403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Наша милиция: взгляд изнутри

Наша милиция: взгляд изнутри

Мы их ругаем, мы их боимся, мы уже не верим, что в милиции есть нормальные люди. Убийства, автонаезды, фальсифицированные дела… Все это есть. Но ведь в МВД работают прежде всего люди - граждане нашей страны. Какой они сами видят сложившуюся ситуацию? И каково им работать в органах?

Чтобы развеять сомнения я взяла интервью у действующего работника милиции

-Скажите, почему сегодня так много тяжких преступлений совершается милиционерами? Появляются мысли о массовом психическом срыве.

- Тут целый комплекс проблем. Ни одна из причин сама по себе не имеет решающего значения в развале системы.

Во - первых, нужно учитывать, что одно время (еще при советской власти) был запрет брать в милицию тех, у кого родственники являются сотрудниками. Столько хороших людей, с детства воспитанных в уважении к закону были лишены возможности стать милиционерами. Но с другой... Помните анекдот: сын генерала спрашивает отца: \"- Папа, а я буду генералом? - Да, сынок, конечно, будешь - отвечает отец. - А маршалом буду? - нет, сынок, маршалом не будешь. - А почему? - Потому, что у маршала тоже есть сын\".


Борьба с семейственностью велась очень строгая, но, как это обычно у нас бывает, с некоторыми исключениями. Вы, конечно понимаете, что исключение делалось не для родственников простых сотрудников. Генерал в любые времена мог протащить всоего сына на теплое местечко.
Во времена запрета в милицию набирали по комсомольским путевкам, еще туда шли люди прельстившиеся льготами (участковый даже квартиру мог получить вне очереди). В милиции оказалось очень много случайных людей, которые на самом деле не имели ни способностей, ни личностных качеств, для работы в милиции.


Опять же, стоит вспомнить, что на милицию, по крайней мере, на ее верхушку оказывалось сильное давление по партийной линии. Кто оказывался на руководящих должностях? Тот, кто был верен партии, но не умел или не хотел работать \"на земле\".


Так же стоит учесть, что периоды антисталинских кампаний, что хрущевская, что горбачевская, нанесли сильнейший удар именно по репутации милиции. Несмотря на то, что политическими преступлениями и общеуголовными занимались разные люди, в сознании простых людей прочно укоренилось мнение, что «менты» сажали людей ни за что и выбивали показания из невиновных.

В связи с этим в конце 80-х, начале 90-х годов в обществе сформировался \"правовой нигилизм\". Неверие в возможность законным путем добиться справедливости достигло своего пика. Помните, тогда все мальчики хотели быть киллерами, а девочки валютными проститутками? Многие случаи нарушения закона не только не порицались обществом, но и вызывали одобрение. Это называлось – умением жить, крутиться. В те годы много говорилось о свободе, правах, но люди совершенно забыли об обязанностях. Все стали считать, что государство должно им, но они ничего не должны государству. СМИ, художественная литература, фильмы, как документальные, так и художественные, снятые в те времена, только распаляли негативные чувства к правоохранительными органам, а вместе с тем и к закону вообще. Хотя это были, пожалуй, последние годы, когда правоохранительная система еще работала.
Я в милиции с 1993 года. Поэтому хорошо помню, как тогда работали. И вижу разницу между теми людьми и их отношением к работе и тем, что творится сейчас.


Из-за падения авторитета милицейской службы в глазах общества, и невысокой оплаты (а сейчас и большинство льгот отменено) в рядах милиции образовалось огромное количество вакансий, которые нужно было заполнять. Решение было простое - брать всех подряд. Теперь в милиции работает четыре категории людей, которых я условно назову:
1. \"фанаты\", воспитанные в уважении к закону, которых меньшинство;
2. \"дети генералов\", которым родители нашли теплые места (дочки имеют возможность не пыльно работать, а сыновья плюс к тому получают отсрочку от армии);
3. \"неудачники\" - люди, которых больше никуда не взяли в силу низкого интеллекта, лени, и др., либо те, которые «ксивой» и формой компенсируют свои комплексы;
4. \"знающие себе цену\" - те, кто идет в милицию с определенной заранее поставленной целью:
а) откосить от армии;
б) получить опыт работы, а по возможности и связи и перейти на другую работу;
в) получать нелегальный доход, пользуясь служебным положением (брать взятки, «крышевать» преступный элемент, иметь возможность без проблем заиметь свой легальный бизнес, официально оформленный на родственника)


Эти последние, как правило, прагматичные, умные, циничные люди. Во всяком случае, те, кто остается надолго. Они не размениваются на мелочи, не портят свою репутацию обиранием пьяниц и приезжих. Они стараются сделать карьеру, чтобы получить как можно больше возможностей для достижения своих целей. Для этого им приходится либо работать и выдавать результат, либо каким-либо образом фальсифицировать его.
Нередки случаи, когда сотрудники кадровой службы, чтобы избежать взыскания за некомплект вынуждены договариваться с врачами, психологами, чтобы они «пропустили» кандидата с противопоказаниями к службе в органах.


Вот мы и подошли к тому, что в милиции работают в большинстве те, кому борьба с преступностью либо вообще не выгодна, либо просто не представляет никакого интереса - им и так есть чем заняться. Но вышестоящее начальство требует результат, так как им, чтобы удержаться на своих постах, надо что-то докладывать министру, а министр в свою очередь должен показать президенту, что он не просто так штаны протирает. Поэтому существуют отчеты, планы, статистика. Но все это легко фальсифицируется. Вы даже не представляете, насколько не соответствует действительности вся статистика преступности, по крайней мере, в Москве.

Причем, если посчитать реальные цифры, то окажется, что преступность не растет, а находится в стабильном состоянии, а количество осужденных не соответствует реально существующим людям.
Причина расхождения статистических данных и реальных - в способе оценки деятельности милиции. Существует, точнее, существовал до недавнего времени приказ №650, по которому одним (важнейшим) показателем деятельности ОВД было количество направленных дел в суд. Это для следствия и дознания. А для милиции в целом - соотношение совершенных преступлений и дел, направленных в суд. Например, если на территории много нераскрытых преступлений, то нужно соответствующее количество дел направить в суд. А откуда их взять, если преступления не раскрываются, ведь все занимаются своими делами? Способов коррекции статистики много. Причем, что характерно, реально люди от этого страдают редко, а кое-кто из граждан от этой фальсификации даже имеет доход.


Тем не менее, есть сотрудники, которые раскрывают реальные преступления, есть те, кто честно и добросовестно расследует уголовные дела. Только поэтому система еще не рухнула. Я много раз думала, что может лучше было бы, чтобы все честные «менты» взяли да ушли. И со стороны посмотрели бы, как эта неуклюжая махина с раздутым до безобразия административным аппаратом, рухнув, погребет под собою всю нечисть. Но что станет с теми, ради кого мы еще работаем?


Сейчас много говорят о реорганизации, о сокращении штатов. Кого-то это может ввести в заблуждение, но не сотрудников милиции. Мы знаем, что к лучшему ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полнейшее разрушение, после которого начнется возрождение. Это как раз тот случай, когда рушить нужно до основания. Реорганизовать, переделать, перестроить эту систему уже нельзя. Она прогнила насквозь. Правда, на период возрождения придется вводить военное положение в стране. Другого пути нет.

-Да, ситуация мрачная... Ещё вопрос. В случае обострения протестных настроений все больше людей будет выходить на улицы. Пока ОМОН справляется. А что думают об этом сотрудники МВД? Ведь делать свои дела, используя служебное положение - это одно, а бить мирное население - совсем другое. Многих ждет серьезная ломка – готовы ли к этому работники милиции?

-Все гораздо серьезнее. Не думайте, что сотрудник патрульно-постовой службы выходит на работу с мыслью, что сегодня он кого-то побьет. Вовсе нет. И на митинги они не горят желанием выставляться. Обычно в дни проведения мероприятий в милиции объявляют усиление. Это значит, что на работу выходят даже те, у кого выходной должен быть. Представляете, человек отработал с 9 до 21, на следующий день с 21 до 9 утра, и его днем опять выставляют на мероприятие.


Но, на серьезные мероприятия местная милиция выставляется разве что для развоза задержанных по отделениям. А в пикетах стоят ОМОН и внутренние войска (ВВ). Они сейчас тоже в милицейскую форму одеты, а не в военную как раньше, поэтому обычные люди и понятия не имеют, что это не «менты» на самом деле, а солдаты-срочники, то есть обычные мальчишки, которые выполняют приказ, согласно уставу и присяге.
Кроме того хочу заметить, что несанкционированные митинги, это не стихийный выплеск эмоций народных масс, а продуманная провокация. Чья, можно гадать и не угадать. Кому это выгодно, тот и организовывает. Людям, которые не хотят попадать под милицейские дубинки, хочу посоветовать не принимать участие в таких мероприятиях. Если кто-то хочет высказаться на площади, то на это есть закон, который говорит, что нужно получить разрешение, чтобы было заранее перекрыто движение транспорта, организованы пути объезда, обеспечена возможность обеспечения медицинской помощи и т.д. А когда участники массовых мероприятий начинают провоцировать сотрудников милиции, обеспечивающих порядок, это как называется? Опять же провокация.


У меня подруга участвовала в обеспечении порядка при проведении митинга. Точнее она обеспечивала юридическую поддержку при разборе с доставленными за нарушение порядка. Так вот большинство доставленных были молодые люди, которые пришли на митинг, даже не зная о теме этого мероприятия, а просто для того, чтобы \"побесить ментов\". Они сами ей так сказали. А кто-то говорил \"А за что меня задержали? Я просто рядом проходил\". Но на самом деле, человеку объяснили, что идет митинг, движение перекрыто, но он орал, что имеет право ходить и ездить там, где хочет, потому, что он свободный человек. Кто-то начинает перебранку с милиционером, а когда его просят проследовать в автобус и там разобраться в сути проблемы, то он выхватывает из кармана телефон и начинает снимать, как \"менты нарушают его права\". Кстати, в автобусах сидят девочки из административной инспекции, а не мордовороты с дубинками.


И еще хочу сказать, что сотрудников милиции к уголовной ответственности привлекают гораздо чаще, чем это освещается в СМИ. В отделе, в котором я работаю за 16 лет привлечено к ответственности 8 человек. А наш отдел, между прочим, до последнего времени был одним из самых лучших по Москве. Представляете, что творится в не самых лучших?


Нужно также учесть, что сотрудникам милиции, которые ежедневно сталкиваются с самой негативной стороной человеческих отношений, да еще регулярно видят презрительное отношение к себе общества, просто нет возможности как-то переключиться, сбросить этот негатив, без срыва на людях, без употребления алкоголя и т.д. Да, существует служба психологической поддержки, но я не знаю ни одного сотрудника милиции, который добровольно обратился бы за советом к штатному психологу. Разумеется, психологические проблемы ни в коем случае не служат оправданием «ментовского беспредела». Просто если граждане начнут относиться к сотрудникам милиции с большим пониманием и уважением, то и работать станет проще. Хамства, презрения и оскорблений нам вполне хватает и от преступного элемента. Если вы к нему не относитесь, то значит мы на вашей стороне.

-Вы не боитесь писать правду?

-Мне бояться нечего. Мне все равно, сколько у меня звезд на погонах. Ради лишней звезды в погон я свою совесть не продам. И все, что я говорю, может быть подтверждено документально. Но сыпать фактами тут я не стану. Если компетентным органам (ОСБ, ФСБ, прокуратура) интересно, я поделюсь.
Могу только рекомендации дать, как себя вести, чтобы не стать жертвой \"статистических\" раскрытий, как не подставиться под статью. Это если кому интересно.
А еще я считаю, что люди должны осознать, что сотрудники милиции не какие-то инкубаторные существа. Они такие же люди, как и все остальные. У них есть семьи, интересы, мечты. Они не супермены и не чудовища. Они как все и недостатки у них такие же , как и у остальных людей. Правда, спрашивается за эти недостатки с них строже. Но это вполне естественно и справедливо.


Кроме того, все люди, находящиеся на территории РФ, должны подчиняться законам государства и выполнять обязанности, налагаемые на них законом. Всегда нужно помнить, что для того, что обладание правами, влечет за собой исполнение обязанностей. Но мало кто знает, что давать показания в качестве свидетеля - это обязанность. И оказать помощь человеку, попавшему в беду, тоже обязанность. А у нас что происходит? Соседи знают, что муж систематически избивает жену и молчат, когда участковый ищет свидетелей этих избиений. Окровавленный человек звонит в дверь квартиры, а ему не открывают и даже не вызывают ни милицию, ни скорую. Человек, упавший на улице, априори воспринимается как пьяный и недостойный внимания. Грабитель убегает с похищенным, а люди расходятся, лишь бы их не зацепил. Это реальные факты. Я могу их привести очень много. И на моей памяти фактов равнодушия и малодушия обычных людей, которые считают себя честными и порядочными, гораздо больше, чем фактов ментовского беспредела.


Можно долго ругать правоохранительные органы, говорить о том, что милиция не справляется со своими обязанностями, что большинству сотрудников милиции нельзя доверять… Но проблемы, существующие в милиции - это отражение проблем всего общества в целом и ничуть не отличаются от проблем, существующих в образовании, медицине, торговле, армии. Давайте каждый начнет с себя. На своем рабочем месте и в отношениях с другими людьми. Я, от лица всех сотрудником милиции могу сказать, что готовность к сотрудничеству, исполнение гражданского долга, понимание, проявление уважения – вот все, что требуется для того, чтобы милиционер не чувствовал себя опустошенным и подавленным в конце каждого трудового дня, который иногда длится сутками.

Джон Стивенсон биография

Источник: www.rojdenierus.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (272)

Лег

комментирует материал 27.01.2010 #

"Сейчас много говорят о реорганизации, о сокращении штатов. Кого-то это может ввести в заблуждение, но не сотрудников милиции. Мы знаем, что к лучшему ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полнейшее разрушение, после которого начнется возрождение. Это как раз тот случай, когда рушить нужно до основания. Реорганизовать, переделать, перестроить эту систему уже нельзя. Она прогнила насквозь. Правда, на период возрождения придется вводить военное положение в стране. Другого пути нет."

Вы, милиция, это понимаете, но декларируете - сиди тихо, работай, трудись на своём месте, не высовывайся, не лезь на рожон и будешь жить долго. Как же эта ваша структура изменится, если следовать вашему же правилу? Сесть на берегу и ждать, пока её труп проплывет мимо?

user avatar
Легенда

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Структура не измениться сама по себе. Не изменят ее и те, кто руководит ею. Им это просто не выгодно. Но и вам не советую выходить на улици с плакатами, дубинками и криком "Долой ментов". Не нужно забывать, что это прямое нарушение закона. Я призываю вас всего лишь соблюдать закон и добросовестно исполнять свои обязанности гражданина. Так же я призываю сообщать в компетентные органы о всех нарушениях со стороны сотрудников милиции. Поверьте, не стоит опускать руки, если считаете, что по отношению к вам или вашим знакомым совершена несправедливость. Правду найти можно. И ее нужно искать. Если ваши права нарушены обращения в милицию не приносят результата, обращайтесь в прокуратуру. Причем лучше писать как в терреториальную прокуратуру, так и вышестоящую. А еще в вышестоящий отдел внутренних дел, а так же отдел собственной безопасности.

user avatar
Лег

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Когда 90% сотрудников (цифра от фонаря), от рядовых до прокуроров, подчинены одной мысли - власть, деньги и снова власть - трудно дойти до того, кто действительно решит ситуацию справедливо. Народный опыт говорит, что можно и не дожить до этого момента.

Я вас понимаю. Но не понимаю, как это всё можно исправить. Всё сгнило, от головы до хвоста. Долой ментов ничего не исправит, новые и справедливые с Марса не прилетят.

user avatar
Легенда

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Точно. Новые люди в милицию придут из того же общества, из которого пришли и остальные. Может стоит начать с изменения правосознания общества? Может в школах преподавать основы правовых знаний. А то просто до смешного доходит. Люди своих же прав не знают. Или что-то слышали о правах, но не представляют, как их реализовать.

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Да, люди у нас итак уже затюканные законом: если его изучать досконально, то мозги можно свихнуть и руки на себя наложить от тоски, а незнание закона создаёт хоть какую-то иллюзию перспективы и силы для оптимизма.

user avatar
Легенда

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.01.2010 #

Никто не требует изучать законы. Я предлагаю знакомить с правами и обязанностями. Кому инетресно и закон посомтрит. А кому нет, так хотя бы будет знать, что милиция у нас не последняя инстанция.

user avatar
Оба на

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

А может выдать каждому по уравнителю ( как у моего аватара в руках)?
И глядишь возникнет в обществе понимание того, что такое хорошо и что такое плохо.
Глядь и таксист был бы жив, а Евсюков не жив.
Право оно ведь сложная вещь (знаю по себе), а справедливость проста и понятна как гвоздь.

user avatar
poalvi

отвечает Оба на на комментарий 27.01.2010 #

Единственно верное решение. Браво Оба На ! И не надо этого бояться. Ведь сколько пережито времен бандитско-ментовско-чекстских. Пусть мразь во власти будет трястись от страха за свои дела и жирные задницы. Америка ж выжила и всех уровнял в своё время его величество Кольт. Адекватный вооруженный человек со временем станет более ответственным во всём и изживёт из себя сё холопское на протяжении жизни максимум двух поколений. Ну, а накипь чтож ... поубивают постепенно.

user avatar
agat40

отвечает poalvi на комментарий 27.01.2010 #

для народа это лучший выход, но власть в таком случае сразу в подполье уйдет, т к желающих в прицел на них посмотреть с каждым днем все больше. А уйти в подполье для власти - это от кормушки оторваться, чего им не хочется.

user avatar
Оба на

отвечает poalvi на комментарий 28.01.2010 #

Согласен. Народ должен стать властью, а власть стать народом. Как мэр или министр поймёт реальную проблему, если эти конкретные для нас проблемы, для них виртуальные.
Ну не может Путин, легко дарящий двое часов по 200000 руб каждые, понять, что такое прожить месяц на 5 тр. Не может Нургалиев понять почему берут взятки менты с зпл 15000 руб, при том что у них обычная семья и жена в декрете с двумя детьми.

user avatar
Легенда

отвечает Оба на на комментарий 28.01.2010 #

Знаете, мне нравится ваш подход. Серьезно. Я много думала, как донести до людей мысль о том, что закон необходим. И пришла к тому же выводу, что и вы - кто быстрее, тот и жив, кто жив - тот и прав. Быстрым это понравится, а медленные, которых большенство, попросят закона. И когда (и если) быстрые позволят им принять справедливые законы, их будут уважать все. До поры до времени, конечно. Ничто не вечно. Но какое-то время страх смерти заставит людей чтить закон, который их от этой смерти защищает. Думаю, нам не светит такой вариант. Я почти уверена, что после реформы Смирного нас ждет нечто иное. То, что в руках вашего аватара, будет в руках полицеского. И выглядеть он будет примерно так же. Остануться только генералы и боевики, которые будут вколачивать в народ свое, точнее генеральское, понимание закона. Давайте постараемся этого избежать. Как это сделать. давайте подумаем вместе.

user avatar
Оба на

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Почитайте про Марвин Химайер и посмотрите http://www.youtube.com почему и зачем он это сделал. Свобода не валяется на дороге, за неё как и за право, и за справедливость нужно сражаться, как 100 и 1000 лет назад. Когда госсистема работает хорошо, у человека нет нужды прибегать к экстремальным действиям. А когда не работает? Идти в Басманный суд?
Кстати, Вы должны знать зачем милиционерам АК-74:))) Чтобы пистолеты не поотбирали :)))
Вы не задумывались, почему казаки так и не стали крепостными? А почему староверы владели оружием, не были крепостными, жили вне поля государства и не перестреляли друг друга?
Байки из склепа нужны власти, чтобы пугать народ и не дать ему вооружиться.
Допустим, меня ограбили, я иду в ментовку, они план уже выполнили и отфутболили меня, что мне делать??? Если есть оружие, я знаю, что мне делать.
Допустим, оборотни посадили меня незаконно, я жаловался в инстанции, суд план уже выплонил по оправданиям и отфутболил меня, что мне делать? Если есть оружие, я даже буду знать, кого мне искать, где и что с ними делать.
В Швейцарии дома даже пулемёты есть, потому как власть = народ= власть.

user avatar
Легенда

отвечает Оба на на комментарий 28.01.2010 #

Полностью с вами согласна. Обеими руками ЗА!!! Если дать людям возможность иметь оружие, то люди будут обязаны знать как с ним обращаться, будут нести ответственность и за оружие и за свои действия. Гражданское оружие самообороны - то жалкая пародия на то, чем владеют преступники. Как от автомата отбиться газовиком? Или мелкашкой? Получается, что честным гражданам закон запрещает иметь то, чем можно себя защиттть, а нечестные как-то забыли у закона спросить можно автоматом воспользоваться или нет.

user avatar
finn.l

отвечает Оба на на комментарий 28.01.2010 #

Да да однажды в Чечне уже раздали оружие, еле собрать смогли да и то не все.
Швейцария,,,,,,,,,,,,,, вы меня конечно извините, вы давно в общественном транспорте на работу ездили, так вот на конечной водитель замучается тр......пы из автобуса выкидывать.

user avatar
Basile56

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

...встретил сегодня девочку милиционера...стоит дубиной играется...спросил ради интереса....как пройти на улицу такую-то , которая вообще-то находится за угом....не знаю говорит.....спрашиваю....а что тут торчишь , хоть бы названия близлежащих улиц выучила...все была бы польза.....

user avatar
Легенда

отвечает Basile56 на комментарий 28.01.2010 #

У меня тоже была такая же точно ситуация. Несколько лет назад. Я усказа одно учреждение, и попыталась узнать у постового как пройти. Действитель он понятия не имел, как называется улица, расположенная за углом. По моим понятиям этого быть не могло, любой постовой знает территорию не только ту, на которой работает, но и прилегающую. Мне нужно было попасть в это учреждение быстро, а плутая по району, я могла опоздать. Поэтому попросила постового связаться по радиостанции с дежурной частью и просто спросить на право эта улица, на лево или прямо? Наверное сначала нужно было удостовенение показать. Но у меня нет привычки тыкак ксивой в лицо. Но что мне пришлось выслушать в свой адрес... Вы догадываетесь. Угрозы и оскорбления прекратились только, когда перед его физиономией возникло удостоверение. С тех пор купила себе карманный атлас Москвы. И очень жалею, что тогда не сообщила о поведении этого урода его руководству.

user avatar
Лад7

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Действительно, наиболее ценное из интервью так это собственный вывод сотрудника(сотрудницы) мвд:

"Сейчас много говорят о реорганизации, о сокращении штатов. Кого-то это может ввести в заблуждение, но не сотрудников милиции. Мы знаем, что к лучшему ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полнейшее разрушение, после которого начнется возрождение. Это как раз тот случай, когда рушить нужно до основания. Реорганизовать, переделать, перестроить эту систему уже нельзя. Она прогнила насквозь."

Остальное большей частью вода. Особенно в части митингов и акций населения выражающего справедливые протесты. Мент есть мент. А этому сотруднику (сотруднице), по всему, пора уходить из прогнившей системы. Так ведь не уйдёт. Кишка тонка. Да и некуда. Иные коммерческие конторы уже давно свои штаты сверх нормы ментовским элементом заполонили.

user avatar
mischapit

отвечает Лад7 на комментарий 27.01.2010 #

А зачем уходить, если человек, по всему видно, хорошо выполняет свою работу???.. Ну давайте бросать всё, что разваливают и разворовывают подонки и негодяи.. МВД прогнило - все нормальные сотрудники уходят в сельское хозяйство.. Армия разваливается - нормальные офицеры на производство, Школу гнобят - нормальные учителя в бизнес, Здравоохранение опустили - нормальные врачи в платные клиники.. И что?? Всё станет замечательно??? Пусть значит ворюги и негодяи продолжают работать в данных системах, а хорошим людям значит там не место??.. И что значит "кишка тонка??".. В чем должна заключаться смелость данного человека?? Что бы уйти в другую профессию?? Да мне кажется, судя по текстовке и содержанию интервью, он уже не раз отказывался от выгодных предложений.. Смелость то как раз нужна продолжать работать, когда все против твоей работы, но ты веришь в то что делаешь...

user avatar
Лад7

отвечает mischapit на комментарий 27.01.2010 #

Вы реально правы по своему. Сомнений нет. Я же, возможно, перегнул палку для простого суждения. Исходил собственно из рассуждений сотрудника (сотрудницы) чьё интервью. Основная суть этого интервью в том, что мвд в его нынешнем виде должно быть полностью разрушено, чтобы была возможность возрождения структуры на реальном светлом принципе, защиты людей от произвола, от кого бы он ни исходил. Соответственно этому, мысль и родилась о том, что до тех пор, пока в этой системе присутствуют, условно говоря, хорошие (в зависимости от ситуации опять же) сотрудники, то и система эта сама по себе никуда не исчезнет. Т.е. огромное Зло так и будет продолжать прятаться за небольшим хорошим. Хорошее же должно напрочь отмежеваться от Зла.
Зло, оставшись наедине с собой, будет в конце-концов бессильно противостоять всему народу. Крысы побегут с \"корабля\" мгновенно, \"корабль\" в конвульсиях затонет. Необходимость в новом \"корабле\" так или иначе заставит его строить по более правильным проектам. Как то так.
Все сотрудники (цы), понимающие гнилостность нынешней правоприменительной системы должны быть в первых рядах по её замене. Этого же нет. Дымовских единицы. И те уже по кутузкам.

user avatar
Легенда

отвечает Лад7 на комментарий 28.01.2010 #

Про разрушения я возможно переборщила из-за нахлынувших эмоций. Эта реформа уничтожит все то хорошее, что еще чудом сохранилось. Давайте вместе подумаем, как сделать систему работоспособной. Я не ищу себе теплого места в этой системе. Мне на персию через 4 года. Но рассуждать "После нас хоть потом" это не мое. Я хочу оставить молодым и перспективным ребятами девчонкам, которые к счастью еще приходят на работу в органы, не только надежду, но и что-то большее.
Как я уже сказала, если рушить все, то нужно вводить военное положение. И мне кажется, что все к этому и идет. Реформа задуманная Смирным выглядит смехотворно. Это какой-то водевиль. Если она прокатит, то остануться генералы и подонки, которые купили свои места. А если не прокатит, то точно придется вводить военное положение. Кому это выгодно? Подумайте.

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

>Если она прокатит, то остануться генералы и подонки, которые купили свои
>места.
В моем понимании после такого варианта развития событий через какое-то время военное положение все равно придется вводить вместе с ВВ для \"успокоения\", преимущественно по нац признаку (стрелять легче).

user avatar
Легенда

отвечает cubalibre на комментарий 29.01.2010 #

Вот лично у меня слоджилось впечатление, что целью реформы как раз и является парализация деятельсноти ОВД, которая приведет к резкому скачку преступности и стольже резкому падению раскрываемости, следующее, вполне естественное естественное последствие - массовые беспорядки (число жерт значения не имеет, главное, что они обязатльно должны быть), а в финале этой адской пьессы - ввод войск и объявление особого положения. Пара-ам! Занавес падает, взгляды обращаются на императорскую ложу, оттуда раздаются сдержанные, благородные хлопки, зал их подхватывает, аплодисменты перерастают в овации ... Да здравствует военно-полицеская диктатура! Ура, господа. Ура!

user avatar
mischapit

отвечает Лад7 на комментарий 29.01.2010 #

Во!! Теперь я с Вами полностью согласен... Систему конечно менять надо, но вот только есть ли гарантия, что вновь созданная организация не будет такой же в нынешних условиях??.. Я вот просто на примере нашего города рассуждаю.. Ну вот закрыли ОВД.. Разогнали и поувольняли всех.. ППСников, ДПСников, участковых, оперативников ОУР и ОБЭП, следаков, дознователей, криминалиста (он у нас один), ПДНщицу (она тоже одна), кадровка, и зам по тылу и вневедомственную для кучи, ну и конечно же сотрудников ИВС.. И???.. Ну ладно.. Тут же, мгновенно, на НОВОМ конечно же здании, только что построенном появляется табличка - Городское отделение полиции.. Там еврокабинеты и еврокамеры.. Во дворе иномарочки с мигалками и все не ломанные.. Открываешь дверь, заходишь в дежурную часть а там... А там кто?? Кто там будет сидеть на телефоне?? А кто будет по радиостанции направлять наряды СУПЕРНОВОЙПОЛИЦИИ на вызовы?? А кто в состав этих нарядов войдёт?? А кто разбираться с пойманными негодяями будет?? А содержать их под стражей??.. Мне вот интересно, откуда возьмутся НОВЫЕ сотрудники НОВОЙСУПЕРПОЛИЦИИ?? Честные, умные, справедливые и за те же деньги...С другой Галактики??

user avatar
Легенда

отвечает mischapit на комментарий 29.01.2010 #

А может роботами заменят? Или каким-то высоконаучным способом насоздают кучу клонов Знаменского, Томина и Кибрит? И участкового Анискина, разумеется, с постовым дядей Степой. Вот и наша суперполиция. Но скорее всего мирных граждан оставят один на один с престумникакми всех мастей, а когда число жерт мирного население дойдет до определенной отметки (уж не знаю, какую цифру они запланировали), введут войска.

user avatar
Легенда

отвечает Лад7 на комментарий 28.01.2010 #

Если я уйду, то кто придет на мое место? Сынок полковника или генерала, который пару лет будет взятки собирать, а потом уйдет в главк или министерство? Впрочем я все равно рани или поздно уйду. Мой опыт и образование позволяют не остаться без работы. У меня есть конкретные планы на жизнь, причем не связанные с офисами, банками, адвакатурой и т.д.

user avatar
Bereginja

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Зря в гайдпарке написали,что Вы майор милиции...настоящий сегодняшний майор милиции такие сопливые советы не даст....утопия...

user avatar
Легенда

отвечает Bereginja на комментарий 28.01.2010 #

Да, я майор. Сопливые советы...? Что вы называете "сопливыми советами? Если можете дайте другие. Если в чем-то не согласны, если я не права, поправьте меня. Я не обижусь. Я согласилась на публикацию частной беседы как раз для того, чтобы в ней приняли участие как можно больше людей. Но я надеялась на конструктивность, а не на плевки в спину. Вам есть что сказать по данной теме? Скажите, ваше мнение важно. Если вы желаете держать его при себе, молчать в тряпочку и только выкрикивать оскорбления в мой адрес - то я никак не могу вам запретить это делать. Но поверьте, сразу видно, кто в теме, кто действительно емеет мнение, а кто пришел сюда излить желчь.

user avatar
Bereginja

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Много что сказать...повторятся-надоело...можете посмотреть в предыдущих кометах....В тряпочку молчат МУСОРа,которые за ники прячутся...и перестаньте с незнакомкой минусить-на детство похоже....везде -2

user avatar
Лад7

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Милая женщина, Ваши рассуждения противоречивы. С одной стороны вы говорите, что "органы" или "система" мвд находятся в негодном для общества состоянии, с другой тут же предлагаете людям искать правду посредством обращений уже в "компетентные органы". Что есть по вашему в данном случае компетентные органы? Как то легко у Вас, знаете ли получается, мол, "Если ваши права нарушены обращения в милицию не приносят результата, обращайтесь в прокуратуру.","в вышестоящий отдел внутренних дел, а так же отдел собственной безопасности".
Знаю ряд эпизодов из жизни, реально, когда граждане в ответ на именно незаконные действия сотрудников обращались именно так, как вы и советуете. В результате их жизнь, и что хуже, жизнь их близких и родственников, превратились в кошмар. А свидетелей запугивали изощрённо и заставляли подписывать такие объяснения, которые были выгодны прокуратуре, чтобы "замять" претензии к их собратьям ментам. Далеко не каждый человек наделён мужеством идти до конца в отстаивании правды (когда речь заходит уже о жизни и благополучии родных и близких). К великому сожалению, люди уже просто боятся обращаться куда-либо ни было. И виновна в этом именно система.

user avatar
Легенда

отвечает Лад7 на комментарий 28.01.2010 #

Не поверите, вся система противоречива. Удержаться в ней может только тот, кто тише воды, ниже травы. Если вокруг какого-то подразделения или отдельного сотрудника милиции, поднимается буча, то можно с большой верочтностью надеявться, что незаконная деятельсность этого человека или подразделения будет пресечена. Причем в свете нынешних тетденций, пресечена с большим шумом.

user avatar
alex1156

отвечает Лад7 на комментарий 28.01.2010 #

Я вообще думаю там не женщина пишет, а провокатор ФСБ, так сказать зондирует почву , для воплощения своих дьявольских планов в отношении Русского народа!

user avatar
Легенда

отвечает alex1156 на комментарий 29.01.2010 #

Дьявольские планы в отношении народа строят авторы реформы. Увидите чем это кончится. Когда вас начкут по башке стучать, вы опять будете обвинять всех - государство, милицию (или к тому времени уже полицию?), армию, кого угодно, только не себя. А вадь это вы все орали \"Милицию нужно реформировать!!!\" и при этом даже не вдавались в суть этой реформы!. Вы знаете, сколько сейчас патрулей приходится на один район г.Москвы? В лучшем случае три машины. Этого мало, катострофически мало. А если учесть, что каждому патрулю за смену полагается 4 часа перерыва? То есть на территории постоянно две машины. А согласно плану реформы их будет еще меньше. Потому, что патрульные службы сокращают в первую очередь. А еще расформировывают отделы транспортной милиции. Это та милиция, которая работает на железнодорожных вакзалах, например. Получается вокзалы и железные дорого в целом отойдут в ведение территориальных подразделений. Но у них сократили штат патрульных. То есть можно просто повесить объявление \"Заходи кто хошь, бери что хошь. Не охраняется.\" Дальше последует волна народного возмущения, так как милиция лишенная своего передового фланга - патрульно-постовой службы и

user avatar
Легенда

отвечает alex1156 на комментарий 29.01.2010 #

(продолжение)
...заваленная висяками о преступлениях, произошедших на железной дороге, которые территориальные подразделения просто не имеют возможности эффективно раскрывать, перестанет выполнять свои функции. С целью успокоения народа власти введут войска. А что им останется? Дальше военно-полицейская диктатура.
Вы об этом мечтаете? Вы подозреваете меня в том, что я провокатор ФСБ (коим я не являюсь). Но неужели вам ваша паранойя не подсказывает, что с этой реформой что-то не так?

user avatar
alex1156

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Да нет , Я ЗНАЮ, именно так всё и будет-введут войска. Что предлагаете???......

user avatar
Легенда

отвечает alex1156 на комментарий 29.01.2010 #

Реформу нужно остановить. Причем не митингами, пикетами и разглагольствованиями в сети, а попробовать вразумить президента и уговорить его остановить реформу, которую кроме как дорогой в ад назвать трудно. Потом должна быть разработана новая реформа . Причем не министерскими чиновниками при закрытых дверях а специалистами, экспертами и при возможности обсуждения и критики проектов протыми гражданами. Утверждение варианта реформы на референдуме. Реформирование системы органов внутренних дел это совсем не тоже самое, что реформирование министрерств культуры, образования, торговли... От эффективности ОВД зависит общественная безопасность.

user avatar
alex1156

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Я думаю тщетно... Уже всё спланировано и подготовлено! Просто вам это подают под разными "соусами", будь то реформа МВД, модернизация и т.д. , попробуйте посмотреть в корень проблемы и понять чья это игра, нам в ней, оставшимся в живых, уготована лишь роль статистов,(это они так думают). Вам понятен ход моих мыслей ? Или передать открытым текстом как сигнал SOS во время войны? Делай что должен и будь что будет!

user avatar
Легенда

отвечает alex1156 на комментарий 29.01.2010 #

Вот это я и боялась услышать. И что остается, держаться до последнего, пока не накроют минометным огнем? Врагу не сдается наш гордый Варяг...
Что-то очень писсимистично. Не в моем стиле.
Ничто некончено для того, кто жив! Так-то лучше будет.
Прорвемся...

user avatar
Легенда

отвечает alex1156 на комментарий 29.01.2010 #

Самое ужастное, что многие гражданские, да и многие менты тоже, не понимают, что это касается всех. Прорываться придется всем нам. И ментам и тем, кто их терпеть не может, и верящим власти, и презирающим ее... Мы те, кому уготовано стать жерствами грядущей бойни. Если не поймем, что мы должны быть вместе и дать достойный отпор диктатуре, то нас раздавят.

user avatar
alex1156

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Когда у нас начнётся , я дам вам знать где собираемся! Вас же в свою очередь прошу проинформировать о начале действий в вашей местности! Всегда нахожусь в полной боевой готовности!

user avatar
Легенда

отвечает alex1156 на комментарий 29.01.2010 #

Принял проинформировать о начале действий. До связи. Пш-пш ;))

Наверное у меня небольшой приступ паранойи. Надеюсь, что это именно так. Иначе надеяться вообще не на что.
Удачи. Спасибо за общение.

user avatar
alex1156

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

И вам спасибо! Просто что бы бороться со злом не обязательно надо идти работать в милицию. Хотя и там наших людей предостаточно, придёт время и как по команде они вместе с нами выйдут из сумрака! БОГ отделит их от нечестивых.

user avatar
milaafina

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Милиция защищает кого угодно, только не народ. На меня нападал маньяк, отбилась, пошла в милицию, заявление не приняли, пошла в прокуратуру, заявление не приняли, еще и пригрозили, что посадят меня, якобы это я напала на мужика с целью изнасиловать.А уж если бы мент на меня напал, то и говорить не стоит....

user avatar
Легенда

отвечает milaafina на комментарий 28.01.2010 #

Что значит не приняли? Вообще-то не имеют права не принять. Если не приняли, то немедленно звоните в службу экстренного вызова - 02, и сообщаете о преступлении и о том, что оперативный дежурный такой-то, отделения милиции такого-то не принял у вас заявление. Если в милиции заявление приняли, то должны немедленно выдать талон-уведомление на котором стоит номер, под которым ваше заявление зарегистрировано. После этого сотрудник УР, участковый либо дознаватель обязан взять у вас объяснение и выполнить другие действия направленные на раскрытие преступления. В течении трех суток, а при необходимости в течении 10 суток, органом принявшим заявление должно быть принято одно из трех решений: 1.возбуждение дела, 2. отказ в возбуждении дела, 3. направление по подследственности. В прокуратуру нужно обращаться письменно на приеме у дежурного сотрудника, по почте, или передать заявление в канцелярию с обязательной отметкой на копии о том, что заявление принято. . Лично я советую писать письмо с уведомлением как в районную прокуратуру так и в вышестоящую одновременно.

user avatar
milaafina

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Вы пробовали сами когда-нибудь звонить в 02?Я пробовала. 4 часа занято, потом выслушают и ложат трубку. Через 6 дней попыток дозвониться, после того как спросила номер дежурной и пригрозила подать заявление на нее, ко мне приехали в 4 часа ночи и стали меня допрашивать. В уголовном деле отказали. Как объяснил прокурор"попытка износилования, это когда "сунул", но не "кончил", а так как я отбилась, то попытки не было, а было хулиганское нападение" Мужик этот был абсолютно голый.Позже участковый мне сказал, что его задержали голого в тех же кустах, но отпустили, т.к. уголовного дела на него нет.И никаких талонов мне не давали, послали к начальнику, тот посмеялся и сказал, чтонечем помочь не может, потом пошла в прокуратуру...Отказа от возбуждения уголовного дела мне тоже не дали. И успокоили, что должна быть рада, что отбилась, что других убивают...

user avatar
Легенда

отвечает milaafina на комментарий 29.01.2010 #

Я всегда легко дозваниваюсь в 02. Максимум пять минут подождать придется. Трубку там "ложить" не могут. Потому, что звонки записываются и не дай Бог будет обнаружено, что на звонок не было реакции. Впрочем, я не знаю в каком городе вы живете. У нас в Москве со звонками 02 очень строго. Сообщение от службы 02 немедленно переправляется в территориальное ОВД по компьютерной сити. "Карточка на сообщение" составляется оператором 02 еще в процессе разговора с заявителем. Поэтому никаких "забыла... не успела" быть не может. Сообщение полученное дежурной частью территориального отдела проверяется дважды 1. патрулем 2. отвественным от руководства. Может так же быть проверено отвественным от руководства по округу или даже городу.
Кроме того прокурор вам не правильно объяснил. Если "сунул", то это уже изнасилование. Правда дела по такому составу возбуждают крайне неохотно. Т6ем более через 6 дней, когда и следов-то преступления не осталось.

user avatar
milaafina

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Жила я в Екатеринбурге.У моей подруги днем наркоман вырвал сумку. Ее заявление тоже не приняли, сказали, что этот наркоман-сын начальника этого района, он грабит людей каждый день и они ничего с этим поделать не могут, максимум папе раскажут. Сейчас я, слава богу ,живу в США.У меня огромное уважение к американской полиции. Обращалась пару раз. Еще не успеваешь ложить трубку, 2 наряда полиции уже в доме, по любому "пустяку".Даже если только набрать 911 и положить трубку, то через 5 минут полиция будет на месте. Своего мужа иностранца по приезду в Россию первым делом учила бояться милиции, 2-бандитов, и в том и в другом случае сразу звонить в посольство. В России я больше боюсь милиции, чем бандитов. Бандиты чувствуют хоть какую-то наказуемость, милиция-это полный беспридел...

user avatar
ulkann

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

согласен с Вами ,особенно в том ,что в прокуратуру писать,учитывая то,что особой дружбы между прокуратурой и милицией нет,за исключением высших чинов

user avatar
Легенда

отвечает ulkann на комментарий 29.01.2010 #

А если еще учесть, что у прокуратуры свой план по выявлению нарушений, допущенных сотрудниками милиции... Представляете какие перспективы открываются. А еще если учесть, что между вышестоящий и нижестоящей прокуратурой тоже очень часто не бывает теплых чувств, то для подстраховки писать нужно обязательно и в территориальную и в вышестоящую прокуратуру.

user avatar
перегрузка

отвечает Лег на комментарий 28.01.2010 #

"Давайте каждый начнет с себя. На своем рабочем месте и в отношениях с другими людьми. А Я буду контролировать!" Давай работай, а не заставляй других, работать вместо себя.

user avatar
Легенда

отвечает перегрузка на комментарий 28.01.2010 #

А я и работаю. А не собираю митинги, чтобы обсудить, как плохо работает участковый врач или что учительница на новый год выставляет список подарков из 12 пунктов. Я обсуждаю милицию, в которой работаю, говорю о проблемах, которые существуют. О том, что люди начинают думать о законе только тогда, когда их коснется преступность. А в остальное время все общая мысль только одна "Моя хата с краю, меня не трогают - я ничего не знаю".

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Не согласен только с одним - митинги. Их можно не разрешать под любыми предлогами, что сейчас активно делается. С остальным полностью согласен.

user avatar
Легенда

отвечает cubalibre на комментарий 29.01.2010 #

Может и можно митинги запретить под любым предлогом, ну уж милиция за это никакой отвественности не несет, точно. Милиция на этих митингах присутствует не ради удовольствия и даже, по большому счету, против своей воли.

user avatar
ulkann

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

знаете ,я очень лояльно отношусь к следователям, сотрудникам розыска,но честно сказать ненавижу болванов из ОМОН,
понимаю,что они не сами,что их туда послали и что мозга у них немного,но поделать с собой ничего не могу .

user avatar
Легенда

отвечает ulkann на комментарий 29.01.2010 #

Я вас понимаю. Более того, мне знакомы ваши чувства.
Но дело не в том, что у омоновцев мозга немного. Просто особенность психики такая. Для этой работы подходят не многие. И тем более для нее не годятся тупые взвинченные "быки", которые по любому поводу бросаются в драку.

user avatar
Timul_bjr

отвечает Лег на комментарий 28.01.2010 #

Мне понравилось - "комплекс проблем" :))) А еще упование на то, что детей ментов в ментуру не брали :)))) Вот уж причины так причины! :))))) Статья - бред полный

user avatar
Легенда

отвечает Timul_bjr на комментарий 29.01.2010 #

Напишите лучше и объективнее. Может мне со своего места работы - районный отдел внутренних дел, не так хорошо видно, как вам. Уж не знаю, откуда вы смотрите.

user avatar
Alex-Rus

комментирует материал 27.01.2010 #

Вот так смотришь на какой орган снаружи - он большой крепкий кажется, а изнутри поглядишь - какой то в язвочках, неказистый... лечить надо, срочно! Можно конечно и отрезать, но тогда что то пришить придется... без органа организм увянет. Как врач говорю

user avatar
Легенда

отвечает Alex-Rus на комментарий 27.01.2010 #

Как врач, вы должны знать, что если опухоль или пораженную гангреной конечность не удалить - смерть неминуема. А в МВД опухоль уже дала такие метостазы, что тут и не знаю, как быть. Опухоль страшная, злокачественная расползлась по кабинетам министерства и главков и не собирается их них вылезать ни в коем случае. Они не могут не понимать, что статистика липовая, что мелиция занимается черт знает чем, но только не работой по предотвращению перступлений, по раскрытию и расследованию уже совершенных.

user avatar
Марина Царь Волкова

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Абсолютно согласна! Мы погрязли в бюрократии, и пресловутая "палочная система" - главный тормоз раскрываемости. Милиция стала сродни армии, где даже такие подразделения, как следствие, должны тупо исполнять приказы руководства, независимо от реальных обстоятелсьтв дела. А если не так, если попрёшь против - тебя запросто отсранят от ведения дела, да ещё с взысканием.
Справиться с этим изнутри сотрудники не могут. Во-первых, потому что не так уж много сотрудников, которые видят весь ужас ситуации. Во-вторых - начнёшь высовываться - тебя съедят. И не заметит никто этого геройства.
Такие люди, как правило, не выдерживают и уходят. Кто остаётся? Правильно, те самые категории, которые автор перечислила в статье. Где 2 и 4 категориям не выгодно ничего менять, а 3-я просто не задумывается об в этом в силу ограниченности своего кругозора.

user avatar
Легенда

отвечает Марина Царь Волкова на комментарий 27.01.2010 #

Да, а у фанатов рано или поздно опускаются руки. Мне везет. Когда наступает период, когда я готова упустить руки, то слычается что-то что заставляет меня продолжать работать. Вот сейчас эта публикация не дала мне сказать "А ну его на фиг". Надеюсь, что кому-то это тоже даст новые силы бороться не только с перступностью, но и с системой.

user avatar
Марина Царь Волкова

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

К сожалению, не могу похвастаться тем же - я ушла.
А Вам - от души желаю удачи и поддерживаю полностью!
Я знаю подноготную службы в МВД, где много дерьма. Но я знаю также людей в милиции, по-настоящему порядчоных и делающих свою работу достойно.

user avatar
Bereginja

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Как майор милиции Вы должны хотя бы грамотно писать -а то действительно метостазы мелиция перступлений

user avatar
cubalibre

отвечает Bereginja на комментарий 28.01.2010 #

Обращать внимание следует в первую очередь на то, что хочет сказать человек - те на суть, а не на форму. У нас много любителей послушать по форме, этим пользуются различные государственные деятели для удвоений и нацпроектов.

user avatar
standv

отвечает cubalibre на комментарий 28.01.2010 #

Слепой учит зрячего смотреть.
Неграмотный человек не может говорить толковые вещи.
Бывают исключения? Да!
Но, это не тот случай.

user avatar
cubalibre

отвечает standv на комментарий 28.01.2010 #

>Слепой учит зрячего смотреть.
Это как раз издержки демократии. При этом если я не согласен с чьей-то политикой я могу голосовать за конкретного кандидата, который выдвигает мысли аналогичные моим. Чем я смогу доказать свою правоту, или её опровергнуть.

>Неграмотный человек не может говорить толковые вещи.
С чего это Вы взяли что во власти находятся более компетентные люди, чем не во власти.

Всех под одну гребенку - это СССР проповедовал (и нынешняя власть тоже), до сих пор разгрести не можем.

user avatar
cubalibre

отвечает standv на комментарий 28.01.2010 #

>"От каждого по способностям-каждому по труду"
Способности у всех разные, а ничего не делать могут все.

>"Законодатель мудр"
Очень спорный момент.

user avatar
Легенда

отвечает Bereginja на комментарий 29.01.2010 #

Смешно. Одни обвиняют меня в безграмотности и говорят, что майор милиции обязан писать грамотно, другие отказываются верить, что я сотрудник милиции потому, что слишком уж красиво написано...
Ну вот какая есть, но это я - майор милиции.
Вообще зачем вы читали эту статью? Что вы налдеялись там найти? Жаренные факты? Бездоказательные обвинения за которые можнобыть привлеченной за клевету, или доказательства за которые можно схлопотать за разглашение тайны следствия?
Я хотела до нести до людей, что какие юбы реформы не проводились, пока не изменится правосознание общества, не измениться ничего. Так все останется как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука", гшде воз - это и есть наши правоохранительныые органы.

user avatar
finn.l

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Товарищ майор не боитесь что руководство Ваш айпишник пробьет. Проблем потом будет!!!!!!!!!

user avatar
Легенда

отвечает finn.l на комментарий 28.01.2010 #

Не боюсь. Что они мне сделают. Подставят? Ха! В том-то и дело, что я чиста. Даже не представляю, чем меня можно зацепить. Ничего они мне не сделают. Разве, что киллера наймут. Ну-ну...

user avatar
Bereginja

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Господи,каких ты дедективов начиталась,что бы такую хрень нести?

user avatar
Легенда

отвечает Bereginja на комментарий 29.01.2010 #

Это вы начитались детактивов, а о работе в милиции знаете только по фильмам и остросюжетным романам. Хрень я несу, так как где-то тут есть пост, о том, что все порядочные менты должны иметь пюлю во лбу в качестве награды, за свою порядочность.

user avatar
Лег

комментирует материал 27.01.2010 #

"ОМОН и внутренние войска (ВВ)... сейчас тоже в милицейскую форму одеты, а не в военную как раньше, поэтому обычные люди и понятия не имеют, что это не «менты» на самом деле, а солдаты-срочники, то есть обычные мальчишки, которые выполняют приказ, согласно уставу и присяге. "

"Обычные люди" хотят, чтобы милиция, омон и войска (которых всех мы финансируем, отрывая средства от семейного бюджета) выполняли роль ту, которую мы от них ждём. А нам карнавал устраивают - не будучи спецом не разберёшь кто это в форме. И почему мы должны проводить демонстрации, митинги под стражей на собственной земле? Отговорки "Для вашей же безопасности" меня не убеждают.

user avatar
Легенда

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Ну вы смешной человек, прямо скажу.
Во первых мы, сотрудники милиции, тоже платим 13% налога, только у нас нет возможности скрыть часть своего заработка, как это делают многие. И льгот нас лишили уже давно. И квартиру получить честному менту очень не просто, а потом за нее остаток жизни еще и расплачиваться приходится. Это к тому, что вы нас фининсируете, отрывая от семейного бюджета.
Во вторых ваша неубежденность в том, что на митингах, демонстрациях и прочих общественных мероприятиях милиция присутствует ради собственного удовольствия, меня просто поражает. Ага, заняться им больше нечем, как пастухами подрабатывать, причем бесплатно. Представьте, что милиция не присутствует на футбольных матчах, на митингах, на парадах... Вы хотя бы понимаете, что есть люди, которые могут быть не согласны с мнением митингующих, или образом жизни участников парада? О футбольных фанатах я вообще не говорю. Вы представляете, на что способна толпа людей, которую начто не сдерживает.? А если эту толпу еще и подогреть алкоголем или пылкими фразами? Подумайте об этом.

user avatar
Лег

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Ничего смешного, когда налогами отбирают половину заработанного. А потом на эти деньги ставят вокруг тебя "живой щит" - где надо, и где не надо.
Потом, я не пишу, что те, кто там стоит, делают это из удовольствия. Ёжику понятно, кто этим управляет и с какой целью. Опять таки, слишком много ряженых - мне как нормальному человеку, не бывшему ещё в застенках, трудно разобрать кто милиция, кто ВВ, а кто ещё кто. Согласен в том, что вам лично тут приходится "выслушивать" за всех - и за милицию, и за войска. Ну не разбираюсь я в погонах и в наклейках, и думаю большинство - такие же. Прошу прощения, что переложил всё на Вас.

user avatar
Рядовой

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Вы пишете, что и "Ёжику понятно, кто этим управляет и с какой целью." Ну так попытайтесь понять, кому это всё надо. Неужели тому менту, которого после смены выгнали на мороз ещё и в оцепление, т.к. хоккейные фанаты бушуют. Или он сам погнался с дубинкой за дедом-фронтовиком? Милиция - инструмент, орудие репрессий в руках государства. вы свои инструменты в порядке содержите, кривой отверткой ничего не ковыряете? Так и здесь - устраивает такая милиция правителей, на все 100% устраивает, иначе давно бы уже негодный инструмент был выброшен и заменен достойным.
Прогнившая ментура - это хорошо вылепленная, специально выращенная ложная цель для недовольства народа, своеобразный громоотвод.
Но не надо забывать и того, что дееспособные правоохранительные органы существенно затруднят нашим олигархам возможности красть. Так что всё под полным контролем - и милиция, и армия, которая тоже могла бы высказать властям много претензий, и другие силовые структуры.

user avatar
Легенда

отвечает Рядовой на комментарий 27.01.2010 #

Вы правы, Рядовой. Не понимаю, почему люди не видят дальше своего носа. Не хотят вдаваться подробности? Разумеется лучше сделать виновытым во всем участкового или постового, чем задаться вопросом, кому это выгодно и как это изменить.

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

У участкового или постового всегда есть выбор - быть инструментом для чьей-то выгоды или нет. Если он выбирает первое, то и ответственность несёт наравне с кукловодом.

user avatar
moon- moon

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Говорят о реорганизации милиции. И редко вспоминают о сотрудниках прокуратуры, судьях и др.. А ситуация там такая же жуткая, как и в милиции. \"Чистить\" необходимо все эти структуры! Иначе вся эта кампания яйца выеденого не будет стоить!
Самое грустное: ничего не изменится! Проведут очередную \"реформу\" , после которой будет еще хуже!

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Кому это выгодно - здесь все ясно, вопрос в том как изменить и к каким средствам прибегнуть. К митингам? Их не разрешают, если не митингами, то какими средствами можно донести свое недовольство?

Давайте не будем брать крайние варианты проведения - типа погромов. Подстрекателей хватает, что делать тем кто не подстрекатель, но кому запрещают любое движения прячась за подстрекателями.

Сама система не изменится, ни милиция, ни что-либо в государстве. Сложившийся порядок очень удобен для введения очередной санкции или закона. Как в этой ситуации поступать с точки зрения закона.

Нельзя всех сразу записывать в подстрекатели. Они такими и станут. Потому как на митинг собираются те, кто имеет свою точку зрения и активно её отстаивает. Они ищут варианты, но их просто запрещают.

Куда дальше идти?

user avatar
finn.l

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

К ране сказанному можно добавить,,,,,,,, В энном году была создана налоговая полиция и только структура работу начала как бац и вторая смена, здравствуйте госнаркоконтроль, структура нужная не спорю но полицию зачем, а затем не туды свои рученьки потянули. Так же и РУБОБ и т.д. и т.п. Вот Вам и отвертка с пассатижами.

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Рядовой на комментарий 27.01.2010 #

Вы правы, милиция - инструмент, но те, кто идёт туда работать, сами соглашаются быть чьим-то инструментом, по доброй воле. Так что, не надо из них делать агнцев божьих.

user avatar
Рядовой

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.01.2010 #

Это не всегда так, хотя имеет право быть. В крупных городах и на юге России служба в милиции давно превратилась в доходный бизнес для тех, кто хоть как-то дееспособен, может оторвать задницу от стула, энергичен, хотя и в полукриминальном плане. Но в сельских районах, нечерноземье, на севере служба в милиции это вполне уважаемый способ ЗАРАБАТЫВАТЬ средства к существованию и только отъявленный мерзавец станет утверждать, что его участковый пришел туда работать, чтобы набить себе карман за счет протоколов на хулиганов. Нет желания поработать за 3 - 3,5 тыс. руб. в месяц? А ведь на севере и нечерноземье сельчане видали и поменьше зарплату, ну негде работать и продукцию сдают по нищенским ценам! Лично знаю ферму, откуда сырое молоко принимаютпо 1 (одному) р. за литр, а полгода назад было ещё ниже. А людей со способностями предпринимателя намного меньше 10%, не каждому это дано.
С другой стороны, прием в милицию по объявлению стал нормой в наше время. Как когда то вербовали людей на стройки и лесоповал, так и в ментуру сейчас. Ну кто туда пойдет, если рядом можно получать, не особо напрягаясь, значительно бОльшие суммы? Всё обстоит так, как и задумано властью.

user avatar
Легенда

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 29.01.2010 #

Агнцы божие или убегают из милиции с возмущенным бормотанием "Я в шоке!", либо садятся в тюрьму, потому, что сделали как начальник приказал. Я не агнец и не инструмент. Я самостоятельное процессуальное лицо, которое несет полную юридическую и моральную ответственность за свои действия и решения.

user avatar
unsigned

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Фраза "мне как нормальному человеку, не бывшему ещё в застенках, трудно разобрать кто милиция, кто ВВ, а кто ещё кто" вдруг напомнила старый прикол из "Маски-шоу", или из другого их проекта - не помню точно.
Когда на нелюдной дороге в Израиле поставили "гаишника" комичного вида в советской ещё форме и с огромным бутафорским свистком, висящим на груди...
Вот в таком виде он полосатой палочкой останавливал машины, собирал "на месте" штрафы за вымышленные нарушения и выписывал квитанции на листочках детского блокнота... :)))
Так что нежелание знать свои права и обязанности "за отмазу не катит" :)

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Поболе берут у Вас, чем 13 %, вы посчитайте сколько работодатель платит местных и федеральных налогов, налогов на фонд зарплаты и т.п. 13 % - это только часть, причем не самая большая, хоть и значительная..

user avatar
Легенда

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

Да, у нас тоже больше 13 процентов берут. 13 - это только подоходный. Поверьте, мы текие же как и вы. Если мне нужно поехать куда-то по работе (а это бывает часто) я оплачиваю свой проезд их собственного кармана. Никаких компенсаций не не дают.

user avatar
linah

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Честных ментов знаю только в единичном экземпляре, не в обиду Вам будет сказано, в 1984году это было. На нашей улице, кстати, штук шесть ментов себе за последние годы домики построили, размер - путин обзавидуется. Поэтому государственные квартирки им без надобности. Да и льготы менту зачем - ему пистолет выдали. Если б меня спросили, ни за что бы на СУЩЕСТВУЮЩУЮ МИЛИЦИЮ ни копейки народных средств - не выдавать, а только разогнать без выходного пособия, вместе с честными, какие там говорят есть. За то, что допустили, видели, но кривили совестью и молчали!

user avatar
Легенда

отвечает linah на комментарий 28.01.2010 #

Вот я и не молчу. А толку-то что. Прошу помогите, давайте вместе выгоним подонков из милиции, очистим от немеренного количества генералов и полковников, а вы меня публично за это подвергаете порке. А потом спрашиваете, что же вы молчите?
Просто большенство думает, что достаточно хорошо честно выполнять свои обязанности. А если будешь выступать, то гражданские не поймут (что собственно и доказывают многие посты), а начальство сделает так, что больше в милиции работать не будешь. Были случаи. Первые выступления с разоблачениями палочной системы пошли еще в конце 90-х. И кто об этом знает? Это было обращение в прессу. НО письмо почему-то не было опубликовано, а сотрудника милиции вынудили уволиться. Продажные СМИ сдали его с потрохами даже не опубликовав письмо. Откуда я это знаю? Да нас всех собрали и сказали "Если кто-то хочет высказаться, сначала напишите рапорт на увольнение, а потом посмотрим, кто захочет вас опубликовать, и вам поверит"

user avatar
linah

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Я уже помогаю, поверьте. Жизнь заставила бороться с оборотнями в погонах( без кавычек). Я знаю следователя, которая уволилась из органов, насытившись подталкиванием начальства к фальсификации дел, которой надоело идти против своей совести.. Доля моего участия в этом тоже есть, и я этим немножко горжусь.
На Вас напали, потому что Вы вышли в народ, и сами видите, как относятся к милиции - как евреи к фашизму. Разоблачения Дымовского, его протест, сами видите, не принес большого уважения к нему со стороны народа, только потому, что он мент. Бывший. Но бывших ментов не бывает.Ваша беда в том, что действительно очень маленький процент ДОСТОЙНЫХ людей служит в милиции. Но все равно, хорошо что Вы пришли на этот сайт и участвуете в его жизни. Не боитесь. Это заслуживает уважения.

user avatar
Григорий Омский

комментирует материал 27.01.2010 #

"Мужики, вы где работаете? - Мы не работаем. Мы - народный контрол!"

user avatar
Легенда

отвечает Григорий Омский на комментарий 27.01.2010 #

А вы где работаете?

user avatar
Григорий Омский

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Не в милиции,но хорошо знаю эту "контору". А што Вам до моево места работы?

user avatar
Легенда

отвечает Григорий Омский на комментарий 27.01.2010 #

А вам его назвать стыдно?

user avatar
Григорий Омский

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Нет, но в данной статье идет речь не обо мне. А Вам уколоть меня хоцца?

user avatar
Рядовой

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Что тут секретного - прокурорский работник, по крайней мере до недавнего времени.

user avatar
Григорий Омский

отвечает Рядовой на комментарий 28.01.2010 #

До давнего! 20 лет уж как мундирчик снял.

user avatar
Григорий Омский

отвечает Bereginja на комментарий 29.01.2010 #

Вы знаете, они - совсем другие! Мы раньше как-то горели на работе,жили ею, пахали. А сейчас приходишь - столы бумагами завалены, глаза тоскливо-пустые. Дел интересных нет, целые пласты дел выпали из работы прокурорского следствия. Спросишь: а что,мол, мешает вот так и так сделать? А в ответ ручками разведут, глазки в небо поднимут и вздохнут - не дают,мол. И нам не давали! Спорили, дела на стол прокурорам бросали, заявления писали, спорили. Просто нравилось этим делом заниматься.
А стыда нет. Заказных дел тогда не было. Взяток не предлагали. Никому лично не мстил. Наверное, от соблазнов Бог миловал!

user avatar
Легенда

отвечает Bereginja на комментарий 29.01.2010 #

Среди прорурорских работников тоже есть вполне вменяемуе люди. Но есть и такие которые к праздникам и дням рождения выставляют подведомственным отделениям милиции списки дорогостоящих подарков из десятка пунктов. А еще меня убивает, когда приносишь прокурору дело на перкращение, а он начинает: "Что вы так своих же коллег подставляете, вы что, хотите чтоб их привлекли к отвественности, а если не привлекут, вам с ними работать еще приджется, как вы им в глаза смотреть будете?" Это реальная, почти дословная фраза прокурора, сказанная одному моему знакомому, который мотивированно прекратил дело на том основании, что материал был имел явные признаки фальсификации.

user avatar
Лег

комментирует материал 27.01.2010 #

\"А когда участники массовых мероприятий начинают провоцировать сотрудников милиции, обеспечивающих порядок, это как называется? Опять же провокация.\"

Провокация - само присутствие немыслимого количества представителей силовых структур на гражданских мероприятиях. Уже это вызывает раздражение и желание избавиться от надзора или хотя бы дать понять силовикам, кто в доме хозяин.

user avatar
Легенда

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Надзора? Поверьте, тем, кто стоит в оцеплении совершенно все равно, о чем ведется речь на митинге. И потом, странная у вас логика: если вы хотите избавиться от надзора, то чего же идете выступать на площадь. И неужели вы думаете, что на этих мероприятиях нет бывает людей в штатском, которым действительно интересны ваши высказывания.
Ну а если вас раздражает милицейская форма, то знайте, что многие менты с вами полностью солидарны. Она очень неудобная и не практичная.

А если серьезно, то может, чтоб вас не раздражать, милицию вообще убрать? А то ходят по улицам в своей нелепой одежонке, документы проверяют. Раздражают...

user avatar
Лег

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Есть ли закон, обязывающий всех граждан ПОСТОЯННО ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ документы? Иметь документ - это одно, но носить его повсеместно при себе - это другое. Как-то у моей сотрудницы мужа в его рабочее время (куда-то послали по работе) с улицы увели в участок из-за того, что не предъявил документ. При этом мы все знаем этого человека - приличный "богобоязненный" гражданин. Просидел в участке до тех пор, пока жена не съездила с работы домой за паспортом и не привезла в участок. Это - зачем?

user avatar
Легенда

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

А продолжение этой истории? Куда об этом незаконном задержании было сообщено? Были ли поставлены в известность органы прокуратуры, ОСБ? Уверена, что богобоязненный гражданин сказал: \"Отпустили и ладно\", тем самым позволив продолжаться беспределу. Вы вообще в курсе, на каком основании можно совершить доставление человека в ОВД и как это правильно оформляется? Нет? Хотите порадую? Многие сотрудники милиции тоже не в курсе. Безосноваательное содержание человека в отделении милиции тем более свыше 3-х часов - повод для возбуждения уголовного дела в отношении сотрудников милиции за превышение полномочий.
И отвечая на ваш вопрос об обязанности иметь при себе документы. Не обязаны. Не хотите, ходите без документов. Но с ними жить проще. Просто примите тот факт, что у вас на лбу не написано, что вы честный и законопослушный. Как раз наоборот, вы можете легко подходить по приметам под описание преступника.

user avatar
Naval

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Вариант первый: Насколько я знаю, у каждого наряда милиции есть ориентировки и они имеют право задержать человеке без документов, если он по приметам ориентировки подпадает под описание преступника. Только вот люди стесняются спросить у наряда милиции показать ту ориентировку, под которую их сажают в каталажку.

Вариант второй: Человек просто не понравился правоохранителю. Доставляется в отделение милиции, где составляется протокол, что он оказал сопротивление милиции. Подписывают двое прикормленных якобы свидетелей, а на самом деле сексоты или наркоманы, которые у милиции всегда на крючке. если человек и дальше будет качать права, зальют в глотку бутылку водки и изобьют опять же за сопртивление властям.

Вывод: Простым гражданам рекомендую обходить милиционера стороной, чтобы остаться целым и невредимым. Ибо есть принцип "власть портит человека, а абсолютная власть портит абсолютно".

P.S. Я, слава Богу, никакого отношения к милиции не имел и не собираюсь иметь, но Вас, Легенда, как сотрудницу очень правоохранительных органов прошу Вас прокомментировать моё заявление. Прав я или не прав?

user avatar
Легенда

отвечает Naval на комментарий 28.01.2010 #

Абсолютно правы. Только вот сейчас стало проблематично заливать водку и составлять липовые протоколы. Открою большую тайну, но вся дежурная часть и территория возле ОВД хорошо просматриваются системой видеонаблюдения. Вот было бы совсем отлично, если бы записи системы хранились не месяц, а год. А то есть хорошая возможность максимально затянуть проверку по жалобе, а потом сказать: "А запись не сохранилась, извините" Так что если вас необоснованно доставили в ОВД сразу, как вберетесь оттуда, сообщайте о случившемся по 02. Потом пишите жалобу в прокуратуру территориальную, в прокуратуру вышестоящую, в вышестоящее подразделение внутренних дел, в ОСБ. Везде лучше всего направить письмом с уведомлением. Кстати, находясь в ОВД постарайтесь как можно больше запомнить имен и фактов. Постарайтесь зафиксировать в памети внешность сотрудников, которые с вами общались или заходили в помещение. Если вас держали в каком-то помещении, постарайтесь максимально точно запомнить его интерьер, расположение, номер на двери... С сотрудниками милиции общайтесь вежливо, не провоцируйте их, не дайте себя подставить.

user avatar
ulkann

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

а здесь заплюсую...совершенно правы. С самим был такой случай,а ведь надо было после выхода идти в прокуратуру,а ведь не пошел

user avatar
Легенда

отвечает ulkann на комментарий 29.01.2010 #

Вот об этом я и говорю. А скалько еще людей не пошло? Все рассуждают как? Обошлось и ладно. С вами обошлось, а с кем-то может и не обойтись. По сути, каждый случай, когда человек не обратился в прокуратуру с жалобой на незаконные действия сотрудника милиции - это молчаливое согласие с тем, чтобы он продолжал творить беззаконие. Вот с этим я и призываю бороться. Если столкнувшись с несправедливостью, протестовать против нее, то ее будет меньше. Я в это верю.

user avatar
moon- moon

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Милиция необходима! Просто очень хочется, чтобы она была лучше качеством.

user avatar
Легенда

отвечает moon- moon на комментарий 28.01.2010 #

Мне тоже очень этого хочется. Устала бороться на два фронта - и с преступностью и с ситемой. Да еще и общественное мнение против нас. Предлагаю объединить усилия для того, чтобы избавить правоохранительные ораганы от планктона и преступного элемента. Мы не можем чистить сами себя. Честных сотрудников слишком мало. А тем кого много перемены к лучшему не нужны. Их вообще не волнуют беды людей. Их волнует только собственное благополучие. Ради сохранения этого благополучия и задумана опереточная реформа.

user avatar
pressform

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

А все-таки почему в системе МВД до сих пор? Я не смог там оставаться, выдавили. А реформа не выход. Нужна чистка.

user avatar
Легенда

отвечает pressform на комментарий 29.01.2010 #

Обычно я отвечаю, что больше ничего не умею. Но это не совсем так. У меня есть и гражданская специальность. Просто я люблю свою работу. И муж у меня тоже сотрудник милиции. Даже в отпуске по уходу за ребенком (у меня двое детей, с каждым из которых сидела 2 года) я не прекращала работать, помогая мужу с его делами. Кто-то говорит, что работает, чтобы заработать на жизнь, а я живу и отдыхая и работая. Мне очень нравится общаться с людьми. С любыми. Вы не представляете, какие интересные люди встречаются среди подозреваемых. Конечно, когда приходится допрашивать БОМЖа, от которого отвратительно пахнет, это не очень здорово, но если считать это платой за историю, которую он расскажет, то терпеть можно. Бывают смешные случаи, бывают грустные. Приходится сталкиваться с несправедливостью и ложью. Но все это часть нашей жизни. Не милицейской, а жизни вообще. Просто в районном отделении милиции, как в кино за пару часов можешь увидеть целую историю. И они никогда не повторяются.

user avatar
ulkann

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

заминусую пожалуй Вас ....это после того,как вспомнил как московский омон успокаивал демократизаторами митинги во Владивостоке...слова в их адрес только нецензурные

user avatar
Легенда

отвечает ulkann на комментарий 29.01.2010 #

Нет, ну разве это справедливо минусовть меня за Владивостокский ОМОН?
Почему вы судите обо мне по другим людям? Вам бу наверняка не понравилось отвечать за чужие грехи.
И еще вы не учитываете психологию тех, кто служит в ОМОНе. Это те. кто не спрашивает почему и за что. Им приказали - они действуют. Если омоновца, находящегося в состоянии ожидания приказа похлопать дружески по плечу, он снесет вам голову. Общаться с омоновцами, тем более предпринимать против них какие-либо действия категорически не рекомендуется. Когда они работают - это не люди, а машины. Несомненно, такие подразделения нужны, но очень обидно, когда их используют против толпы. И еще обидно за тех кто дал себя в эту толпу завлечь. Я не верю, что на митинге можно что-то решить и кому-то что-то доказать. Зато совершенно реально спровоцировать бойню. Спросите, кому это выгодно? Может как раз тем, кто собирается сотратить патрули на улицах городов (кому-то кажется, что их слишком много?) и оставить в неприкосновенности апрат управления? Может бойни выгодны тем, кто задумал эту реформу, ведушую нас к полной парализации правоохранительных ораганов и введению военного положения в стране?

user avatar
Лег

комментирует материал 27.01.2010 #

"Нужно также учесть, что сотрудникам милиции, которые ежедневно сталкиваются с самой негативной стороной человеческих отношений, да еще регулярно видят презрительное отношение к себе общества, просто нет возможности как-то переключиться, сбросить этот негатив, без срыва на людях, без употребления алкоголя и т.д. "

Верно. Это результат того, кто и как попадает в ваши структуры (смотрим текст выше). Проблема духовного уровня человека, проблема его психологического уровня. Для этого должен быть жёсткий отбор, а отбирать не из чего. Приходить должны сильнейшие, герои в душе, герои духом. Но нет престижа (в хорошем смысле). Нет больше в народе представления о милиции, как о чем-то потенциально героическом, как о защитнике слабых и оскорбленных, как о гаранте справедливости. Боюсь, это умерло и надолго.

user avatar
Легенда

отвечает Лег на комментарий 27.01.2010 #

Вы правильно заметили, что выбирать не из кого. Но иногда все же приходят отличные девчонки и ребята, на которых смотришь с надеждой и помогаешь им пройти путь становления, не согнуться, не сломаться. Представляете, такие еще есть. Кстати в регионах адекватныхсотрудников милиции гораздо больше чем в Москве

user avatar
greza08

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

"Но иногда все же приходят отличные девчонки и ребята, " Случайно не после пединститутов?

user avatar
Легенда

отвечает greza08 на комментарий 29.01.2010 #

Почему именно пед.? Очень многие приходят с юридическим (гражданским) образованием. Часто решение о работе в милиции принимают после того, как побывают у нас на практике. А вот к выпускникам милицейских учебных заведений я отношусь с недоверием. Очень многие на "земле" оказываются, только в ожидании теплого местечка повыше. Или чтобы переждать призывной возраст. В 27 они сваливают из милиции. Хорошо еще, если ума хватает проработать это время в следствии или дознании, зарабатываю юридический стаж, приобретая репутацию и знакомства. Именно эти люди не станут портить себе личное дело грязными аферами. Их цель - хорошее место на гражданке. А кандидатов на хорошие места проверяет служба безопасности, которая очень даже хорошо контачит с кадровой службой и ОСБ. Никто не захочет взять на работу человека, имеющего репутацию взяточника.

user avatar
ulkann

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

я вот тоже при выходе из метро сталкиваюсь с молодыми парнями в форме,видно еще новенькими ,глаза честные -пречесные и сами такие худенькие ....
Ну весу то наберут,понятное дело,а вот надолго ли глаза честные
Был знакомый хороший,когда в Амурской области жил,пришел по зову души в милицию из учителей физкультуры,участковым работал,хотел мир этот переделать....и что же ???
Через пять лет не узнал его, система увы подмяла. Причем сам он этого не замечает,считает что я не прав.

user avatar
Легенда

отвечает ulkann на комментарий 29.01.2010 #

Не многим удается сохранить чистые руки, холодную голову и горячее сердце. Причем с сердцет труднее всего обстоит. Но, как я говорила, мне везет. Может потому, что в самом начале мне в качестве начальников и сослуживцев достались замечательные люди? Наверно так и есть. Да и мама с папой видно не плохо воспитали, хотя и не думали, что из меня получится мент. Они-то меня как раз в педагогику толкали. Но я с детьми точно работать не смогла бы. Я даже своих воспитать не могу, они меня не слушаются. У нас в семье воспитанием муж занимается. В том числе и моим ;))

user avatar
tornado47

комментирует материал 27.01.2010 #

Кроме того, все люди, находящиеся на территории РФ, должны подчиняться законам государства и выполнять обязанности, налагаемые на них законом. Всегда нужно помнить, что для того, что обладание правами, влечет за собой исполнение обязанностей.
=================================
Все это туфта. Почему-то государство не обременяет себя исполнением собственных законов, а от граждан требует. И вот когда сильно требует, получается протест, который может вылиться в вооруженный конфликт с милицией. И что она будет делать? ИМХО, только ОДИН выстрел в участника даже "запрещенной" демонстрации, митинга, и жди беды.

user avatar
Легенда

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Простите, а кто такой этот Государство?
Может стоит начать все-таки с себя? Может тогда и этот легендарный Государство станет лучше и законопослушнее.

user avatar
tornado47

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Нет, не станет. Проверено годами.

user avatar
Легенда

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Годами всеобщего воровства и взяточничества? Позвольте рассказать вам историю? Парнишка-наркоман был пойман операми с дозой на кармане и препровожден в милицию. В милиции он стал обещать ментам залотые горы, лишь бы отпустили. Менты купились, позволили позвонить родственникам. Родственники немедленно привезли в ОВД 100000 рублей и передали операм. Парня отпустили. Но материал был собран и зарегистрирован и с ним нужно было что-то делать. Хотели отсыпать наркоты, чтобы веса на статью не хватило, но на их беду об это задержании узнал начальник. Выбор прост - либо делиться с начальником, либо передавать материал на возбуждение уголовного дела. Делиться не захотели, дело возбудили. Сейчас с ментами разбирается прокуратура, потому, что родственники наркомана во всю глотку начали вопить: "Как так, мы денег дали, а они дело возбудили?".
Нет в этой истории правых. Все виноваты. Но меня больше всего поразил образ мысли этих взяткодателей. Они совершили преступление так, как буд-то заключили честную сделку.
Вы понимаете о чем я? Пока кто-то готов давать взятки, всегда найдется готовый взять. Не давайте. А если даете, то нечего орать - менты взяточники.

user avatar
tornado47

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Вы тут новичок. А эти вещи обсуждались мешками и много. Низачот.))

user avatar
Легенда

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

И все пришли к выводу, что закон должны соблюдать только сотрудники правоохранительных органов?
Закон один для всех. И если никто не будет питать к нему уважение, то откуда в нашей стране возьмутся сотрудники милиции, которые бы соблюдали и уважали закон?

user avatar
Легенда

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Просто ответьте, люди должны подчиняться закону? Должны исполнять обязанности, возложенные на них законом? Каждый человек?
Это простой вопрос.

user avatar
tornado47

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Если говорить абстрактно, то конечно должны. И государство должно. Но мы живем в реальном мире, где государство нарушает собственные законы. Вот в таких случаях государство надо посылать куда подальше. Вспомните инициативу Махатмы Ганди, например. Но можно и круче.

user avatar
Лег

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Мало того, что государство нарушает собственные законы, так оно ещё и создает их под себя. Не для народа, который оно обязано вести к гармонии, к здоровой жизни, а себе-хорошему облегчает жизнь.

user avatar
LLLN))

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Безусловно, закон один для всех. Давайте даже так - общество создает законы и их же исполняет.
Эти законы не для "проверяющих исполнение законов", эти законы для общества.
Теперь у нас есть эти самые "проверяющие". С них, по моему разумению, должен быть двойной спрос - это не только "проверка", это "пример" законности. Чего ты понапряверяешь, если сам - такой же? Тебя то самое общество сюда поставило - оно может и спросить... (Как в чем попался - поганой метлой под зад, и без малейшего шанса восстановиться.) Это, по-моему, с существующей реальностью разнонаправленные векторы, достаточно посмотреть новости по дибилизатору вечером.
По факту мы имеем ( точнее, наоборот) не часть общества, а часть "НАД-общества"... касту, что ли, следящую за выполнением законов в обществе и чурающуюся выполнять эти законы самой. (Именно так.) Сколько лет дали "зае" с известной смс-кой и как отделывается в такой-же ситуации сотрудник внутренних органов (господи, какое "говорящее" название) - это как один из тысячи примеров.

user avatar
LLLN))

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Вы, уважаемая, как не от мира сего.
Спрос рождает предложение, а никак не наоборот.

user avatar
Легенда

отвечает LLLN)) на комментарий 29.01.2010 #

Именно так. Есть спрос на продажных чиновников - вот они.
Лично я никогда не просила человека заплатить мне за желаемый для него результат расследования. Никогда даже не намекала на это. Зато многие, очень многие открыто спрашивают, сколько стоит сделать так, чтоб дело было прекращено (не возбуждалось, подозреваемый не задерживался, не арестовывался, и т.д.)
Как объяснить этому огрызку общества потребления, который не знает никаких отношений кроме товарно-денежных, что есть на свете то, что не продается? Вообще не продается.
Я не плохой, смею надеяться, юрист. Я могу найти какие-то варианты для смягчения обвинения, меры пресечения и т.д. Но только тогда, когда человек достоин такого снисхождения. А предложение денег я считаю прямым оскорблением моей чести и достоинства. А за оскорбления я могу и отомстить, причем очень изощренно.

user avatar
mixaill

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Уважаемая "Легенда"! Не понимаю, чему Вы так сами поразились, рассказав эту историю. Из Ваших слов как раз и следует, что ВСЯ милицейская система прогнила окончательно и бесповоротно. Если следовать Вашей логике, которая сквозит в рассказанной истории, надо было операм поделиться с начальником и всё было бы шито-крыто. Опера именно ЗАКЛЮЧИЛИ сделку, как делали не раз до этого. И уверяю, все "разборки" с прокуратурой окончатся ничем: материал собран и зарегистрирован? - зарегистрирован и собран; вес наркоты совпадает с изъятым? - совпадает; уг. дело возбуждено? - возбуждено; якобы полученные операми 100 000 метились и изымались? - не метились и не изымались и т.д. А то, что оперов обвиняют в получении 100 000 рублей - одни слова, которые, наверняка, расценят как попытку оговора.

user avatar
Легенда

отвечает mixaill на комментарий 28.01.2010 #

Меня поражает возмущение взяткодателей. Они считают нормальным купить сотрудника милиции. Я же считаю, что это не нормально. Сотрудники милиции продались и ответят по закону. Не за этот раз, так за следующий.

user avatar
ulkann

отвечает mixaill на комментарий 29.01.2010 #

ну единственное ...на месте родственников теперь ментов мочить надо

user avatar
Легенда

отвечает ulkann на комментарий 29.01.2010 #

На месте родственнико, деньги нужно было бы тратить на лечение их драгоценного сына-наркомана. А лучше всего задницу ему надрать хорошенько при всем честном народе. А они побежали его отмазывать. А когда он у них на глазах будет умирать от наркоты, гипатита, спида... они что будут делать? Кого винить? Опять ментов?

user avatar
unsigned

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Бесполезно в этом убедить местную публику...
Большинство "местных" раздираемо жгучим желанием жить в правовом государстве, но исключительно по нормам морали. :)
"Средненьюслэндовское" описание правового государства примерно такое - гражданин наделяется набором прав, в идеале неограниченным набором прав, кроме тех, что противоречат морали. Убийство например(не путать со Справедливой Местью Негодяю) или кража(не путать с экспроприацией)... В моральном же кодексе понятия "права" и "обязанности" не только не равнозначны, всё гораздо драматичнее - там нет понятия "обязанности". Так же нет поправки, что осуждение несоответствия нормам может быть искренним только в случае личного соответствия оным. По этому список "отмазок" весьма короток и бесспорно лидирует "а я чё? я ничё. другие вон чё, и ничё!" в комплекте с указующим перстом "на других". Вместо этого процветает поправка о личной непогрешимости.

user avatar
cubalibre

отвечает unsigned на комментарий 28.01.2010 #

Это нормальное явление когда нет контрпримера и альтернативных вариантов поведения (лидеров). Люди склонны делать тоже, что делают уважаемые и не очень ими люди, но наделенные властью.

user avatar
unsigned

отвечает cubalibre на комментарий 28.01.2010 #

явление то нормальное, но воспринимается оно совершенно ненормально...
как в старом анекдоте про баню - "Иван Израйлевич, одно из двух - либо крестик снимите, либо трусики наденьте" :)
так и тут - либо не нарушать и обвинять, либо нарушать, но тогда уж не возмущаться.
ИМХО - нельзя благовидными предлогами оправдывать неблаговидные поступки.

user avatar
unsigned

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Так что у "этих граждан" гаишник всегда будет "каззёоол", потому что взяточник. Вдвойне "каззёоол", потому что пять штук заломил за двойную сплошную. А потому пять, что вон те "каззлыыы" ужесточили наказания за нарушения ПДД. Попытка же обратить внимание, что корень проблемы только в пересечении двойной сплошной мгновенно(такое впечатление, что уже рефлекторно) включит "а я чё?.." и перст - а вон те "каззлыыы" с мигалками вааще ездят где и как хотят.

user avatar
Naval

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Ах, какие милиционеры попались порядочные! Это не они крышуют наркоторговлю по всей стране, это не они являются сутенерами проституток.
Легенда, Вы, скорее всего сидели в тёплом ментовском кабинете и составляли отчёты об имитации кипучей деятельности бравых оперов милицейских заплечных дел, а реальной жизни не знаете или знать не хотите.

Не обижайтесь на народ, который вам, якобы правоохранителям, не доверяет. Вы этого сами добились.

user avatar
Легенда

отвечает Naval на комментарий 28.01.2010 #

Какие потрясающие выводы. Но, нет, вы не угадали. Я расследую уголовные дела. Стараюсь это делать эффективно и по справедливости. До 2000 года мне удавалось делать это беспрепятственно. Но потом порядки резко поменялись. И я столкнулась с таким нераелыми явлениями, что вот уже 10 лет живу как Алиса в Стране чудес или Зазеркалье. Если начну рассказывать, вы не поверете, что городит наше руководство. Указания меняются каждый день. Никого из руководства вообще не интересует раскрытие и расследование реальных преступлений. Только план, показатели, причем насколько они соотвествуют действительности никого не интересует.

user avatar
pressform

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Мне коллеги рассказывали такую историю. Следователь вел дело о краже из автомобиля, причем не банальная магнитола, а крупная сумма денег, документы личные и на фирму, чего то еще было украдено, но не столь существенно. Преступление совершил сын одного из известных в городе людей, экстрима захотелось. Следователю предлагали деньги, другие ценности вплоть до новой иномарки, но он отказался. Тогда обошлись без угроз и сделали следующее. Его (обвиняемого) мать пришла средь белого дня с коробкой конфет и направилась "типа" искать следователя, светила перед всеми коробкой и просила подсказать где такой следователь сидит. Его не было, она оставила коробку в соседнем кабинете. Через день ввалились прокуратура, начальник УВД и пр. -Где коробка? -Нет, я съел конфеты. -А 150000 руб. тоже съел? Оказывается его просто подставили, все конфеты видели. Еле на должности удержался, звезду сняли. Вот как бывает. Так что не милиция виновата во всем, общество прогнило от хамства, взяточночества и воровства.

user avatar
A Crocodile

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

это оно за кордоном станет, а тут нет.
действительно, проверено годами. лучше и не сказать...

user avatar
Легенда

отвечает A Crocodile на комментарий 27.01.2010 #

То есть вы хотите сказать, что можно воровать, грабить, убивать, давать и брать взятки, превышать полномочия? Можно запросто нарушать права других людей, внушать с детсва ребенку, что с другими людьми можно не сичтаться, что главное соблюсти свои интересы, даже если они не совсем правомочны? Это по вашему нормально? Всякий человек так и должен жить? Тогда почему вас так возмущает то, что именно так живут многие сотрудники милиции? Они такие же граждане Российской Федерации, воспитаны на тех же принципах, что и все отсальные. Почему совершенно нормальным считается, когда продовец в магазине обвешивает покупателя? Моя знакомая училась в тороговом колледже и первое чему их учили на практике - обвешивать и обсчитывать. Почему нормальным считается когда в школах устраивают поборы с родителей? Я пыталась с этим бороться, но другие родители меня не поддержали и я перевела сына в другую школу, где такой практики не существует. Люди живут посреди беззакония, терпят, смиряются, считают нормальным. А может что-то изменить? В себе прежде всего. Вы что своим детям говорите о милиции? Менты - козлы? Значит ваш ребенок так и будет считать всю жизнь.

user avatar
Лег

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

В целом - согласен.
А вот ребёнок... Мой ребёнок, например, уважает милицию, потому что видит её с экрана, и называет полицией. На экране полиция очень справедливая, герой на герое. Мне грустно его разочаровывать нашей реальностью. Нет. Я, например, ребёнку ничего плохого о милиции не говорю. Почему? Только потому, что надеюсь - пока он вырастет, его видение милиции совпадёт с реальностью, что всё будет лучше. Ну а нет - сам решит как это принимать.
И ещё - спасибо, Легенда, за диалог, на который Вы вышли. Полезное дело.

user avatar
A Crocodile

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

все все смешали. себя хоть слушаете?
здесь это достижимо лишь годами репрессий. готовы на это? я лично да.
а вы вряд ли... вы похожи на цветок, проросший сквозь асфальт, на который вот-вот наедет каток.

user avatar
finn.l

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

А если Вас ограбит продавец овощного магазина который час назад продал Вашей супруге гнилые яблоки всех продавцов овощных магазинов на дыбу. У нас принято искать крайнего я полностью согласен. Завтра объявят во всех СМИ и ТВ войну сантехникам и мы дружно начнем обсуждать эту травлю. Как они долго к нам идут, как много денег берут за ремонт одного крана и о ужас а вы знаете сколько среди сантехников растлителей малолетних , маньяков и убийц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сантехники Нашей Родины без обид я для примера....

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Меня воспитали несколько по-иному, поэтому я смотрю на все происходящее обхватив голову двумя руками. Однако сделать ничего не могу - митинги запрещены, одиночные пикеты срываются сексотами.

Вопрос только в том, что дальше делать - или забить и стать \"как все\", или отвалить заграницу. Свою квартиру \"честно\" не заработаешь, дом тем более, а где детей растить? По съемным хаткам? Извините, у нас конечно понятие \"русский\" под запретом. Альтруизм для государства закончился. Не хочу отдавать ни время, ни знания/навыки/мысли. Можно долго и упорно размышлять что государство дало мне и что я должен отдать ему. Но все это пустое и если не класть в карман что-либо кому-либо так и будешь сидеть в заднице и государство не вспомнит что у него есть какие-то обязанности по минимуму.

Гораздо проще таджиков запускать на ПМЖ радостно рапортуя об увеличении популяции. В частности это приводит к уменьшению популяции русских деградации науки, оборонного потенциала и ст 282. Даже руководители СССР не скрывали этого, как и факта что русские двигают промышленность и науку. Но после Сталина количество русских только уменьшается.

user avatar
Незнакомка*

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

В жизни не бывает чего-либо в одном цвете. Только черное или только белое. Да, больна не только милиция, больно все общество. А бандитскую милицую создавали целенаправленно.
А теперь тычут пальцем, ату ее. Народ с дубьем на милицию? Довольные манипуляторы потирают руки.

user avatar
tornado47

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Милиция - это первейший карательный орган государства, хотя должен быть охранительным. Да, ее целенаправленно разлагали. Ну, вот теперь пусть и получает. Манипуляторы ни причем, т.к. у нас разложено ВСЁ государство. И его надо менять.
===============
Вот рядом прямо и в струю - http://newsland.ru

user avatar
Незнакомка*

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Кто разлагал, тот и манипулирует. Логично?

user avatar
Bereginja

отвечает Незнакомка* на комментарий 29.01.2010 #

У меня везде -2...похоже Ваш и легенды!?

user avatar
Незнакомка*

отвечает tornado47 на комментарий 27.01.2010 #

Если хозяин скажет собаке фас, то врезать надо непременно хозяину. Кстати, это реальный случай из моей жизни. Жаль только, коротки у меня руки врезать тем, кто развалил промышленность и сельское хозяйство. Тем, кто вложил резервный фонд( он же стыбфонд, прозванный так в народе) в амерские бумажки, и набил свои карманы.
Кто устроил всем нам собачью жизнь.

user avatar
tornado47

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Ситуации разные. Если применительно к моему посту, то да. А если всерьез, я говорил, что менять надо ВСЁ государство. Нет НИ ОДНОГО государственного института, который бы работал, и не был коррумпирован.

user avatar
DD

отвечает Незнакомка* на комментарий 28.01.2010 #

сначала надо отбиться от собаки и если живы останетесь то потом ищите хозяина, а если собаку проигнорировать можно уже никого и не найти...

user avatar
Незнакомка*

отвечает DD на комментарий 28.01.2010 #

Этот разговор , в общем-то, не в тему. Отвечу кратко. Собаками занимаюсь давно, и с любовью. Не едят меня собаки, ни дурные, ни обученые дилетантами. К тому же, натравленым доберманом занялась моя шар-пейка, что было для меня удивительным. До этого случая я считала ее милой декоративной собачкой. Так что у меня был шанс объяснить хозяйке собаки, что она не права.

user avatar
Alaber

отвечает Незнакомка* на комментарий 28.01.2010 #

Когда в конце 80-х началось шельмование правоохранительных органов, был вброшен провокационный лозунг \"Что не запрещено, то - разрешено\", стало ясно, кто подхватил горбачёвскую перестройку. Это теневики, руководители торговых баз и предприятий, коррупционеры от чиновничества и партии, ОПГ, все те, у кого скопились деньги, тратить которые было опасно да и по-настоящему негде. Уже тогда начал вырисовываться контур нынешней клептократии. Изгнав профессионалов из правоохранительной системы, архитекторы реформ заместили их отвечающими их интересам дельцами (да и ОПГ поделились своими \"кадрами\"). Так они создали свою систему, в которой честные и добросовестные - исключение и выживают в системе до первого столкновения с интересами вышестоящих дельцов в погонах, бизнес которых манипулирование законом. Изменить \"критическую массу\" в правоохранительных органах в пользу честных профессионалов теперь можно только радикально, профильтровав хотя бы через детектор \"лжи\" всех до единого. Пусть сначала окажется недокомплект, зато появится надежда справиться с коррупцией и самое важное - доверие. Но не верю, что эта власть способна на такой шаг.

user avatar
Легенда

отвечает Alaber на комментарий 29.01.2010 #

Все так и есть.
Но самое интересное, что нынешняя реформа собирается начать фильтровку как раз с тех, кто работает. Аппараты главков и менистерства, уцправление по связям с общественностью и другие не боевые подразделения остануться в неприкосновенности. Смешно? Просто до истерики. Чем больше узнаешь подробностей о реформе, тем больше чувствуешь себя Алисой, попавшей в Зазеркалье. Только в отличие от Алисы нам из него не выбраться, потому что это не сказка и не сон. Это наша изуродованная больным воображением министерского чиновника реальность.

user avatar
Alaber

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Все "реформы" последних 2 десятков лет - не более чем перестановка "мебели". Власть обслуживает интересы победившего циничного жулья, время от времени меняясь как их караул. Народу обещали "лубочный" капитализм с высоким уровнем жизни и он терпеливо ожидал, когда такой настанет, и он настал, как и следовало ожидать, для инициаторов и активных участников криминальной революции. Теперь, похоже, терпение заканчивается, и народ начинает осознавать, что "никто не даст нам избавленья..." (и далее по известному тексту). Ваша статья, безусловно, нужная и полезная. Вы должны с пониманием отнестись к тем, кто напрочь изуверился в правоохранительной системе. В пылу обличения они упускают из виду, что идеальных людей не найти. И, в принципе, достаточно сформировать костяк работников, "критическая масса" которых, способна не только осуществлять отбор по честности и профессионализму, но и создать атмосферу, в которой даже склонные к стяжательству, криводушию и упоению властью будут добросовестно работать или не задержатся долго.

user avatar
Alaber

отвечает Легенда на комментарий 29.01.2010 #

Ваш ответ на 2-ой комментарий получил, к сожалению, лишь в форме уведомления на браузере, но не среди комментариев. Будьте уверены, в стремлении сделать нашу страну комфортной для законопослушных граждан, Вы не одиноки. Честных людей у нас много, одновременно мужественных гораздо меньше. И ещё меньше неравнодушных. И всё же на них - наша общая надежда. Стойкости Вам и оптимизма.

user avatar
Valdemar_1962

комментирует материал 27.01.2010 #

"Жёлтая" статейка - милицейская (или ментовская) "заказуха"...:((

user avatar
Легенда

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

Представьте, не заказуха. Ее авторы две женщины, одна из которых сотрудник милиции. Это я. Причина для написания этой статьи была только одна. Нам больно смотреть на то, что происходит с милицией и с обществом. На эту смехотворную опереточную реформу, на нелепые приказы и распоряжения, на отношение между ментами и не ментами. Я в органах 16 лет. И могу объективно оценить измениеня, которые произошли за эти годы. В лучшую сторону ничего не изменилось.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Если Вы в милиции с 1993 года и утверждаете, что тогда она работала - могу Вас разочаровать своим мнением - ни фига. Примеры тех времен - сколько угодно. Сейчас и тогда, вобщем почти одинаково. Я не бандит и друзья и знакомые у меня не бандиты. Одного знакомого, который работал со мной на одном заводе, у которого 2-е детей, одна из которых девочка с ДЦП, ехавшего вечером на велосипеде сбил пьяный зам прокурора - спустили на тормозах. Друг детства жены - занимался мелкими поставками продукции местного пищекомбината - нашли с дыркой в голове в кузове собственной машины-грузовика. У матери случилось обострение рака от нервного срыва и она умерла. Доблестная милиция спустила всё на тормозах. Очень хороший мой знакомый 22 года, мой воспитаник, вместе занимались горным туризмом, занимался мелким бизнесом - убит наркоманом среди бела дня, менты замяли дело. Осталась молодая жена с годовалой дочкой. У приятеля украли мотолодку, он спросил у местных ментов "Искать будете, скжите честно ?" Сказали "Нет" - не стал и регистрировать.. И для нашего маленького городка в 93-95 годах таких случаев было немеряно. Я к милиции или никак или обхожустороной. Столкнулся - жди беды.

user avatar
Легенда

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

Мне жаль, что у вас такой опыт. Я тоже сталкивалась с подобным негативом. именно в те годы. Моего парня избили в отделении милиции, заставляли признаться в преступлении которого он не совершал. Он не признался. Его просто вышвырнули на улицу. Я хотела стать адвокатом, но после этого случая решила, что даожна работать в милиции. Если я не буду там работать, то там будут работать такие сволочи, как те, что его избивали - так я рассуждала. И до сих пор я задаю себе вопрос: "Если не я, то кто?"

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Интересно, а кто Вы и Ваша подруга по должностям / званиям ?

user avatar
Легенда

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

Я майор, по должности старший дознаватель, а Незнакомка гражданский человек. Она убедила меня опубликовать эту статью. Она родилась из нашей частной беседы.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Понятно и проработали 16 лет... И стремились в милиции максимально принести пользу.. Вы знаете, по моим наблюдениям, что касается многих знакомых ментов-"следаков" те кто действительно работал, почему-то большинство или в сырой земле с дыркой в голове, или на пенсии или в "зоне" были... Так что думаю, что у Вас ещё есть ресурсы, не всё что могли Вы сделали для народа, о котором Вы так рьяно "печётесь" и на пользу которого "стремитесь" работать. В той сфере, в которой Вы работаете, дослужившись до майора, не сфабриковав ни одного дела, не положив ни одного дела "на полку", не взяв ни рубля взятки - просто не смогли бы работать. Извините, но как говорила героиня покойной Нонны Мордюковой в "Бриллиантовой руке" - "Я Вам не верю".. Впрочем, это моё личное мнение...

user avatar
Легенда

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

Не верить ваше право. Я делаю свою работу. И простите пожалуйста за то, что у меня до сих пор нет дырки в голове и что психика оказалась достаточно крепкой для того, чтобы не свихнуться от бессонных ночей и безысходности. А до пенсии мне всего 4 года. От вешего неверия, слава Богу, не зависит моя чистая совесть.

user avatar
Naval

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

/// Моего парня избили в отделении милиции, заставляли признаться в преступлении которого он не совершал /// - Ну, и как, нашли тех ментов-негодяев, которые ни за что избили Вашего парня, открыли на них угловное дело, привлекли к ответственности по закону? Судя во всему, нет. А чего ж тогда не застрелились, если не выполнили свою мечту? Млм Вам и пистолет не выдавали?

user avatar
Легенда

отвечает Naval на комментарий 28.01.2010 #

Стреляются трусы и слабаки и еще те, кто потерял надежду. Я ее не потеряла. И нечего меня толкать к самоубийству. У вас все равно не выйдет. Как не вышло в многих начальников вышвырнуть меня их милиции.

user avatar
Kk Pp

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

У меня тоже полно таких примеров, так же и обратных, украли машину у друга, пришел в ментовку, написал, сказали дело гиблое, через 2 дня мы встретились, я позвонил знакомому оперу, он бандюгам, кто держит этот район, машину через 3 часа привезли со всеми документами, даже записку написали "Извини", денег правда не было, но...это не главное.
Я хочу сказать, что менты + бандиты = 1! То есть это одно целое!!! Есть такое, постоянно: "не хочешь так, по хорошему, сейчас менты приедут, будут по плохому, менты тоже самое говорят человеку, не хочешь по хорошему, приедут бандюги и пипец тебе"
Другими словами, все менты знают всех бандит, кто чем и когда, бандиты предоставляют им "ходоков в тюрьмы", менты крышу! Симбиоз!
Если посадить всех, мент останется без работы, неужели он будет рубить на котором сидит? нет конечно!!!
Тогда о чем это мы?
Как дерьмо не называй, хоть шоколадом, хоть мармеладом, оно слаще не станет...
Если рубить, автор прав здесь, то сплеча и под корень...а так, все это борьба с коррупцией, перестановки начальников УВД и прочее поползновения...что мертвому припарки

no avatar
Незнакомка*

отвечает Kk Pp на комментарий 27.01.2010 #

Чиновники те же бандиты
Прав Торнадо, прогнило все, и насквозь.

user avatar
Kk Pp

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Чиновники, это вообще отдельная каста...
Их все называют "волосатая рука", то есть это люди которые распределяют бабло за бабло, их никто не любят, а только делают вид что любят, что бы тот, дал им кусочек пирога...Чиновник, это грубоговоря посредник между ментами и бандитами, то есть не вашим не нашим. Поэтому их то же...в топку!

no avatar
Naval

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Вот пример недобросовестной дискуссии. Тема о милиции, а Незнакомка переводит тему на всех чиновников. Таким образом, милиция вроде бы ни при чём.

user avatar
Незнакомка*

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

Я ни от кого не прячусь, заходите в мое сообщество, и спросите людей, которые знают меня не первый год, провокатор ли я . http://my.mail.ru
Идея опубликовать интервью принадлежала мне, цель публикации Легенда уже объяснила.
Кстати, мне стоило труда убедить ее в том, что от этой статьи будет толк.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

И что или кого я там найду по Вашей ссылке ? ... Спросите у Ивана Иванова, знает ли он Иванну Иванову...:)) Насмешили, уважаемая... Я Вам задал простой вопрос, не спрашивая ни фамилии, ни города, где Вы работаете.. А Вы сразу как ужи на сковородке... Вот тут сразу видна "ментовская" "закваска", верю на 5 баллов... Сами говорите по поводу провокации и сами же её подтверждаете своими отговорками...

user avatar
Незнакомка*

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 27.01.2010 #

На данный момент я домохозяйка. В милиции никогда не работала.
Вы особо то не распаляйтесь, это интервью родилось из дискуссии в моем сообществе. Если не лень почитать, дам ссылку.
Да, вот так запросто напишите свой вопрос в сообществе: Не провокатор ли создатель сообщества Незнакомка?

user avatar
LLLN))

комментирует материал 27.01.2010 #

Милиция-из "народа"? - это вы бросьте. (Слово "народ" проговаривать отстраненно, с интонацией, вкладываемой обычно в слово "быдло".)
Так вот из "НАС", что ли, милиция? Кто нибудь интересовался "расценками" при поступлении в милицейский ВУЗ? Кто готов идти работать на ТАКУЮ работу и с ТАКОЙ зарплатой? А кто готов еще и за возможность учиться на ТАКОГО работника дать денег? РЕАЛЬНЫХ денег, до десятки туев?
Общество (народ, ага) - это как... мутная, неочищенная вода. Стакан с водой. Поставить на неделю и забыть. Потом глянуть, осторожно, не взбалтывая - получится модель общества.
Можно сверху глотнуть - даже и пить можно. А можно зачерпнуть и со дна - только выплюнуть останется...
Разницу видите? И тот, и другой результат - прямо противоположный, кстати - и все из одного стакана.
Не черпайте со дна - будет все в порядке.

user avatar
Незнакомка*

отвечает LLLN)) на комментарий 27.01.2010 #

А сколько стоит поступить на бюджет в не милицейский ВУЗ? Сколько будет стоить сессия, поступившему за деньги? Я Вам отвечу - моя дочь сама поступила на этот самый бюджет, и закончила университет с отличием, без единой взятки.

user avatar
LLLN))

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Ваша дочь - умница. Я в свое время тоже поступил на "бюджет" и без "взяток".
(сын еще мал для ВУЗа)
"Фишка" ситуации в том, что в то время, когда поступал я, "проходной балл" в ментовуз равнялся 8-9 килобаксам и был самым высоким по региону. (Ха три раза, это -то на смешные зарплаты в итоге.) Именно спрос и именно предложение - закон рынка, мда.

user avatar
Незнакомка*

отвечает LLLN)) на комментарий 27.01.2010 #

А кто готов платить за обучение за никому уже не нужные профессии \"экономист\" и \"менеджер\" ?
Нет для этих выпускников мест, и зарплаты тоже нет, НИКАКОЙ.
Но ведь платят родители.

user avatar
LLLN))

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

[квоте]Но ведь платят родители. [/квоте]
пополняя тем самы ряды офисного планктона.
(Ну нравиться родителям слово "менеджер", думают, шо круть, и ладно.)
А чаду, если у него гормон роста не в сиски-писки ушел, а в мозги, ко времени поступления пора бы уже и определиться, "кем быть".

user avatar
Незнакомка*

отвечает LLLN)) на комментарий 27.01.2010 #

А родители ему поясняют, ты посмотри, как мы всю жизнь ишачим, учись, сынок, будешь в чистеньком офисе начальником. А он не учится...И к 22 годам мы получаем оболтуса , привыкшего к безделью.

user avatar
LLLN))

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Интересно, что говорят родители поступающему в милицейский ВУЗ ребенку?
Вот были у меня знакомые - не один, почему-то, на вопрос "зачем в школу милиции поступаешь" не ответил "бандитов ловить"...
Да, наверное, не с теми общался - "лихое" детство)))
А "честный мент" где-то рядом...

user avatar
Незнакомка*

отвечает LLLN)) на комментарий 27.01.2010 #

А честный мент, прошедший горячие точки, скрипя зубами рассказывает:
"Этот молодняк, только вчера пришедший в наш отдел , даже не стесняется, прямо при мне обсуждает, как обуть бизнесмена, и кто будет злым ментом, а кто добрым...Мне шмальнуть в них хочется...Надо уходить..."

user avatar
Naval

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Такоим образом, согласно закону, Ваш честный мент становится соучастником преступления, т.к. знал, но не сообщил о том, что его сослуживец собирается "обуть бизнесмена".

Чаще в Уголовный Кодекс заглядывайте. А Вы тут о честных ментах народу лапшу на уши вешаете.

user avatar
Незнакомка*

отвечает Naval на комментарий 27.01.2010 #

Я не работник милиции и не смогу ответить, можно ли привлечь этих сотрудников за разговор о том, как они будут "обувать" бизнесмена, фамилия которого не озвучивалась.

user avatar
Легенда

отвечает LLLN)) на комментарий 27.01.2010 #

А вы в курсе сколько обучившихся в колледжах и ВУЗах МВД остаются на работе на земле? Единицы. Многие сотрудники закончили гражданские учебные заведения. У моего мужа два высших образования. И он работает в милиции.

user avatar
димас

комментирует материал 27.01.2010 #

Автор статьи явно не из милиции или из милиции но не из "боевых подразделений" .И про советские примеры не правда ,также было кумовство и землячество.Про разделение в милиции приезжих и пьяниц обдирает только ППС .Как фальсифицируется дела ,автор знает только по слухам.Примеры из работы .Вывод :источник автора служба МОБ ,кадры или штаб не выше.

user avatar
Легенда

отвечает димас на комментарий 27.01.2010 #

Ошибочка. Я старший дознаватель. В районном отдела. Самая что не на есть земля. Отказалась от должности в ГУВД ради реальной работы. Если я не расписываю тут красочные подробности, то только потому, что это все же несколько конфиденциальная информация.

user avatar
димас

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

А что мне ошибаться ! Я из статьи вижу! Что правда про милицию СССР написано ? Про пьяных и иногородних так только ППС обдирает ? Это вранье.Ну старший дознаватель преступления небольшой или средней тяжести ,конфедициальной информацией он не может обладать.Так мелочь что "подкинут" .

user avatar
Легенда

отвечает димас на комментарий 27.01.2010 #

Вы что, закона совсем не знаете? Во певрых проводить неотложные следственные действия дознание имеет право по делам любой категории. Во вторых не важно какое дело фальсифицировано о перступлении небольшой тяжести или тяжком - статью фальсификатор схлопочет однозначно. А потом вы не учитываете, что я не одна такая, и друзья у меня не только в дознании. И если нужно фактами подяляться и они.

user avatar
димас

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

Знаю ! дознаватель может расследовать уголовное дело не его подследственности не более 10 дней ! после чего обязан передать дело по подследственности либо прокурору для определения подследственности ! А вот после могут все фальсификации и выявить .По этому с дознанием мало кто связывается.Стремно.

user avatar
Легенда

отвечает димас на комментарий 28.01.2010 #

Вы что городите? Дознание расследует как раз большую часть уголовных дел. Большая часть совершенных преступленийц как раз подследственна дознанию. Это во первых. Во вторых самые фальсифицируемые дела и материалы как раз подстведественности дознания. Именно этими делами делается план. С делами по тяжким и особо тяжким преступлениями тоже проблемы есть, но они сосвем джругого характера. Там если что и фальсифицируется, то не сами дела, а доказателсьтва по ним. Много остается нераскрытым. Потому, что профессионализм как следователей, так и служб, оказывоператиное сопровождение низкий. И моральные каячества оставляют желать лучшего.
Вдознании тоже самое. Особенно жалко молодых не шибко умных сотрудников, которые и закона толком не знают. У них один закон - начальник сказал. Спаршиваю: Где видно, что он тебе это сказал? Письменные указания есть? Нет, Какого фига ты это делаешь, под статья хочешь? Нет. Тогда чего же ты творишь? Начальнки сказал...
Тошно. Понаберут по объявлению...

user avatar
димас

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Вы дознаватель расскрываете дела ? Да не врите.Ваши статьи это 158 ч.1 ,грабеж первый подделка документов и угроза убийством Ну наркота и оружие хранение.Тут оперативное сопровождение не требуется это твоя компетенция МОБ вот и ракрывай почему не можешь? План делается и учет идет у КМ от 158 ч.2 и далее ,а это ваш МОБ план.У вас единственная фалсьификация когда обдолбанному нарику досыплют до веса или ущерб поднатянут или бв сделают на трупе или истечением срока давности.Вас надо как в СССР на протоколку переводить (большую часть ваших дел),кстати слухи есть такие.Вы и УПК меня заставляли подучить так я два знаю и СССР и современный.

user avatar
димас

отвечает Легенда на комментарий 27.01.2010 #

А что мне ошибаться ! Я из статьи вижу! Что правда про милицию СССР написано ? Про пьяных и иногородних так только ППС обдирает ? Это вранье.Ну старший дознаватель преступления небольшой или средней тяжести ,конфедициальной информацией он не может обладать.Так мелочь что "подкинут" .

user avatar
Легенда

отвечает димас на комментарий 28.01.2010 #

Димас, что-то конструктивное от вас можно услышать?

user avatar
Naval

отвечает димас на комментарий 27.01.2010 #

Ну, наконец-то, появился коммент от настоящих боевых ментов, к которым настоящая уважуха за их нелёгкий ратный труд.

user avatar
Андрейка33

комментирует материал 27.01.2010 #

Пока милиция имеет доступ к деньгам они будут хапать. Все хотят жить хорошо. Надо посадить человек сто гаишников прилюдно лет на 15. Больше никто никогда не возьмёт. А у нас только увольняют за взятки. Стыдно когда они вымогают Противно Брезгливо. В Краснодаре по утрам компании на всех перекрёстках всех подряд проверяют на алкоголь. Меня каждый день тормозят. Нос у меня красный от природы. Но я не пью уже лет 20. Заставляют дышать в кулёк, отказываюсь. Потом вынужден ждать час другой. Едим в управу. Там мне гаишник, не заходя в контору, просто отдаёт документы и советует больше не попадаться. Куда? не понятно. За что я их должен любить? Причём щимят от подполковника до сержанта. Что это у них утренняя разминка , что ли. Почему они не ловят в 23 вечера. Загадка

user avatar
Оба на

отвечает Андрейка33 на комментарий 27.01.2010 #

Главное не разовость кары, а её регулярность. В Китае регулярность, в РФии показушность. Результаты налицо.

user avatar
Андрейка33

отвечает Оба на на комментарий 27.01.2010 #

А я думаю периодичность Внезапно время от времени

user avatar
Легенда

отвечает Оба на на комментарий 28.01.2010 #

Правильно. У нас все на показ делается. ВАот сейчас милицию травят на показ, а после реформы хвалить будут. Генералов, полковников и их детишек-недорослей. Больше в милиции никого не останется.
А карать сотрудников милиции за преступления нужно, действительно, регулярно. Так же регулярно, как совершаются преступления. Причем карать нужно не только сотрудников милиции, но и всех преступников. НО, я считаю, что если гражданскому человеку при определении меры наказания можно варьироватьего суровость, но сотрудник милиции, уличенный в перступлении должен отвечать "по всей строгости". Максимальное наказание - это как раз то, что заслуживает страж закона, преступивший его.

user avatar
Незнакомка*

отвечает Андрейка33 на комментарий 27.01.2010 #

Очень хорош китайский метод борьбы с коррупцией. Но одна из состовляющих успеха в этой борьбе - достойные зарплаты.

user avatar
Андрейка33

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Позвольте с вами не согласится. Время показало, что повышение уровня зароботной платы не влияет на коррупцию. Аппетиты то растут. Сегодня чиновники всех мастей получают гораздо выше зарплату чем простые работяги. Только китайский метод, или по другому я б назвал сталинский. Как вы думаете сколько времени понадобилось Сталину на победу нал коррупцией? Должна быть воля а демагогия и призывы.

user avatar
Naval

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Если автор статьи, бравшая интервью у Легенды, пишет "состовляющих", тогда я - испанский лётчик. Впервые встречаю такую безграмотность у выпускника факультета журналистики.

user avatar
jhdl\'iybr

комментирует материал 27.01.2010 #

Странная и противоречивая позиция, в некоторых местах даже однобокая, что можно объяснить женской психологией и своеобразным понятием справедливости. С одной стороны нужно всё разрушить до основания, но только законными методами, которые не позволяют этого сделать в принципе. В общем, хочется и рыбку съесть и на ... сесть.

user avatar
Незнакомка*

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.01.2010 #

Не вижу противоречий. Законным способом разрушить эту порочную систему может и должно само государство. Так ДОЛЖНО БЫТЬ. А как есть, сами знаете.

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Незнакомка* на комментарий 27.01.2010 #

Да, что вы такое говорите: государство должно разрушить само себя (разве это ни противоречие)? Может, это и возможно где-то, где государство контролируется обществом, но в нашем случае...

user avatar
Незнакомка*

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.01.2010 #

Значит, государство прогнило насквозь, раз ампутация не возможна...

user avatar
Незнакомка*

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.01.2010 #

О главной «буржуинской тайне» нашего общества

(О главном поведенческом лозунге).

В любом обществе существует главный лозунг, главный призыв, главная
формула, которая полностью определяет главную суть этого общества. Этот
лозунг, призыв, формула, является квинтэссенцией смысла общественной,
экономической, политической семейной и многих других областей жизни
людей, живущих в этом обществе.

Это как та главная военная тайна, которую буржуины все время пытались узнать у Мальчиша-Кибальчиша.

Есть такая «главная тайна» и у того общества, в котором живем мы с
Вами. Далее http://my.mail.ru

user avatar
Blueher

комментирует материал 28.01.2010 #

Нельзя доверять, не потому что об этом пишут в газетах, а потому что сами же менты своими поступками людям это в голову вдалбливают. Я за сорок лет встретил не более десятка приличных ментов. Остальное - отребье. Бездельники и вымогатели.

user avatar
travamurova

комментирует материал 28.01.2010 #

Вот смотрю на кучу коментариев и диву даюсь.Как будто человеки не знают где живут-)) Кто тут чем не доволен то,ась? Не нравится милиция? А что в больницах-поликлинниках лучше? Что бы тебе все по быстрее и по качественней сделали сам же денюжку и даешь.Что бы в электричке по дешевле проехать контролеру даешь.Что бы бумажки в налоговой(префектуре,управе) быстее оформить тоже даешь?И прошу отметить в 90% случаев САМ даешь! С ментами что то разрулить то же сам даешь.Вспомни ,когда тебя мент тормозит не он говорит дай,он как раз протокол начинает оформлять,ты сам спрашиваешь как можно вопрос решить.Так что нечего на зеркало пенять коли рожа кривая.Это мы ,мы и менты,мы врачи,сантехники и контролеры.Все пучком человеки!!! Любой вопрос решают деньги и связи,закон это формальность и есть он для того у кого нет этих компонентов-)Тех же самых ментов ,на рублевке ,давят на джипах пьяные телки и получают за это условно. Их увольняют прокуроры(судьи,мэры,префекты и.т.д) когда менты пытаются исполнить это самый мифический закон в отношении \"важных людей\". Никто ничего не изменит! Менты это народ! народ это МЫ!..Значит мы все МЕНТЫ!-)) Вывод: мы все .....-((

user avatar
pressform

отвечает travamurova на комментарий 28.01.2010 #

Мы просто привыкли обвинять во всех своих бедах и неудачах кого-то другого. Сглазили, порча и пр. Кто из нас-граждан не нарушает законы, начиная от мелочи (переход в неположенном месте проезжей части), заканчивая взяткой или кражей имущества на работе. "Тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость". Кто не знает этой пословицы? Вот ГАИшник денежку вымогал. А ты позвони и стукани на него, ничего зазорного. Да и другим не повадно. Сами приручили. Открыл бизнес? Отстегнул пожнадзору, налоговой, санэпидемстанции... Тоже и с другими госорганами. А ты попробуй жить по законам или по крайней мере чтоб приблизиться к этому. И не будет "Хромых Лошадей", разваливающихся на следующий год после подписания акта приемки жилых зданий, эпидемий в детских садах и школах. Мы привыкли. С женой едем в электричке, она дает 20 р. и едем без билета далее. Еду один, даю 30 р., как положено, мне билет. У жены совести нет? Нет, у нас всех ее нет или же прячем далеко и надолго. Совесть иметь надо в самом человеческом смысле этого слова. Ведь сами не пробовали жить по-честному. Все мы менты!

user avatar
cubalibre

отвечает pressform на комментарий 28.01.2010 #

Мы к ответственности за свои действия не привыкли. Потому как был период, когда за собственное сажали. Не расстреливали, но 10 лет лагерей давали влет.

user avatar
Легенда

отвечает pressform на комментарий 28.01.2010 #

Спасибо. Вы все очень правильно сказали. Это же очевидно, что взятки будут брать пока их будут давать. А за что давать? За то что что-то нарушили. А если не нарушать? Ну если не нарушать, так не проживешь... А пробовали?
Кто пробовал жить честно? Я знаю таких людей. У них получается. И, между прочим, они намного счастливее, чем те, кто только и думает, как всех обмануть, да где побольше оттяпать.

user avatar
Анн

комментирует материал 28.01.2010 #

Милиция, это прежде всего сформировавшаяся общественно-политическое мышление дерьмократов, проповедовавших "свободу" от всего, это отголосок 90-х годов, это наше отражение. Посмотрите, что творится на дорогах, прав тот, у кого больше наглости. Милиция формировалась как и всё общество в целом, и должно пройти время, чтоб стало всё на свои места.

user avatar
Легенда

комментирует материал 28.01.2010 #

Так, народ, я задолбалась перед вами оправдываться.
Вот читаю коменты, кто-тосо мной согласен, кто-то милицию на дух не переносит. НО все дружно считают, что в таком виде как сейчас правоохранительнаяч система существовать не может. Поэтому тему "КТО ВИНОВАТ" объявляю закрытой. И так поня Так как общим голосованием было решено, что во всем виноваты менты-козлы.
Объявляю новую тему "ЧТО ДЕЛАТЬ". Вы все такие умные, здравомыслящие, явно не равнодушные к проблеме граждане. Так давайте говорить конструктивно. Какова млжет быть альтернатива опереточной реформе, план которой либо плод больного воображения министерсокого чиновника, либюо его злонамеренный хорошо продуманный акт, окончательной целью которого является введение военной или полицейской диктатуры.
Что скажете вы? Если кто-то опять хочет поговорить на тему "Менты-козлы" лучше помолчите, или высказывайтесь в вышерасположенных ветках. В этой ветке только конструктивные пердложения. Вот и посмотрим, кто просто погорлопанить пришел, а кто действительно интересуется проблемой.

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Так вот и я думаю \"что делать\", варианта два
1. законный способ
2. незаконный способ.

Второй вариант понятен всем.

Из первого варианта мне известны только запрещаемые митинги (формально разрешены, но согласовать их практически не реально). Какие еще есть варианты в рамках закона, но еще не запрещенные?

Написать в блог президенту - реформа уже началась. Записочки уровню ниже уже игнорируются.

Не давать взяток - на это способны единицы и они обычно в глубокой заднице, соответственно влияние на власть с одной стороны минимально, с другой они не оказывают влияния на принятия решений, тк не участвую в \"дележе\" (опять же по идеологическим причинам).

Надежда на людей которые участвуют в дележе, но с таким положением вещей не согласны - крайне низка вероятность. Скорее их моментально выведут из обоймы и отрапортуют об очередном оборотне/казнокраде.

Есть еще вариант уехать, тоже законный, но всем этого сделать не получится - там тоже нужно на что-то жить и где-то работать. Кроме того мало кто примет такой объем. Как вариант уехать и наладить миграцию с жизнеобеспечением, но это годы (если не десятилетия). Фактически это означает организовать диаспору.

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Какие еще есть варианты в рамках закона, Вам как юристу они должны быть известны. Перечислите что нельзя делать, и фактически получим информацию, о том что делать все-таки можно, за исключением того, что я уже описал.

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Организовать партию - её быстро выбьют по ст. 282 или еще какой-нить, денег много нужно на раскрутку и связей, кроме того честных у нас не любят в принципе. Как минимум заболтают и выставят клоунами, примеров много, они отработанные. 5% барьер это значительная часть населения - 70млн трудоспособных -> нужно провести работу с ~3-4 млн человек + пенсионеры, которые верят власти, а их количество приближается к 50% от общего числа.

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

Лоббирование законов в госдуме, как это предлагают отдельные деятели не принесет желаемого результата:

1. лоббирование это проталкивание закона, это к ЕдРу надо обращаться, только у них большинство голосов.

2. лоббированием так же занимаются правоохранители и другие заинтересованные группы. Недавно МВД отвоевал (убрал) кусок поправки, запрещающий милиции возбуждать уголовные дела по экономическим преступлениям (дословно не помню, но смысл верный). Те фактически оставили доильный аппарат для бизнеса. Ты мне вот столько дай, а то я к тебе в офис, все нафиг изыму и опечатаю, а пока ты докажешь что не козел, тебя исками завалят и бизнеса ты лишишься.

3. принятие закона не влечет его автоматической работы.

4. исполнение принятого закона надо контроллировать, кто этим займется:
4.1. народный контроль разогнан
4.2. кто даст гарантию что в новый \"народный контроль\" войдут честные люди, формировать выборным образом?
4.3. как не допустить криминализации \"народного контроля\", когда ни для кого не секрет - взятки берут практически все, кто при хлебной должности. Остальные просто сошки.

5. Лоббирование требует больших денег.

user avatar
cubalibre

отвечает Легенда на комментарий 28.01.2010 #

В целом, даже если удастся выбить себе место под митинг на задворках Москвы, какие предложения/требования будем выдвигать, с учетом того, что реформа уже началась?

Я в МВД не работаю, поэтому банально не знаю с чего начать. Те какие конкретно меры предложить, кроме увеличения зарплаты. PR у МВД плохой, парой акций не изменишь, тем более у людей выработался иммунитет (не у всех, но все же) к государственной показухе.

Увеличить зарплату до размера взяток не получится.

Весь вопрос как в прогнившей системе заставить работать закон, когда через взятку провести ту или иную операцию на порядки легче и быстрее, чем ожидать официальных отписок об отказе и их корректировать и бегать вкруговую по инстанциям (того нет, мы за это не отвечаем и мы тоже).

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 28.01.2010 #

Статья актуальная и правдивая,то что описано все правда.Читая статью,я вспомнила одну свою знакомую,которая в часной беседе мне слово в слово говорила,то что описано в статье,она жила со мной в Москве по соседству и работала в МВД, в каком чине не знаю,но офицер,так как она имела высшее образование.Так вот она жила вдвоем с сыном,когда у сына был выпусктной вечер ,она пришла ко мне со слезами на глазах и попросила взаймы у меня денег,так как будучи с сыном в магазине,у них не хватило денег на покупку костюма и рубашки ему,так как она не расчитала деньги,потому что она купила ему ботинки,которые стоили дороже,чем она планировала.Деньги она вернула,но отдавала частями растянув на два месяца,аванс и получка,ведь надо было на что то жить с сыном.Так мы с ней договорились,из этого я делаю вывод,что побочных доходов у нее не было,кроме зарплаты на которую она жила.Теперь резюме,когда сын провалил экзамен в ин-т,она ему сказала,давай сынок,пока суть да дело,я тебя устрою к себе а работу в МВД, на что сын ей ответил: Да что ты мама, у тебя такая позорная работа и копеечная!

user avatar
старожил сочи

комментирует материал 28.01.2010 #

Даже не стал читать этот бред! Во всей стране вы не найдете мента который бы изьяснялся бы на таком языке! На таком языке врятли сможет говорить и генералитет. Им ближе по фене ботать.

user avatar
Легенда

отвечает старожил сочи на комментарий 28.01.2010 #

Ой, спасибо на добром слове. Но вы не первый мне это говорите. У меня, знаете ли, привычна есть, давать людям протокол почитать, прежде чем тыкать где подписать нужно. Так вот мне постоянно говорят, что я хорошо описываю то, что рассказывают мне люди. Провда иногда с ошибками ;)) Мне кажется это не трудно. Когда допрашиваешь, пишешь то, что тебе говорят, когда составляешь постановление, описываешь собственные мысли, рассуждения, выводы. Это же не роман писать. Вот на это я совершенно не способна, фантазии нет.
Хотя я совершенно не понимаю, как вы определили, что это бред не читая? И как не читая могли заценить стиль?

user avatar