Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Пусть ненавидят, лишь бы платили

Пусть ненавидят, лишь бы платили

«Пусть ненавидят, лишь бы боялись», – воскликнул римский император Калигула. Oderint dum solvant, «пусть ненавидят, лишь бы платили», – мог бы сказать Кремль.

Пример первый: сборочное производство

Представьте себе, что вы решили создать в России высокотехнологическое производство – например, собирать мобильники. Для этого вам ввезти комплектующие из-за рубежа. В мобильнике – две тысячи комплектующих. На каждую позицию надо оформить декларацию, причем в одной декларации не может быть больше 15-ти позиций. Первый лист декларации (в котором позиций не может быть больше 3-х), стоит 15 тыс. руб.

134 декларации на 2 тыс. позиций – это еще не все. Есть еще «средняя таможенная стоимость». Это вот что: микрофон для мобильника стоит 5 центов, а концертный микрофон – 1000 дол. Стало быть, средняя таможенная стоимость – 500 дол.

Понятие «средней таможенной стоимости» – это легализованный способ вымогания взяток. Никакой другой цели оно не несет. Понятно, что при такой постановке дела никакого высокотехнологического производства в России быть не может. В ответ на вопрос, «почему в России нет высоких технологий» можно смело отвечать, как в анекдоте: «во-первых, ничего нельзя ввезти».

Можно ли помочь делу? Разумеется: отменить декларирование комплектующих. В Китае его вовсе нет. Если вы спросите китайских таможенников: «а надо ли растамаживать комплектующие?» – на вас посмотрят, как на умалишенного. (Я, кстати, цитирую не абстрактный случай, а конкретного бизнесмена Владимира Невейкина, который не только организовал сборочное радиотехническое производство одного и того же прибора и в Китае, и в России, но и честно описал результат эксперимента в «Новой газете»)

Пример второй: импорт одежды

Представьте себе, что ваш бизнес заключается в продаже «брендовой» одежды, и что вследствие каких-то проблем с конкурентами, или просто из нежелания связываться со скользкими людьми вы пытаетесь растаможить ваши вещи «в белую». Я, кстати, опять цитирую реальный случай, только имени бизнесмена на этот раз не могу назвать.

Первое, чем вы рискуете – это что вас обвинят в контрабанде. Делается это очень легко. Распаковывается коробка из Италии, в документах написано, «кофточка, 10 шт.». Из кофточек девять может оказаться белыми, а одна – серой; девять будут иметь состав 100% хлопка, а в одной, того же фасона, обнаружится 5% эластана. На основании того, что это не указано в декларации, вещи будут арестованы и помещены на склад временного хранения, где расценки совершенно разорительны.

Второе, чем вы рискуете – это все та же средняя таможенная стоимость. Возьмем, к примеру, торговый дом «Дольче и Габбана». У него две линии: дорогая эксклюзивная Dolce&Cabbana и молодежная, куда дешевле, D&G. Линии D&G для таможенника не существует: если вы ввозите джинсы D&G за сто долларов, он поставит среднюю таможенную стоимость в тысячу, мотивируя, что Dolce&Cabbana стоит в магазине именно столько.

Разрешима ли проблема? Запросто. Когда Dolce&Cabbana экспортировал вещь из Италии, он тоже заполнял декларацию, причем вряд ли он занижал стоимость, потому что именно по этой декларации ему возвращается НДС. Для того чтобы решить проблему «средней таможенной стоимости» раз и навсегда, достаточно признать, как законный документ, европейскую декларацию. Очевидно, что вся суть деятельности таможни – в том, чтобы ее не признавать. И что те, в чьи карманы текут доходы со «средней таможенной стоимости», вряд ли заинтересованы во вступлении России в ВТО. По той же причине, по которой волк не заинтересован в вегетарианстве.

Пример третий: Китай

Совсем недавно в Москве, в рамках войны таможенных кланов, подвергся разгрому Черкизовский рынок. Только китайских товаров там было арестовано на 2 млрд. дол, причем тут же оказалось, что товар вредный, опасный для здоровья и пр. Товар, может, и вправду был вредный, но этого никто не замечал до тех пор, пока владелец рынка Тельман Исмаилов не вызвал личного гнева В.В.Путина.

Проблема была в том, что жертвой монаршего произвола пал не только Тельман Исмаилов, рынок которого был отвратительной, грязной клоакой, где зашедшей в эти места прокурорше могли дать палкой по голове, и где люди жили месяцами без документов на положении рабов.

Жертвами стали вот эти самые рабы – нищие китайцы, торговавшие на сумму в 5-10 тыс. дол, половина из которых была взята в долг, а половина – заработана адским трудом на конвейерах Шанхая и Шеньчженя. В Китае не принято не отдавать долги; в Китае в таком случае принято совершать самоубийство.

«Некондиционные» товары китайцев просто испарились; КНР прислала России 23 ноты, и дело сдвинулось с мертвой точки только, когда Китай приостановил выплаты по очередному траншу 25-миллиардного кредита, предоставленного «Роснефти» и «Транснефти» на строительство нефтепровода. Тут товары начали отдавать, по предъявлении документов, в том числе и нарисованных на коленке в ближайшем подъезде.

Проблема «Черкизона» заключается в том, что большинство несчастных китайских торговцев и не знало, что везет контрабанду. Они думали, что это оно в России и есть закон: сдаешь товар в Гуанчжоу, получаешь в Москве. А если везти товар через границу, то это как раз и есть контрабанда. Это они думали опытным путем, потому что при провозе товара через границу его арестовывали, по причине тех же 15 позиций в декларации: напишете в декларации, что везете «кофточку», конфискуют, потому что не указано, что одна кофточка в клеточку, а другая в полоску. Напишете, что одна в клеточку, а другая в полоску – конфискуют за не укзания количества клеточек.

Есть ли выход из ситуации? Есть, элементарный. Ввозить тряпье по весу. Тюками. Всякий другой способ растаможки неизбежно ведет к появлению персонажей, подобных Тельману, а потом к переделу их.

Пример четвертый: вино

И, напоследок, пример скорее анекдотичный: знаете ли вы, что, согласно российским таможенным правилам, любое вино при ввозе подлежит сертификации: Казалось бы, это смешно – дополнительно сертифицировать европейские вина, где система контроля качества куда как жестка, но Европе мы не верим. Вдруг они что-то там нахимичили, в своем Бордо? Более того, что совсем уже диковинно – вино должно проходить дополнительную местную сертификацию при въезде на ряд территорий, например, Татарстан.

То есть европейская отметка «appellation d’origine controleе» Казани не указ. То ли дело своя контора «Пупкин и кот», которая все точно проверит.

Между прочим, на сертификацию надо сдавать две бутылочки из партии. Хорошо, если это «Мерло» по тридцать евро. А если это коллекционное вино по 6 тыс. евро? По 10 тыс.? Как вы понимаете, наша чистая и некоррумпированная таможня никогда просто так не поверит, что вино по 6 тыс. евро бутылка не нуждается в дополнительной сертификации…

Что из этого следует? Два вывода, один философский, другой практический. Философский вывод заключается в том, что российская таможенная система устроена в полном убеждении, что российский бизнесмен – преступник. Что его цель – не заработать деньги – а совершить преступление. И с этой целью его, преступника, надо регламентировать и охранять.

Представим себе, например, что наше государство решит бороться с терроризмом и с этой целью обяжет всех граждан старше 12 лет за месяц подавать специальному чиновнику декларацию, в которой расписаны все наши действия на месяц вперед: когда кто встал, почистил зубы, позвонил товарищу и лег спать. В результате любой из нас тут же окажется преступником, нарушающим свою же декларацию сотни и сотни раз, и будет заведомо виноват перед контрольными органами; а количество террористов меньше не станет. «А почему вы в декларации написали, что в 12.00 будете на Арбате, а были в это время на Пречистенке?» «Да у меня ребенок под машину попал!» «Молчать! Почему не указали заранее, что ребенок попадет под машину?!»

Практический же вывод заключается в том, что известная статья Дмитрия Медведева «Россия, вперед», принятая было частью либеральной общественности за попытку реформ, – симулякр.

Президенты не правят посредством статей; президенты правят посредством указов. Президенту Медведеву, если он хочет чего-то сделать, достаточно было издать указ, отменяющие современные таможенные правила. Отменяющий «среднюю таможенную стоимость» и практику декларирования комплектующих, и вводящий европейские декларации для товаров из Европы и растаможку по тюкам – из Китая, не говоря уже об общем снижении пошлин.

В указе могла быть мотивировочная часть, а могла и не быть. В мотивировочной части можно было сказать о «засилье коррупции», а можно было и не говорить общих фраз, а говорить только конкретные примеры. А если президент вместо указов пишет статью из общих фраз, то с таким же успехом в доказательство своих либеральных намерений он может сыграть нам на скрипке.

Собственно, это только ему и остается, ибо те, кто в России контролирует «черные» потоки от таможни – это даже не лица, близкие к власти. Это сама власть. И ее нисколько не заботит, что правила ввоза комплектующих ставят крест на высоких технологиях в России, или что издевательства над китайцами могут вызвать, в конце концов, международный конфликт, или что бизнесмены ненавидят власть, как заключенные в концлагере ненавидят своих палачей, даже если часть заключенных с палачами сотрудничает.

Пусть ненавидят – лишь бы платили.

Источник: www.ej.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (208)

22vic22

комментирует материал 13.10.2009 #

)не, лишь бы боялись как то приятнее

user avatar
Люка Брази

комментирует материал 13.10.2009 #

Сильно написано,прочитал с большим удовольствием.И очень грустно от всего этого беспредела власти по отношению не только к своим гражданам но и к остальному мировому сообществу.

user avatar
vremia

отвечает Люка Брази на комментарий 13.10.2009 #

"Нас называют свиньями, когда мы хрюкаем, когда нас заставляют хрюкать те, кто обзывает ..."

user avatar
rumato

отвечает Люка Брази на комментарий 13.10.2009 #

Да плевать на китайцев и весь остальной мир, пусть сами выкручиваются. Эта латынина от главной темы уводит: русских эта власть уничтожает и земли России разбазаривает - путин то к японцам едет, то китайцам обещает Дальний восток отдать - эти преступления поважнее будут, чем безработные китайцы в москве.

user avatar
Cretino

отвечает Люка Брази на комментарий 14.10.2009 #

Как юрист с 25 лет. стажем стажем могу однозначно заявить цитатой из вышенаписанного: ВСЯ российская система устроена в полном убеждении, что российский бизнесмен (в т.ч. начинающий или собирающийся начать) – преступник. Что его цель – не заработать деньги – а совершить преступление. И с этой целью его, преступника, надо регламентировать и охранять.
Никто это безобразие прекращать не будет. Они реформировали таможню, только для одного : централизованного завоза товаров и, как следствие, централизованного сбора мзды. Верещагин погиб при взрыве баркаса, а его теперешние коллеги - взяточники.

user avatar
Люка Брази

отвечает Cretino на комментарий 15.10.2009 #

Совершенно верно,изначально у нас вменяется презумпция виновности любого,столкнувшегося с системой. Те же рынки в Москве уничтожены исключительно с целью централизации любой коммерческой деятельности,так проще собирать мзду...

user avatar
Подождем

отвечает Cretino на комментарий 15.10.2009 #

Глядя на российского бизнесмена долго соображаешь, а что же он нарушил? Он весь такой белый и пушистый, серые схемы не использует, за границу деньги не гонит, друзей -бизнесменов не заказывает и за что его сердешного? Ну был тут один, даже в интервью признался, что "косточки тех кто на меня наезжал давно белееют в подмосковных лесах". Но остальные-то первый сорт! На Ваганьковском хоронят, рядом с ... Конечно цель оправдывает средства! Любимый лозунг нашего предпринимателя - что не запрещено, то разрешено! Отсюда и запреты, запреты и дыры, дыры в законах. А почему бы не установить корридор как для валютного рубля-отсюда до сюда-можно, а шаг вправо-влево....? Честным-корридор расширяется , нечестным -сужается. Решается не людьми- системой балансов на компе. Должен быть стимул для честных, а не адвокат, знающий все дыры в законах.

user avatar
vbravov

отвечает Подождем на комментарий 15.10.2009 #

Дыры в законвх не для предпринимателей ,а для взяток и откатов.
Не было-бы запретов и произвола власти , не гнали бы деньги за границу .
В России дел, как грязи, конь не валялся.
Валютный корридор и есть искуственное построение для выкачивания осыпавшихся нефтяных денег
из ,обслуживающих чиновников, сервисных бизнесов.
Он никак не может служить критерием. Ни в одной стране таких корридоров нет. Есть рынок и конвертация валюты.
Ваши возражения поставлены с ног на голову( следствие вперед причины)

user avatar
Подождем

отвечает Люка Брази на комментарий 15.10.2009 #

Я бы добавил предложение- по окончании дискуссии автор (или первый ответивший) делают обзор, оценку и выводы из нее. Было бы полезно, а не только приятно. Ато "поспорят, пошумят и разойдутся?"

user avatar
sowetnikbg

комментирует материал 13.10.2009 #

на славянской цивилизации кроме недр еще и мозги кулибиных
но стартовый капитал украли евреи и их пособники-красные директора,коммунистические секретари и воры из зон
мозги русичей лучше умрут,чем воров кормить будут
пересмотр системы распределения доходов от недр и возврат ворованного пока невозможны
Медведев имеет слабую кишку
государства не тянет,философией мудрого госдеятеля не обладает
хватается за соломинки от Вовика чекиста
он плохо кончит,так как один в поле даже при благих намерениях и нас из народа подбирать не собирается
я готов писать ему проекты указов,от которых спать вор не будет
и честно принесет ворованное
честь имею русский офицер А В Демидов

user avatar
yyuri

отвечает sowetnikbg на комментарий 13.10.2009 #

сначала научитесь ружье не кирпичом чистить , Кулибин - русский офицер...

user avatar
Diastat

отвечает yyuri на комментарий 13.10.2009 #

Вот еще один представитель Израиля брызжет на Россию слюной. А ведь когда арабы забросают землю обетованную трубами со взрывчаткой, рванут в Россию, суки. На границе бы их... у русских офицеров хватит пороху. И чищенное кирпичем ружье очень даже пригодится.

user avatar
yyuri

отвечает Diastat на комментарий 13.10.2009 #

Вот еще один представитель России брызжет через завесу гнилых зубов на землю Обетованную своей поганой и вонючей мусульманской слюной. Только пороху и хватает , что вонять о своей непобедимости. Умственный банкрот. Ничего , татары с чеченами научат уму - разуму. А там и Иран подключится.
Вечно кто-то виноват у танцора , которому яйца мешают. Он еще про честь что-то вякает. Убожество. ПИсатель указов , блин...

user avatar
bashkyr

отвечает sowetnikbg на комментарий 14.10.2009 #

Ничего , эти самые мозги русичей, оказавшись на гнилом Западе, очень даже неплохо кормят их обладателей. По большому секрету скажу,только не передавайте никому: Запад загнил до того, что обладателям мозгов платит хорошо и в соавторы не лезет.

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 13.10.2009 #

Когда государство повернулось лицом к человеку, человек закричал от ужаса.

user avatar
shostik

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 13.10.2009 #

Супер!!! Одной фразой и так в точку. Если - свое, то супер еще раз. Если цитата (суперовая), то желательно ссылку на умнейшего.
Это надо было бы не то, что желтым, красным цветом выделить.

user avatar
Гуцул_2006

отвечает shostik на комментарий 13.10.2009 #

Я погуглил, выскочил этот сайт http://ru.wikiquote.org

user avatar
shostik

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 14.10.2009 #

Спасибо за честность. Все равно - супер! Главное - к месту. А сайт преинтереснейший, доложу я Вам. Я его сохранил. Кладезь высказываний. Жаль, другие не увидят. Каждый читает только своё
Спасибо.

user avatar
Люка Брази

отвечает shostik на комментарий 15.10.2009 #

Почему не увидят?Почитал,очень интересно,сохранил ссылку.

user avatar
shostik

отвечает Люка Брази на комментарий 15.10.2009 #

Примите мои поздравления. Это говорит о том, что есть люди, которые читают не только своё.
Вы натолкнули меня на идею анализа: сколько человек прочитают эти несомненно интересные высказывания (которые заставляют еще и задуматься) Великих.

user avatar
дураолюм

комментирует материал 13.10.2009 #

А\" Китайский Кули\" ничего не ввозит,только ВСЕ что весь мир носит на своем теле,на ногах и в своих руках, вывозит.Поэтому и не зацикливается,любит всех и людей зря не возбуждает.А молча пашет и торгует круглосуточно.И очень любит считать деньги и у него это получается.

user avatar
Подождем

отвечает дураолюм на комментарий 15.10.2009 #

А мы так любим ввозить! Вот вчера вопрос решали о введении цифрового радио. Есть два варианта наш и европейский. По качеству сопоставимы, но наши не могут цифровые приемники производить, а Запад может. Уже намекают в открытую-надо ввозить! Такой подарок Запад получил только при Брежневе, когда ИБМ 360 взяли за основу в противовес нашим машинам. Расхлебываем до сих пор. Коды программ закрыты, технологии тоже. Вот так хотят и с радио. Хоть "Глонасс" додумались сделать своим. И сразу хор- "Он плохой". Конечно плохой, так совершенствуйте. Добивайтесь. Может сдуру что-нибудь и получится.

user avatar
Victor_sh

комментирует материал 13.10.2009 #

автор слабо представляет работу по ВЭД.
"средняя таможенная стоимость" на "микрофон концернтый" и комплектующие - бред сивой кобылы. Если стопцена и указывается, то на код ТН ВЭД. Да и если цена фактическая ниже, чем стоп-цена, то можнро это доказать в суде. Примеров множество. Только у ближайших друзей за последние 4-5 лет таких примеров с десяток.
кроме того, в таможенной декларации можно указывать не 15 позиций максимум. Есть "декларирование списком". Имеет свои особенности. Но позиций там может быть и больше.
Основные проблемы в наших компаний даже не из-за проблем со стороны закона.
А потому, что занимающиеся ВЭД "специалисты" не знают (просто в руки не брали) ни Там.кодекса, ни закона о таможенной стоимости и т.п.
Причем даже у таможенных брокеров довльно часто работают такие, с позволения сказать, спецы.
Вторая причина - не могут организовать элементарно работу.
Есть такая штука, как класс-решение. При стабильных и значительных объемах "оченно полезна".
и "кофточка белая 100% хлопок" и "кофточка серая 5% эластан" если имеют 1 код ТН ВЭД (а там довольно широкий спектр по каждому коду , да еще и код определить правильно важно) пройдут как 1 товар.

user avatar
wkwolkow

отвечает Victor_sh на комментарий 13.10.2009 #

Вот именно.

Интересно, Латынина имеет юридическое образование и опыт внешнеэкономической деятельности? Полагаю, ответ очевиден - зато с каким пафосом пишет. Вот за что я ее терпеть не могу. За невероятный понт, за готовность в соответствии со своими взглядами описать (или опИсать?) окружающую действительность не такой, какая она есть, а такой, какая ей угодна. При этом на моей памяти еще ни разу, будучи пойманной на подтасовке или элементарном невежестве, она не принесла извинений и не написала контрстатью, во исправление хотя бы части причиненного ею зла. Мерзкая лживая ведьма. Использует конъюнктуру - продажность нашей таможни (хотя мало где в мире таможня белая и пушистая) и несет такую пургу...

Таможню нашу гнилую, конечно, надо полностью менять, но под контролем грамотных специалистов, а не латыниных.

user avatar
nata_shin

отвечает wkwolkow на комментарий 13.10.2009 #

Да она вроде не претендует на контроль.. Её задача - поднять пыль.. Чтоб как можно больше народу заметило.. У неё есть свои поклонники. Мне больше по душе другой стиль изложения, более сухой и конкретный без выводов и эмоций.

user avatar
wkwolkow

отвечает nata_shin на комментарий 13.10.2009 #

Мне больше по душе, когда человек знает вопрос достаточно глубоко, чтобы говорить по теме профессионально, а не рассуждает о "стрелке осциллографа" и не выдает отработку 30 серебренников за охрененную любовь к дэмократии, справедливости и мире во всем мире.

user avatar
Жора Не-пальцев

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Жму руку, дядя. А меня особенно умилили "высокотехнологичное производство" (это у m-m - сборка мобильников!) и "2000" требующих декларации комплектующих на эту сборку (т.е. 2000 разных наименований). Кто-нибудь (кроме Невейкина и Латыниной) может насчитать в "высокотехнологичном" мобильнике 2000 наименований чего бы то ни было? И ведь продолжает печататься эта большая экспертка околовсяческих проблем!

user avatar
wkwolkow

отвечает Жора Не-пальцев на комментарий 14.10.2009 #

Да, этот перл я упустил. Назвать отверточную сборку высокотехнологичным производством - для этого требуется пелевинский "особый взлет свободной мысли". Спасибо за подсказку. Насчет 2000 комплектующих еще можно с какой-то натяжкой согласиться, например, если поставляется непаяная плата и отдельной кучкой чипчики - хотя это бред собачачий, но хотя бы теоретически возможно. А вот первый - это очередная "стрелка осциллографа"... я понял! Я понял! Латынина - это Кержаков в юбке: у того "Бил, бью и буду бить", а у этой "Печаталась, печатаюсь и буду печататься"!!!

user avatar
ivgr11

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Ребят прикол это здорово, классно, но глупо учитывая что поднята тема о беспределе, творящимся ныне в таможне. И замыливая тему в частностях-Вы ничего умного не делаете. Я понимаю собрались такие умные, и в мобильники не 2000 позиций, кстати а сколько, и листов в декларации немеренно, и кофточки не так кодируются. А речь то не об этом. Речь о том вози ты хоть в стерильно-однако ты всегда не прав и виноват.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Да я сам бы лично всю таможню разогнал. Я просто не хочу, чтобы это шло под дудку латыниных, потому что добра от этой дудки не будет. Специалисты должны ее разгонять, а параллельно при этом выстраивать на освобождающемся месте правильную структуру. Я, кстати, как раз отказался возить себе импорт, потому что после очного знакомства с таможней (была возможность через знакомых там потереться) просто поставил на импорте жирный крест.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Да, извините, про мобилу забыл. Я как раз инженер и электронщик. Там корпус, плата с электроникой, аккумулятор - И ВСЕ!!! Шурупов-саморезов для сборки у нас у самих, слава Богу, хоть попой ешь. Ну допустим еще фотокамеру отдельно ввозить, зато корпус я бы не повез - при среднем опте уже может оказаться выгоднее лить его на месте, соответствующего высококачественного оборудования у нас пруд пруди в крупных городах. За копейки нашлепают, нисколько не хуже китайских. Так что... позиции 2-3 - и простую мобилу уже можно собирать. Ну еще что-то можно придумать, аксессуаров навезти - фирменные коробки, шнурочки... в общем, позиций 20 с бодуна насчитать можно. Если задаться такой целью. Но 2000?

user avatar
ivgr11

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Работаю с Китаем. Так вот могу сказать одно-видимо она считала все что на плате, то есть не отверточная сборка, а полноценное изготовление, что кстати сейчас и делают китайцы. Не слышали хохму, что когда сони сделало новый валио, то китайцы через день выпустили аналог, подчеркиваю на тех же комплектующих, и все было полностью собрано в Китае.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Как раз в части плат могу 100% сказать: гораздо выгоднее ввозить готовую плату, нежели набор чипов, которые на нее надо паять. Могу в личку дать краткое ТЭО, если необходимо. Хотя оборудование для качественной пайки у нас тоже имеется, новенькая японская линия в новосибирской "Силиконовой долине" есть. Но намного дороже выходит. А китайцам наоборот в кайф: чем везти в Китай фирменную плату, в стоимости которой "брэнд" составляет порядка половины, да дорогущая западная раб.сила, да еще таможня накрутит - дешевле сошлепать свою, благо все чипы там же в Китае и делаются. А на авторские права и прочую хурду они пюлювать хотели.

user avatar
art-amvon

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Вот вам - и вопрос. Понимаю, почему у нас автопром отстаёт: не до автопрома было в советское время. Но электроника-то нормальная была! В смысле: кадры, база, технологии... Почему мобильники сами не делаем? И многое, кстати, другое! И таможня (по логике) менее будет нужна, если самим всё производить!

user avatar
Pavlovich

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Товарищу " инженеру и электронщику." Возьмите паяльную станцию с пинцетом, вскройте свой мобильный телефон и отпаяйте все дискретные элементы, пересчитайте и доложите. Если будет больше 20, то запечетайте свой диплом и отправьте обратно в ВУЗ с отметкой "выдан ошибочно". Латыниной прощается 2000, она не инженер-электронщик.

user avatar
wkwolkow

отвечает Pavlovich на комментарий 15.10.2009 #

А почитать внимательно нельзя? Я доступно написал, что ввозить по отдельности плату и детали, распаивая их здесь, выходит дороже, чем ввозить готовую плату. К Вашему сведению, по месту прошлой работы мы не только разработали и сертифицировали несколько приборов, но и выпускали их мелкосерийно, а также снабжали компонентами средне - и крупносерийные производства партнеров. Так что я номенклатуру в несколько миллионов компонентов знаю прекрасно и владею динамикой их импорта. Мы с конца 90-х отслеживали падение объемов ввоза, что заставило провести исследование этой темы. Оказалось: производства переходят на получение готовых плат вместо заготовок и компонентов, которые надо собирать и паять на месте. Если хотите - могу кинуть Вам в личку отчет, который здесь не влезет, да и неуместен, ибо поймут только производственники, знающие не пинцет, а установку для пайки волной.

Латыниной не прощается ни 2000 позиций, ни "высокотехнологичная" отверточная (!) сборка, ни "стрелка осциллографа". Журналист обязан знать, о чем пишет, для чего должен советоваться со специалистами, а не скакать по верхушкам: слышал звон - да не знаю, где он.

user avatar
Pavlovich

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Прекрасное знание электронной номенклатуры в несколько миллионов (SIC!) компонентов смущает даже больше, чем 2000 от Латыниной. Это Вы помните на память все "дэйтошиты" всех производителей мелкосхем и их коды ? Если это так, то Вам пора написать в Академию Наук заявление о внеочередном присвоении звания Академика. Или опять читаю невнимательно?
Насчет производства. Это очень гениальное наблюдение, что стали меньше ввозить компонентов, а больше спаянных модулей. Только какое отношение вместе с "пайкой волной" это имеет к таможне и ее проблемам? Или просто "стрелка осциллографа" покоя не дает?

user avatar
Pavlovich

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

А... Вы о рядах номиналов... Тогда я тоже гений! Мы еще долго можем бравировать своими знаниями, Вы о тантале, я о полимерных конденсаторах. Честно, ни разу не применял палладиевых (дорого). Чем Analog Device отличается от TI. Только это к статье Латыниной не имеет отношения. Тем более к таможне. Журналист должен поднимать эти проблемы, если специалист не видит дальше палладиевого конденсатора. А, кстати, что случилось в Вашей предыдущей работой?

user avatar
wkwolkow

отвечает Pavlovich на комментарий 16.10.2009 #

Я просто показал, что несколько миллионов компонентов знать можно вполне. Одних только постоянных резюков по номиналам (есть и более плотные ряды, нежели 10%), мощности, типу резистивного слоя, марке, конструкции (с ногами или чип), точности, ТКС и т.д. - под миллион, наверное. Прочего пассива/конструктива - еще больше, уж про актив не говорю.

Кстати, когда не так давно принимали новенький ТУ-204, я охренел: там в выходном каскаде одного блока стоят - не поверите - транзисторы Т-4!!! Кто в теме - тот уже "пацталом"...

С работой случилось то, что появились большие доходы. Поделить их учредители не смогли и начали делить фирму. Мне это было люто неинтересно, и я ушел на вольные хлеба. Дабы не лезть на чужие баррикады. Да и надоело на дядю работать.

user avatar
Pavlovich

отвечает wkwolkow на комментарий 17.10.2009 #

То, что российские приборы, что в авионике, что в других местах , мягко говоря, \"времен очаковских и покоренья Крыма\", виновата и наша таможня, которая просто выключила российских инженеров-разработчиков и КБ, в котрых они работают, из мировой электронной среды. И через некоторое время (впрочем оно уже наступило) мы будем в соответствии с советом одного здешнего \"умника\" ввозить готовые приборы, что и делается для Супер-джета от фирмы Сухого. А \"инженеры-патриоты\" будут продолжать трясти своими нафталиновыми знаниями, которые интресны только Государственным мужам, знания которых в этой области основываются на журнале \"Техника-молодежи\" советского периода. Это им можно \"впаривать\" про \"секретные\" транзисторы и резисторные слои. Вот им и не надо открытых границ. Тогда их мыльный пузырь \"знаний\" просто лопнет. Мой несколько резкий тон вызван тем, что вместо обсуждения предмета статьи люди начинают флудить. Надеюсь, что Вы не из их числа.

user avatar
wkwolkow

отвечает Pavlovich на комментарий 15.10.2009 #

Когда на одном заводе Клебанов разбирался, почему изделие 30ф39м сходит с траектории, я, хоть и обсуждал рядом другую проблему, но повернулся и спросил: а вы туда какие КНы паяете? Такие-то и такие-то, ответил главный инженер, а что? А то, что они говно, ответил я. И объяснил, что им надо пользоваться статистикой решетневской фирмы, где без лишнего шума 35 лет подряд испытываются компоненты на поточной линии - единственной в мире линии такого рода. Протестирован гигантский массив компонентов, в т.ч. методами разрушающего контроля, причем они по месяцам могут сказать: такого-то года апрельские деталюхи можете использовать, майские - нужна разбраковка, а июньские - выбрасывайте целиком всю партию. Я кое-что из этой статистики знал на память. В частности что КНы этих серий энное время идут с браком, а на изделие более старые ставить нельзя.

По томилинским ЕН пятым 142-й серии с "5" и "9" можете сказать навскидку, какие буквы хорошие, а какие 100% брак шли в начале 2000-х, так что даже на спутники наскрести не могли? Я могу. А чем тантал от палладия в кондерах отличается, можете с ходу выдать без гугления? Вас такая квалификация убеждает?

user avatar
iofor

отвечает Victor_sh на комментарий 13.10.2009 #

Извините ,но "кофточка белая 100% хлопок" и "кофточка серая 5% эластан" имеют разный код ТН ВЭД...

user avatar
Victor_sh

отвечает iofor на комментарий 13.10.2009 #

я и написал, "если имеют 1 код", т.к. одеждой не занимался.
Кроме того, обычно (принято) в накладной поставщика все-таки указывается что шлют.
и ГТД подготовить не сложно.

user avatar
iofor

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Вы хоть раз тир-карнет оформляли ???
;))

user avatar
Victor_sh

отвечает iofor на комментарий 14.10.2009 #

Оформлял. И разного всякого оформлял. с 94-го года занимаюсь.
Начинаем разговор по принципу Паниковского: "Ты кто такой?" ? :)
Думаю, что не поддержу.

user avatar
iofor

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Виктор извини , просто , когдато тоже служил ... и такие простые правила известны ... ;))
Что же касается оформления компьютерного железа ... там обьем оформленных документов = обьему железа ....

user avatar
Victor_sh

отвечает iofor на комментарий 14.10.2009 #

багов хватает. Если 10 или даже 6 лет назад сидели зубры, то последние неск лет встречал таких, что сами нифига не знают.
Я не говорю, что багов нет на таможне. просто Автор написал не о тех проблемах, которые реально есть в отношениях или работе с таможней.
Например, самый большой геморрой и риски - когда на там. начинаются внутренние чудеса. "Национальной" традицией уже стало творение подзаконных актов к новому году, после чего грузы стоят в портах и на терминалах, на постах по 1-2 месяца.
изменение регламента работы постов чуть не задним числом и т.п.
А уж там стоимость посчитать: из 6 способов реально работают 2. А чаще всего - 1. Принципы понятны и известны: описано все. Документов - хватает. Нужно не полениться просто ознакомиться и регулярно смотреть обновления.
Сам давно глубоко не занимаюсь, но стараюсь быть в курсе: работа такая. ))

user avatar
iofor

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Автор написал не о тех проблемах, которые реально есть в отношениях или работе с таможней.
Не в бровь - а в глаз ! Согласен на все 100!
Сам от туда ушел, когда понял, что такое таможня , хотел на последок подогнать Камаз ,загруженный баксами - начальнику таможни ...и выдать тир-карнет на перевозку капусты ...;)
За это можно схлопотать срок ... потому и не стал ...
Зубров всех поувольняли ... а то ведь взятки , как брать ?

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Ага работает-только один 6, самый выгодный для таможни, хотя обязаны, подчеркиваю обязаны по закону с 1го. Кстати не читали список документов, необходимых иметь импортеру для первого метода, почитайте-забавно - 9/10 не имеет к ВЭД никакого отношения. И при этом действительны всего месяц.

user avatar
iofor

отвечает Victor_sh на комментарий 15.10.2009 #

Кстати простой груза в таможенном терминале -3% (от стоимости груза) в день ... так что 2 месяца ... срок для конфискации с автотранспортным средством ...;)))

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 13.10.2009 #

Зато я читал, и брал, и занимаюсь этим. Латынина во многом права. Так как есть такое понятие риски, слышали знаток ВЭД а. И управление рисками. Слышали об этом. Надеюсь. Хотя вряд ли. И в этих рисках любая цена идет за кг. А цена взята-примерно с потолка, а в основном как пишет автор. Или используют еще сайт прайс ру деленный на три. Нормально так. Что сборный дом, что телевизор, что лекарство. И еще есть такое понятие как корректировка таможенной стоимости. Абсолютный беспредел, но крайне любимый нашими таможенниками. При этом можно конечно привезти товар по прямым контрактам (первый метод) – и все необходимые документы представить, но вот загвоздка это таможенникам не выгодно, и вас все равно откорректируют. Не сейчас, так потом, при чем, учитывая что исчерпывающего списка документов для таможенного оформления нет, с вас запросят всякий бред, типа заявки на перевозку, либо постановки на бухучет, еще нерастаможенного товара.

user avatar
Victor_sh

отвечает ivgr11 на комментарий 13.10.2009 #

Закупками и снабжением занимаюсь 15 лет, правда не одежды. И про СУР и про риски не просто слышал, а знаю.
Включая риски и способы расчета "рисковых"/стоп таможенных стоимостей. Кстати, там. стоимость и цена инвойса у нас не факт, что одно и то же. Это да. Но основная причина - именно то, что была (и есть) широкая практика занижения стоимости и "челночный" бизнес, который не мог подтвердить цену закупки.
По "белой" растаможке - соглашусь: при переходе в белую возникает, на первых порах, много проблем: не умеют и не любят работать в белую. невыгодно им. Но после нескольких месяцев все проходит, если не на "ура". то в нормальном режиме. И риски потери бизнеса ниже.
Списки документов описаны в ТК и, по ряду кодов, в нормативныхъ документах, доступ к которым можно получить, общаясь с таможенниками регулярно.
Но чудят он, бывает. Опять же как работать.

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Таможенная стоимость - это цена товара по инвойсу плюс стоимость перевозки, если перевозку оплачивал импортер, это если Вы занимаетесь закупками и снабженим 15 лет знать надо. Насчет широкой практике-кто Вам сказал? Я ведь говорю не об оффшорных контрактах - а о прямых. И проверить это легче простого-было бы желание. По Европе система "Атлас", по Китаю-представлние заверенной в китайской ТПП экспортной декларации и т.п. Только даже если ты представишь это все-то все равно КТС. Так как план. В ТК нет списка документов-уважаемый снабженец с 15 летним стажем. Исчерпывающего. Там есть-на усмотрение инспектора. А может Вы мне сможете рассказать какое отношение к таможенному офомлению может иметь заявка на перевозку, если фрахт оплачен и включен в там. стоимость, ан нет-оказывается жизненно важный документ(это не я - это из письма ФТС о КТС). И они не чудят, а выполняют указание. Вон Питер долбали комиссией 2 месяца - ради чего, опять же план. Кстати не задумывались откуда берутся риски, на каких основаниях, или почему надо использовть прайс ру на три, а не газету из рук в руки. То что сейчас присходит носит одно слово - беспредел.

user avatar
Victor_sh

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

это 1 способ расчета, согласно ТК. Но самый распространенный. Тут согласен. но он не всегда оптимален.
По вопросу проверить по международным системам - тможенники обычно говорят, что им не дают доступа. А чеще всего - им это просто не надо.
Вообще, рисковая стоимость рассчитывается таможенниками примерно так (по крайней мере неск. раз сталкивался): цена продажи в РФ должна быть на 20% выше цены закупки там. платежи.
Сейчас стало жестче - план: бюджет по сборам не выполнили на 40 с гаком %.
Беспредел был в 95-98 годах.
Сейчас легче. Хотя и далеко не то, что способствовало бы нормальной работе.

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Не согласно ТК, а согласно Закону о таможенном тарифе. Их там 6 вообще то, должны начинать с первого, но..... И 1 способ всегда оптимален при прямом контракте, паспорте сделки, прямых платежах за товар. И таможенники говорят ерунду. Доступ есть, да он и не нужен если есть экспортная декларация. заверенная в местном ТПП, есть контракт, инвойс, прайсы производителя, сайт продавца, коносаменты и т.д. Риски расчитываются именно так как написала Латынина, есть несколько цен (берут или среднюю, или не ниже миниумальной) Кем эти цены заносились, на основании чего - вопрос большой. И как раз в 95-98 беспредела было меньше, в отношении особенно КТС, так как все понимали везем лажово. А сейчас вези хоть стерильно, все равно КТС.

user avatar
Victor_sh

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

согласен почти со всем. Но средняя на "микрофон-комплектующие" и на концертный микрофон не берется. По крайней мере, я не сталкивался ни разу.
КТС вещь в себе. Судами, все же, отбивается: есть примеры.
Хотя есть и другие примеры, когда, как Вы написали, тупо долбят после всех проигранных судов.
Доступ есть, но декларация его отсутствия позволяет им "винтить" то, как они считают необходимым.

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Да судами отбивается, но есть негласная указявка-судятся гнобить это раз. И еще раз-доступ к базе не нужен, если я представляю экспортную декларацию, заверенную в местной ТПП, и ее перевод официальный, все инвойсы, прайсы и т.п. Однако-пример выше-блин жизненно важной бумаги нет-заявки на перевозку, при том что есть оплата перевозки, есть коносамен и т.п.

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Кстати если Вы не ах сталкивались с рисками, поясните - а чего это они все за кг. Стиральные машины - за кг, одежда за кг, еще что то за кг- не странно ли?

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 13.10.2009 #

И доказывайте что хотите, не верят они Вам. Хотя и контракт прямой, и паспорт сделки, и платежки, и экспртные декларации, и документы заверенные, но они как Станиславский-не верю.Деньги по суду конечно Вы вернете, но нервы, время и замароженные финансы. Кстати для сведения, у брокеров чаще всего работают бывшие таможенники, и дело свое знают, по этому то именно в белую и не советуют. А насчет класс- решения, автор то о другом писал, но ведь главное поерничать, а не голову подключить.

user avatar
Victor_sh

отвечает ivgr11 на комментарий 13.10.2009 #

Не все даже действующие сотрудники таможни или брокеров знают досконально законодательство. А те, кто знает, часто пользуются незнанием клиента, вкручивая ему \"проблемы\".
Нервы и время, потери от \"заморозки\" - это да. Потому и стоит перейти на белую: в течение полугода \"борьбы\" ситуацию выравниваете.
Кроме того, был опыт (2-3 года назад), когда после перехода на белую растаможку (в чем усиленно разубеждали брокеры) удалось снизить там. платежи. ЛЕГАЛЬНО.
Каждый выбирает себе сам...
Возможно, что не все можно \"в белую\"...Например, мобильные или авто

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Да в белую можно все и мобильные(бренд) и авто. Только не дают. Вам рассказать что люди мясо птицы таможили в декабре-феврале выше реальной стоимости, ну у таможни же риски, и согласованные цены. И делай что хочешь. И полгода борьбы Вам не помогут. У нас нет практике если есть решение суда больше этото груз не КТС. С упорством идиотов будут дальше и дальше, и опять проигрывать и опять КТС. А проблема решается элементарно. 1.Исчерпывающий перечень документов для таможенного оформления(1,2,3....)-закрепленный в Таможенном Кодексе, с указанием ничего другого требовать нельзя. 2.Заперет на использование оффшорных контрактов.3.Запрет на КТС после выпуска товара.4. Персональная ответственнось за незаконный КТС.5. Отмена плана по сбору таможенных платежей и штрафов. 6. Запрет на вход сотрудников брокерских структур на территорию таможенных органов-окно положили документы и все. 7. Наказание за нарушение сроков тамож.офомления-не более 3 дней.8.Тотальная проверка доходов сотрудников там.органов, членов их семей и близких родственников.

user avatar
Victor_sh

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

10
в п.8. я бы добавил "и расходов"

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Согласен.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Парни, вам бы до Медведа это как-то двинуть - и отслеживать результат в СМИ. Я, конечно, пессимист, но ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ (особливо когда Бог спит)? Пора уже хоть с кого-то начать разгон ссаным веником - не с ГАИ, так с таможни. Под лежачий камень вода ведь не течет! Иначе так и будем брюзжать в Сети, "а Васька слушает, да ест"...

user avatar
shostik

отвечает Victor_sh на комментарий 13.10.2009 #

Вообще-то, как я понял, автор описал(а) реальные случаи. И следовательно, работу ВЭД ей представлять, если и надо, то поверхностно.

user avatar
wkwolkow

отвечает shostik на комментарий 14.10.2009 #

Вы понимаете разницу между случаями, произошедшими в процессе растаможки импортных товаров лично с Латыниной, и описанием ей случаев, произошедших с другими? Во-первых, с ИХ слов, а во-вторых, не имея профессионального понятия о юридической, практической и экономической стороне стороне дела?

user avatar
ivgr11

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Я написал-читайте выше. Латынина описала частный случай, являющийся практикой работы таможни.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Слушайте, если дворник начнет описывать ядерные взаимодействия при соударении пучка заряженных частиц с мишенью - Вы его тоже будете с интересом слушать? Или все же более разумным будет послушать физика, который этот эксперимент на синхрофазотроне поставил?

user avatar
ivgr11

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Если дворник в этом понимает-почему бы и нет. Вы прочитайте что я написал выше в комментах. Учитывая что стаж работы в таможне 10 лет, юридическое образование, работа в импорте и ВЭД тоже около 10 лет, то в записках Латыниной я не вижу сильных противоречий(это если не вдаваться в частности, а они здесь и не важны). А описание практики работы таможни дано очень четко, максимально доступно и правдиво. И к сожалению очень правдиво. Поднята проблема, очень существенная и не надо ее замыливать аллегориями о дворниках, и докапываться до часностей в статье. Особенно если нечего сказать по существу, или честь мундира пытаетесь так отстаивать? Так не надо, а напишите прямо-да план превыше всего. превыше здравого смысла, нормативных документов, Таможенного, Гражданского и Налогового кодексов.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Вы много видели дворников, понимающих в физике элементарных частиц?

Вот Вам лично, в компании с Victor_sh и прочими, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается вопросами таможни, я бы с огромным удовольствием предоставил право и статьи писать, и таможню реформировать. Потому что Вы - В ТЕМЕ.

Замечу: вопрос работы таможни как минимум неоднозначен. У коммерсантов - один интерес, у потребителей - другой, у государства - третий. В балансе этих интересов и надо искать истину. А не в статейках ловких писак, которые скользят по теме, как серфер на доске, чтобы набрать себе конъюнктурные очки. При этом в глубинной сущности темы нисколько не разбираясь - да и не волнует их глубина. Вот скажите: Вы в латынинской статейке видели сопоставление разных взглядов на таможенные проблемы? Или хоть одну другую латыностатью, в которой объективно сравниваются разные точки зрения? Я на "Грани" и "Эхи" заглядываю регулярно, но такого не упомню. Всегда гнет свою линию, как будто она единственный и непогрешимый судия. Такое впечатление, что ей Путина с Медведевым надо побольнее укусить, причем укус должен быть как можно более ядовитым. Под это все и выстраивается. А я подгонку не люблю.

user avatar
ivgr11

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Вы знаете я не ее фанат, но к сожалению именно в этом вопросе она абсолютно в теме(не считая ряда погрешностей) и очень актуально. Нет и не может быть баланса. Если государство говорит надо работать честно, а после этого ставит раком, когда начинаешь работать честно, то хоть Латынина, хоть черт в ступе-но пусть вопрос поднимут. А насчет реформирования. Вы знаете в Питере после проверки последних профи начинают выгонять, вот оно реформирование таможни по Бельяниновски. Честный офицер отказался бы заниматься тем, в чем не бельмесы, но эти рыцари плаща и кинжала у нас всегда под козырек.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Баланс все-таки нужен. Попробую показать на простом примере из той же латынинской цидулы. Она пишет: коллекционное вино по 6000 евриков, как можно его проверять - в Европе такая жесткая система качества, где уж нам, сиволапым. Т.е. надо сертификацию отменить и гнать без проверки? ОК, сделали по-латынински. Я тут же звоню знакомому западному коммерсу, и он, хихикая, заливает в коллекционные бутылки то же самое дешевое "Мерло" за тридцатник. Я у него закупаю это "коллекционное вино" и на голубом глазу провожу его через таможню, поскольку трогать его запрещено. И преспокойно продаю как коллекционное за 6000 ё. И имеем мы с коммерсом на двоих 2000 процентов прибыли, и делим пополам, вознося молитвы богам и лохам.

Вам, как потребителю коллекционных вин, такая схемочка - понравится? Конфликт интересов в чистом виде по-латынински. Не все так просто, правда?

Еще раз: я категорически против нынешнего бардака на таможне, он меня самого лично задевает и ограничивает мне бизнес. Но я точно так же категорически против латынизации таможни. Вот Вам лично - в соответствующей компании - я бы реформу таможни с удовольствием доверил.

user avatar
ivgr11

отвечает wkwolkow на комментарий 14.10.2009 #

Извините, Вы немного не понимаете сути вопроса. Этго коммерса десять раз проверят и при изготовлении. и при сертификации, и при вывозе. Но проблема в том, что реально потребуют две бутылки - это как. Вы смотрите не в эти мелочи, а в суть вопроса.

user avatar
wkwolkow

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Так суть-то понятна и мне, и Вам. Мы по сути разве спорим? Абдулла, ты же меня знаешь, я мзды не беру. Мне за державу обидно.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Прекрасный пример! Только давайте посмотрим, что дальше-то будет. Покупает у Вас эту бутылочку приличный человек(бомж травиться изысканным зельем не будет), открывает и пробует. Те кто пьют вино за 6000 европейских рублей не лохи и подвох почувствуют сразу. Далее два варианта развития событий.
1. Цивилизованный. Человек делает экспертизу и подаёт на Вас в суд. Суд на основании экспертизы вкатывает Вам лет с 10-ок строго режима и Вы уже не предприниматель.
2. Не цивилизованный. Человек звонит браткам и Вас находят в Яузе(название реки не принципиально) с приличным грузом на шее и бутылкой "Мерло" в коллекционной таре и по цене 6000 евро в жопе.
Теперь попробую Вас успокоить. Первого варианта быть не может! Не та страна и не те законы. А вот второй не исключён. Как ВАМ, нравится?

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Уважаемый Спартак! Извините, если отвечаю игриво, настроение у меня хорошее, поэтому на шутку не обижайтесь, а узрите истину - на ус мотайте.

Те, кто пьет вино за 6000 евро, в основном ТАКИЕ ЛОХИ... не знаю, приходилось ли Вам с ними общаться, а я имел это сомнительное удовольствие не раз и могу сказать точно: лохов там не меньше, чем среди народа в целом. Если не больше. С брателлами та же лабуда.

Пока не лох (который тоже наверняка найдется) делает экспертизу, или братки гладят утюгом розничного продавца - мы уже давно попилим наши 2000% прибыли, и ищи нас свищи. Это же разовая операция. Но могу Вам спрогнозировать и другую, многоразовую, только не хочется жуликам (которые тоже могут нашу с Вами переписку читать) подсказывать. Хотя такие кунштюки в фармацевтике, например, вовсю применяются, right now.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Вы всё-таки не ответили какой способ Вам больше по душе? Про лоха: не найдётся! Я же предупредил, что первый вариант не возможен(а как желателен). А вот именно при первом варианте Вы не то что 2000% попилить не успеете и ищи Вас свищи, но и не сможете получить эти 2000%. Хотя всё это лишь в мечтах и полная утопия. А вот с братками поаккуратнее. Им постановление суда не нужно и резину они тянуть не будут.

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Уважаемый Спартак, с удовольствием почитал описание Вами процесса, особенно по второму варианту. Очень экспрессивно, с таким, знаете ли, здоровым жизнеутверждающим оптимизмом. Чувствуется мощное дионисийское начало и неслабое знание соответствующих диаметров...

Если рассматривать процесс В ПРИЛОЖЕНИИ К МОЕЙ ПЕРСОНЕ - то мне оба способа не нравятся, поэтому будь я жулик, я бы их просчитал обязательно и уложился с распилом ДО ТОГО КАК. Потому что продал бы оптом, и пока это дойдет в розницу до братков, с которыми надо поаккуратнее - много воды в Яузе утечет.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Да что Вы, Уважаемый! Я никоим образом не пытался посягнуть на целостность Вашего соответствующего диаметра (дай Вам бог долгих лет жизни без болезней). Мне вот только не нравится, что во всей Вашей идеологии так и сквозит желание обмануть Всех. Однако смею Вам заметить, что при развитии ситуации по первому сценарию(чисто теоретическому) у Вас бы во-первых и мысли бы не возникло кого-нибудь обманывать - знали бы что над Вами висит меч правосудия, во-вторых если бы такое желание у Вас и возникло и даже предположим, что махинация удалась бы, жуликом Вы стали бы настоящим - в полосатой казённой робе за надёжным казённым заборчиком. О чём это я? Ах да о правовом государстве. Какая наивность - приравнять к данному виду организации совместного проживания и управления Россию... Увы...

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Благодарю на теплом и диаметральном слове, уважаемый Спартак. Только Вы немножко меня не поняли. Это не идеология моя, я просто на примере показал, что тупо решить таможенные проблемы нельзя - найдутся обходные пути. У меня инженерный бизнес, мне шалить нельзя, потому что несу гарантийные обязательства по своему оборудованию. Себе дороже выйдет жульничать. Ну и клиент дороже денег. Деньги всегда заработать можно, а вот если клиент уйдет - тогда только и останется бодягу за 6000 евриков впаривать.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Давайте оставим в покое госпожу Латынину, ВВП и ДАМ и посмотрим какую чушь Вы тут написали:"У коммерсантов - один интерес, у потребителей - другой, у государства - третий."! Что за деление? Не кажется ли Вам что это всё составляющие одного целого - НАРОД! Задача государства (раз уж Вам так хочется его отделить от народа) заключается в создании наивыгоднейших условий для проживания СВОЕГО НАРОДА. Какими способами государство будет решать эту задачу должны решить СПЕЦИАЛИСТЫ, а не кучка воров у кормушки. И законодательство и надзор за его исполнением и наказание в случае нарушения законодательства - вот задача ГОСУДАРСТВА. А контролировать все эти процессы должен народ (каким способом не мне решать - я в этом не специалист). А Вы тут разглагольствуете кто кого хочет укусить. Что касается статьи: да с примерами есть, конечно, перебор, но неужели не понятно, что суть статьи не в примерах? Поднята одна из жизненных проблем и обсуждать надо проблему, а не количество комплектующих в мобильнике или число пунктов в декларации (я кстати её ни разу и не видел).

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает zemian на комментарий 15.10.2009 #

Эх, если бы эти прописные, азбучные, как Вы выражаетесь, истины были известны и той кучке воров, которая считает себя государством, мы бы жили совершенно в другом обществе. А про статью... Ну поднял человек проблему. По заказу или из личных убеждений - какая разница? Вместо обсуждения самой проблемы, большинство почему-то свалилось к обсуждению ничего не значащих мелких эпизодов.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Не надо путать божий дар с яичницой. При нормальном раскладе Ваш педофил лечился бы в психушке или рубил лес в нашем северном крае и смог бы поднять этот вопрос только в обществе медведей.

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Так где тот нормальный расклад-то? Вот в чем и дело. Расклад наш - ненормальный до такой степени, какую только многонациональная Россия, наверно, в силах вынести. О чем я и говорю:

- Латынина подняла проблемы таможни;

- педофил поднял проблему детдома.

Параллельные прямые, не правда ли? Пусть уж лучше вместо Латыниных и педофилов проблемы поднимут соответственно Верещагины и педагоги. И толку больше будет, и в один прекрасный день не проснемся мы в стране, в которой у власти вместо нынешних воров окажутся Латынины и педофилы.

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Уважаемый Спартак, наверно, Вы погорячились. Обратитесь к любому экономисту - он Вам разъяснит, что у производителя, потребителя и государства действительно разные интересы. Зачем, например, нужны Комитеты по защите прав потребителей, если не для защиты прав потребителя, нарушенных производителям? Как такое может быть, если у них общий интерес? Интерес производителя - получение прибыли, интерес потребителя - удовлетворение потребностей, интерес государства - наполнение бюджета.

Народ - это ИДЕАЛЬНАЯ дефиниция, в реальности народ и государство - это даже в самых благополучных странах две достаточно далекие друг от друга вещи. Тем более мы к таковым государствам явно не относимся. Я тоже категорически против кучки воров во власти, но ведь они не с Луны свалились! Они есть следствие развития нашей страны в неправильном направлении. Пока мы не поймем всей исторической сути появления их у власти, ничего мы с ними не сделаем. И поэтому, во-первых, проблему поднимать надо СПЕЦИАЛИСТАМ, а не латыниным, а во-вторых - предлагать реальный конструктив. Вот даже на этой ветке люди предлагают реальные методы лечения таможни. А что предложила Латынина? А ничего.

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Уважаемый Спартак, я понимаю Ваше возмущение. Моя жена в магистратуре по экономике, а у меня самого - небольшой бизнес, поэтому про экономику знаю все и Ваш крик души разделяю полностью. Просто вопрос этот достаточно элементарен, и любой экономист Вам его на пальцах разъяснит. Несмотря на то, что ни я, ни жена экономику наукой не считаем, но какие-то простейшие вещи просчитать и проструктурировать все же можно, исходя из основ экономики.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Осмелюсь Вам доложить, что я сейчас заканчиваю обучение в ВУЗе и большего бреда чем в лженауке ЭКОНОМИКА я не встретил нигде. Для просчёта, как Вы выразились, достаточно школьной арифметики. Проблема скорее кроется в тех нечеловеческих законах которые действуют(а чаще не действуют) в нашей стране и тех кто их принял.

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Голубчик, я с Вами абсолютно согласен - на макроуровне. Однако если Вы в рамках углубленного изучения экономических наук проходили эконометрику, матстатистику и микроэкономику, то должны знать: некоторые ЧАСТНОСТИ и МЕЛОЧИ все же можно проструктурировать и просчитать методами экономики (школьная арифметика слишком слаба для этого, даже с учетом начал мат.анализа).

Небольшую фирмочку, в частности, можно просчитать с точностью до процентов. Чуть крупнее - расчеты уже врут, а на уровне отрасли, региона или, скажем, крупной компании - полностью отказывают как реальный инструмент. Не говоря уже о стране или мировом хозяйстве в целом.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

ХВАТИТ! Хватит уже обращаться к экономистам! За двадцать лет так наэкономили...
ХВАТИТ! Хватит уже обращаться к экономистам! За двадцать лет так наэкономили...
ХВАТИТ! Хватит уже обращаться к экономистам! За двадцать лет так наэкономили...
ХВАТИТ! Хватит уже обращаться к экономистам! За двадцать лет так наэкономили...
ХВАТИТ! Хватит уже обращаться к экономистам! За двадцать лет так наэкономили...

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Я согласен, согласен, уважаемый Спартак, только не волнуйтесь так, пожалуйста. Чтобы Вам полегчало, пойду выкину какую-нибудь дурацкую книжку по экономике. Вот, например, Ноздрева/Цигичко у меня валяется, "Как побеждать на рынке". Я ее для прикола держал, чтобы поиздеваться над убогостью подобных авторов. Выкидываю в мусорку. От души. Лично для Вас.

user avatar
Подождем

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Согласен на 100%, что вся экономика укладывается в три слова: приход, расход, остаток (самое вкусное-это остаток). Но, как говорида героиня Чехова:"Они хочут свою образованность показать и потому говорят о непонятном".

user avatar
zemian

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

Согласен с вами на все 100! Вот только положение вещей таково, что упомянутым специалистам, не состоящих в свите правящих, рта раскрыть не дадут. Как было скзано в известном фильме: все уже украдено до нас.

user avatar
wkwolkow

отвечает zemian на комментарий 15.10.2009 #

Поэтому если мы хотим жить в приличной стране, наша задача - ИЗЫСКАТЬ ПУТИ. Даже если рот автогеном заварят. Никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь и не герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой! Или не добьемся - ну значит такие мы лопухи. Сами виноваты будем.

Ну, а главное - оно украдено быть не может. Пока свободою горим, пока сердца для чести живы - не все потеряно. Тетя Надя умирает последней...

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

:о)))

Ну дык я надеюсь, что мы все ж таки не помре, а значит - и Надежда не преставится...

Крупская-то еще туда-сюда, вот старик Крупский - тот делов наделал. По сю пору разгребаем - разгрести не можем, как бы еще детям и внукам не осталось.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает wkwolkow на комментарий 15.10.2009 #

А может мы и живём ещё потому, что от старика Крупского ещё не всё распродали? Тогда что же говорить о ДЕЯТЕЛЬНОСТИ таких старичков как Горбачёв, Ельцин, Путин и Медведев? Забавная компашка.

user avatar
wkwolkow

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

Старик Крупский дел наворочал, но ни хрена не построил - он сам жировал на остатках царских запасов. Вот Батоно - тот настроил много чего, но крови пролил еще больше. Нынешние пока в основном пользуют эти запасы на крови, но надолго их не хватит.

user avatar
ibiku

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

А почему по всему, чего таможенные чиновники \"не знают\", нужно судиться? Что, суды у нас теперь бесплатные? Или занимают мало времени и нервов? Если система создана для подкормки взяточников, тогда понимаю, а иначе - никак
Статья очень понравилась, обнаружила ещё больше проблемы предпринимателей, которых якобы пытаются не \"кошмарить\"
А как насчёт налогов, которые якобы 13%, а ещё плюс ндс - враньё, что его так просто заложить в стоимость товара, плюс соцстрах, плюс всё остальное - подсчитала -получилось невесело.

user avatar
evolhv

комментирует материал 13.10.2009 #

а я вот не хочу чтоб вся страна как это сейчас и есть на самом деле занималась продажей импортных товаров друг другу. и отверточная сборка из комплектующих это ни есть высокие технологии. коррупция бич россии сама система этому способствует и не на таможне порядок нужно наводить, а делать выгодным производство и разработку технологий

user avatar
wkwolkow

отвечает evolhv на комментарий 14.10.2009 #

К сожалению, нефтегаз качать в данный момент выгоднее. А о перспективе думать - это надо не только голову иметь, но чтобы в ней еще головной моСК был, а в нем - совесть.

user avatar
vmn555

комментирует материал 13.10.2009 #

Если бы все было так просто, сборочные производства в России вполне рентабельны, пример - Тойота и пр. автопроизводители, да и не только они, гнев Путина на черкизон? Да полноте батенька, Исмаилов просто зарвался со своим отелем и скорее всего не поделился как должен был, китайцев жалко? А тех детей которые потом получают экземы и астмы не жалко? То что у нас продажные силовики давно и всем известно, что то это если и вызывает гнев у руководства то последствий этого гнева не видно, численность подразделений обслуживающих власть уж точно не сокращается а растет вместе с ростом числа чиновников и то что нельзя сделать законно можно сделать за определенную мзду. Беззаконие, временщики у власти и казнокрадство вот одни из главных бед России.

user avatar
a555a

комментирует материал 13.10.2009 #

Коли платят, что же такие бедные? А порядок, он и на таможне не повредит.

user avatar
Storm1

комментирует материал 13.10.2009 #

"Представьте себе, что вы решили создать в России высокотехнологическое производство – например, собирать мобильники."
***
Я почему-то думал что высокотехнологическое производство - это производство электронных комлектующих мобильников а не их отверточная сборка ))

user avatar
ivgr11

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

Китайцы начинали так, теперь уже и комплектующие производят, а наш чип Глонасс в разы больше чипа GPS, а все запрещаем, что то защищаем, типа тазиков.

user avatar
Подождем

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

Ну давайте не будем запрещать и защищать и все сразу устроится? Почему мы двести лет толлько и знаем, что ввозим? Ну кончится лес и нефть, лапу сосать будем да коммунистов ругать, что так мало построили? Только трудности двигают прогресс, вот нам и создают трудности, в надежде что за ум возьмемся. Нет ноем , вопим, рычим и ни с места. Все врагов ищем. А не мы ли сами себе эти враги?

user avatar
vremia

комментирует материал 13.10.2009 #

Нехорошо получается ... Значит законы сегоднешнего дня , обязательно в будущем сделают козла отпущения, из тех, кто их сейчас принимает ... Замкнутый круг получается, плюс круговая порука ... , а страдания - простых пользователей этой, "съедающей людей", системы... !?

user avatar
Victor_sh

отвечает vremia на комментарий 14.10.2009 #

По законам и обилию подзаконных (которые часто являются "над...") актов и документов, можно сделать вывод, что они и разрабатываются с тем, чтобы создать как можно больше возможностей для коррупции.
Часто возникает проблема, когда согласно закона или подзаконного документа принимает решение 1 чиновник (это касается далеко не только таможни). Угадайте, насколько бескорыстно он будет делать, если разница в принятых им решениях будет составлять ...у.е.?
Если потом признано будет, что он "ошибся" или "неправомерно" принял решение, то крайним будет как раз тот, кто его простимулировал - "пользователь", как Вы выразились. Хотя у пользователя просто не было другого выбора. А это создаст дополнительные возможности для взяткоимства.
Что касается таможни, то там есть структура, занимающаяся, в частности, ревизиями и, в частности, таможенной стоимости. И если вдруг они решать, что тут можно поживиться...

user avatar
ivgr11

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

А решается все просто-законы прямого действия, с четким описанием списка документов и действий, запрет на издание к законам подзаконных актов, вот и не будет несколько 1000 приказов ФТС, иногда пртиворечащих друг другу.

user avatar
Victor_sh

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

да не выгодно это им. Думаете не знают что нужно (и проще и затраты ниже: меньше проверяющих органов) законы прямые вводить? Знают. Но тут тогда "слева" не ухватишь.

user avatar
art-amvon

отвечает Victor_sh на комментарий 15.10.2009 #

Вот и я о том же писал выше. Всё все знают, но так велик соблазн. Так что статья Латыниной полезна не тем, 2000 или 20 комплектующих, а тем, что заставляет подумать над проблемой.

user avatar
vremia

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Что нужно сделать, чтобы вывести эти структуры на правильное, выгодно развивающее во времени и стремящееся к золотой середине между пользователем и системой место ? Есть же выход для взаимовыгодных правильных решений. Это простая математика и твердость в направлении., тем более наверняка примеров правильного распределения, достаточно ...

user avatar
dimadsp

комментирует материал 13.10.2009 #

Латынину не люблю, но от статьи я чуть ли не писался от удовольствия, все правильно. Ибо сам столкнулся с таможней по роду своей деятельности и просто офигел от реалий на нашей таможне, инноваций не видать Вам, ДАМ.

user avatar
сальбутомол

комментирует материал 13.10.2009 #

А чего эта рыжая тётка от этой власти дистанцируется?Власть и рыжая-одно целое.Кто слюной брызгал в защиту ЕБНа,кто дурил народ своим росказнями про сытую и лёгкую жизнь после прихода к власти "демократического "правительства...?А как Путин пришёл во власть?Кто его"избрал"?Так что пущай попой не тарахтит почём зря.Помним,знаем.

user avatar
markone111

комментирует материал 13.10.2009 #

Комплектующие необходимо производить в своей стране, а не завозить из-за границы.
Китайцев с их вредным ширпотребом защитило само правительство!!! Мало того, что придержали выплаты кредитов, так ещё замминистра торговли самолично привёз в Москву 1 миллиард и обустроил всех подданых своей страны.
Когда высшая власть так заботится о своих гражданах, то и остальные чиновники поостерегутся обижать народ. И таможенник осторожнее будет в запретах и милиционер с прокурором остерегутся брать взятку.
А наши правители прогнулись перед Поднебесной из-за пустых бумажек - долларов.
Нашим правителям только красивые слова говорить, да карманы безгранично и безбоязненно набивать.

user avatar
bateks

отвечает markone111 на комментарий 13.10.2009 #

В существующих условия очень сложно организовать даже такое "высокотехнологичное" производство, как кирпичный завод. В окружении идеального набора ресурсов установка электроподстанции упирается в потрясающие по своей наглости "соображения" чиновников о том, кто должен закупать оборудование, кому отдавать деньги и пр.

Вообще, интересная статья по поводу нашей "элитки" вот здесь: http://www.vodaspb.ru, №7: «Сад» растёт сам?.. Почитайте, очень познавательно :)

user avatar
shostik

отвечает markone111 на комментарий 13.10.2009 #

Многие комплектующие фирмы СИМЕНС из Германии ввозят в Китай, там собирают. Окончательная продукция возвращается в Германию. Написано: "siemens", made in China (фирма Сименс, сделано в Китае). Цена в 1.5 раза ниже.
Насчет "вредного ширпотреба китайцев". В Киеве я был знаком с работницей кондитерской фабрики им. К.Маркса. Там был отдельный цех, в котором делали продукцию за границу и для руководителей партии и Правительства. Остальные цеха делали для граждан СССР. Эти товары объединяло лишь название. ингредиенты и качество были разные. То же и в ширпотребе. "Китайский ширпотреб", поставляемый в Европу, очень отличается по качеству от такого же товара, поставляемого в СНГ.
Средние германцы очень даже с удовольствием покупают "китайский ширпотреб". Он очень качественный (конкуренция) и дешевле. И продают его в магазинах официально, а не на рынках (которые работают только по субботам до 14:00). И висят эти шмотки рядом с итальянскими, немецкими и т.п. Покупатель голосует деньгами. На китайскую продукцию - та же гарантия, что и на немецкую, французскую, американскую... Так что о "вредности китайского ширпотреба" - это отдельная тема, не связанная с данной статьей

user avatar
Сергей2

комментирует материал 14.10.2009 #

Ничего нового. Если у кого и открылись глаза, то это хорошо, с большим интересом будут смотреть и слушать спектакли о модернизации российской экономики.

user avatar
rybalkinva

комментирует материал 14.10.2009 #

"=Философский вывод заключается в том, что российская таможенная система устроена в полном убеждении, что российский бизнесмен – преступник. Что его цель – не заработать деньги – а совершить преступление. И с этой целью его, преступника, надо регламентировать и охранять.=" К сожалению так считает не только таможня, а вся нынешняя власть и правильно делает, потому что сама же создала в стране условия для бизнеса, при которых ЧЕСТНЫМ быть НЕ ВЫГОДНО,поэтому надо не указы писать,а менять всю систему взаимоотношений власти и бизнеса

user avatar
Victor_sh

отвечает rybalkinva на комментарий 14.10.2009 #

Это да, есть такая презумпция виновности.
А честный бизнес не выгоден чиновникам: стричь с него сложней.
Если бы не взятки и откаты и прочее тому подобное, то и конкурентоспособность была бы у наших производств и у бизнеса в целом.

user avatar
Ряха

комментирует материал 14.10.2009 #

Хорошая статья. Только, какая-то незаконченная и однобокая. Надо было ее назвать "а знаете ли вы?..."

... а знаете ли вы, уважаемые любители этого интересного, как ввозят вино и иные товары через таможню?
... а известно ли вам, уважаемые любители, как строят дома?... а в центре?... а Москвы?
... а желаете ли вы узать как собирают автомобили в России? И куда при этом уходят миллионы? ...а рублей?
... а знаете ли вы, почему на крупных предприятиях до сих пор нет строгого учета электроэнергии?
... а известны ли вам пять самых популярных почти легальных схем откатов? ...а во властных структурах?
... а знаете ли вы сколько стоит право и возможность продавать, скажем, газету?... а другую произведенную вами продукцию? (вы ведь не думаете, что ее будут продавать "бизнесмены" только за "накрутку"?)
... а знаете ли вы чем отличается любой российский банк от обычной жидовской ростовщической конторы?

продолжение следует

user avatar
Ряха

комментирует материал 14.10.2009 #

... продолжение:
И еще очень, очень и очень много интересных вопросов. На которые почти все, кто умеет читать и запоминать прочитанное знают ответы. Ну пусть не полные, но за чашкой чаю побеседовать хватит.

У кого-то есть иллюзии, что этих вопросов и ответов на них не знают власти?

Мы в самой писюльке системного кризиса. Не мирового - нашего, отечественного системного кризиса. Так хочется сказать, что хуже уже не будет, потому, что хуже быть не может. Но дрянь заключается в том, что может и будет. Ибо большие перемены на больших территориях с большими массами людей происходят либо очень медленно (что для нас неприемлемо, мы просто исчезнем), либо очень быстро, но большой кровью (этого добра у нас пока навалом). И никаких альтернатив пока не видно.

user avatar
Victor_sh

отвечает Ряха на комментарий 14.10.2009 #

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать хуже.

user avatar
wkwolkow

отвечает Victor_sh на комментарий 14.10.2009 #

Пессимист (мрачно): все настолько плохо, что хуже быть не может. Оптимист (радостно): может, может!!!

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Ряха на комментарий 15.10.2009 #

Согласен полностью. Хуже будет! Пока есть в России "БЫДЛО-НАРОД", газ, нефть и т.д. может быть ещё хуже. А вот когда все эти ресурсы закончатся, вот тогда и не сможет быть хуже.

user avatar
vl1936

комментирует материал 14.10.2009 #

спасибо автору! узнал много нового. до чего же дошли? и когда же в россии будет порядок?

user avatar
abzads

комментирует материал 14.10.2009 #

Как обычно, сначал читал. Поудивлялся, что автор пишет, не зная элементарных правил заполнения ГТД. Посмотрел, кто автор. Перестал удивляться. Завидев фамилию Латыниной, отказываюсь читать.
На первом листе ГТД информация об одном товаре. На каждом дополнительном - по трём. Всего возможны 100 товаров в ГТД.
2000 комплектующих в мобильнике не значит 2000 товарных позиций, а 2000 товарных позиций не значит 2000 групп товаров согласно ТНВЭД и т.д.
Если покупаете одежду непосредственно у D&G, среднеконтрактные цены никого не волнуют. Инвойс от производителя, копия экспортной - и товар идёт по вашей цене (таможня, в отличие от того, что утвеждает безграмотный автор, признаёт экспортную в качестве одного из подтверждений цены сделки). А если D&G зарегистрирует свой прайс в таможне, ещё легче. В общем, низачот ;)

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 14.10.2009 #

Автор пишет общие вещи, здорово конечно опровергать, докапываясь до частностей, при чем не существенных. Зато я читал, и брал, и занимаюсь этим. Латынина во многом права. Так как есть такое понятие риски, слышали а. И управление рисками. Слышали об этом. Надеюсь. Хотя вряд ли. И в этих рисках любая цена идет за кг. А цена взята-примерно с потолка, а в основном как пишет автор. Или используют еще сайт прайс ру деленный на три. Нормально так. Что сборный дом, что телевизор, что лекарство. И еще есть такое понятие как корректировка таможенной стоимости. Абсолютный беспредел, но крайне любимый нашими таможенниками.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

Если автор не соображает в частностях, трудно ожидать от него верных общих выводов.
Я написал о количестве товаров на листах ГТД, помянул ТНВЭД, а Вы сомневаетесь, что я знаю о существовании т.н. системы управления рисками. Похоже, меня хотят взять на "слабо!". ;)
Как вычисляется среднеконтрактная, я знаю на примерах. Иногда её назначают. Это один из методов управления рисками, кстати. Если Латынина в этом не рубит, не надо писать об этом. Есть группы товаров, где среднеконтрактные указаны за штуку.
Первый метод, о котором, вы пишете репликой ниже, я так понял, это метод определения таможенной стоимости. При первом методе, таможенная стоимость - по цене сделки (если Вы соображаете в предмете, вам понятны эти термины). А что такое "прямой контракт"? С производителем? Для первого метода это неважно. Вот если, согласно появлению рисков, первый метод не подходит, возникают требования уточнить: прайс производителя, экспортная и т.п.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

продолжение
Требования дополнительных документов бывают несколько преувеличенные, но если Вы не согласны с КТС, никто не мешает идти в суд. И ведь ходят, и выигрывают, и потом этими решениями трясут перед инспекторами. Но тут другая беда, о которой не пишет Латынина, но зато пишут много в прессе посвящённой другой инспекции, налоговой. Отдельный инспектор принимает решение о доначислении, и отнюдь не всегда на законных основаниях, суд опровергает решение. Но налогоплателщик тратит время и нервы, а инспектор и в ус не дует. Инспектор рассчитывает взять доначисление "на дурака", т.е. налогоплательщик пойдёт в суд из-за большой суммы. а если у налогоплательщика рыльце в пушку, то и вовсе не пойдёт.
И рассуждения Латыниной "об общем" меня умилили. Вообще-то Гражданский кодекс основан на презумпции виновности юрлица. Это для неё открытие? Не думаю, что гражданские кодексы "развитых стран" в этом смысле отличаются.
О сути проблем на таможне Латынина не написала.

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 15.10.2009 #

Вообщем то Латынина писала не о Гражданском кодексе а о Таможенном кодексе, так как Гражданский кодекс точно не может быть основан ни на чей то презумпции виновности, он немножко о другом, но такому знатоку как Вы этого объяснять не надо, хотя судя по тексту, вы не читали не Гражданского, ни Таможенного, ни Налогового кодексов так как виновность определяется судом, а статьи о нарушении таможенного или налогового законодательства содержаться в Кодексе об Административных правонарушениях и в Уголовном кодексе, но ни как не в Гражданском. Далее если Вы не по наслышке знакомы с рисками и таможенном оформлении то знали бы, что таможенная стоимость определяется законом о Таможенном тарифе. Имеется 6 методов определения, обязаны начинать с первого, 99,9 процентов начинают с шестого. Так же –уважаемый, знающий все не по наслышке. Прямой контракт-это когда получатель, плательщик, держатель паспорта сделки и импортер это одно юридическое лицо. Именно это и важно для первого метода.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

А Гражданский кодекс - всему основа. Потом идёт Налоговый. Само требование декларировать свою деятельность, чтобы заплатить налоги, не кажется Вам странным? Если исходить из презумции невиновности, то достаточно, чтобы налогоплательщик заплатил налоги, не декларируя, по каким результатам деятельности платит. Нет же, и декларирует, и его проверяют. В офис к Вам инспекторы могут прийти, когда захотят, а вот домой - сами знаете и т.п. То есть, законодатель различает юриков и физиков до противоположности. А Таможенный кодекс в части начисления налогов подчинён Налоговому. Соответственно, шесть методов - суть развитие статьи 40-й. А у Вас сразу начинают с шестого? У нас - с первого. Потом уже, когда загораются всякие лампочки, идут дальше. Время от времени случается КТС.
Бывает, по первому методу проходят и агентские договоры.

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 15.10.2009 #

Уважаемый еще раз. В Гражданском кодексе нет понятия виновности или не виновности, он содержит определения. Виновность появляется в других кодексах, частности Уголовном. Налоговый не идет далее - он один из…Это к слову. Кстати не вижу в декларировании ничего страшного. Это всего лишь форма заявления. Ксати опять же юрлицо не декларирует, а делает баланс, но опять ладно уж. Далее налоги это налоги, а таможенные пошлины это таможенные пошлины. И 6 методов определения таможенного тарифа, не есть суть ничего. И лампочки загораться – если у Вас все есть для первого метода априори не должны. Так как уважаемый никого не е…т что Вы купили дешевле других если все документы в порядке. Только проблема в том, что они для ФТС всегда не в порядке, так как список необходимых документов можно продолжать до бесконечности

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 16.10.2009 #

ГК определяет отношения лиц, как юр-, так и физ-. Налоги платят, исходя из этих отношений. То есть, НК вторичен. Таможенные пошлины и сборы - разновидность налогов. Заметьте, ТК не определяет НДС, он даже не определяет порядок его начисления. Он лишь даёт право ФТС собирать его. А в случае КТС, ФНС должна возвращать налогоплательщику то, что собрала ФТС ;)
Опять же: дружите с инспекторами, и документы почти всегда будут в порядке ;) Причём, это обойдётся дешевле, чем исполнять все правила согласно ТК ;) Если Вы думаете, что в \"развитых странах\" по-другому, и бизнесмен не нуждается в такой дружбе, поэтому и нам в России надо такие порядки, уверяю, таких порядков, когда всё по порядку, нет нигде. Если Вам кажется, что где-то так есть, значит Вы что-то не заметили.

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 16.10.2009 #

Уважаемый я понимаю что критиковать свысока других это круто. Ну тогда уж не делайте ляпов сами. Кодекс к кодексу не может быть первичен или вторичен, это равные по юридической силе документы. Основы права так сказать, первый курс юрфака. К чему Вы там о НДС и т.п. пишите - ради замылевания темы-так речь не об этом шла вроде. А насчет развитых стран-если Вы сможете мне продемонстрировать что Вы оформили сотни деклараций в США, Германии, Финляндии-то да Вы эксперт, а так это называется одна баба сказала. И опять уважаемый эксперт-я говорю не о дружбе с кем либо, а об вменяемых законах, и о беспределе под названием КТС. А так Вам видимо нравиться спорить без смысла, давайте закончим на этом.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

И напоследок: китайское государство гораздо жёстче к своим бизнесменам, чем российское. Время от времени расстреливает. Рабочие их время от времени до смерти забивают. А экономика Китая растёт... С чего бы это?

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 15.10.2009 #

А с того что законы внятные и нормальные.

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 15.10.2009 #

Я конечно понимаю что Вы знаете как вычесляется среднконтрактная цена, я Вам даже не буду рассказывать о прайсе.ру на три, риски плюс 10% (25)и т.п . Только вот вопрос какое отношение это имеет к прямой покупке. Правильно никакого, но ведь именно до цены и докапываются. Кстати- а как цену можно назначить. Наверное с потолка пока сидят в сортире. И даже если риски появляются, то если у меня есть документы подтверждающие цену товара, прайсы, паспорт сделки, платежки, стоимость фрахта, то никого не должно колыхать почему цена ниже, но колышет ведь. Спасибо за совет насчет суда, не догадался бы. Только это миниум полгода, а деньги подвешаны. И спасибо за сочувствие «Требования дополнительных документов бывают несколько преувеличенные,», а то ведь не знал бы. Только вот проблема в том, что нет их исчерпывающего перечня, а все на усмотрение таможенника.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

Когда-то, в золотые времена, среднеконтрактная цена была действительно результатом усреднения цены ввезённых товаров данной группы за некоторый период. Потом она стала рычагом регулирования, по самым доходным группам цену назначали (помню было письмо по телевизорам, кстати, за штуку, причём разные цены надо было утверждать в разных по уровню инстанциях, самую низкую - в Москве ;). Как это происходит сейчас, трудно сказать. С некоторых пор нередко цены производителя ниже среднеконтрактных. Ну на этот случай действуют те методы, о которых я писал: экспортная, зарегистрированный прайс и т.п.

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 15.10.2009 #

Вот и требуют заявку на перевозку представить, а зачем……………………………один бог знает. Не нравиться Вам Латынина, да и черт с ней, мне тоже. Но именно о проблеме на таможне она и написала. Кстати я понимаю что товарищ Сталин Вы большой ученый, только ради интереса зайдите в базу рисков, и найдите что либо за штуку, все за кг. Вот она база открыта, не вижу за шт. И еще не всегда частности –мешают верному общему выводу, а лично у меня с Латыненой он совпадает. Российская таможня сейчас - это инструмент правового беспредела и давления на бизнес.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 15.10.2009 #

Государство всегда - аппарат насилия. А в современной России провозглашено, что единственной оценкой деятельности человека является его доход. И это очень многим нравится. И чиновник идёт служить не государству, а своему кошельку. Но это проблема не одной таможни. И таможенные правила здесь не причина, не помеха, но лишь повод для чиновника повернуть к своей выгоде. Точные законы написать невозможно. Слышали о таком, как "забастовка по правилам"? Латынина сама рада служить капиталу, но капиталу хорошо только то, что выгодно. Выгодно - прибыльно. То есть, проблема таможни та же, что у России, что у мира в целом - стремление к прибыли для роста капитала. Алчность чиновников - лишь отражение этого стремления. В общем, о настоящей проблеме таможни Латынина не рассказала.
И вообще, ушлый капиталист дружит с чиновниками ;) Тогда будет меньше проблем на таможне ;)
Государство всегда давит на отдельного бизнесмена, чтобы служить классу капиталистов. Такая диалектика ;) (Я ехидно хихикаю над буржуями. Как же, это их государство их обижает.)
Посмотрите риски на лампочки ;)

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 15.10.2009 #

Таможня посталена защищать интересы, а не заниматься беспределом вот и все. А законы-почему и нет-но они должны быть прямого дйствия и с исчерпывающим списком тех же документов. Вс остальное-извините лирика, не имеющая оношение к теме.
Риск на энергосберегающие лампочки-Балтийская таможня-20 долларов за кг.

user avatar
abzads

отвечает ivgr11 на комментарий 16.10.2009 #

На лампочки накаливания - в штуках. Просто, они поделены на группы по мощности и напряжению. Люминесцентные не трогали, не знаю, видимо, ещё не уточняли классификацию.
В штуках - на фонари, например.
Не помню уже, как на телевизоры, а смотреть - лень.
Плюс нередко слышал со стороны декларантов: пошлина - не ниже стольки-то евриков за штучку. По каким товарам, не хочу беспокоить девочек ради нашей беседы.
А Балтийской таможне недолго жить осталось. Та ещё была контора... Но вот изменятся ли порядки на постах?
По поводу интересов государства, которые таможня должна защищать говорят юристы-теоретики, вроде ДАМ. Но как говорил ВИЛ, государство - это абстракция, а есть конкретные чиновники. И эти чиновники ведут себя конкретно. Ещё лет десять назад были люди, которые помнили честных таможенников. Но в течение , даже не 90-х а начала 90-х, честных выдавили. И подобный процесс шёл везде, во всех областях жизни. Поэтому я и говорю, что проблема не в таможне, и Латынина не права, когда требует нормализации таможни, потому что желаемая нормализация невозможна. Корень глубже, но Вы со мной не согласитесь, поскольку мы окажемся по разные стороны баррикады.

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 16.10.2009 #

Только что привез конейнер и обыкновенных и энергосберегающих - риски в кг. Вы путаете риски и разные виды пошлин, установленных законом и прописанных в ТНВЭД и справочниках как на ткс.ру. Балтийская таможня была нормальная пока не вмешалась Москва (знаю не понаслышке -почти 10 лет в СЗТУ). Теперь насчет Вашей высокопарности «. Поэтому я и говорю, что проблема не в таможне, и Латынина не права, когда требует нормализации таможни, потому что желаемая нормализация невозможна. Корень глубже, но Вы со мной не согласитесь, поскольку мы окажемся по разные стороны баррикады». Дело в том что для начала надо хотя бы сделать нормальный Таможенный кодекс, прямого действия, с прописанными исчерпывающими списками необходимых документов и т.п. Обещали, но….обманули. А насчет честных-они были, и сейчас есть, и будут. Дело не только в этом. Не может быть плана по сбору пошлин, плана по штрафам. Нельзя использовать непонятно откуда взявшиеся риски, и заниматься КТС в нарушении ТК. Четкие единообразные правила, четкие сроки, точные списки необходимых документов и все. Уже проще. Если Вы этого не понимаете-то стороны у нас точно разные

user avatar
ivgr11

отвечает abzads на комментарий 14.10.2009 #

При этом можно конечно привезти товар по прямым контрактам (первый метод) – и все необходимые документы представить, но вот загвоздка это таможенникам не выгодно, и вас все равно откорректируют. Не сейчас, так потом, при чем, учитывая что исчерпывающего списка документов для таможенного оформления нет, с вас запросят всякий бред, типа заявки на перевозку, либо постановки на бухучет, еще нерастаможенного товара. Либо вот такое - может Вы мне сможете рассказать какое отношение к таможенному офомлению может иметь заявка на перевозку, если фрахт оплачен и включен в там. стоимость, ан нет-оказывается жизненно важный документ(это не я - это из письма ФТС о КТС).

user avatar
Oslik_IA

комментирует материал 14.10.2009 #

Да. власти действительно выгодно, чтобы российские предприниматели были преступниками. Вдвойне выгодно. Сначала получаешь с него мзду, а когда не нужен станет - всегда посадить за это можно.

user avatar
MBSkvort

отвечает Oslik_IA на комментарий 14.10.2009 #

Я не вижу в РФ предпринимателей.
Заработать денежку чтобы её потратить на понты это не предпринимательство.Вложить 90% прибыли в инновации, отдача которых будет лишь у 5% вложений-покажите мне такого безумца в РФ??
Есть шустрилы которые всю жизнь были наемными работниками,а сейчас шустрят для себя.Одни делают это на гос службе,другие самостоятельно,но суть одна и таже.

user avatar
Oslik_IA

отвечает MBSkvort на комментарий 14.10.2009 #

При чем тут понты вообще? Это каждый решает для себя. А "шустрить", как Вы выражаетесь, заставляет в т.ч. и наше любимое государство.

user avatar
wkwolkow

отвечает Oslik_IA на комментарий 14.10.2009 #

Не шустрить нельзя - проиграешь шустрым конкурентам. По своему опыту и по всем знакомым дельцам однозначно могу утверждать. Также знаю, что значительной части предпринимателей шустрить надоело, ну и молодежь не вся уж совсем испорченная подтягивается. Но выхода пока не видно.

Если разогнать для острастки несколько структур типа ГАИ и таможни, да изменить законы с тем, чтобы за крупняк как в Китае светила вышка - лет через 10-20 бизнес скорее всего ужмется во вполне цивилизованные формы. Но крови при этом, причем частично невинной, прольется море, а результат на 100%вовсе не гарантирован. Вот и думай тут, хрен ли редьки не слаще - или наеборот...

user avatar
MBSkvort

отвечает Oslik_IA на комментарий 14.10.2009 #

Про понты ,строго говоря,Вы правы.Только реалии таковы ,что в той среде(условно средего предпринимательства) это признак принадлежности к данному слою общества.Иначе с вами дела иметь не будут.Непонятные чужаки вызывают настороженность и подозрительность.
Кто кого и почему заставляет шустрить долгий разговор.В любом случае к бизнесу это слабо привязано.Заработать чтобы проесть - какой же это бизнес?

user avatar
Flinky

комментирует материал 14.10.2009 #

Пока кухарка училась управлять государством, кончилась еда.

user avatar
avtonim

комментирует материал 14.10.2009 #

Какая прелесть. Как всегда у Латыниной. Аки Иешуа Га Ноци, она открывает нам глаза, что всякая власть есть насилие над человеком, и надо:
- оставить несчастным китайцам рабочие места, потому что они "не знают", что гонят контрафакт
- перестать зря тратить время на проверку вин, потому что бизнесмен не чиновник, он честный, он не обманет
- зачем вскрывать коробки, зачем проверять грузы, бизнесмен он же опять таки честный, если написал в декларации что ввозит 5 кофточек по 1 доллару, так оно и есть. В коробке кофточки, а не костюмы по 5000 евро
- и вообще, зачем таможня? Пусть честные бизнесмены тащат в страну что хотят. Им можно. Они не чиновники.

Достали эти "общечеловеки" с их возваниями. Даже правильно ткнуть пальцем не могут. На таможне куча проблем, вопровства, коррупции, бредовых законов. Так поработай, пообщайся с закупщиками. Они специалисты, они покажут куда ткнуть пальцем и сказать - несправедливо, а давайте так-то и так-то. А эти профессиональные "хорошие люди" и тычат в пустоту, и решения дают пустые.

user avatar
ivgr11

отвечает avtonim на комментарий 14.10.2009 #

Видимо Вы читать не умеете, написано о другом, но видимо ерничать легче, чем думать.

user avatar
avtonim

отвечает ivgr11 на комментарий 14.10.2009 #

Ну и ёрничай дальше.

user avatar
vbravov

отвечает avtonim на комментарий 15.10.2009 #

\"\"- оставить несчастным китайцам рабочие места, потому что они \"не знают\", что гонят контрафакт
- перестать зря тратить время на проверку вин, потому что бизнесмен не чиновник, он честный, он не обманет
- зачем вскрывать коробки, зачем проверять грузы, бизнесмен он же опять таки честный, если написал в декларации что ввозит 5 кофточек по 1 доллару, так оно и есть. В коробке кофточки, а не костюмы по 5000 евро
- и вообще, зачем таможня? Пусть честные бизнесмены тащат в страну что хотят. Им можно. Они не чиновники.\"\"

А ВЫ ЗНАЕТЕ СЭР, ВЫ ВО МНОГОМ ЗДЕСЬ ПРАВЫ. (особенно в последнем пункте . Ведь они ,хотя-бы, в страну тащат.)

А Ваши специалисты \"закупщики\" ,на сегодя и в основном, хорошо знают только ,куда и кому дать. Увы , но это так, в большенстве случаев.

user avatar
avtonim

отвечает vbravov на комментарий 15.10.2009 #

Обожаю "экспертов". Пусть тащат. Кокаинчику там. Химии. У вас видно запасы кончились.

user avatar
vbravov

отвечает avtonim на комментарий 21.10.2009 #

Я тоже обожаю "экспертов" . К оформлению документов и легальным перевозкам уголовщина отношения не имеет.
Ответственные за это службы покупаются труднее всего и имеют свой арсенал средств для выявления наркотиков.
Кстати и покупаются они ,в основном, через замазаных таможенников.
А вот растаможка микрофонов или конденсаторов по доллару вместо 5 центов , это не во благо Родины , а чтобы знали в какой
карман класть надо.

user avatar
ser_p

комментирует материал 14.10.2009 #

во-первых, платят именно потому, что боятся.
во-вторых, для таможни "преступником" заведомо является не только каждый предприниматель, но и каждый пересекающий границу гражданин. очень хочется им также, чтобы этот каждый гражданин стал как и каждый предприниматель еще и источником дохода - для этого предпринимаются все возможные меры и ограничение по весу ввозимого багажа и различные попытки "соблюсти права владельцев товарных знаков" без их кстати ведома и без перечисления им доходов и штрафов ;)
в-третьих, кто вам таки сказал что в России кто-то собирается развивать "высокотехнологичные производства"?! (ну разве что кроме отдельных национально-ориентированных бизнесменов) Россия имеет типично сырьевую экономику, руководство страны это полностью устраивает, и все что делает руководство направлено исключительно на поддержку нефтяной и газовой отрасли, ну а говорить при этом можно много и чего угодно ;)

user avatar
fomanev

комментирует материал 14.10.2009 #

Им про Фому, а они тебе про Ерёму, у кого чего болит, тот о том и говорит.
Данная статья является фактически продолжением темы поднятой в Новой газете Невейкиным, о неконкурентности нашей промышленности на примере электронной, и несоответствия структуры власти и законодательства эффективным капиталистическим производствам, на примере Китая с коммунистами и Тайваня с капиталистами, http://newdemocracy.ru, а здесь комментаристы мочат Латынину и пишут о своем опыте работы с таможней.
Латынина журналист, как и Соловьев, видит проблемы с журналистской точки зрения, и все, точка. Проблема России - в несоответствии госструктуры требованиям капиталистического способа производства, и эту проблему бла-бла-бла на сайте новостей не решишь.

user avatar
dmitrij_samsonov@mai

комментирует материал 14.10.2009 #

Надо полагать, что о таможне Юлия Латынина говорит для примера?
Ведь так можно так же говорить о произволе любых государственных чиновников и служб.
А можно сказать о неспособности власти осуществлять любое разумное управление в стране. Так короче и вернее.
Поздравляю всех с очередной победой ЕР на выборах. Похоже эта пакость еще долго будет плавать, поскольку она не тонет, а нам нравится смотреть, как ОНО пузырится и пахнет.

user avatar
aalex497

комментирует материал 14.10.2009 #

Отличная статья, правда если Латынина так будет продолжать, ее в конце концов тоже убьют. Жаль.

user avatar
freydman

комментирует материал 14.10.2009 #

ДОБАВЛЮ о развитии "высоких" технологий: Согласно п.5 Статьи 153 Таможенного кодекса при ввозе ЛЮБОГО программного обеспечения или аппаратных средств таможня может потребовать экспертное заключение Центра ФСБ по лицензированию, сертификации и защиты гостайны о том, что ввозимое НЕ ОТНОСИТСЯ к шифровальным средствам и специальным техническим средствам, предназначенным для негласного получения информации!!!
Таможня активно пользуется этим правом, эксперты выполняют свою работу небесплатно и (что важнее) очень неспешно. А ненормативное хранение на таможенных складах оплачивает не ФСБ, а клиент...

user avatar
AlexBo

комментирует материал 14.10.2009 #

вывод один - вся госсистема построена на убеждении что ее все хотят \"наколоть\". у нас же все законы и тд строятся на основании презумпции ВИНОВНОСТИ, хотя нам говорят о невиновности. мы тебя накажем, снимем налоги и пени, выгоним из жилья - но если ты докажешь что мы не правы - мы наверное вернем. как мне подать в суд, если например моему ЧП с оборотом 1,2 млн руб в год с рентабельностью 20 %, предъявили штрафы на 2 млн (таков НК, при этом они сами понимают что это их операционная ошибка, но закон мля), пошлина при подаче в суд не помню составит около 200-300 тыс плюс адвокат. и при этом неизвестно (а вернее известно) решение.

user avatar
Гаврила

комментирует материал 14.10.2009 #

Прекрасная статья! Прекрасно показывает грязь, с которой я постоянно сталкиваюсь в стране, желающей, чтобы я называл ее "Родина". Моя "родинка" находится гораздо ближе ко мне, и все обо мне знает. Я ее берегу, и она меня тоже. А то, что делается на сегодняшний день на территории моей "Родины" называется одним словом - "мародерство" (незаконное присвоение чужого имущества в атмосфере безнаказанности в определённых бедственных ситуациях, к примеру во время природных катастроф или боевых действий - "Википедия"). Мы находимся в катастрофически бедственной ситуации на сегодняшний день в России...

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Гаврила на комментарий 15.10.2009 #

Немножко не то слово Вы подобрали. Не мародёрство, а геноцид(целенаправленное истребление) народа!

user avatar
Гаврила

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 15.10.2009 #

И это тоже. Можно много слов подобрать для этого кошмара, но это останутся всего лишь слова. А надо действовать. Пока мы будем продолжать давать взятки и ходить "левыми" коридорами из экономии времени, денег, сил, эти "левые" коридоры с упырями и оборотнями в них будут продолжать существовать. До тех пор, пока мы будем, заглядывая в глаза чиновникам, называть их по имени-отчеству и испрашивать позволения на то или иное действие, эти "слуги народа" будут продолжать запрещать, подставлять карман и жиреть.

user avatar
vbravov

отвечает Гаврила на комментарий 15.10.2009 #

Ну ладно ,со словами определились.
А действия ?

user avatar
Гаврила

отвечает vbravov на комментарий 16.10.2009 #

Действия? Не давать взяток. Не льстить чиновникам. Придти в мэрию и попросить финансовый отчет. Не выпивать с таможенником, который помогает Вам за мзду провозить товар. Не дружить с людьми, которым, не будь они для Вас в чем-то полезны, Вы бы не протянули руки. При хамском обращении с Вами со стороны гос.служащего вызвать его начальника. Предъявлять свои документы сотрудникам милиции только при объяснении причины и предъявлении документов другой стороной. Быть человеком самому.

user avatar
vbravov

отвечает Гаврила на комментарий 16.10.2009 #

А кормить детей ,вставлять зубы и лечить почки Вы как будете.
Вы , мой друг, не отрывайтесь от коллектива .
Приезжайте по месту прописки и покажите пример.
А то засели там(в Корее) и пишите ,бог знает что.
Я ,конечно, тоже свалил.
Но я хоть не пишу таких чудных советов( после которых ,будь Вы на местах, тоже пришлось бы зубы лечить)
Я Вас серйезно спросил в надеже на какой-нибудь конструктивный ответ.
(для примера : Приедете в Москву и попробуйте, при случае ,не показать документов , поскольку Вы ничего не нарушили)

user avatar
Гаврила

отвечает vbravov на комментарий 19.10.2009 #

Зубы вставил уже давно - пока не беспокоят. Почки не болят, с чего им болеть? С того, что я с дрянью не пью? То, что Вы называете коллективом, является стадом (одна часть) и стаей (другая часть). Ни к тем, ни к другим себя причислять нет никакого желания. Странном мне, что Вы упоминаете Корею, я же не сообщал в своих записках этого факта. Неужели такой интерес вызвал? Приеду в Москву через недельку, и попробую не показать документов. Тем более, что я это проделывал уже неоднократно и в Москве, и в Питере, и в Ебурге, и в других местах развеселой страны России. А по поводу конструктивного ответа... Ну, бросьте бомбу, что-ли, если не хотите следовать моим предыдущим советам... Может в кого-нибудь и попадете.

user avatar
vbravov

отвечает Гаврила на комментарий 19.10.2009 #

Вы на свой ник посмотрите и узнаете ,где я взял слово Корея.
Поздравляю Вас гражданин совраиши.
Если Вы в Москве откажетесь показывать документы при проверке, то обезьянник Вам гарантирован.
И это в лучшем случае.
Любой Москвич это подтвердит.
А насчет бомбы , лучше сами бойтесь , с другой половины Кореи она быстей долетит. :-)
Спасибо за советы .

user avatar
salerosa

комментирует материал 16.10.2009 #

Ха, импорт это ещё что. Гораздо более весело пытаться вывезти отсюда (через ту же таможню) произведенную в России высокотехнологичную продукцию. А в самой стране спрос на действительно революционные технологии прямо скажем невысок, вот и думайте потом, господа чиновники, почему у нас не развивается высокотехнологичное и наукоёмкое производство - потому что весь кислород перерезан. Знаю исключительно не понаслышке.
:-)))

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland