avatar
Коралл77

отвечает Санитар из Кащенко на комментарий 04.01.2012 #

Нет, так я не обобщаю: президент и правительство в ответе за многое, но нянек можно и самим найти, а работа президента -- обеспечить, чтобы этим детям бомбы на головы не падали.

user avatar
Санитар из Кащенко

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

Этого слишком мало, чтоб бомбы не падали. В таком случае выходит нам и учить нужно самим - искать репетиторов, лечить самим - у знахарей и т.д. На то оно и правительство, чтоб обеспечить нормальную жизнь своему народу. Только народ наш для них с презиком давно не свой.

user avatar
Коралл77

отвечает Санитар из Кащенко на комментарий 04.01.2012 #

Смотря что понимать под нормальной жизнью -- для кого-то она просто не мыслима без Бентли, скажем. А если без шуток, то ничего нет зазорного а том, чтобы поискать репетитора или няньку, например. Вот мед. обслуживание действительно должно быть на высоте, это бесспорно.

user avatar
polaris_*_

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

По Вашей логике и лечиться можно сообща, на дому. Лопухом.

Детей должны воспитывать специалисты.

Просто сидеть - не воспитание.

И просто подруге доверить ребенка - нужно быть безбашенным.

user avatar
Коралл77

отвечает polaris_*_ на комментарий 05.01.2012 #

Читайте внимательно, про лечение я как раз так не думаю, не надо передергивать.

А с садиками -- не страшно, если и подруга какое-то время посидит с ребенком, выход-то какой-то надо искать, если уж этот ребенок есть. А президента ругать легче всего.

user avatar
TRATCHUK

отвечает Коралл77 на комментарий 05.01.2012 #

Одно дело - "какое-то время";

другое - система дошкольного воспитания в коллективе(обществе) с бассейнами, спортзалами, библиотекой, утренниками, 3-хразовым питанием, штатским стоматологом, муз.занятиями, походами в театр..

Хорош троллИть!

user avatar
Kostyas

отвечает Коралл77 на комментарий 06.01.2012 #

Президентов ругают за то, что они , имею в виду Ельцина и его верного продолжателя Путина, отдали страну на разворовывание небольшой банде жуликов, которые разраслись уже до целой ПЖИВ и как метастазы все разрастаются и разрастаются.А если они позволяют воровать- значит они сами воры."Рука руку моет","Ворон ворону глаз не выклюет"

А воры не должны править страной.

user avatar
Kostyas

отвечает Коралл77 на комментарий 06.01.2012 #

Какие иждивенческие настроения?Вы о чем?

У вас сейчас есть работа,у вас все хорошо,вроде бы, вроде деньги водятся... Вы оптимистичны,жизнь в розовых тонах.. Вам кажется, что вы сможете открыть любой бизнес, всегда заработать на бутерброд с икрой...

И вдруг- БАЦ! Разорение... фирма прогорела, бизнес закончился... вы весь в долгах..Или еще хуже... у вас отняли бизнес...

С долгами еле еле расчитались... А вам уже 40-45.... вы уже никому в качестве наемного рабочего не нужны...

Вот тут я и посмотрю на ваш оптимизм...

user avatar
Kostyas

отвечает Коралл77 на комментарий 06.01.2012 #

Расскажите,как это у вас, в финансовом плане, получится и репетиторов нанимать и за квартиру платить, одеваться,питаться,и т.д. при средней зарплате по стране в 15-20 т.р., если самый недорогой репетитор стоит около 500 руб. за занятие?

user avatar
hp2320

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

Найти хорошую няньку - большая проблема. И воспрос еще в том как она будет воспитывать вашего ребенка и что делать в ваше отсутствие. А платить няньке из каких денег? Только не говорите мне про Москву.

user avatar
Kostyas

отвечает Коралл77 на комментарий 06.01.2012 #

Да ,Вы правы, виноват не только тандем,

а и все мы, что позволяем им и их комарилье воровать...

А вина тандема в следующем:

1.Воровство ими и их присными народного достояния страны.

2.Развал промышлености.

3.Развал армии

4.Отсутствие перспектив

5.Постоянное удорожание жизни ,инфляция.

Ну и еще пунктов 10 могу прибавить...

user avatar
nomecompleto

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

Почитайте присягу презедент и вы найдете вопрос на свой ответ кстати при нарушении данной присяги по закону должна наступать уголовная ответственностьТекст присяги и процедуры приведения к ней содержатся в Конституции (ст. 82). Президент клянется при осуществлении своих полномочий уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию РФ, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу.Что из этого выполняется ?Президен не должен каждому нянку ставить ,а должен навести порядок в социальных правовых и прочих сферах и тогда не надо будет каждому искать няньку

user avatar
Коралл77

отвечает nomecompleto на комментарий 04.01.2012 #

Да ладно там -- уголовная ответственность за то, что какая-то ленивая корова не привыкла думать своей головой. Во многих капстранах госуд. садиков вообще нет, а частные до фига стоят, и люди в состоянии оплатить всего 3-4 часа, а в остальное время выкручиваются как могут. И оплачиваемых декретных отпусков тоже нет, на работу многие выходят через 5-7 дней после рождения ребенка. И президенты или премьеры этих стран тоже прекрасно знают конституцию и законодательство своих стран, в т.ч. и уголовное.

user avatar
Коралл77

отвечает Санитар из Кащенко на комментарий 04.01.2012 #

США и Канада, например. Государственных садиков нет, и еще много чего нет. Никакие музыкальные, педагогические, цирковые, балетные, художественные и пр. школы и училища на балансе у государства не состоят, за все платят родители. Не говоря уже о колледжах и университетах: ни о каких бюджетных местах никто никогда не слыхал -- все платное.

user avatar
koot23

отвечает Коралл77 на комментарий 05.01.2012 #

США и Канада ,вот загнул то! В России жить дороже чем в развитых странах , вот о чём речь! Там, извени, мин. оплата труда установлена в размере 8- ми долларов в час. Я со своей зар. платой могу себе позволить ипотеку там , а на Родине я себе такого позволить не могу. Вещи ,которые я покупаю здесь , там стоят почти в два раза дешевле... Да и ... найди себе приятеля по переписки из Канады . Нам есть чему удивиться у них а им есть чему поразиться у нас.

user avatar
Коралл77

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

Никогда не спешите с выводами. Минимальная зарплата $8/час -- это нищета, этой зарплаты, даже если работать на полную ставку (а в таких местах полную ставку обычно не дают), и квартиру оплатить не хватит, а ипотеку просто не дадут с таким доходом. Еще вопросы есть?

user avatar
koot23

отвечает Коралл77 на комментарий 05.01.2012 #

Эдик работает ТАМ за 10-12 $ в час и с мамой он уже не живёт. У них с женой "пряничный" домик в ближнем пригороде в ипотеке. Они конечно не довольны чем то ... Но когда заезжают на родину в гости ... По возвращению они блаженно притухают в своём пряничном домике в тишене соснового леса, ничуть не сожалея о некогда принятом решении. При той же деятельности в России ихнего совместного заработка даже на комнату в коммуналке не хватит в ипотеку взять.

user avatar
Коралл77

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

Значит, там еще и жена работает, за $10-12/час тоже не разгуляешься. За такие деньги он ящики где-то в магазине тягает. Можно, конечно, потягать год-два, но потом надоедает.

А "пряничный домик", который они могли себе позволить за такие деньги, старенький и требует ежедневного ремонта и вложений. Поновее и поприличнее, и в приличном месте, тоже до фига стоит.

user avatar
Kostyas

отвечает Коралл77 на комментарий 06.01.2012 #

Вы наверное в космосе живете или не можете анализировать.

Приводите в пример США , неправильный экономический курс которых, лишь только в ипотечном кредитовании, привел к огромному кризису...Приводите пример страны, которая существует благодаря мощной армии,которая не позволит (пока) порвать эту страну за долги.

А следующий надвигающийся кризис,перед которым кризис 2008 года покажется ерундой- грядущий европейский кризис. Дефолт еврозоны неминуем.

Так что - терпит бедствие капиталистическая мораль...и принципы экономики...

А уж в России- капитализм, с ее территориями- это просто погибель.

user avatar
nomecompleto

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

Так вот пусть они и живут как им заблогорасудится,хотя про многие страны это тоже миф что все хорошо и счастливо живут так как ,эти страны которые постоянно в пример ставили у них в основном бунты везде значить не все благополучно,а счастливый и богатый Евросоюз ни сегодня завтра повторит судьбу СССР,в США 50 штатов вышли на акции протеста это говорит о том что не все там живут хорошо как пишут ,а нищие на их улицах говорит о том что определенный круг лиц захватил богатства этих стран и обокрал людей.В нашем случае люди по всей стране сказали нам не нужна ленивая тупая корова которая не хочет думать своей головой и не за что не хочет отвечать ,поэтому и предлагают сложить по хорошему свои полномочия с которыми на протяжении 20 лет не только не справились ,а проводили политику не сооответствующую интересам страны и большинста населения

user avatar
nomecompleto

отвечает Коралл77 на комментарий 05.01.2012 #

До этого не приходили в истории нашей были пытались самозванцы засиживаться и Родину уничтожать ,но предки наши их оттуда выкидывали ,а следующим уже не до этого было ,сегодня кучка говнюков забыли про 17 год и повылазили ,но в скором времени при сложившихся обстоятельствах им память прочистят

user avatar
Kostyas

отвечает nomecompleto на комментарий 06.01.2012 #

Пускай...., пускай отстраиваются на Рублевке и вокруг Москвы.

Все их хоромы отдадим под центры детского творчества,десткие сады, под кружки и спортплощадки.

Особенно хорош будет центр творчества во дворце им. М.Галкина и его бабушки-жены.

Это ж надо так дорваться до денег и потерять рассудок, чтобы построить посредине деревни с полуразрушенными домами такой дворец.

user avatar
nomecompleto

отвечает Kostyas на комментарий 07.01.2012 #

Так строятся на наши с вами деньги на чьем то горе понимаете какая штука .А насчет отдать согласен если адекватное руководство придет так и сделаем

user avatar
ЭТРУСК

отвечает Коралл77 на комментарий 14.01.2012 #

сложат свои полномочия на выборах ........ сколько провёл у власти столько отсидишь на зоне если за это проголосуют граждане и во власть перестанет лезть всякая мразь...........!!!!!!!!!!!

user avatar
elka_lisa

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

В большинстве странах просто образование начинается с 3-4 лет, то что у нас называется садиками - это школа, и при чем такое образование обязательное .

user avatar
hp2320

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

То, что вы перечислили про кап. страны, как раз не пример для подражания. Деды наши и строили социализм, чтобы не было как в кап. странах.

Наличием соц. сферы, такой какая она была в Европе лет 20 назад, они в большой степени обязаны наличию СССР. Вынуждены были из кожи вон лезть, чтобы обеспечить "витрину капитализма".

И при этом проблемы с рождаемостью в Европе начались уже несколько десятков лет назад.

user avatar
Alaber

отвечает Коралл77 на комментарий 04.01.2012 #

Может, и сидели бы, если нашлись бы работодатели, благосклонно относящиеся к регулярному отсутствию работницы. Вот здесь и пригодился бы президент или депутат с инициативой соответствующей поправки в трудовом законодательстве. Если бы эта проблема власть как-то интересовала, разумеется.

user avatar
Коралл77

отвечает Alaber на комментарий 05.01.2012 #

Вот и добивайтесь соответствующей поправки в труд. законодательстве через своего депутата, все ж лучше чем просто кого-то обвинять.

user avatar
relsat

отвечает Коралл77 на комментарий 05.01.2012 #

Теперь осталось и остальные функции государства на себя взять. Только вот налоги оно собирать не забывает, в том числе и ЕСН и транспортный. Но ни дорог ни социалки. Система ниппель в общем.

user avatar
relsat

отвечает Коралл77 на комментарий 05.01.2012 #

А я разве сказал, что это основная функция государства? Просто у меня есть возможность, чтобы жена не работала и была с ребенком, а у кого то нет, доходы не позволяют. Но находятся все в одной ситуации. У нас провозглашено социально ответственное государство, но на практике совершенно иное. Смысл платить куда-то непонятно за что?

С тем же транспортным налогом, который раньше назывался дорожным и тратить его можно было только на строительство дорог и их содержание. Переименовали в транспортный и трать куда хочу.

user avatar
uzeded

отвечает Коралл77 на комментарий 06.01.2012 #

Президент и в самом деле не должен искать нянек. Он должен отвечать за свои слова и обещания. Если проговорил, что все перепрофилированные и растащенные детсяды должны быть возвращены, то будь добр заставь подчиненных проверить исполнение и наказать нарушающих закон. Сказал, что воспитатель и учитель должны получать нормальную зарплату, проверь исполнение. Что толку от трепотни, которая не исполняется.

Перед прошлыми президентскими, когда ДАМ вел нацпроект "доступное жилье" показали его в Воронежской обл. в новом поселке для молодых спецов, молодых семей. Принимал его. Хороший поселок, даже по ТВ видно, да в плохой бы и не повезли его. Одна неувязка была - коммуникации. Нет дорог, до города на работу доехать, нет электричества, нет магазина, вроде все. Поручил он местным властям все додедать. Ура программа в действии. В этом году НТВ показало этот поселок - запущен, разваливается - нет дорог, нет электричества, нет магазина и никто там не живет. А ведь он не в опале был эти 4 года, наоборот высшее лицо в стране.

user avatar
Kostyas

отвечает uzeded на комментарий 06.01.2012 #

Ему не с кого спросить за весь этот развал.

Неужели, если бы они, (Ельцин,Путин,Медведев) были бы честными людьми,обладающими такой властью, и ратовали бы за процветающую Россию,неужели бы они позволили ее так растаскивать, так обворовывать, так обманывать свой народ?

Я думаю, не позволили бы.

Рыба гниет с головы.

user avatar
uzeded

отвечает Kostyas на комментарий 07.01.2012 #

Прзидент не может спросить с Главы какого-то сельского райлна. Вы сами то в это верите? Я поверю только в одном случае, если будут убедительные доказательства того, что этот сельсоветчик, все деньги предназначенные на дороги и электричество сложил в конверт и лично передал Медведеву. Только вот этого не может быть. Следовательно не несмог спросить, а просто языком помолол и забыл, а помощники тоже забыли, напомнить.

user avatar
Kostyas

отвечает uzeded на комментарий 07.01.2012 #

Ну, батенька.... Вы так и не поняли предназначение построенной вертикали власти.

Есть непосредственные начальники,у главы сельсовета, например, глава района, ему и заносит глава сельсовета.

И так по вертикали ,все выше и выше...

Но я писал выше, к тому, что если я, президент, не беру у своих непосредственных подчиненных, то я заставлю и главу сельсовета не заносить главе района, а если у самого рыло в пуху- то и вся страна ворует.

user avatar
elka_lisa

отвечает tatra на комментарий 04.01.2012 #

Да и уровень образования даже государственных ВУЗах, не говоря о коммерческих, сейчас ниже плинтуса...Сегодняшний выпускник вуза, практически по знаниям недалеко ушел от выпускника ПТУ советских времен((

user avatar
skromn

отвечает Безмятежный на комментарий 05.01.2012 #

А почему же 400 000 для провинции это целое состояние, а для центра не состояние? Может быть объясните? Что -то не совсем понятно...

Значит Вы все таки признаете, что вся страна за исключением 3 - 4 больших городов живёт в полной нищете?

Что такое 400 000?

В районном городке с населением 8 000 человек и средней з/платой 7 000 руб. новая однокомнатная квартира стоит 1 200 000 руб. На вторичном рынке от 650 000 до 1 100 000.

Продукты стоят столько же, сколько и в Москве, а то и дороже, шмотки дороже, если не брать в расчет цены бутиков. Да и всё остальное, тоже ... дороже. Может быть вам кажется что в провинции всё даром? Ошибаетесь!

Почему же считается что 400 000 это целое состояние?

user avatar
skromn

отвечает Безмятежный на комментарий 06.01.2012 #

Угу, участок, лучше с пещерой какой нибудь.

Участок приобрести можно, это так. И это единственное, что на периферии действительно дешевле чем в Москве.

И поставить шалаш,

Вдоль него конуру,

Для детей можно вырыть землянку.

user avatar
tankks

отвечает Безмятежный на комментарий 07.01.2012 #

От части виновата молодёжь. Вы видели молодых мамаш? Идёт такая сука с брюхом,в зубах цыгарка,в руке балон с пивом. И о какой рождаемости речь.Даже если ребёнок не умрет при родах,не факт что он будет нормальный.

user avatar
РУСАК

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

Внимательно прочёл и как мне кажется нашёл крамолу- население СССР 39 года 170 - 40 года 194, лень было считать, но примерно 3 лимона Прибалтика. + 1 лимон западная Белоруссия, + лимона 3-5 западная Украина и Молдавия, может чуть больше и того примерно 9 лимонов пусть пару лимонов прирост и того 11 пусть даже 14 для ровного счёта 10 лимонов прибавил Сталин зачем, и когда этот монстр успел, до войны чтоб Гитлера напугать, или после войны что б потери уполовинить. Никогда не верю конечным результатам статистов, что опубликовано для народа. Русских по крови сейчас в РФ не более 75 млн чел , а русских, тех кто отнёс себя к русским но им никогда не являлся, с целью размыть русскую нацию, вполне будет и 120 млн. Вот и прикиньте на сколько русские уже не русские. Пройдёт ещё 12 лет (убытие русских по два с лишним лимона в год) и русских останется примерно 50 млн, а до 36 года всего 25. А 25 млн примерно из 175 к тому времени- всего 1/7 часть, а 36 год это год конца правления ТАНДЕМА. Грустно.

user avatar
proglot-13

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Этому коммунякнутому товарищу бесполезно что либо объяснять. Он до сих пор уверен, что ему кто то должен. Идеи САМОМУ заработать на жизнь своей семьи и детей таких не посещают, не дано :(

user avatar
yurlis

отвечает proglot-13 на комментарий 04.01.2012 #

Эт точно.. не в бровь а в глаз! СССР был страной где сотня с ложкой и один с сошкой.. те кто были с ложкой до сих пор ностальгируют, кашу нахаляву больше не дают а самим побеспокоится о собственном пропитании даже в голову не приходит...

user avatar
proglot-13

отвечает yurlis на комментарий 04.01.2012 #

А громче всего скулят многочисленные бездельники из всяких профкомов, и партячеек - у них номенклатурные ложки то были большие...

user avatar
hp2320

отвечает yurlis на комментарий 04.01.2012 #

В СССР был культ человека труда. Работали все. За тунеядство привлекали.

Это сейчас можно не работать, ходить по салонам, красить ногти и жить припеваючи. На халяву.

user avatar
yurlis

отвечает hp2320 на комментарий 04.01.2012 #

В СССР был культ не работы а "культ хождения на работу"... а вот результаты труда были на полках наших магазинах... кто ещё застал то время знает.. москвичам было легче, там хоть импорт можно было в очередях выстоять, и к вашему сведению "на халяву" сейчас в салонах не обслуживают, на халяву квартиры и прочие блага давали тока тогда... правда не всем (на всех не хватало)

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Это у вас был "культ хождения на работу", благодаря которому и таким ,как вы и получилось спокойно сломать великую страну.

Я честно работал во времена СССР и не отбывал номер.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

"Честно" работал и Сизиф как известно.. но результаты его труда были очч похожи на те что были в СССР... пустые полки магазинов. А вот китайцы "честно" работают на самом совершенном западном оборудовании и с их менеджментом и результаты все вы видите на прилавках наших магазинов.. почти все комплектующие для компьютеров делают в Китае.

вот вам и разница работ так сказать... работа оценивается РЕЗУЛЬТАТОМ а не "честным"

хождением на работу, все "честно" портили сырьё а покупали тока импорт тогда...

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Если вы оцениваете достижения при СССР, только пустыми прилавками, попробуйте выключить все рубильники советского оборудования, на котором работают и сейчас , в данную минуту в нашей стране...

Пустые прилавки покажутся наименьшим ужасом, который вы испытаете.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

У вас некорректные требования.. если у вас лично забрать всё что досталось от родителей то что останется? все новые поколения живут на фундаменте старых наработок независимо от системы или вы думаете что в Швеции по другому? хотя там ничего советского небыло... однако живут во много лучше нас.

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Такие как вы, поющие осанну капитализму, у моих родителей и прородителей, всё и забрали в 1991 году, а именно денежные вклады,заставили их уехать из союзных республик бывшего СССР , побросав все,лишь бы живым уехать.

Вы сами себе противоречите.

Ругаете социализм, который хотите вы или нет- ваш родитель, родивший вас в социалистическом род. доме, давшем вам бесплатное образование в соц-кой школе и институте.Обидно , что для вас Родина - это наличие туалетной бумаги ,джинсов на заднице и мягкой туалетной бумаге в сортире.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Я не могу ругать социализм потому как с моей точки зрения (марксистской кстати) его у нас никогда НЕ БЫЛО а то что было это не социализм а некий ремикс псевдо народного крепостного феодального строя похожего на систему иезуитов (в Парагвае было такое иезуитско-социалистическое государство), да и толку мне от бесплатного образования за которое платили хуже чем без него и всё это "бесплатное" создавалось не чиновниками а за счёт таких-же полукрепостных партократической системы так что мне если и благодарить то ЛЮДЕЙ а не Систему, я своих родителей ну никак не ассоциирую с совковой системой партийной диктатуры какая вот сейчас в Северной Корее плачется по почившему "Богу". А туалетная бумага для меня это всего лишь бумага... она была пределом мечтаний тока при вашем псевдо-социализме.. сейчас ею тока задницу подтирают а в джинсах на работу ходят.. сейчас джинсы не более чем дешёвая повседневная рабочая одежда а не фетишь как было в 80-х, так что не путайте сейчас и тогда.

user avatar
hp2320

отвечает yurlis на комментарий 07.01.2012 #

Вот жил я так, радовался, учился, работал, отдыхать на юг ездил и не знал, что оказывается меня угнетает некий ремикс крепостного феодального строя. Вон оно что оказывается было то.



Ну, вы, я надеюсь, уж сейчас то проблему свою решили? Уехали в какую-нибудь страну процветающего капитализма и счастливы? И не вспоминайте больше о страшном, о системе иезуитов и о феодализме.

user avatar
yurlis

отвечает hp2320 на комментарий 07.01.2012 #

Люмпены в древнем Риме тоже неплохо жили при империи, им даже император с походов бывало рабов дарил но Рим тем не менее рухнул, не задумывались почему? многие дворовые крепостные при хорошем Барине тоже весьма вольготно жили и были довольны своей судьбой а при Советах спекулянты на юге за вечер месячные зарплаты пропивали и что, это свидетельство прогрессивности и равитости Государства? как может быть сильно государство где её граждане думают тока о личных радостях жизни да ещё халявных? а в "процветающем капитализме" к вашему сведению даром ничего не дают, там просто дают ВОЗМОЖНОСТЬ построить себе коммунизм ЛИЧНО и без ограничений и партийного контроля а в СССР как известно зарплата была строго нормирована а за вкладывание денег в бизнес государство благодарило тюремными нарами.. а потому всё население тока дружно пропивало свою державу.. пока к 90-м уже и нечего было пропивать.. деньги закончились

user avatar
hp2320

отвечает yurlis на комментарий 07.01.2012 #

Еще один, которому не хватало жевачки и джинсов.

По-вашему выходит, что весь народ халявил и только и ждал бесплатных квартир, а кто-то, ну наверное, эльфы там или еще кто, строил страну, строил дома, в которых эти самые квартиры давали. Хорошие нашему народу попались эльфы. Уже лет 25 построенное их трудом эксплуатирует народ-халявщик.

user avatar
yurlis

отвечает hp2320 на комментарий 07.01.2012 #

Кто-то наверное и работал.. тут вы правы.. тока этих "кто-то" было очч мало и получали они очч мизерную зарплату и были совершенно не заинтересованы в таком труде когда кто-то работает а кто-то бесплатно квартиры получает... перестройка то стала необходимостью не из-за жвачки и джинсов а из-за застоя экономики где людям по сути ЗАПРЕЩАЛИ работать НА СЕБЯ (т.е. иметь свой собственный бизнес ), пайку тока давали всем поровну а какая может быть заинтересованность в работе когда больше всё равно не заплатят? вот кто лучше всех жил в 80-е, торговые работники, чиновники связанные с распределением и СПЕКУЛЯНТЫ а производственники все на "одной зарплате" и тока как Барин с партбилетом из центра прикажет.. самостоятельность была запрещена законами СССР.

даж решение на выпуск туалетной бумаги мог дать тока боольшой чиновник из Госплана а иначе никак.. прям как в тюремных мастерских...

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 04.01.2012 #

Люди не ностальгируют,а пишут правду.Это ты с дружком proglot-13 все пытаешься всех грязью облить.Сами небось из семейки чинуш,вот и привыкли людей за быдло считать.А люди работали,а не на халяву расчитывали.Таких как ты и твоих дружков за версту видно-правдорубов-либерастов.Моментом перекрасились,как появилась возможность воровать безнаказанно.Но сколько веревочке не виться...

user avatar
Krot09

отвечает proglot-13 на комментарий 04.01.2012 #

А,,опять нарисовался!Слов то выучи поболее,кроме как коммунякнутый ничего в лексиконе не имеешь.Сегодня ты кто-металлург?Инженер?Или владелец компьютерной фирмы?Кем прикидываться то будешь?

user avatar
Krot09

отвечает proglot-13 на комментарий 04.01.2012 #

Как же так?А кто раньше писал-семья металлургов и учился на металлурга,правда потом передумал.И жилсначала в Липецке,потом в Москве оказался.Сейчас где?Запомнил я тебя флюгера.

user avatar
Alaber

отвечает proglot-13 на комментарий 04.01.2012 #

Да будьте же Вы объективны! Если все кинутся в торговлю - единственное занятие, где ещё можно сводить концы с концами, или в чиновники, кто будет лечить, учить, строить? Да и торговля заглохнет, стоит только ценам на энергоресурсы свалиться! А немалое число рантье, из урвавших правдами-неправдами не заработанное трудом, это, по-Вашему, нормально? Банально, но роль государства - создать правила, по которым жизненный уровень работоспособного гражданина соответствует интенсивности и качеству его общественно полезного труда. Сегодня этого нет.

user avatar
proglot-13

отвечает Alaber на комментарий 05.01.2012 #

Ну не знаю. Среди знакомых - есть и врачи, и учителя, и строители. Вполне обеспеченные люди. Правда, конечно, действительно мастера своего дела.

Никто никому ничего не должен. Если люди САМИ о себе не заботятся - никто не виноват.

user avatar
Alaber

отвечает proglot-13 на комментарий 05.01.2012 #

Допускаю, что в мегаполисе можно сыскать высокооплачиваемую работу, не изменяя этим профессиям. Но лечить - учить надо и в малых поселениях. Ехать в мегаполисы? Страна и так постепенно мигрирует в столицу. Вполне ожидаю, что скажете: - "Ну, в столицу или мегаполис и Ваша ли проблема, что страна вокруг обезлюдеет? Это забота власти." Заранее отвечу: - Моя проблема тоже. Этим мы с Вами кардинально и отличаемся. Хотя лично я не бедствую ничуть. А вот за державу обидно и стыдно. Как бы это не звучало.

user avatar
Dorset

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

А вы и вправду, видать, Безмятежный? (((

Нет, скорее всего, вам бы подошел ник - Блаженный.

user avatar
koot23

отвечает Безмятежный на комментарий 05.01.2012 #

Прожиточный мин. 9000- 10000 руб. на одного работающего. Жена 10000 + 20000 муж = 30000 .(примерно) - 5000 по счетам (ЖКХ,телефон и тд. и тп.) осталось 25000 . - 18 000 прож. мин. двух взросл. работающих, осталось 7000 руб .допустим эта семья имеет ребёнка 8-9 лет. 365руб в неделю это покушать в школе, итого -1460 , осталось 5540 . Ещё -1500 руб если ребёнок посещает доп. занятия или кружки (сейчас это платно), осталось 4040 руб. ВАУ!!! SOS !!! Я не посчитал прожиточный мин. ребёнка ! Да и этого достаточно ,чтоб считать семью некредитоспособной и даже неблагополучной ( нет возможности поддерживать благополучие) . Ребёнка из такой семьи надо изъять . Это семья бездельников , потому что не могут организовать себе нормальный доход в этой стране таких "больших возможностей". Проблема бедноты в низкой зар. плате - это их проблема а не работодателя. -- это мнение одного молодого менагера из банка. И вот ,господин Безмятежный , что же мешает большинству Русских семей завести детей и дать им возможность стать достойными членами общества?

user avatar
Kostyas

отвечает koot23 на комментарий 06.01.2012 #

Да всем этим "безмятежным" -безмятежно до той поры, пока у них есть на что жить...

Как только его немного пощипать и отнять кусок его жирного пирога, безмятежность вмиг улетучится,и все эти безмятежные будут орать про соц.несправедливость громче остальных.

Как говорится : "Сытый- голодному, не товарищ"...

user avatar
uzeded

отвечает Безмятежный на комментарий 06.01.2012 #

Загнул однако. Детсад 7000, квартира 6000 (коммуналка), даже по 100 руб. в день на человека на еду, в семье из 3 человек - 10000, хотя это очень мало, проезд еще 10000. Такую мелочь как одежда, просто не считаем, да и телевизоры всякие и компьютеры - тоже роскошь, перебьются. Лекарства, тоже не нужны пусть зарядку по утрам делают - здоровее будут.

Кому это доступно? Абрамовичу? Согласен, да и он видимо тоже, поэтому у него 5 детей. А попробуйте прожить с тремя на нашу среднюю зарплату (а 3 ребенка это эначит мать 9 лет не работает, т.е. на одну среднюю зарплату, отца. Тогда подумаете, что доступно, а что нет.

user avatar
DD_2009

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

Абсолютно верно! Геноцид нынешнего режима против собственного народа как раз и направлен на то, чтобы население поставить в такие условия, при которых его прироста не будет. Ведь ему нужно 50 млн. населения для обслуживания газовой и нефтяной трубы и ни-ни больше....

user avatar
yurlis

отвечает DD_2009 на комментарий 04.01.2012 #

Всё верно.. а зачем остальных кормить, пусть САМИ зарабатывают... или что такое "самим" эт недосягаемо для понимания воспитанников диктатуры пролетариата?

user avatar
yurlis

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

Как всегда капитализм виноват.. помнится меня этому ещё в совковой школе учили.. с первого класса... правда как САМИМ заработать на достойную жизнь об этом научить забыли...

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 04.01.2012 #

Да просто в пустую голову ничего не улеглось-только и всего.

user avatar
yurlis

отвечает Krot09 на комментарий 05.01.2012 #

Вот именно.. "пустая голова" кроме как минусы ставить больше ни на что не способна.. пусто там однако... вот так и живём... вон евреи в Израиле.. ни нефти, ни газа, воюют беспрерывно а уровень жизни там нам тока снится.. может потому что там коммунистов экспроприаторов нету?

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Уж коммунистов давно нет, а вот экспроприаторы никак не исчезнут в России, только прибавляются и прибавляются...

Уровень жизни Израиля- не такой уж и высокий. Благодаря тесным еврейским связям с США, пока живут... А без США- ой как туго будет Израилю...

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Коммунисты воспитали население попрошаек.. дай, дай и дай... а не дашь "бунт кровавый и беспощадный", другому не учили.... а в Израиле дают тока на детей а на себя надоть самому постараться высокий уровень жизни создать.

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Если вы себя и ваших родителей, живших в СССР называете попрошайками- я вас поздравляю.

Я ни у кого ничего не просил.

да и в СССР- не было коммунизма, попрошайничай- не попрошайничай, а тунеядцев привлекали по статье...

Это сейчас- сорвал куш(см. украл)- живешь припеваючи, считаешься успешным бизнесменом.

А раньше деньги легко не доставались, а если и доставались, то ОБХСС не дремало.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Да уж... раньше денег официально вообще невозможно было заработать даж на кооперативную квартиру.. только если левачить, а под "попрошайками" я имел ввиду нонешних носителей коммунистических идей которые сами бизнесом заниматься не хотят а вот поделить чужое эт тока дай. в программе КПРФ так и написано - национализация ( что в переводе: забрать и между своими поделить ибо на всех есно не хватит )

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Только вот бесквартирных было в разы меньше чем сейчас.

А программу КПРФ читатйте более внимательно.

И не трактуйте ее так примитивно.

Никто в ней не собирается всё брать и делить.

Но если вы, завтра, как многие дети чубайса ,завладеете металлургическим заводом, который строила вся страна, и назовете его своей кровной собственностью, я первым вас национализирую, с пребольшим удовольствием.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Ну вот видите вы и проговорились... цитирую: "я первым вас национализирую" а на каком основании? по вашему собственному хотению что-ли, да здравствуют Суд Линча ? а кожанку с маузером вам в КПРФ уже выдали? на законы наплевать, демократия побоку, маузер в руки и вперёд к коммунизму... старая песня с предсказуемым разбитым корытом.. вы же не "вся страна" я думаю, у вас документ есть чтобы выступать от имени ВСЕХ ? или красного мандата хватит выданного в отделении КПРФ чтобы "грабить награбленное", производством заниматься я так понимаю вы и не собираетесь..

user avatar
skader97

отвечает yurlis на комментарий 04.01.2012 #

Ну что поделать, большинство людей считает, что воровать нехорошо. Примерно 2% полагают, что нехорошо воровать уних, а у лохов воровать можно и нужно. Вот из этих двух процентов и получаются успешные бизнесмены. Это не я сказал, это ученые говорят. А еще они говорят, что излишние мыслительные способности в бизнесе вредят. По вам это собенно заметно.

user avatar
yurlis

отвечает skader97 на комментарий 05.01.2012 #

Нормальное государство богатеет от ПРОИЗВОДСТВА а не от пустопорожнего морализирования.. если хотите быть честным уходите в монастырь тока толку то с вас тогда? взяли бы сами и организовали "честный" бизнес или тямы нету? весь мир ворует и ещё как-то умудряется развиваться... или вы думаете что в Швеции не воруют? чтобы воровать надоть для начала ЗАРАБОТАТЬ то что потом воровать.. в нищей Сомали вон и воровать то нечего..

user avatar
koot23

отвечает yurlis на комментарий 05.01.2012 #

Вы что ж ,yurlis, собираетесь всех наёмных трудящихся обвинить в неумении САМИМ зарабатывать на достойную жизнь? А как же вы без нас? А нас ведь много , и живём мы рядом а не в ср. азии. И мы не довольны нашим уровнем жизни. И мы становимся всё злее, созерцая ваше растущее благополучие . И не ровён час опять ,как бы вам успеть - "на последний парАход из России". Ну а там, как это уже и было - " господа в таксисты , а дамы на панель".

user avatar
yurlis

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

Ну так... как работаете так и кушаете.. вон как греки сейчас... если вы не довольны своим уровнем жизни так кто его вам кроме вас должен интересно подымать, опять чужой дядя из варягов что ли?

или может хотите как Гитлер предложить "пролетариям" пограбить чужие страны? в нормальных странах пролетарии добились всего САМИ чепрез мощные профсоюзы... именно баланс между частным бизнесом и интересами наёмных работников и породил то самое "шведское чудо", там люди повышали свой уровень жизни за счёт работы а у нас хотят тока за счёт "пограбить награбленное", работать как видно никто не хочет... пролетарии хотят стать богатыми дворовыми холопами а так возможно только у богатых хозяев которых у нас так не любят.. замкнутый круг получается.

user avatar
koot23

отвечает yurlis на комментарий 05.01.2012 #

Дак , в чьих руках восстановить баланс между "частным" бизнесом и интересами наёмных работников? Власти и бизнеса! Что у нас практически одно и то же. Но воры не могут созидать ... потому ,что они воры! Ваш упрёк в том ,что мы не хотим работать оскорбителен и неуместен ! Мы тоже хотим повышать свой уровень жизни за счёт работы , но это не в интересах работодателя. Им нужна дешёвая рабочая сила . Вот вам пару примеров: на уборку снега с крыши музея (эрмитаж), (приближённому ) организатору было выделено 150 000 руб. в середине февраля. Семь человек почти три недели чистили кровлю . "Работодатель" рассчитался в июне по 5 000 руб. каждому. За мою работу по дефектации и наладке оборудования компания запросила 15 000 руб. (ЗА СМЕНУ 8 часов). Со мной рассчитались по 1 300 руб за смену. Литейщик льёт около 350 корпусов за смену на машине для литья под давлением (в ручную ,ковшом) .Доля в цене реализации одного корпуса не менее 500 рублей , доля зар. платы литейщика с одного корпуса 4- рубля и меньше. Ну и кто в этих примерах по вашему не хочет работать а хочет поживиться на заработанном ?

user avatar
yurlis

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

Воры воруют только то что плохо лежит или вообще бесхозное, у хороших хозяев не уворуешь..

а ГДЕ наши Хозяева страны, АУ ?? все в ГайдПарке слюни пускают и тоже не прочь "пограбить награбленное", что по части дешёвой рабочей силы то на этом основано знаменитое "китайское чудо" которое так нравится нашим коммунистам..., а вообще платят ровно столько на сколько соглашается работник... вы же соглашаетесь ведь так? вот вам и платят... на больших заводах в нормальных странах повышением зарплаты занимаются мощные профсоюзы а где они у вас? вы же здесь ставите проблему ПОЛУЧЕНИЯ личной выгоды а не улучшения эффективности работы данного производства и увеличения прибыли госбюджета от налогов с него. В Китае рабочие в несколько раз меньше получают и ничего.. все Китай в пример приводят.. какое у них "эффективное" прозводство и как бы его внедрить в России.. так что не жалуйтесь а то ещё меньше будете получать. Вы тут путаете свои личные интересы с государственными по моему... основные налоги то государству платят фирмы а не вы лично, вот если сделают что все работники должны все 100% налогов платить ЛИЧНО вот тогда наше родёмое государство и подумает...

user avatar
koot23

отвечает yurlis на комментарий 05.01.2012 #

( а вообще платят ровно столько на сколько соглашается работник) -- вообще платят среднюю по отрасли , с ориентировкой на регион. Если даже откажешься ,то всё равно больше не найдёшь . ( что по части дешёвой рабочей силы то на этом основано знаменитое "китайское чудо") - "Китайское чудо" началось с вала дешёвых не качественных подделок . Да им и сейчас глубоко наплевать на своего потребителя , главное душить дешёвым валом, а пипл схавает. Сравните китайскую сборку и японскую. Ничего, кроме дешёвого отношения к труду от дешёвой рабочей силы не добьёшься. У работника нет стимула к совершенству , всё равно он останется дешёвым. Китайцы в своей истории много раз совершали подобные " маструбационные" чудеса : терракотовая армия, великая китайская стена, отстрел воробьёв (чтоб урожай сохранить, насекомые потом всё пожрали) , выплавка чугуна и стали - в каждый дом по домне , потом его девать было некуда , культурная революция и тд. и тп. И вот теперь , капитализм под руководством коммунистической партии , весь мир завален дешёвым низкокачественным дерьмом . Улучшением эффективности работы производства должен заниматься хозяин , а хозяин вор и бездельник в Росс

user avatar
yurlis

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

Ну так... каких "хозяев" воспитали за 70 лет "диктатуры пролетариата" (точнее партократа) такие и есть... да и как можно быть в России хозяином когда холопы спят и видят как бы его на ближайшем суку вздёрнуть а добро всё растащить.. вот и приходится "хозяевам" всё время с оглядкой жить и денюшку вкладывать не в родёмое государство а куда подальше.. в более спокойные и надёжные страны.. а то ведь в программе КПРФ национализацию не отменили а какой дурак в таких услових будет вкладывать в заведомо ненадёжное предприятие?

user avatar
koot23

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Что вы всё халоп да халоп ... Если б "хозяин" созидал во благо и процветание отечества а не обставлял себя благами за счёт обнищания окружающих, кто б желал ему бед. Наоборот хулили и лелеяли . АНИ чтож думают : будут жрать бутерброд с икрой в тёплом углу полуразваливающегося барака с голодными людьми и чувствовать себя в безопасности? Да их не то что вздёрнут ещё и правнукам в харю плевать будут этим "удачным бизнесом" их предков на разграблении Великой страны и обнищанию народа.

user avatar
yurlis

отвечает koot23 на комментарий 06.01.2012 #

Ну так САМИ станьте Хозяином и покажите пример, в чём проблема? а то всё если бы да кабы... так вот большинство у нас и рассуждает и ждёт пока им КТО-ТО создаст все блага да ещё и нахаляву... слава богу что наши нонешние "хозяева" хоть пенсии и пособия разные платят а то бы холопы вообще с голоду подохли.. сами-то вообще ни на что не способны... по три высших образования а себе на кусок хлеба с маслом зарабатать не могу и всё ноют что "хозяин" плохой...

user avatar
koot23

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Кто по вашему относится к классу холопов. Это :1 - наёмные работники сферы услуг, 2 - иностранные низкоквалифицированные рабочие, 3 - деклассированные элементы (люмпены) 4 - обсл. персонал ком. туалета , 5 - работники зверофермы ... все кто живёт от зар. платы до зар. платы, или подразумеваются люди определённого склада сознания. Вообще формирование симпатий к людям по роду их деятельности или состоянию, свойственно человекам низким по своей культуре и развитию, даже наличие "высокого" образования никак не маскирует их жалкую сущность. Для любого "зрителя" это всегда были отрицательные герои. Что касается того, что бы самому стать хозяином и показать пример прогрессивного предпринимательства , хорошая была идея , но правила игры ?! а вернее их отсутствие, заставляют идти на сделки с совестью , что для меня очень болезненно .Я предпочёл совершенствоваться в ремесле. Ну , а обострённое чувство справедливости ищет простор для возмущений.

user avatar
yurlis

отвечает koot23 на комментарий 07.01.2012 #

Если экономически по Марксу все кто не имеет собственности холопы (пролетарии с голым задом) я лично отношу к ним всех кто не может самостоятельно существовать без подачек от власти, высокооплачиваемые работники способные продавать свой труд где угодно и кому угодно это скорее средний класс, но тут главное даже не экономическое положение "холопа" а его "холопское" мировозрение, когда он даже не понимает что реально он по социальному положению холоп и более того хочет в этом положении остаться уповая на смену власти которая ему что-то там нахаляву даст... люмпены это которые вообще работать не хотят. Ну а чувство с праведливости вообще к экономике прямого отношения не имеет... эти проблемы со времён Христа и думаю вечные, но чем больше у Общества денег тем легче сглаживать эти проблемы а "грабить награбленное" так-же аморально как и грабить только коммунисты этого не понимают и не хотят понять.

user avatar
koot23

отвечает yurlis на комментарий 08.01.2012 #

.( Если экономически по Марксу) - уже неплохо. - ( все кто не имеет собственности холопы (пролетарии с голым задом). ) - браво!

Холопы это рабы в России из своих собственных "граждан" .Пролетарии - трудящиеся не имеющие собственности на средства производства .

( когда он даже не понимает что реально он по социальному положению холоп и более того хочет в этом положении остаться уповая на смену власти ,которая что то там ему нахаляву даст) - Хениально !!!

( Ну а чувство с праведливости вообще к экономике прямого отношения не имеет. ) - Ннда- с .

Да вы ,видать, из тех "обеспеченных недорослей" ,что уже не дети ,но ещё и взрослыми не назовёшь.

Да ещё и в "образе". Совершенно не "в теме" . Я бы вам посоветовал поскорее выбраться из образа "сестричек" золушки, освоить полезное людям ремесло ,полюбить себя не в образе а себя настоящую. Чтоб вы однажды поняли ,что люди не делятся на холопов и хозяев ,что нельзя характеризовать человека по роду его деятельности , что проявление лукавого ума никак не компенсирует отсутствие мудрости.И никакие связи не помогут сделать ножку маленькой, душу – большой и сердце – справедливым.

user avatar
yurlis

отвечает koot23 на комментарий 05.01.2012 #

У нас смешная страна...Мне как-то жена одного предпринимателя рассказала анекдот-быль: её муж по пьяне посетовал что мог-бы рабочим своим платить в два раза больше но они чёто не просят.. ну а раз не просят то зачем платить больше? особенно когда с фонда зарплаты ещё процентов 40 придётся налогов доплачивать..

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 05.01.2012 #

Я ж прослезился от рассказа жены предпринимателя.А у него самого мысль не появилась платить честно тем,за счет кого он живет?

user avatar
yurlis

отвечает Krot09 на комментарий 05.01.2012 #

Что значит ЧЕСТНО? Вы когда в магазине покупаете дешёвые китайские товары вам же не жалко бедных китайских рабочих работающих за мизерную плату, чтобы товар был дешевле предпринимателю нужно уменьшать все возможные издержки и в том числе и зарплату.. покупатель производителя то не жалеет.. хочет чтобы как можно дешевле, разве не так? а любые сэкономленные средства выгоднее вложить в расширение или обновление производства а не на зарплату.. именно по этой причине все югославские народные предприятия и разорились, рабочие голосовали за максимальную зарплату в ущерб развития...

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Так-где это вы нашли производителя то?А?У нас в основе перекупщики,продающие товар,который не производят.И с какого перепуга нужно экономить на з/п,если нужно экономить на другом(если это только производитель)?Потом-где вы увидели расширение и обновление?Практически ВСЕ,кто имеет миллиарды,получили их бесплатно,ничего нового не построив.Почему на любимом вами Западе нефть перерабатывается на 75-85%,а у нас до сих пор 40-55% на старых советских заводах?Где вложения то?А?Только карман набить себе готовы так называемые ваши "предприниматели".А хотите реальный пример?Так вот-сын моего друга с этого года перестает сеять пшеницу и рожь,т.к. устал работать в 0 уже несколько лет,в то время как хлебопродукты дорожают и дорожают.Вот ЭТО производитель,но прибыль имеют торгаши,а не он.И гос-ву глубоко плевать на его проблемы.А какие % он платит банку вам рассказать или сами знаете?А ведь он взял кредит не на яхту-машину,а на технику для работы.Так что не надо мне сказочки рассказывать про "бедных" предпринимателей-торгашей,вынужденных экономить на з/п рабочих.На своей то они не экономят-все есть и даже с излишком.

user avatar
yurlis

отвечает Krot09 на комментарий 06.01.2012 #

Вы спрашиваете где наши "производители"? ну так вот тут в ГайдПарке все и сидят..., всех подряд хают а сами нифига не делают и не собираются... ждут когда делить награбленное будут и глядишь и им что-нть перепадёт... любимая совковая привычка всё и всех обсуждать но на себя ответственность не брать, вот потому в Олигархах у нас и самые без принципные.. которые не боятся но естественно и свой интерес не забывают, не ваш-же в самом деле? обсуждать других всегда легко.. а Вы САМИ попробуйте!

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Пробовал-так что не надо.С совестью выжить в таких условиях частному бизнесу невозможно.Потом забываете,что не могут ВСЕ заниматься бизнесом.Даже по международным меркам примерно всего 5-6%.Почитайте рядом и тогда перестанете говорить-попробуй сам,тогда и поймешь.Хотя это обычная отговорка для тех,кто знает что и как обстоит,но не хотят этой правды.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/859806/

И хватит про совковую привычку о халяве мусолить-надоело одно и тоже.Что-то эти "халявщики" страну построили,а нынешние "бизнецмены" ни хрена не могут-только пользуются тем,что построено.Мне есть чем гордится-есть и мой скромный труд в построении того,чем пользуетесь сейчас.

user avatar
yurlis

отвечает Krot09 на комментарий 06.01.2012 #

Поинтересуйтесь лучше историей становления капитал-социализма в той-же Швеции..., там тоже всё с дикого периода начиналось.. не Боги горшки обжигают как говорится, всё делают только сами люди через пробы и ошибки, эт только на Руси привыкли что за них всё некие святые совестливые Мессии будут делать, вот поинтересуйтесь каким "святым" был тот-же всеми любимый Пётр-1 ? любое государство строится непрерывно ибо всё течёт всё изменяется и те технологии что были в 60-х сейчас и даром никому не нужны хотя и старые были на 90% содраны с "загнивающего" капитализма... чтобы новое строить нужна и ифрструктура и новые КАДРЫ а в канун 90-х в России небыло ни того ни другого... потому так вот буераками и через задницу всё у нас и делается... а "всем" заниматься бизнесом и не надо, достаточно поддерживать тех кто это умеет делать а не кричать везде о грядущей национализации и отъёме "награбленного", в таких условиях никакой бизнес работать нормально не может.. Бизнесу нужны ГАРАНТИИ, иначе так капиталы за границу вывозится и будут.. сейчас дураков нет.

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Про Петра не надо-те кто хотел узнать-уже знают что и кто он был.Насчет того,что содраны на Западе-ну и лихо загнули!Это они у нас воровали.Конечно,если вас интересует только жвачка и джинсы-тогда да.В отношении отнять и поделить-не все так мыслят,очень многие по нормальному воспринимают-это раз.А второе-о каком на хрен бизнесе говорите?О тех,кто даром получил все и эксплуатирует советское?Это их называете бизнесменами?Да они просто воры и управлять тем,что получили задаром-вот о них нужно говорить как о халявщиках-не умеют.Я готов уважать человека,заработавшего своим трудом.Но уважать вора и истинного халявщика не намерен.Можно быть бизнесменом,а можно высококлассным рабочим.Но,если у бизнесмена работает профессонал,то он и должен ему платить соответсвенно,а не кидать кость для пропитания.Уважать нужно людей.В отношении Запада-вот уж где халява пышным цветом расцвела!Посмотрите на Евросоюз-Германия тянет кучу дармоедов-Греция,Португалия,Испания и т.д.Это нормально?Разве нормально,когда спортсмен получает миллионы по контракту,а профессионал-инженер перебивается с хлеба на воду?Бывал и на Западе-насмотрелся-как у них все "прекрасно".Красиво только со стороны.

user avatar
yurlis

отвечает Krot09 на комментарий 06.01.2012 #

Размер зарплат это тоже своеобразный Рынок трудовых ресурсов к которому мы не привыкли.. тут за товар (труд) платят столько сколько предлагает продавец (работник), всё как в обычном магазине... если можно купить труд дешевле то зачем платить больше? выже в магазине не любите переплачивать? а ищите где подешевле... в Природе действует тока один закон, Закон Джунглей (закон выживания сильнейшего и умнейшего в условиях системы сдержек противовесов, баланса по простому) а всё остальное еврей Моисей придумал для рабов чтобы молча работали и не роптали. Бизнесмен платит ровно столько сколько вы стоите как товар на свободном рынке труда, и если ваш труд низко оценивается значит либо квалификация низкая либо предложение превышает спрос.. всё как на обычном базаре.

user avatar
Krot09

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Закон джунглей говорите?Тогда вам нужно к зверям,хотя и они не убивают больше,чем нужно для пропитания.В настоящее время животные поумнее и честнее некоторых представителей рода людского.У нормальных людей нет закона джунглей-есть закон помощи слабому,немощному.А у нас сейчас нет никакого закона,т.к. так называемые "бизнецмены" наймут таджика и заплатят ему копейки,а своего земляка оставят без работы.А знаете почему?Да нет у них никакого производства-только одна перепродажа.А было бы свое производство,вот тогда нужны были бы профи и спецы.И еще напоминаю-не все могут заниматься своим делом,так что теперь они не нужны?Прямо по Чубайсу и Гайдару-они не вписались в рынок.Да и рынка то у нас нет-барахолка просто.

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Я сам был производителем.

Производил кондитерские и хлебобулочные изделия.

За аренду отдал 1млн. ,а вложить в производство за время работы смог 300 т.р., так как за аренду отдал 1 млн.

Мне хоть кто-то в чем -то помог?

Меня только грабили высокой арендой,ежегодным подорожанием газа и электричества, 34% соц. налогом,+ всякие водоканалы,санэпидемстанции,газ. и электронадзорные гос.чиновники, менты...

Я имел 15-20% маржи за вычетом издержек.

Банкир имеет минимум 50-70% маржи ни хрена не делая...

Я виноват, что меня грабили ? Или виновата чиновничья-олигархическая система, которой я не имею никакакого отношения?

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Не сразу Москва строилась как говорится.. Систему делают САМИ люди или у вас есть другой вариант? делайте другую более совершенную.. кто по вашему за вас её делать будет, опять варягов с Швеции пригласим? почитайте про времена дикого капитализма в Штатах и возрадуйтесь что у нас всё куда мягше... однако там никто не плакался в жилетку а просто медленно но неуклонно совершенствовали систему и участвовали в этом все слои общества, а у нас тока ныть привыкли

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Согласен, что добротную,честную систему управления страной надо самим проращивать..

Только вот 20 лет все никак не получается построить капитализм в России.

Вам сколько лет надо, чтобы нас осталось не более 50 млн. ?

И кто вам сказал, что те, кто сейчас у власти , спокойно отдадут награбленное и самое главное- власть,мирным путем?

Так что ваши "ныть иль не ныть" - пустые слова.Это Россия. А Россия и демократия,вещи пока несопоставимые.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Наша беда в нашем совковом мировозрении.. про "забрать награбленное" знаем а вот куда его потом девать это "возвращённое" НЕТ а ведь дело то в том что НЕКОМУ распоряжаться этими огромными деньгами.. если всё отдать чиновникам то они очч быстро "освоят" неограниченное количество миллирдов (ими не заработанных) куда угодно.. вот например в полёт на Марс... (вам нужен Марс?) у нас нет ХОЗЯЕВ способных рачительно распоряжаться собственностью вот в чём беда.. нет среднего класса способного влиять на Власть... у нас у власти опять чиновники а как они "эффективно" работают видно невооружённым взглядом.. на внедрение абсолютно БЕСПЛАТНОГО Линукса в школы всё равно умудрились "освоить" 55 миллионов рублей, а сколько "освоят" в Сколково одному богу известно.. чужое не жалко а свой карман ближе... Капитализм это ЕСТЕСТВЕННАЯ Система, её невозможно внедрить директивно, тут только САМИМ и снизу.

user avatar
виталий павлов

отвечает skader97 на комментарий 04.01.2012 #

ура капитализму!

user avatar
yurlis

отвечает виталий павлов на комментарий 04.01.2012 #

Ура "пролетариям" которые за 70 лет так и не смогли научится делать туалетную бумагу... не говоря уже о наполнении полок магазинов

user avatar
тaмбовский лев

отвечает yurlis на комментарий 05.01.2012 #

У "пролетариев" были другие, более важные и более срочные задачи, чем изготовление туалетной бумаги. С одной туалетной бумагой мы бы войну не выиграли. Это сейчас, когда мы лишились своей промышленности и у нас стали сыпаться с неба, как яблоки с дерева, самолеты, тонуть на реках суда и все чаще падать ракеты, мы уже больше ничего не можем делать, кроме туалетной бумаги. Тем более, что нашу сегодняшнюю чиновничье-демократическую власть с ее лоснящимися от жира мордами ничего, кроме туалетной бумаги не интересует. Напиться, пожрать и .....воспользоваться бумагой. А нашу армию обеспечить оружием только ... к 20-му году, да и то только на 70%. Да еще куцую, как охрана Президентской администрации. Остальные 30% будут лаптями отбиваться. А НАТОвцы с американцами ждать будут: 'Когда же русские вооружатся?"

user avatar
yurlis

отвечает тaмбовский лев на комментарий 05.01.2012 #

Что построили то сейчас и кушаете... как сидели при Брежневе на нефтегазовой игле так и сидим..,

вся наша сегодняшнюя чиновничье-демократическуя власть с ее лоснящимися от жира мордами воспитанница ещё того "распрекрасного строя" где у народа начисто отшибли чувство Хозяина..

американцы вот как-то умудрялись и ракеты делать и на масло у них хватало.. даже Германия после войны быстро восстанавилась и сейчас тянет на себе всю Европу, так что не ищите врагов на стороне а лучше почаще смотрите в зеркало.

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Сидели и сидим на игле. НО и та же Норвегия,Саудовская Аравия и т.д. сидят на игле.

Вопрос в том- куда бабло от этой иглы уходило при Брежневе?

Ответ: на оборонку.

Поэтому мы и имели великую страну- оплотом которой была армия. Поддерживать завоевания социализма без армии было невозможно...

Германия,вернее ФРГ без США - не смогло бы восстановить свою экономику после войны.

А США только и делали , что наживались на войнах и наживаются по сей день.

user avatar
тaмбовский лев

отвечает yurlis на комментарий 05.01.2012 #

У кого что болит, тот о том и говорит. С одной туалетной бумагой ты бы сейчас Гитлеру задницу вытирал и, повидимому, был бы очень доволен.

user avatar
yurlis

отвечает тaмбовский лев на комментарий 05.01.2012 #

Да уж, надрали.. это вы про 41-й? тока территория, зима да огромные запасы "пушечного мяса" и спасли.. и ценой 30 миллионов жизней.. в которые по вашему счастью не попали ваши родители иначе вы бы сейчас не писали... а страна не могущая производить даже такую мелочь как туалетную бумагу обречена... всё начинается с малого.

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 06.01.2012 #

Страна с вашей местечковой идеологией,вернее отсутсвием идеологиии, вернее , с идеологией культа туалетной бумаги- обречена.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 06.01.2012 #

Культ "туалетной бумаги" и всего импортного был вообще-то в СССР... вся Москва в 80-е была в очередях за этим культом... сейчас этой бумагой никто не увлекается а просто пользует по назначению.. а идеологию на хлеб вместо масла не намажешь

user avatar
Isidora

отвечает skader97 на комментарий 06.01.2012 #

Нормальный народ понимает, что на несчастье другого - а это собственный будущий ребенок, счастья не построить. Потому и рожают детей. А те, кому дороги их "свобода", достаток", машина, карьера - приносят в жертву этой красивой жизни человеческую душу. А потом жалуются, что муж бросил, что пить стал, что бездетная семья стала... Убить ребенка и остаться в радости и счастье - нет уж, господа, на чужой крови, на убийстве, счастья не построишь. И вымирает Россия не потому, что еда плохая, а потому что убивает своих детей в зародыше.

user avatar
Прокоп

отвечает skader97 на комментарий 08.01.2012 #

Терпеть не могу либерастов-западников! Но вы то, коммуняки вшивые, ещё хуже их! Вы до такой степени дебилы, что даже не понимаете, что тот социализм или коммунизм, который вы предлагаете - и есть самый настоящий западный путь развития, только в извращённом виде.

Только они этот путь прошли за 400 лет, а нам предлагалось за 10-20. И путь, который предначертали нам вожди - инородцы - именно путь России в тупик, из которого мы сейчас так болезненно выходим.

Пока у России не будет своей идеологии, а не заимствованной у сынов сиона, и на её основе своей национальной политики со своими национально ориентированными лидерами, до тех пор будем в дерьме трепыхаться или ходить, как та слепая лошадь в шахте - по кругу. Как угодно, только результат всегда один.

Если человек не понимает, что христианство и коммунизм - родные братья, даже близняшки, вернее клоны, созданные врагом рода человеческого, то написано ему на роду носить хомут, который повесил ему на шею этот враг. И будет он винить всех и вся, только не того, кого надо

user avatar
Гость777

отвечает skader97 на комментарий 14.01.2012 #

Как понять хорошее воспитание в детском саду?

Родители должны активно принимать участие в воспитании своих детей а не перекладывать на плечи государства, может ещё инкубатор изобрести что бы государство само воспроизводило детей.

user avatar
380125

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

"...Зато водку русские как любили при царе Горохе, так и любят..." Если судить по вашим высказываниям, то я точно, "не русский"! Водку не пью(вообще, спиртное не пью), пьяными компаниями за столом, песни поорать не собираюсь, в Турцию и Египет покуролесить не езжу, громко не разговариваю, в лаптях не хожу, на гармошке и на балалайке не играю, матрёшки не собираю, пьяным не валяюсь. Ну, точно, нерусь...

user avatar
Безмятежный

отвечает 380125 на комментарий 04.01.2012 #

К сожалению, большинство русских не похожи на вас. Если бы вы сказали, что у вас ребенка 3, то вообще идеал прямо!

user avatar
380125

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

У меня 2 ребёнка. Просто, когда я их "делал", в стране была мода именно на двух детей. Была бы мода и пропаганда на трёх, сделал бы трёх. Процесс "деланья" очень нравится. Материально потянул бы и трёх.

user avatar
tatra

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Ну хватит,хватит уже отмазывать вашу воровскую власть.

Объясните,почему это ,если в 80-е в РСФСР рождалось в среднем 2,2 миллиона детей,а умирало 1,5-1,6 миллиона человек,то в 90-е в "свободной России" рождалось 1,3 детей,у умирало в среднем 2 миллиона человек?

Опять народ виноват,а власть ни при чем?

user avatar
Безмятежный

отвечает tatra на комментарий 04.01.2012 #

Был сломан привычный уклад жизни - вот причина. Сейчас народ потихоньку привыкает к жизни в новых условиях, рождаемость повысилась в последние годы, но не столь значительно, как нужно.

user avatar
tatra

отвечает Безмятежный на комментарий 04.01.2012 #

Рождаемость повысилась за счет мигрантов из мусульманских стран.Это не повод закрывать глаза на вымирание русского народа.

Большевики тоже сломали привычный уклад жизни,но в 20 годы население СССР росло бОльшими темпами,чем при Николае II.

В годы перед Первой мировой войной население России увеличивалось на 2,7 миллиона в год,а в 1925-1930 годы население СССР увеличивалось на 3,2-3,4 миллиона в год.

И это при том,что в РИ были запрещены аборты под страхом тюремного наказания,а большевики разрешили аборты,и городское население росло по миллиону в год.

user avatar
proglot-13

отвечает tatra на комментарий 04.01.2012 #

Ну вот, Вы привычно соврамши. Аборты были разрешены краткое время после октябрьского переворота, а потом сухорукий параноик их снова запретил в 1936-м. И запрет был снят только после смерти Палача,в 1955-м

user avatar
Krot09

отвечает proglot-13 на комментарий 04.01.2012 #

Ты статью то прочитал?Или опять лишь бы слово вставить?Человек четко написал и про Сталина,и про режим.Хотя либерасту бесполезно что-то говорить-все равно будет орать-Сталин сволочь,людей погубил немеряно.Вот статья про таких как ты.

user avatar
akramar

отвечает Безмятежный на комментарий 05.01.2012 #

Уклад жизни был сломан не в 90-е годы, а гораздо раньше, ещё в то время, когда в РСФСР люди из сёл массово переселялись в города. Именно тогда и произошло снижение рождаемости, а её уровень, не обеспечивающий даже численной замены поколений, сложился в 1964 году. То, что в РСФСР число умерших превысит число родившихся, предсказывалось ещё по результатам анализа всесоюзной переписи населения 1979 г. Говорить о том, что рождаемость повысилась в последние годы, если и можно, то с очень большой натяжкой, так как рожает сейчас, во-первых, многочисленное поколение второй половины 80-х годов, во-вторых, те, кто по ряду причин отложил рождение детей в 90-е годы. Семей, где 3 и более детей, не стало больше по сравнению с советским временем. Таким образом, скоро вступит в детородный возраст малочисленное поколение 90-х годов рождения. Станут ли они в большинстве своём производить на свет 3 и более детей? Поживём, увидим.

user avatar
Kostyas

отвечает Безмятежный на комментарий 06.01.2012 #

Это с чего она повысилась?

Вы, еще один телезомби,смотрящий путинскую пропаганду по зомбоящику и верящий, что жизнь в стране налаживается?

Или на московскую улицу выглядываете из своего окна, просматривая мчащиеся джипы?

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 07.01.2012 #

А с чего собственно жизни налаживаться когда никто её налаживать не спешит а большинство надеется что Власть (Путин в частности) будет это делать для них и за них? все кто САМ занимается "налаживанием" уже живёт на Рублёвке а "верующие" смотрят зомбоящики и верят...

Вера она такая.. там работать не надо... тока верь и на том свете Бог тебе всё воздаст. ( на ТОМ не на этом, не путайте)

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 07.01.2012 #

Про веру согласен, но вот по поводу налаживания жизни - не согласен.

Живущие на Рублевке, жизнь наладили оказавшись в нужном месте в нужное время, а не кровью и потом, поэтому их уважают недалекие люди.

А для налаживания жизни в стране -нужно принимать правильные законы и соблюдать их сверху донизу...А при наличии таких огромных богатств,коими обладает наша русская земля, и при соблюдении законов, особенно теми, кто живет на Рублевке,жизнь в России была бы не хуже ,чем в любых развитых странах.

Но суть, опять таки не в этом.

У меня с вами главное противоречие заключается в способе присваивания прибавочной стоимости. Я за социалистическое распеределение ее,вы за капиталистическое- не регулируемое.

Вы считаете, что эффективной может быть только частная собственность, а я считаю, что и коллективная собстевенность может быть эффективной и социально направленной.А для России, с ее огромными просторами- частная собсвенность, как преобладающая- это крах страны.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 07.01.2012 #

Ну вот видите, Вы за "потребительство", вас интересует тока распределение... и таких у нас 90% ГайдПарка а вот кто за "ПРОИЗВОДСТВО" ? что вы собираетсь распределять если ещё ничего не произвели? Капитализм это Система ЗАРАБАТЫВАНИЯ (делания) денег а "способ присвоения" это уже производное... ибо если не заработали то и присваивать собственно нечего будет, разве не так? а эффективной коллективной собствености НЕТ нигде в мире и никогда не было... учите историю! Югославы при Тито пробовали "народные предприятия" с коллективным управлением, уже через год-два все они благополучно обанкротились.. само "правление" как обычно воровало а "коллективные собственники" требовали всю прибыль переводить на зарплату, в результате закономерное банкротство.. гуртове чёртове... почему колхозы во время перестройки развалились не задумывались? а ведь "коллективные", да разворовали их коллективные собственники.. общее это всегда было синонимом бесхозного, вот попробуйте в Банке взять кредит под коллектив, думаете вам дадут? там сразу потребуют ОДНОГО собственника который и отвечать за долги будет, вы просто понятия не имеете что такое система капитализма.

user avatar
Kostyas

отвечает yurlis на комментарий 07.01.2012 #

Справедливое распределение прибавочной стоимости и "потребительство" - это вообще два разных понятия.

А по поводу "а эффективной коллективной собствености НЕТ нигде в мире и никогда не было"- даже и историю учить не надо.... Был СССР- который доказал эффективность коллективной собственности и люди, которые ,как вы пишите, не разворовывали ее, а строили с энтузиазмом ПРОИЗВОДСТВО, достигали каждый год трудовых успехов и обеспечивали всю страну собственной продукцией.

Но таким, как вы, манкуртам, не помнящим родства,которым очень хорошо промыли мозги капиталистические идеологи доказывать ,собственно ,нечего. Ваше сознание уже скорее всего не исправишь, оно извращено., и вы будете поливать только грязью всё то , чего достиг советский народ.

user avatar
yurlis

отвечает Kostyas на комментарий 07.01.2012 #

"эффективной" коллективная собственность была тока по газетам в самом СССР.. в мировом рейтинге экономика СССР котировалась на уровне Мексики и Бразилии.. да и по прилавкам было это хорошо видно у нас и так... в той-же Финляндии прилавки были завалены дешёвыми качественными товарами без всяких героических усилий и "трудовых успехов" а у нас полупустые прилавки несмотря на весь патриотизм и трудовой героизм.. ФАКТЫ-С и никуда тут не денешься... моё сознание это РЕАЛЬНОСТЬ (то что было и есть на самом деле и что можно было реально потрогать) а вот ваше видимо тока виртуальное.. из агит.плакатов и пропагандистских буклетов времён диктатуры КПСС, ну а достижения труда простых людей это скорее ВОПРЕКИ извращённой полуфеодальной системе чем благодаря.. люди работают во всех странах мира ЗА ЗАРПЛАТУ для себя и своей семьи а не за идеологию власть имущих и верят тому что видят у себя в холодильнике а не на плакатах.

user avatar