Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Зачем нашей элите нужен генерал Власов?

Зачем нашей элите нужен генерал Власов?

В связи с нашумевшим призывом Зарубежной Православной церкви к реабилитации генерала А. А. Власова возобновились споры вокруг скандальной книги бывшего мэра Москвы Гавриила Попова \"Вызываю дух генерала Власова\". В этой книге один из бывших вождей \"демократов первой волны\" также призвал к полной реабилитации генерала Власова.

\"В вас, - обращался Г. Попов к духу покойного генерала, - я вижу предтечу антисоциалистической народной революции 1989-1991 годов. Вы были родоначальником того варианта антисталинизма и антисоциализма, который основан на идеях, актуальных и сейчас. И пока наше современное демократическое движение не осознает своего родства именно с вами... - оно не будет прочным и перспективным\".

Г. Попов призвал также воздвигнуть \"мемориал тем, кто боролся за новую, постиндустриальную, демократическую Россию\". \"И первым в этом мемориале должен стоять памятник вам [Власову]. И - очень близко к вам - памятник Андрею Дмитриевичу Сахарову. Вы оба очень близки\".

Конечно, в качестве первой реакции на столь экстравагантный шаг невольно возникает недоумение: да не повредился ли рассудком бывший столичный мэр? Но при более внимательном рассмотрении становится ясно, что в действиях г-на Попова умопомешательства ничуть не больше, чем в недавнем призыве синода Зарубежной церкви. В безумии этом есть система...

Нет, это не эксцентричная выходка, а расчётливый и рассудочный шаг опытного политика.

Что ж, давайте разберёмся, в чём заключаются его расчёты. Для этого нам потребуется выяснить, какие, собственно говоря, \"ценности\" воплощает в себе фигура генерала Власова. Почему сейчас, спустя более чем 60 лет после его смерти, вокруг этой персоны кипят такие жаркие споры, ломается столько копий? Конечно, угадать внутренние \"ценности\" человека, который трижды последовательно отрекался от того, чему присягал (то есть от царя, затем от Советской власти и, наконец, от Гитлера) - задачка не из лёгких. Но нам совершенно не требуется, по примеру г-на Попова, \"вызывать дух\" покойного генерала и допытываться у него о его \"ценностях\" (тем более, что \"дух\" этот может оказаться не слишком благовонным).

Нас интересует другое: какие \"ценности\" генерал Власов представлял и представляет, так сказать, для внешнего мира? Начнём с простейшего вопроса: с чем ассоциируются для большинства людей слова \"генерал Власов\"? Надо полагать, с понятием \"предательство\". Вот именно в нём и заключена одна из главных \"ценностей\", которые воплощает генерал.

\"Помилуйте! - могут на это возразить. - Какая же это ценность? Это и не ценность вовсе, а, мягко выражаясь, антиценность!\" С традиционной точки зрения, дело именно так и обстоит. Но не следует забывать, что вся нынешняя российская элита (по крайней мере, всё её старшее поколение) тоже отреклась и предала проклятью те самые ценности, которым присягала, которые проповедовала и которые клялась защищать до последней капли крови. Те ценности, которые и обеспечили её нынешнее социальное положение.

По своему внутреннему мироощущению наша элита - не кто иной, как \"коллективный генерал Власов\". Как и Власов, перебежав через идейную \"линию фронта\", она ничего не потеряла в материальном плане - не только сохранила, но и серьёзно упрочила свои привилегии. Поэтому невозможно отрицать, что воспевание генерала-перебежчика проливает целебный бальзам на её \"душевные раны\" и не может ей глубоко не импонировать.

Превращение предательства из антиценности в легитимную общественную ценность - это то, чего нашей элите очень недостаёт, хотя она и не решалась до сих пор заявить об этом прямо. И г-н Попов, поднимая на щит Власова, психологически точно отзывается на её самые сокровенные мечты.

Но одним этим \"ценности\", которые несёт в себе фигура Власова, отнюдь не исчерпываются. Поставим вопрос так: а какие \"ценности\" воплощал в себе генерал Власов для своих гитлеровских хозяев? Об этом с редкой для политика откровенностью высказался его непосредственный шеф - глава СС Генрих Гиммлер.

Из выступления Гиммлера 6 октября 1943 года: \"На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война окончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время - вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дёшево можно купить такого генерала! Очень дёшево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчёт. Такой человек обходится в год в 20 тысяч марок. Пусть он проживёт 10 или 15 лет, это 300 тысяч марок. Если одна батарея ведёт два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тысяч марок... А тут подоспели идеи господина Власова: Россия никогда не была побеждена Германией; Россия может быть побеждена только самими русскими. И вот эта русская свинья господин Власов предлагает для сего свои услуги...\"

\"Шнапс, сигареты и бабы\" - звучит довольно цинично. Выразимся более политкорректно - материальные жизненные блага.

Можно подыскать и ещё более изящное определение, рассуждая так: \"Какой же человек не ценит материальные жизненные блага? Только фанатик-изувер, экстремист какой-нибудь, типа Зои Космодемьянской. Вот и мы поставили эти блага во главу угла, выше, чем любые нематериальные химеры. Это значит, что нам дороже всего - человек, человек как таковой, его первичные потребности. Как и генералу А. А. Власову\".

А разве вся, по выражению Г. Х. Попова, \"антисоциалистическая народная революция 1989-1991 годов\" не оказалась в конечном итоге именно таким разменом нематериальных благ на материальные? \"Новое поколение выбирает \"Пепси\"!\" - лозунг тех лет. Если отвлечься от того, что знаменитый напиток при ближайшем рассмотрении оказался сплошным надувательством - всего-навсего густым сахарным сиропчиком, вредным для здоровья, то что эта формула обозначала в тот момент? Именно идею размена нематериальных благ на материальные.

Новое поколение выбирает - что?.. Либертэ, эгалитэ, фратернитэ? О, нет! Оно выбирает \"Пепси\"! А какая, в сущности, разница - шнапс или \"Пепси\"? Никакой.

Конечно, этот размен права первородства на чечевичную похлебку произошёл не вдруг. Общественное мнение подготавливалось к нему исподволь, постепенно. Десятилетиями раньше был выдвинут знаменитый призыв - \"Догнать и перегнать Америку по производству мяса, молока и масла на душу населения!\". Не по уровню \"свободы, равенства и братства\" (то есть нематериальных благ) на душу населения, как это мыслилось в 1917 году. Нет - а по мясу, молоку и маслу...

От этого лозунга, в сущности, оставалось рукой подать до: \"Новое поколение выбирает \"Пепси\"!\" Теперь Г. Попов определяет происшедшее в 1989-1991 годах, в том числе и под его славным водительством, как власовскую революцию. И ведь это говорит не кто-нибудь, а один из бывших вожаков этой самой \"революции\"! \"Вот как дёшево можно купить всю российскую элиту! Очень дёшево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчёт...\"

Таким образом, мы видим, что в отношении настроений элиты Г. Попов со своим лозунгом реабилитации Власова попадает, что называется, в яблочко. Размен прошлых \"идеологических химер\" на \"сигареты, шнапс и девочек\" - это и есть именно то, чем российские элитарии купили своё нынешнее место - и в России, и в мире. Но если генерал Власов - герой и святой, то и их отречение от своего прошлого предстаёт в совершенно ином, выгодном свете! А что, если провернуть такой же разменчик повторно? Обменять нынешние, хоть и сильно пожухлые \"химеры\" (служение России, Победу 1945 года, великую энергетическую державность и т. п. дребедень) на всё те же вечные, немеркнущие ценности - шуршащие и зелёного цвета? Да ведь это была бы выгоднейшая сделка, предложение, от которого невозможно отказаться.

Однако фокус заключается в том, что сегодняшние обитатели Кремля не готовы провозгласить такой размен открыто. Есть определённые правила политической игры, которые сковывают свободу их движений. Точно также, как Горбачёв не мог в один миг в 1985 году выбросить за борт идеи революции и социализма, так и они не могут в одночасье реабилитировать и, тем паче, канонизировать генерала Власова. Потому что одно дело - возложить цветы на могилу союзника Гитлера маршала Маннергейма (что недавно сделал Медведев). Одно дело - посудачить о реабилитации атамана Краснова и изготовить его казакам мемориальную доску. И совсем другое дело - провозгласить генерала Власова святым и героем и объявить Великую Победу 1945 года - Великим Преступлением. А её ветеранов, соответственно, - преступниками. Ведь эдаким кульбитом и последнюю опору из-под себя вышибить недолго! (Что Горбачёву в сходной ситуации и удалось вполне).

По всему по этому \"власовские\" лозунги приобретают определённую антиэлитарную направленность. Не глубинную - поскольку вся наша элита мыслит именно \"по-власовски\", но лёгкую, поверхностную. То есть ровно такую, какую и нужно Г. Попову со товарищи...

Ведь Попов, разумеется, не собирается отстранять от власти правящую элиту в целом. Ему такое и в страшном сне не приснится! Он хочет, как это было в 1989-1991 годах, исполнить самые дерзкие и потаённые мечты этой самой элиты - вдобавок при согласии и даже содействии со стороны народа.

Могут спросить: \"Но как же г-н Попов рассчитывает добиться народной поддержки? Неужели он воображает, что народ выйдет на улицы под лозунгами реабилитации и, тем паче, канонизации генерала Власова? Отречётся от собственной Победы 1945 года, предаст её анафеме? Невозможно, немыслимо!\".

Возможно это или невозможно - вопрос отдельный. Однако приходится твёрдо констатировать: именно так г-н Попов и думает. Именно на этом он и строит свои расчёты. В конце концов, ведь удалось ему с коллегами в 1989-1991 годах вывести на улицы народные толпы под лозунгами отречения от революции 1917 года? Почему же нельзя вывести их вновь под лозунгами отречения от Победы 1945 года? Отчего то, что удалось однажды, невозможно повторить вновь?

Главный фокус, на который не без оснований рассчитывает г-н Попов: что нынешние обитатели Кремля не в состоянии мгновенно отречься от Победы, как тогдашние обитатели Кремля были не в состоянии мгновенно отречься от революции. Пусть даже внутренне они давно уже от неё отреклись. Но внешне такое отречение нуждается в целой серии подготовительных телодвижений, а значит - требует времени. Следовательно, лозунг новой \"власовской революции\" преисполняется лёгкого антиэлитарного привкуса. Именно лёгкого - ни больше, но и ни меньше, чем нужно.

На эту \"антиэлитарную\" удочку можно поймать и повести за собой часть народа. И, само собой, часть, притом бОльшую часть элиты (почему, об этом уже было сказано выше). За портретом Власова охотно пойдут вовсе не только \"чистые единомышленники\" г-на Попова, а гораздо более пёстрая и широкая компания. И недавнее заявление синода Зарубежной церкви - неплохое подтверждение правильности расчётов Гавриила Харитоновича.

Ненаучная политическая фантастика, скажет кто-то? Хотелось бы так думать... Но г-н Попов, очевидно, полагает иначе. Может быть, стоит прислушаться к голосу искушённого политика?

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (63)

Курьёз

комментирует материал 15.10.2009 #

"Шнапс, сигареты и бабы" - звучит довольно цинично. Выразимся более политкорректно - материальные жизненные блага.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тусовки "золотой молодёжи" выдаваемая за элиту.У автора явно проблемы с интеллектом.

user avatar
Местный

отвечает Курьёз на комментарий 15.10.2009 #

Да, за то у Вас интеллекта хоть отбавляй, если считаете, что смысл в жизни только напиться, накуриться и переспать всё равно с кем. Может человек рождается для более значимого.

user avatar
славкин

отвечает Местный на комментарий 15.10.2009 #

"Только фанатик-изувер, экстремист какой-нибудь, типа Зои Космодемьянской." Это, как нормально ?

user avatar
rumato

отвечает славкин на комментарий 15.10.2009 #

Вы не поняли, это не мысль автора, автор приписывает эту мысль таким как попов, а точнее, придаёт более понятную форму словам Гиммлера. Прочитайте внимательно.

user avatar
славкин

отвечает rumato на комментарий 15.10.2009 #

"...сильно пожухлые "химеры" (служение России, Победу 1945 года, великую энергетическую державность и т. п. дребедень". Это, как- нормально? Или опять Гиммлер?

user avatar
rumato

отвечает славкин на комментарий 15.10.2009 #

"Таким образом, мы видим, что в отношении настроений элиты Г. Попов со своим лозунгом реабилитации Власова попадает, что называется, в яблочко. Размен прошлых "идеологических химер" на "сигареты, шнапс и девочек" - это и есть именно то, чем российские элитарии купили своё нынешнее место - и в России, и в мире. Но если генерал Власов - герой и святой, то и их отречение от своего прошлого предстаёт в совершенно ином, выгодном свете! А что, если провернуть такой же разменчик повторно? Обменять нынешние, хоть и сильно пожухлые "химеры" (служение России, Победу 1945 года, великую энергетическую державность и т. п. дребедень) на всё те же вечные, немеркнущие ценности - шуршащие и зелёного цвета? Да ведь это была бы выгоднейшая сделка, предложение, от которого невозможно отказаться."
Автор как бы рассуждает от лица продажной деградировавшей до уровня животных "элиты". Это же очевидно.

user avatar
аМерк

отвечает славкин на комментарий 16.10.2009 #

У Космодемьянской был комплекс жертвы поскольку она была из семьи репрессированных. Натуральная идейная коммуно-террористка. По нынешним временам такие сами идут в шахидки. И людей взорвёт, и сама взорвётся. А в деревнях, где она проводила "теракты" против местных жителей, до сих пор её ненавидят, сколько бы памятников ей ни ставила большевистская власть.

user avatar
Местный

отвечает славкин на комментарий 17.10.2009 #

Да уж лучше Зоя Космодемьянская, чем благодетели, готовые продать свою родину и народ, лишь бы себе нахапать. И не ужели Вы себя итак низко цените, что для Вас главное в жизни так называемые материальные жизненные блага в виде - "Шнапс, сигареты и бабы".

user avatar
svetoth

комментирует материал 15.10.2009 #

Может быть, стоит прислушаться к голосу искушённого политика? (с)

Не стоит прислушеваться к голосу искусанному бешеными псами перестройки политика! ИМХО!!!!

user avatar
Alaber

комментирует материал 15.10.2009 #

Не А. Сахаров, а Г. Попов близок по духу генералу Власову, потому и пытается обелить заурядного предателя. За год мэрства Попова в Москве расцвела наглейшая коррупция, когда чтобы попасть на приём к московскому чиновнику полагалось дать на лапу его прислужникам, да и сам чиновник раскрывал рот только в обмен на шуршащие бумажки. Это явилось одной из причин, оттолкнувших серьёзных инвесторов от России, и встроивших коррупцию в систему государственной власти. Именно Попову принадлежит идея упорядочить размер взяток по табелю о рангах чиновников. И это существо с 1992 года по настоящее время является президентом Международного Университета в Москве. Где продуктивные экономические и политические идеи дважды академика, президента пяти экономических и политических союзов? Такие как Г. Попов активно воплощают слова Гиммлера \"Россия может быть побеждена только самими русскими\".

user avatar
obana

отвечает Alaber на комментарий 15.10.2009 #

А кто получил власть из рук в руки в Москве от своего приятеля - "демократа" и единомышленника Попова? Не худо бы вспомнить :-) Не тот ли, кто хотел, но никак "не мог" навести порядок на Черкизовском рынке у своего друга Исмаилова? Скажи мне, кто твой друг...

user avatar
Alaber

отвечает obana на комментарий 16.10.2009 #

Действительно, основы коррупции попали в надёжные руки, но здесь речь о правомерности переиначивания нашей истории. Нет темы подлее для морального разложения народа.

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 16.10.2009 #

У Вас вполне достойный аватар. Идея Попова -- определять зарплату чиновника в зависимости от числа разрешенных подзаконных актов. Только в собачьих мозгах это могло превратиться в "упорядочить размер взяток по табелю о рангах чиновников"...
Не судите публично об умных людях, сами сойдете за умного....

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 16.10.2009 #

Да нет, речь шла о вознаграждении за работу с посетителями в соответствии с рангом чиновника. Этот нехитрый камуфляж раскусили и был довольно жаркий спор по этому поводу. У меня долго валялась газета с материалом на эту тему. Не случайно позднее, в 2003 г., в интервью с С. Сорокиной на 1-м канале о коррупции, Г. Попов очень сдержанно поведал о своей борьбе с коррупцией в бытность мэром, стараясь перевести "стрелки" на тогдашнего президента Путина. Рукописи не горят, господин адвокат Попова.

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 18.10.2009 #

И с рангом тоже, а почему нет?? Зарплата же его зависит от ранга? "Бороться" с коррупцией бесполезно, всё что можно -- это сделать так, чтобы она стала невыгодна... именно это и должен сделать умный руководитель высокого ранга.

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 18.10.2009 #

Интересная логика: официально узаконенная, ранжированная по чину, мзда не выгодна чиновнику. А делать вывод, что бороться с коррупцией бесполезно, не сделав в этом направлении ни одной серьёзной попытки, это действительно всё, что могут нынешние "умные руководители высокого ранга".

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 18.10.2009 #

Почему же не выгодна? Если "мзда", даже и официальная, будет сильно зависеть от результатов работы, да так, чтобы сумма этой "мзды" обеспечивала достойное существование, чиновник будет дорожить своим местом и бояться его потерять... конечно, если вокруг нет "круговой поруки"...

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 19.10.2009 #

О выгоде я развил Вашу мысль. Что касается мзды официальной - не порицаемой, ничто не помешает её развитию до теневой, а там и до "круговой поруки" - шаг неизбежный.

user avatar
mch1950

комментирует материал 15.10.2009 #

Был бы Власов порядочным генералом, чесным человеком, он бы застрелился, а не продавался .
Обыкновенная продажная "шкура".
А те, кто пытается его обелить , так о них и говорить бесполезно, только время переводить.

user avatar
Corvin2006

отвечает mch1950 на комментарий 16.10.2009 #

Когда за Власовым прислали самолет, чтобы вывезти его из окружения, он сказал: "генералы своих солдат не бросают" и отправил этим самолетом женщину-военврача.

user avatar
sokol-2007

отвечает Corvin2006 на комментарий 16.10.2009 #

вот и следовало достойно закончить.. В безнадежной атаке или пулей в лоб.
А может он уже боялся ответственности за гибель армии и подсознательно готовился переметнутся, и поэтому отказался?

user avatar
Corvin2006

отвечает sokol-2007 на комментарий 16.10.2009 #

"Количество военнопленных, попавших в плен, долгое время является предметом дискуссий, как в российской (советской), так и в немецкой историографии. Германское командование в официальных данных указывает цифру в 5 млн 270 тыс. человек. По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 59 тыс. человек"
Им всем надо было "достойно" закончить??

user avatar
sokol-2007

отвечает Corvin2006 на комментарий 16.10.2009 #

А. Немцы могли в военнопленные записывать гражданское население призывного возраста, как вариант.
Б. Речь идет о высокопоставленном элитном генерале, который якобы даже место в самолете врачу-женщине уступил.
В. Даже в плену мог не изменять присяге и сохранить свою офицерскую честь, если уж погибнуть в бою не решился.
...
П.С. "что позволено солдату, Юпитеру не позволено."

user avatar
Империалист

комментирует материал 15.10.2009 #

Очень точный анализ и точный диагноз \"элите\". Неуютно им , скотам, как-то жить, зная где-то подкоркой, что они - подлецы. Об этом им каждый год напоминает 9 мая- как бы они не пытались \"интерпретировать\" ( типа \" победил народ-вопреки...\" и т.д.). И Попов-молодец, ухватил главное звено. Но он не одинок- сонм наших деятелей искусств денно и нощно печёт шедевры именно в этом, власовском духе. Взять хоть разрекламированный фильм о \"молодом Штирлице\"- по-существу, то и дело смазливый \"Исаев\" и жестом и словом даёт понять, что белые ему -свои, что Советская власть ему \"дворянину и офицеру\" , мягко говоря,
\"не по ндраву\". Даже удивительно, что он всё никак не переходит в немецкую разведку-вопреки сюжету вся логика фильма подводит именно к этому.

user avatar
sokol-2007

отвечает Империалист на комментарий 15.10.2009 #

Видно нынешние режиссеры считают, что враги ему слишком мало предлагают денег, а представить, что перейти на другую сторону можно бесплатно, сами не в состоянии, в силу свего уже менталитета. Вот и работает Исаев на тех, кого не уважает. Да с какой силой и самоотдачей..))((

user avatar
yyuri

комментирует материал 15.10.2009 #

Между Власовым и Сахаровым должен стоять памятник Гавриле Попову. Каждый день дворник должен посыпать его голову свежими хлебными крошками.

user avatar
Прохожий_

отвечает yyuri на комментарий 16.10.2009 #

А можно еще памятник перевернуть вверх ногами и посыпать крошками промежность. Он того заслуживает.

user avatar
аМерк

отвечает Прохожий_ на комментарий 16.10.2009 #

Ты ещё и российский флаг сожги, он же власовский... Не читай натощак россионских газет.

user avatar
Прохожий_

отвечает аМерк на комментарий 16.10.2009 #

Историю учили в школе? Или еще нет?
Когда появился этот флаг? А когда появился власов?
Так с какого перепугу он власовский?
Какой-то дурак когда-то ляпнул про "власовский флаг", а остальные тупо повторяют.

user avatar
Константин Андреевич

комментирует материал 15.10.2009 #

Обратите внимание на методы морального воздействия на умы современной молодёжи,Говорухинские,берут всё плохое ,что было в СССР и сравнивают с "достижениями"последних 20 лет,замалчивая при этом достижения Советского народа в послевоенном строительстве. Цель-максимально обгадить социальнополитическую политику социалистическрго строя.

user avatar
сальбутомол

комментирует материал 15.10.2009 #

Москвичи!И эта сука была вашим градоначальником?

user avatar
Kk Pp

отвечает сальбутомол на комментарий 16.10.2009 #

Попов не сука... все положительное, что стало развиваться в Москве, было заложено им за год мэрства. Лужок потом выехал на базе его популярности.

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 16.10.2009 #

Не сука. Кобель. Умеющий лизать хозяина. Сколько ему, бедному, пришлось доказывать свою преданность президенту Ельцину, заглаживая свой неосторожный анализ истоков вражды кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС Ельцина с Горбачёвым и Лигачёвым...

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 18.10.2009 #

Он никому ничего не доказывал... продержался, сколько смог на своем авторитете, среди своры, образовавшейся во власти. А потом сменил работу... неча перед свиньями бисер метать.

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 18.10.2009 #

Если он такой несгибаемый правдолюб, почему он спохватился обелять генерала Власова, который не только сам сдался врагу, но и, сдав армию, предал своих подчинённых? Реабилитировать Власова, даже под не надуманным предлогом его борьбы с социализмом и сталинизмом, означает автоматически осудить всех погибших и сражавшихся за свою страну, как защитников социализма и сталинизма, ибо другой Родины - без этих "измов" у них, впрочем, как и у Власова, не было.

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 18.10.2009 #

Да он не "спохватился обелять", а высказал свое мнение (как и мы высказываем свое здесь на форуме). Просто авторитет его остался достаточно большим, чтобы некоторые восприняли это, как "спохватился обелять".
Власов армию не сдавал, его армия попала в окружение, благодаря действиям Ставки ("несгибаемых" сталинских генералов, возбуждаемых близостью к личности генералиссимуса) и преимуществу противника.
Реабилитировать Власова не значит "автоматически осудить всех погибших". Чёрно-белое мышление по отношению к историии недопустимо. Мы, вроде бы, начали переосмысливать свое отношение к белому движению, так вот это -- продолжение белого движения... попытки вернуть "Россию, которую мы потеряли"...

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 19.10.2009 #

Реабилитировать Власова есть "продолжение белого движения.."? В одном случае прямая измена присяге, в другом - верность ей до конца. Лучшим аргументом, что эти деяния несовместимые, является факт, что большинство видных руководителей белого движения отказались участвовать с Гитлером в походе на СССР. А отношение к Власову вермахта ясно показывает, что немцы ничуть не рассматривали Власова, как идейного борца, справедливо полагая, что предателя можно использовать, но доверять нельзя.

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 20.10.2009 #

И чего стоит присяга преступному режиму? Отношение к ней меняется по мере осознания его преступности.
В начале войны еще можно было надеяться на сотрудничество с оккупационными властями... Россия не перестала бы существовать после оккупации, если бы нашлись силы, способные ее сплотить. По мненнию Власова, возрожденное белое движение могло бы стать такой цементирующей силой. После некоторого поворота в сознании в связи с разгромом и окружением его армии, генерал взял на себя ответственность действовать по своему усмотрению... это доступно немногим.
К сожалению, последующие действия оккупационных властей показали их полную несовместимость с российским населением... возможно, именно поэтому, большинство бывших лидеров белого движения не поддержали генерала.

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 20.10.2009 #

Ваша же фраза "После некоторого поворота в сознании в связи с разгромом и окружением его армии, генерал взял на себя ответственность действовать по своему усмотрению... это доступно немногим" всё разъясняет. Разгром и окружение армии предоставляли Власову небогатый выбор: вернуться без армии и с большой вероятностью ожидать судьбы Павлова или разделить с бойцами армии участь военнопленного и, может быть, пройти мученический путь генерала Карбышева во имя чести солдата. Третий путь, доступный тем, для кого жизнь дороже чести, позволял, хоть бесславно, пожить ещё и относительно комфортно. Чтобы уменьшить степень бесславности в собственных глазах, перед своей совестью, изворотливый ум подсказал идею сопротивления, естественно, власти, противостоящей вермахту. Не будь прецедентов жестокой расправы Сталина с проштрафившимися, по его мнению, высшими офицерами, не было бы никакого Павлова - "борца с преступным режимом", имхо.

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 20.10.2009 #

Конечно -- не был бы режим преступным, не было бы и борцов с ним... и понятия о чести (\"что честнее -- служить ему или бороться с ним?\") были бы другие... может, и войны бы не было (по крайней мере, с таким сокрушительным началом).
P.S. Я извиняюсь за резкость, допущенную в начале нашего диалога... опыт показал, что цивилизованный диалог на данную тему возможен... 8)

no avatar
Alaber

отвечает Kk Pp на комментарий 20.10.2009 #

Извинения принимаю, и Вы простите, тоже бываю не сахар. Совестливый человек, особенно, влиятельный своим умом, знаниями, опытом и положением, осознавший, что интересы власти и народа расходятся, всегда оказывается перед дилеммой: бросить ей вызов и обречь себя, своих близких на моральные и материальные невзгоды, а то и риск потерять жизнь, или продолжать полезную для общества деятельность, смягчая, где только возможно, негативные действия власти, понимая, что этим он принципиально ничего не меняет, зато в зависимости от занимаемого им положения, в той или иной степени, способствует её устойчивости. Честь солдата, присягавшего на верность служения народу, направит его по первой, опасной, тропе. Согласитесь, что это не одно и то же: бросить перчатку коварному оппоненту, поставив на карту благополучие и саму жизнь; и объявить войну вдалеке от оппонента, получив взамен благополучие и жизнь. Генерал Рохлин, убеждённый в неправедности власти, несмотря на смертельную опасность (уж он-то знал, на что способны его оппоненты), открыто бросил ей вызов. Погиб. Но сохранил честь солдата и гражданина. Разве можно поставить рядом с ним Власова? Даже упоминать неприлично.

user avatar
Kk Pp

отвечает Alaber на комментарий 22.10.2009 #

Зачем кого-то \"ставить рядом\"? Каждый хорош на своем месте, как говорится. \"Присягу на верность народу\" каждый может понимать по-разному, в зависимости от того, в чем он видит благо для этого народа. \"Вызов\", брошенный системе из ее пределов, очень редко бывает услышанным... вызов генерала в те годы заглох бы в застенках Лубянки. Второй путь, я думаю, он отверг, осознав себя вместе со своей армией разменной монетой в политических играх внутри Ставки. Ну, и оставался единственный путь -- послужить родине на свой манер, извне. Конечно, возможность сохранить жизнь и свободу тоже легли на \"чашу весов\".

А открытый вызов бывает удачным в единичных случаях. Про генерала Рохлина у меня, например, нет никаких сведений, кроме официальных -- застрелен женой, психически больной, на почве ревности. И всё. Вызов же брошенный извне, скажем, В. Резуном, представил всю историю СССР в новом свете... прав он или нет, жизнь покажет, но направление мысли задано...

no avatar
Kredo77

комментирует материал 15.10.2009 #

Под знаменем Власова??? Попов - старый маразматик! Власов - обыкновенная продажная шкура, фашистская мразь, ошибочно думавшая, что для избавления России от коммунистов хороши все методы, вплоть до истребления русского народа и установления над всей территорией России фашистского режима.

user avatar
Чита-Баир

комментирует материал 15.10.2009 #

В оценке предателей Второй Отечественной войны есть только два цвета: черный и белый.
В оценке предателей и воров России в постсоветский период есть только два цвета: черный и белый.
Всякие поповы и иже с ним могут думать и писать как им заблагорассудится, в таких делах других цветов и полутонов не бывает, есть только черный и белый.

user avatar
kritikan

комментирует материал 15.10.2009 #

Поскольку памятники Сахарову уже есть это прекрасная идея поставить рядом с ним Власова! Действительно, духовные братья должны стоять рядом, чтобы всем было видно кто есть кто. И пусть будет проспект Сахарова-Власова.

user avatar
vostokoved08

отвечает kritikan на комментарий 16.10.2009 #

А что неплохая мысль для церетельевича - власов держит на руках цукермана, а графиня боннер снизу наколенках..сами понимаете что..Возможно наш избиратель дик и невежественен, не сразу поймет кто, кому и куда, однако зуб последний даю..канадов приглашу вот от души посмеются..Альтернативная Россия..Никто не знает..но все фотятся и смеются однозначна..Фото-Шоп- Демократия.РС я все-таки мелкий, но кап, 10 центов сюда, менты и просто порядочные люди безплатно и внеочереди..

user avatar
sokol-2007

комментирует материал 15.10.2009 #

Попов очень интересный мужик.. Я бы даже сказал гений. Где-то просто талант. А где-то на всю голову отшибленный))((

user avatar
Kk Pp

отвечает sokol-2007 на комментарий 16.10.2009 #

Да... не ужился в свое время с моссоветовской сворой. Не мог же он х***чить из пушек по Моссовету, как чуть погодя Ельцин по Белому дому... 8)

no avatar
sokol-2007

комментирует материал 15.10.2009 #

Да и всё белое движение поднимается на пропагандисткий щит.

user avatar
Kk Pp

отвечает sokol-2007 на комментарий 16.10.2009 #

Белое движение, в лучших проявлениях, шло от русских корней... И поражение его -- национальная трагедия.

no avatar
sokol-2007

отвечает Kk Pp на комментарий 16.10.2009 #

Инетересно, какие это русские корни? У рюриков, гогенцоллеров и прочих татаромоногол из знати?
А красное и черное движение крестьян и рабочих значит от еврейских заговорщиков? И корни "плебеев" не русские?

user avatar
Kk Pp

отвечает sokol-2007 на комментарий 16.10.2009 #

А "красно-черного" ДВИЖЕНИЯ не было... это на уровне подсознания: "НЕ-НА-ВИ-ЖУ!!!"... а "еврейские заговорщики" (вкупе с отморозками всех наций, из неудачников), эту блевотину использовали, чтобы просклизнуть к власти, которая не умела себя защищать.
"Русские корни" -- да, интересно... сейчас повелось так, что каждый видит их там, где хочет видеть. Это признак того, что они были обрублены начисто Советами.
Отдельные энтузиасты, как слышно, создают новый вариант истории.. с домонгольских времен... всем бы их заботы...

no avatar
just a man

комментирует материал 15.10.2009 #

Я тут дискуссию по поводу УПА вёл и мне доказывали, что из Власова героя НИКТО не делал - ВОТ ВАМ, ПОЖАЛУЙСТА, бывший мэр Москвы отличился.

user avatar
volia

комментирует материал 15.10.2009 #

Хорошо прокомментирована подоплёка провласовских идеологов. Крикунов и провокаторов всегда хватит, чтоб обмануть ещё раз народ. Защитников не будет среди тех, кто рьяно заботится о реформах в образовании, селе, не довёл контрактный призыв. Служить придётся тем, о ком меньше всего заботятся. В России мы уже привыкли к этому,потому и живём.

user avatar
vostokoved08

комментирует материал 16.10.2009 #

Я думаю Власов им не нужен.Но точку сборки осуществлять на 1 ВОВ тоже затруднительна, уже и свидетелей нет, Вы еще проездные ветеранам 1812.Думаю- на невежестве народа мол все кто против- за, еще и пару лет протянуть.Глупо.Пора и нужно осмысливать фундаментальные Ценности нашей цивилизации, но боюсь дети шариковых (кремлядь чистом виде)этот сценарий не вписываются.Народ созидатель, Народ строитель, всегда не любил жулье и шуллеров, и когда представлялось возможным..всегда бил их табуреткой...Есть созидательное начало, почти перекрытое, разрушеное России, и клептократия, омертвелые тормоза...Русский паровоз пойдет однозначно, ой не попадите под паровоз современности (М.Горький)

user avatar
аМерк

комментирует материал 16.10.2009 #

Из открытого письма генерала А.А.Власова: "...В последние месяцы Сталин, видя, что Русский народ не желает бороться за чуждые ему интернациональные задачи большевизма, внешне изменил политику в отношении русских... Он хочет уверить, что борется за Родину, за Отечество, за Россию. Этот жалкий и гнусный обман нужен ему лишь для того, чтобы удержаться у власти. Только слепцы могут поверить, будто Сталин отказался от принципов большевизма. Жалкая надежда! Большевизм ничего не забыл, ни на шаг не отступил и не отступит от своей программы. Сегодня он говорит о Руси и русском только для того, чтобы с помощью русских людей добиться победы, а завтра - с ещё большей силой закабалить Русский народ и заставить его и дальше служить чуждым ему интересам.
Ни Сталин, ни большевики не борются за Россию... Дело русских, их долг -- борьба против Сталина, за мир, за Новую Россию. Россия наша! Прошлое Русского народа - наше! Будущее Русского народа - наше!"

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland