Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Москва поможет чиновникам купить новые квартиры

Москва поможет чиновникам купить новые квартиры

В следующем году гражданские госслужащие Москвы получат возможность покупать жилье за счет городского бюджета. Соответствующий указ подписал мэр Москвы Юрий Лужков.

Как сообщают в мэрии, данный документ позволит чиновникам получать единовременные субсидии на улучшение жилищных условий.

На субсидию смогут рассчитывать чиновники, отслужившие в московских властных структурах не менее двух лет и не ухудшавшие свои жилищные условия в течение пяти лет перед подачей заявления. Размер субсидии будет зависеть от количества членов семьи чиновника.

Super 8

Источник: vsedoma.km.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (540)

Экий

комментирует материал 24.06.2010 #

и это правильно! а куда еще девать деньги,награбленные у всей страны в московский бюджет?

user avatar
colonel_alex

отвечает Экий на комментарий 24.06.2010 #

Обалденно! Офицер, чтобы расчитывать на получение квартиры, должен отслужить не менее 10 лет по дальним гарнизонам, а в реальности и с 25-летней выслугой не все получают. А вот московский чиновник через два года уже имеет квартиру.
И какие приоритеты у нашего государства?
И кто они после этого?

user avatar
Joe Lucky

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

Офицеры ладно, их достаточно много. А вот уш ВЕТЕРАНАМ, которых с каждым годом всё меньше, обеспечить квартирами, которые клятвенно обещал путя и медведев уже несколько раз публично. Чего стоят их слова, а оба медведопута ведь сами из органов и про офицерские честь и слово, должны были бы помнить...

user avatar
colonel_alex

отвечает Joe Lucky на комментарий 24.06.2010 #

Чиновников уже в 2,5 раза больше, чем офицеров. Про ветеранов - подписываюсь, всё правильно.
Ксатати, не путайте офицеров и ребят из кгб, разные абсолютно понятия.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

У одних кокарда снаружи приколочена, а у других внутри? Я думал - и те и другие одинаковые халявщики, призванные на своих штыках держать эту самую гнусную за всю историю планеты империю. Теперь, вишь, халяву не поделили, халявщики взбунтовались?

user avatar
langcity.ru

отвечает Yuriy_K на комментарий 24.06.2010 #

сами вы халявщики! идите, послужите, попробуйте! и почувствуйте эту "сладкую халяву" на себе! если не в теме, то нечего писать чушь!

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 24.06.2010 #

А есть ещё такие гнусы, которые от армии откосили, а потом пытаются свою слабость и подлость оправдать гавканьем на политических форумах против армии. Вы, случайно, таких не встречали?

user avatar
Alekzander

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

я ничего против того чтобы не служить в армии не имею, но каждый человек должен предсталять, что военный это тот человек,который в случае необходимости отдаст за тебя жизнь в вооруженном конфликте, но это и военный должен понимать... про ментов вообще молчу, они вообще ничего не понимают...

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

Я от армии не косил, видел эту помойку, сборище скотства изнутри, правда давно. Сейчас, думаю, выглядит еще хуже. Основное назначение российской армии - угроза не внешнему противнику, а внутреннему, своему народу (та же Чечня не даст соврать). Дайте халявщикам побольше квартир, ведь служба такая тяжкая! Вторая задача армии - перековка молодых людей в управляемое быдло, рабов, из которых на гражданке получатся отличные бандиты и чиновники (и там и там нужно прежде всего холуйство), а остальные, обезволенные и обезличены на всю жизнь, пораньше отбатрачат, сопьются и подохнут до пенсии. Дате халявщикам побольше квартир, ведь они приносят родине такую пользу, а служба такая трудная - попробуй выбей из человека личность, сотри его "Я"...

user avatar
Глеб Жеглов

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

Не переживай так сильно! Пойми, женщина тоже человек и имеет право получать то что ей необходимо, поэтому и захотелось ей оказаться в объятьях настоящего мужчины , а не слизняка. А рога приладь в прихожей - будешь шапку вешать или в отместку... сапоги

user avatar
Gayduc

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

Очень жаль, что ваша жизнь - сплошная помойка, а я отслужил, тоже давно, без особых проблем. Было конечно трудно, но это армия, войска обычные - не элитные. Сначала Азербайджан, потом северный кавказ. А про быдло.... кто быдлом есть, того перековывать не нужно ;)

user avatar
Gayduc

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

То есть, ты там, где и положено?? На помойке? Ну и успехов, живи, размножайся, тока просьба, смари, чтобы твои "юрики" не расползались за ареал обитания. Как у меня не спрашивай.

user avatar
Роммель

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

Ааа, значит мы тут в своём большинстве - быдло холуйское, а ты - индивидуальность невиданных размеров? Вот оно в чём дело значит. Ну-ну. А ты в своей жизни вообще чего полезного сделал? Ну вот вообще, чтобы кому-то от твоих поступков в жизни реально легче жить стало, а?

user avatar
Лилия67

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Встречали и много . А почему косят, Вы не задавались вопросом? Да бардак в армии, офицеры пьют и много, а что творится в казарме, их не касается. Мой сын отслужил, и я знаю это всё не по наслышке. Муж был офицером, спился. Да и живу среди них, вижу всё: пьют сами и жёны не отстают. Жильё имеют все, но ведь хочется "где захочу", а я вот тоже хочу жить в Москве, но мне Лужков там квартиру не даст.

user avatar
colonel_alex

отвечает Лилия67 на комментарий 25.06.2010 #

Если человек не управляет собой, то сопьётся он везде. Армия - это своеобразная лакмусовая бумажка. Сильные становятся сильнее, слабые уходят в плесень.

user avatar
malinka45

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Не согласна с Вами! Не сильные становятся -сильнее, а наглые- становятся НАГЛЕЕ !!!
Эти ХАМЫ в офицерской форме и воры и негодяи и просто мародеры , думающие о своей шкуре и ограбивш ие армию, и использующие солдат, как своих рабов! Не АРМИЯ У НАС В СТРАНЕ - А СБОРИЩЕ ВОРОВ-ШКУРНИКОВ, к тому же тупых, которые больше ничего не умеют в жизни, и пьют они все, особенно за чужой счет! А что твори тся в армии я знаю на своем опыте. У меня муж был офицер, ушел по состоянию здоровья и теперь его уже нет. Очень рано ушел из жизни, весь этот армейский бардак я видела и знаю, как мой муж переживал за это!
Сердце и не выдержало! Честные офицеры уходят из армии, потому что армия плевала на своих защитников! Власть наша беспокоится только чиновниках-ворах. Так что не вешайте лапшу гражданам, не ведающих о проклятой жизни армейской...

user avatar
pandora-box2012

отвечает malinka45 на комментарий 26.06.2010 #

Подождите!Где о хамах в офицерской форме,это вы о светлой памяти своего мужа?...Или он у вас единственный честный и првильный,умерший до срока,а хамы в офицерской форме-все остальные?..

user avatar
amatory67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Я не хочу сказать про всех офицеров плохо. Многие реально служат ... Армия должна быть армией ,где действительно человек становится сильным,и получает многое в жизни,,,но это так должно быть.Я учился в военном училище в начале 80-х ,и мне нравилось-там было всё как должно быть в армии реально ,это был пример боеспособной армии...Когда я попал в действующие войска,то я увидел что такое армия настоящая,,,Которая во первых не боеспособна(техника 40-х 50-х годов),офицеры сплошное повальное пьянство,на солдат плевать,в казармах беспредел .Каждый день кого то избивали ,кто то пускался в бега,начиная с командира которому всё по х....ю !!!!Короче если всё описывать много и долго будет....Я хотел служить нормально...Я алкоголем не увлекался ,и солдат считал людьми,,,и что был белой вороной. В итоге ушел,,, я не хочу служит в такой \"АРМИИ\".Армия была пр Жукове ,когда в ней были боевые офицеры которые воевали.В армии человек должен получать навыки многому учиться ,а не становиться скотиной,или прийти оттуда с потерянным здоровьем.ЗабВо послужите там,или Бабстово ,а потом скажите какая у нас армия!!!!!Удачи.PS -послужи в таких гарнизонах сам ,а потом скажешь....

user avatar
colonel_alex

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Возжаевка, если Вам это что-либо говорит, Орловка.
Пить в армии начали с приходом либеральных демократических чубайсово-гайдаровских реформ, от безысходности. И то пили слабые, а сильные боролись за существование, подрабатывая после дежурств или по ночам. Я сам в 95, когда вообще платить прекратили, таксовал по ночам, чтобы семью прокормить. Пить некогда было.
P.S. На брудершафт мы не пили, "ты" мы не переходили.

user avatar
amatory67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Да говорит ,Возжаевка, Орловка, аэродромы.Я недалеко живу от этих мест.Пить начали гораздо раньше,ну и всё же в лётных войсках я думаю порядка ,на порядка два больше было как не говори подход другой ,больше ответсвенности...в 90-годы приходилось тоже выкручиваться как то, не платили з/плату по несколько месяцев.Про то я хочу сказать что многие люди попадают в армию как случайные люди,служба это тоже призвание .Но там где я был пьянство было поголовное это 85-88годы...P.S.Поправляюсь на ты конечно мы не переходили...

user avatar
colonel_alex

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Вот и посмотрите шире на проблему, не только со своего "шестка". Мы все прошли через огонь, воду и медные трубы. Только кто-то вышел сталью, а кто-то ушёл с обидой в душе. А Родина - она одна, вне зависимости от того, кто в данный момент при власти. И долг любого офицера, действующего, в запасе, отставке всегда служить интересам Родины, её народа. К сожалению, не все это понимают.

user avatar
amatory67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Конечно долг служить Родине.Но в случае каких то боевых действий пойдут служить все запасники ,и они будут так же составлять основной костяк!!!И я всё это понимаю прекрасно...Удачи!!!

user avatar
pandora-box2012

отвечает Лилия67 на комментарий 26.06.2010 #

Расскажу вам интересную вещь!Спиваются не только офицеры,но и инженеры,доктора,трактористы и много-много людей других профессий обоего,между прочим,пола!

user avatar
gjakusheva1

отвечает Лилия67 на комментарий 26.06.2010 #

муж у меня был военным летчиком. кстати, служил последнее время на Дальнем Востоке в Чуугуевке. мы там жили с 79 по 86 год и я не помню поголовного пьянства. как тут пишут! сыновья наши поступили в Московский Физтех , потом мужа перевели в Министерство Обороны, так мы оказались в Москве еще успели в 91 году получить квартиру1 Так что не надо уже сильно все обобщать в плохом смысле, у каждого своя судьба, а насчет блата скажу,: у него родители малограмотные из сибирской деревни

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

я в армии не служил и горжусь этим, я получил возможность заниматься своим делом как и Вы, только мое дело - это писать программы, а Ваше дело держать в руках оружие, причем здесь гнусность я не понимаю, у каждого своя задача. если бы я служил в армии, то даже перерыв в год отбросил бы меня в знаниях и опыте далеко назад, а так я состоялся как специалист, имею возможность содержать семью, благодаря тому, что я ценен как специалист, я развивался, а не унитазы в казарме чистил. еще меня возмущает тот факт, что военные и бюджетники думают, что им обязаны жилье давать - с чего???? вы все живете на часть доходов таких как, которые создают продукты, как вы можете требовать жилье, пока такие как я не могут себе даже ипотеку позволить??? у меня доход значительно выше среднего по нашему региону, но когда я узнал сколько нужно платить за то, чтобы взять квартиру в ипотеку и сколько лет, то я подумал, что мне просто повезло с родителями, которые в свое время смогли обеспечить себя и меня жильем. (ПРОДОЛЖЕНИЕ ДАЛЬШЕ)

user avatar
Роммель

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Вы не поняли, уважаемый создаватель чего-то там. Офицер это не совсем обычная профессия. Даже совсем не обычная. вы работаете по 8 часов, приходите домой и отдыхаете, выходные-отпуска-отгулы. У военных всё не совсем так. Но главное не в этом, а в том, что от Вас ни кто и ни когда не потребует умереть прям здесь и сейчас. Только не говорите мне, что не нужно патетики. Это не патетика, это особенности профессии. Так что не сравнивайте Х с пальцем. Калибры разные.

user avatar
amatory67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Офицер ,обычная профессия,как и многие другие ,,,я сейчас на железной дороге работаю и рабочий день у меня не 8-мь часов ,а по разному ,и чем я я хуже .Все професии хороши ,есть и потяжелее работа,поработай например путейцем,а потом напиши!!!!

user avatar
Yuriy_K

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Неправда. Офицер - это гарантированно прихалявившийся, не отвечающий за свои действия человек системы. На гражданке ты предоставлен всем ветрам, отвечаешь сам за себя, рискуешь всем. А чем рискует офицер? Это просто такое бегство от реальной жизни, выдаваемое за почетную профессию.

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Ты тогда попробуй в Африке повоевать, а после этого поговорим, любезный ))))) Когда у тебя представление появится о том, о чём ты даже и в кино не видел.

user avatar
amatory67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Грубить дружище не хорошо. Я написал про профессию и не более,,, и каждый человек должен иметь уважение к другим людям.Война это чистилище ,это факт и никто его не отрицает.У меня есть и знакомые и друзья ,кто прошел через это ,и я не от кого из них такого не слышал !!!

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Какого такого ???? Вы скажите своим друзьям, которые воевали, что они там вату катали, а вот Вы тут на железной дороге работаете - так работаете. И послушайте, что они Вам ответят.

user avatar
amatory67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Такого ,что я не представляю,и в кино не видел.И не кто не говорил что я работаю а остальные нет,а с друзьями я на эту тему не говорю ,не любят они этого ...Удачи..!!!

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Личку гляньте. Далее, а что же Вы тогда чушь про армию отгружаете, про халяву? Понты на тему "не любят они этого" на меня слабо действуют ибо я тоже не люблю. Кстати, могу объяснить, в чём секрет, почему не любят люди вспоминать войну. Но не это главное. Главное то, что Вы ставите свой труд на рельсах в один ряд с трудом под пулями. Не правильное сравнение. Пот по разному течёт, блин.

user avatar
amatory67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Да мне личка не о чём не сказала.За своими словами следить надо бы.Вообще если на то пошло выбор профессии добровольный у каждого,а спорить с таким бесполезно ,и нет желания вообще..Счастья в жизни ,зла не держим!!!

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Выбор добровольный, профессии РАЗНЫЕ. И если кто-то выбирает себе профессию такую, чтобы попе мягко было, то не нужно говорить, что он работает наравне с тем, кто рискует своей жизнью для того, чтобы чья-то попа могла сидеть дома и не переживать, что придут враги и надругаются.

user avatar
Лилия67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Вот прочитала все Ваши комментарии. Одно сплошное Ячество. Мой папа был офицером, муж тоже, да и сын пошёл по тому же пути. Когда служил папа была АРМИЯ, когда служил муж, это уже было НЕЧТО, а сын ушёл добровольно, так как армии уже не было фактически. Приходит пьяный командир полка и начинает, в буквальном смысле слова, издеваться.
Да наше правительство всё сделало для того, что бы армия стала не нужна вовсе. Что она сейчас может? Пользы не вижу никакой. Придут китайцы или японцы и что? Не будет войны, всё возьмут так просто, и ничего Вы не сделаете для нашей "попы"

user avatar
Роммель

отвечает Лилия67 на комментарий 26.06.2010 #

В чём "ячество"??? В том, что я говорю о том, что та рамия, которая была даже 15 лет назад, канула в Лету??? Ячество в том, что в период моей службы не пили, по крайней мере, в нашей дивизии??? Что занимались реальной боевой подготовкой и не вытирали сопли личному составу? Ячество в том, что я говорю очевидные вещи о том, что нельзя сравнивать профессию военного с любой другой ибо сравнение не корректное в своей основе????? Вы говорите -отец, муж, сын служили. Я не буду говорить ни об отце, ни о дядьках, ни о дедах. Мне достаточно того, что Я САМ служил, того, ЧТО Я САМ видел и тем более того, через что ПРОШЁЛ Я САМ И ТЫСЯЧИ ТАКИХ КАК Я.

"Придут китайцы или японцы и что? Не будет войны, всё возьмут так просто, и ничего Вы не сделаете для нашей "попы" - Это всё происходит С ВАШЕГО МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ, ОТ ВАШЕЙ ТРУСОСТИ, ОТ ТОГО, ЧТО ВЫ ПРИВЫКЛИ ДУМАТЬ ТОЛЬКО О СЕБЕ ЛЮБИМЫХ. Пусть кто-то, где-то дохнет за нас, пусть живут хоть в землянках, их же в армию силой ни кто не загонял... Честно, я видел глаза людей в Грозном, полные ужаса от пережитого. Глаза стариков, глаза мужчин и женщин. Не дай Вам Бог посмотреть в ТАКИЕ глаза. И сами заботьтесь о своей попе.

user avatar
baltsrus

отвечает Лилия67 на комментарий 27.06.2010 #

дорогая вы наша-смею заверить вас,что большинство страны уже разорвана на куски и распродана -у меня трое друзей батрачат на немцев за гроши вот и спрашивается за что мои деды кровь проливали,где -же были ваши хвалёные офицеры которые даже и не подумали отстоять свой народ и страну,как их после этого называть?

user avatar
Лилия67

отвечает baltsrus на комментарий 28.06.2010 #

Дорогой Вы наш, смею Вас заверить, что офицеров я нигде не расхваливала. Мой отец служил при Жукове, муж спился уже в нынешней армии, а сын ушёл по причине(читайте коммент выше). Обратите свой вопрос к товарищу Роммелю, он Вам всё популярно объяснит. А я сама не служу, посему помочь Вам не могу.

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

К слову, я же в личке определился исключительно по причине того, что Вы сказали о том, что закончили танковое училище и служили на Дальнем Востоке. А Вы говорите, что личка Вам ни чего не сказала. Странно как-то...

user avatar
Лилия67

отвечает Роммель на комментарий 28.06.2010 #

Мне тоже Ваша личка ничего не сказала, кроме того, что в Омске тоже есть, или уже было, танковое училище. Но такие учебные заведения были и в Харькове, в Благовещенске и наверное ещё где-то.

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Вот ответьте мне пожалуйста, сколько лет Вы путейцем работаете? Тогда будет смысл в продолжении разговора. И ещё, на минуточку призадумайтесь, почему в нашем, да и остальных государствах, военные уходят на пенсию лет на 15-20 раньше всех остальных? Думаете - халява? )))))))))

user avatar
colonel_alex

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Они реально думают, что халява. И таких с каждым откосившим, а потом пришедшим во власть, в масс-медиа, которые "где-то что-то читали или слышали от знакомых друзей, которые знают того, кто служил в ужасной армии", с каждым годом будет становится всё больше. Страшно в этой ситуации только одно - когда случится реальная война, нам с тобой будет не до злорадства по поводу"мы же вам, идиотам, говорили"...

user avatar
amatory67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Работаю давно порядка 20 лет.Насчёт халявы---для многих это халява...В армии сейчас как и везде родственные связи.Раньше дослужиться до полковника в 35 лет было не реально,а сейчас смотришь поголовно 30-32 года уже одни подполковники,который стучит себя в грудь я в чечне был ,,а сам там не слухом не духом. Целыми днями дома сидит сволочь, а сам типа как командир части,и много таких знаю..У меня друг два раза был в Чечне ,имеет ранения ,молодой майор-так его сократили .,просто выбросили ,а он хотел служить,и не квартиры ничего ...,кинули вообщем.Так вот я про то чтобы в армии служили нормальные офицеры которые хотят служить,для них это не халява...И чтобы таких частей как Бабстово ,было поменьше.Армия должна быть с железной дисциплиной!!!

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Вот, пошёл нормальный разговор. Да кто же против-то того, чтобы армию привести в нормальное состояние? К нормальному бою? И случаев, подобных Вашему могу великое множество привести. Пример - в январе 1995 года у нас "Нона" взорвалась, сдетонировала укладка от "Мухи". "Нона" та в пыль, буквально. В машине было два прапорщика, один офицер и один матрос. Тел не осталось. Были признаны пропавшими без вести. Хотя смерть приняли на виду, геройскую смерть. Угадайте, когда семьи получили компенсации? Ответ - в позапрошлом году после массы судов-пересудов и прочих "приключений".

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

(ПРОДОЛЖЕНИЕ) но это мне повезло, а есть куча таких же как я которые максимум что могут себе позволить это аренду, ни ипотеку, ни покупку квартиры, а аренду или общагу, хотя они работают, приносят видимую пользу обществу в виде продуктов и налогов. а что делают бюджетники, что делают военные, я молчу про военных, учавствовавших в боевых действиях, я говорю о тех, кто всю жизнь сидит в военкоматах и перекладывает бумажки? еще я интересовался сколько стоит купить участок под строительство дома, это половина стоимости квартиры, а в хороших районах и целая квартира, почему бы государству мне не купить этот участок или подарить, ведь от меня есть реальная польза, почему??????

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Сталин в своё время на такие же вопросы инженера, который спрашивал следущее:Товарищ Сталин, почему я, инженер с высшим образованием, который приносит реальную пользу своей стране, получаю зарплату в два раза меньше военных? Иосиф Виссарионович говорит ему – вот партия решила командировать вас на Дальний Восток, сколько времени понадобится вам на сборы? – тот отвечает: ну, нужно закрыть текущие проекты, сдать дела, подготовить семью, собрать вещи для переезда – месяца 2-3 мне хватит. Тогда Сталин попросил привести любого офицера с улицы и задаёт ему тот же вопрос, и офицер отвечает – во сколько поезд, товарищ Сталин?
Как-то так. За последние 20 лет мозги народу сильно засрали о том, что миру-мир, нет войне, все вокруг друзья, а армия – потребитель наших денег. Если бы вы когда-нибудь задумались, чем грозит Вам персонально существование под иностранной оккупацией, тогда поняли бы, что есть разница, чистить унитаз в наряде раз в месяц и чистить унитаз с талантом программиста за оккупантами всю свою жизнь.
Кстати, я сисадмином работал в своё время. Так что видите, совсем не лишила мозгов армия. И я могу то же, что и Вы, а вот Вам уметь то же, что и я не дано :)

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

ну насколько хороший Вы сисадмин я не знаю и не смогу оценить, пока не увижу Вас в деле, точно так же и Вы не можете меня оценивать и говорить что можете тоже самое что и я, пока не увидите моей работы. а ходить строем и собирать/разбирать автомат с успехом можно научиться буквально в считанные дни, этому могли бы учить в школе и нафиг не нужна обязательная армия, пусть там профессионалы служат. насчет оккупации - низкий Вам поклон за то, что уберегли мою семью от оккупации, но и Вы будьте благодарны за то, что имеете кусок хлеба, я работаю и отчисляю часть своих доходов в бюджет, на деньги таких как я содержат армию, ментуру, госаппарат и т.д., так что думаю нет смысла спорить о ком государство должно заботиться в первую очередь и так все понятно - если нет населения, то и армия не нужна. пока средний класс живет в арендуемом жилье, то вояки и бюджетники о собственных квартирах должны забыть, это однозначно.

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Не поверите, но из военной зарплаты у меня вычитали такой же подоходный налог, как и у Вас. Маразм? – да, маразм, как и многое в нашем государстве. В принципе, можно организовать небольшую победоносную войну, чтобы армия прокормилась на чужой территории. Но, учитывая сегодняшнее состояние того вооружённого формирования, которое возглавляет чудак – эффективный менеджер без погон, скорее на нашей территории мы увидим чужую армию, кормящуюся в том числе и со среднего класса, живущего в арендованном жилье. И платить Вам придётся гораздо больше!

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

ну Вы меня прямо успокоили, что такие как я могут продолжать кормить приходится нашу армию, а не чужую и судя по всему Вы думаете что я должен это считать небывалым везением. Вы судите со своей колокольни а я со своей, я никогда не скажу своему ребенку "Доча, давай мы пока переконтуемся без квартиры, ты пока поживешь у бабушки, но зато вооон тот дядя военный будет нас защищать и получит квартирку", это бредятина, так что даже не пытайтесь меня убедить в том, что Вы, бюджетники, в т.ч. военные, заслуживаете больше чем те, кто работают, чтобы у вас в руках были автоматы, а не муляжи.

user avatar
colonel_alex

отвечает malinka45 на комментарий 25.06.2010 #

Не рассказывайте здесь штампы. Давайте без эмоций - какую власть защищает лётчик-истребитель? А оператор пусковой установки ракет противовоздушной обороны? Давайте определимся в терминах, что Вы понимаете под армией?

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Летчик истребитель давно не воюет с "Фантомами", а оператор пусковой установки ракет противовоздушной обороны не громит военные базы. Спуститесь из воображаемого мира в реальный. Никого они не защищают, отрабатывают нудятину за предоставляемую халяву. Причем, работа совсем не пыльная.

А "если завтра война" - так это касается всех, а не только кадровых.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Кроме штампов либерастической прессы и демонстрации полного непонимания того, чем занимается армия, по теме есть что-либо сказать?

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Это У Вас я вижу только штампы имперского агитпропа, политрук самодеятельный Вы наш. Плаваете где-то в виртуальных небесах демагогии и называете это "пониманием того, чем занимается армия"

Реальность - это не то, что нарисовано в Ваших казарменных мозгах, а то, что видят глаза. А глаза видят полное убожество и деградацию, вечный плачь о бабле, мечты и думы о халяве - это лицо армии, офицерства.

Если завтра война, то опять окажется, что "вероломное нападение... не ждали... не готовы..." Народу расплачиваться за такую "свою" армию. В этом-то сверх-задача российской регулярной армии и состоит - создать миф боеготовной армии, чтобы в случае чего как можно больше своего народу уничтожил противник - отстрелял молодых, умных, а потому опасных для Системы -Вашего холуйского идола. Наплевать - народ бабы еще нарожают, а вот Системе это истребление народа выгодно. В живых остаются в основном холуи, стукачи, вертухаи, интенданты и прочая сволочь. С наибольшим успехом эту операцию система провела в ВОВ.

Вот и вся ваша задача - мифология, прикрытие будущего истребления народа. Неужели еще кто-то в мире всерьез волспринимает ваши фаланги рабов, вооруженные дрекольем?

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Вы вообще представляете как при помощи ракет противовоздушной обороны разгромить военную базу?!Секретными инновациями занимаетесь?! :-))))))) Что касаемо "Завтра войны",так уж извините,не вижу вас в атакующей цепи!Как-то больше в тылу вас,при складе воображаю!:-)))))))))Штабные тоже,часто передовой не видевшие,в представлениях на боевые награды героев вычеркивали,а себя вписывали!Надо же было рассказывать своим детям как их папка "Бороздил просторы большого театра"! :-)))))))))

user avatar
12041961

отвечает malinka45 на комментарий 25.06.2010 #

Я бы так не сказал.
В Сербии защищали мирных жителей.
В Осетии и Грузии тоже, а интерес это делать был у власти.
В Чечне остановили фактический геноцид русского населения, при том, что власть, в лице Ельцина в первую кампанию, армию серьезно обидела, не дав уничтожить взятых в окружение боевиков.

Т.е. армия защищает ровно тех, кого прикажет защищать власть и при попытке отказа солдаты и командиры несут уголовную ответственность (см http://ru.wikipedia.org).

Советское правительство защищало народ от афганских наркотиков.
Либералы называли эту войну бессмысленной.
Американцы создали там аналог своей Колумбии -- оборот наркотиков растет с каждым годом их присутствия.
Вы как считаете, надо ли как можно скорее ввести войска в Афганистан, чтобы спасти нас (народ) от наркотиков?

user avatar
Naval

отвечает Yuriy_K на комментарий 18.07.2010 #

А Вы попробуйте не совершать глупости и водку не пить, тогда и войска вводить никуда не нужно будет. Кста, против народа власти выставляют милицию и внутренние войска. Знают, что Вооружённые Силы их в этот грязном деле не поддержат.

user avatar
Роммель

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Наверное, ты прав. По крайней мере у нас есть чувство собственного достоинства и нам нет нужды кого-то унижать, доказывая собственную значимость. И, по крайней мере, мы в своей жизни видели то, что помогает понять, что жизнь прекрасна на самом деле и её нужно и есть за что любить.

user avatar
Лилия67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Браво, браво!!! Вы, разумеется молодцы-армейцы, а Ваши оппоненты так.....шелупонь штатская.
" нам нет нужды кого-то унижать, доказывая собственную значимость"
Да Вы только этим и занимались на этой странице гражданин Роммель.

user avatar
Роммель

отвечает Лилия67 на комментарий 27.06.2010 #

Знаете, уважаемая Лилия, я как-то не привык утираться при плевках мне в лицо. Так что, если есть желание вести нормальный диалог, то и я не против, но вот пытаться мне доказать, что мы, армейцы, быдло, даром едящее свой хлеб, чуть-ли не силой отобранный у трудового народа, не стоит. Уж извините, даже на прикрытое и замаскированное хамство я привык отвечать прямо и не всегда тактично. И не считаю это своим недостатком. Хотя, если честно, опускаться до склок с нервной дамочкой и бестолковыми (читай глуповатыми) программистами, не ведающими того, что происходит за форматом монитора, мне как-то лениво. Вы про то, какая армия плохая с ними в личке беседуйте. Так лучше будет. Ибо не Вы одна знаете армию (это если ещё знаете) и рассказывать лично мне про вечно пьяного командира полка в армии (как собирательный, типичный образ), оскорбляющего своих подчинённых , рассказывать не стоит. Я видел своими глазами совершенно противоположную картину. Уж извините, в стройбатах служить не приходилось, но думаю и там не всё и не везде однозначно плохо. Очень я обобщений не люблю.

user avatar
Лилия67

отвечает Роммель на комментарий 28.06.2010 #

Я вовсе не \"нервная дамочка\", а спорить с упёртым военным у меня тоже пропало желание. Так, что флаг Вам в руки, и вперёд к победе над \"внешним врагом\".
Полемика-то пошла в другое русло: кто больше достоин квартир в Москве - военные или чиновники, а других категорий граждан в России нет. ОК
Farewell

user avatar
Либра

отвечает Роммель на комментарий 30.06.2010 #

Вы уж извините, но \"бестолковый\" программист в гипотетической войне гораздо больше пользы принесет отечеству, чем вся ваша хваленая армия. Ибо никто не будет воевать как в 41-м году, гранатами и фугасами. Чтобы полностью истребить население небольшого государства, достаточно нажатием комбинации клавиш запустить программу. А вот тут ни один армеец не поможет. Зато программисты могут.

Армия в том виде, в котором она существует сейчас - это действительно сборище тупых неудачников. Это не касается офицеров с выслугой, которые в армии уже давно и сделали военную службу смыслом жизни. Но почему-то мне кажется, что НАСТОЯЩИЕ офицеры не будут плеваться желчью в этой ветке на любого, кто скажет не понравившееся слово.
Дочь и жена офицера

user avatar
Naval

отвечает Либра на комментарий 18.07.2010 #

Либра, Вы повторяете ошибку Хрущёва. Он тоже собирался всех капиталистов ракетами закидать. Вот только реальная жизнь пишет уставы кровью, а не фотошопом. Без хорошо подготовленного и экипированного солдата войну не выиграть.

И уж совсем не к лицу дочери и жене офицера писать такую чепуху как: "Армия в том виде, в котором она существует сейчас - это действительно сборище тупых неудачников." За что ж Вы так собственного отца и своего супруга ненавидите?

user avatar
Naval

отвечает colonel_alex на комментарий 18.07.2010 #

А ведь есть решение проблемы обороноспособности страны без каких-либо затрат.
Достаточно принять закон о том, что мужчина, не познавший тяготы воинской службы, не имел права занимать НИ ОДНОЙ государственной службы в стране.
Вот только беда в том, что нынешние правители и депутаты на это не пойдут, т.к. защищать Родины - не удел "богоизбранных", пусть гои гибнут.

user avatar
amatory67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Не совсем на себя.Я приношу так же пользу народу.А в случае войны вы же сами не отрицаете какое у на вооружение ,и при вторжении например того же Китая военных действий особых не будет.Понятие Родины сейчас для народа утратило смысл,народ безмолвствует ,поголовно пьянство ,и плевать ему на Родину!!!

user avatar
Yuriy_K

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

И очень хорошо! Появилась надежда, что Ваша "родина" будет уничтожена и прекратит, наконец, есть людей. Подозреваю, что "родиной" Вы называете кнут хозяина.

user avatar
Лилия67

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Вас трудно понять. То, вроде, разумные комментарии, то сами себе противоречите. Вот объясните мне, что значит сей комментарий. Я, например ничего не поняла.

user avatar
Лилия67

отвечает colonel_alex на комментарий 28.06.2010 #

Мы все работаем друг на друга и на ВАС в том числе. Неужто и это надо объяснять? Кто то вас возит в поездах, кто то вооружает, да и без еды и одежды не обойтись. Это давно объяснил детский писатель Маршак.

user avatar
Лилия67

отвечает colonel_alex на комментарий 29.06.2010 #

Да ничего нам уже армия не даёт, поскольку её уже нет. Имейте мужество это признать. Вам из Москвы не видно, а я вижу, как нашу землю осваивают китайцы. Им рабы не нужны, своих хватает. А в развале армии вы, военные, больше кого-либо виноваты. Вы допустили это: вы молчали, когда вам не платили зарплату, некоторые даже кончали счёты с жизнью. Только вы могли, при поддержке народа, что-то изменить, но не захотели, или не сумели. Никто не будет нас размещать ни в бараках(кстати здесь многие в них и живут), ни в концлагерях. Мы просто вымрем, что сейчас и происходит. Так, что счастливо оставаться, может Москва и останется, как удельное княжество, только кормить кто её будет?

user avatar
colonel_alex

отвечает Лилия67 на комментарий 29.06.2010 #

Всё Вы правильно говорите. Ключевое здесь:"при поддержке народа". Вы 90-е помните, жили в России в эти времена? Как там с поддержкой армии своим народом было? На зеркало нечего пенять…

user avatar
pandora-box2012

отвечает VladC# на комментарий 26.06.2010 #

Ага!Вот,значит,кто лично ответственен за то что кроме \"калаша\" в нашей армии современного вооружения только чтоб на парадах показать!Хреново работаете,товарищ!Мало налогов платите!Попробуйте нарастить темпы! :-)))))

user avatar
amatory67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Да согласен полностью ....Но тогда армия должна быть на стороне народа,,но не защищать правительство -которое плюет на армию как и на всех остальных..Современное новое вооружение продаётся на ура ,а себе дрова ,,оснащение никакое,чем воевать!!!

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Демагог! Мы и так кормим не одну чужую армию. А Ваша "своя" армия прикрывает власть от народного бунта - в этом ее основная задача, а не внешний противник и не чужая оккупация. Вашими казарменными мозгами не понять, что современная война- это далеко не пушки и солдатами, а прежде всего интервенция и оккупация экономическая и политическая, мы давно под ней. А Ваша армия как раз прикрывает эту оккупация, т. е. служит врагу. И я сомневаюсь, что это просто традиционная армейская тупость. Скорее - удобство.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Вы застряли в середине девяностых, выплёскивая здесь всё то дерьмо, которым пичкала народ либерастическая пресса. Добро пожаловать в 21 век, исполняйте своё реальное предназначение, боритесь за легализацию гей-парадов, чтобы доказать всему миру, что Вы живёте в старне победившей демократии.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Ну, Вы ещё не совсем готовый либераст, раз не вступаетесь за права педерастов с искреннем негодованием. Почитайте свободную прессу, послушайте Эхо, может, тогда Ваше формирование будет более законченным, а облик - цельным.

user avatar
Роммель

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Это Вы, уважаемый, работайте и будьте благодарны, что имеете такую возможность - заниматься любимым делом и ещё и деньги за это получать. Семью кормить и вообще иметь эту самую семью. ))))) Не мы Вам, а Вы нам должны выражать свою благодарность. Но Вы об этом даже не подозреваете. Выходит мы не зря ели и едим свой хлеб.

user avatar
Роммель

отвечает Роммель на комментарий 25.06.2010 #

Это Вы, уважаемый, работайте и будьте благодарны, что имеете такую возможность - заниматься любимым делом и ещё и деньги за это получать. Семью кормить и вообще иметь эту самую семью. ))))) Не мы Вам, а Вы нам должны выражать свою благодарность. Но Вы об этом даже не подозреваете. Выходит мы не зря ели и едим свой хлеб.

Кстати, кнопку Enter с утра до вечера тыкать тоже особо не долго учиться нужно, уважаемый Вы наш программист-затейник ))))))))

user avatar
Yuriy_K

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Я думаю, что вскорости народ вам выразит свою "благодарность". За всё и сразу. Расплачиваться за тот режим, что вы своими штыками защищаете, будете, скорее всего, вы. "Я не знал, мне приказали..." на этот раз не проскочит. Всё вы прекрасно знали. Дурачками прикинуться вам никто не даст.

user avatar
Роммель

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

))))) Всё понятно, уважаемый, Вы, уж извините, окромя тыкания в кнопки клавы вообще не видите ни чего. У Вас сумеречное сознание ))))))) И ещё, а как Вы думаете, долго лично Вы сможете мне что-то не давать? )))))))))))))))))

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Может случиться так,что народ,частью которого является и армия,скоро будет с таких как вы, лавочников-спекулянтов,воображающих себя офигенными бизнесменами,а на деле ворами и продавцами воздуха,шкуру живьем сдирать,за то что вы и такие как вы,только повыше рангом, со страной сделали!

user avatar
Yuriy_K

отвечает pandora-box2012 на комментарий 26.06.2010 #

Это я лавочник-спекулянт? Это я сделал? А не те, кто о бабле, о квартирах печется? Где я поклонялся вашему поганому идолу - мамоне? Навешиваете мне своих тараканов?

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Нынешняя власть уничтожает сегодня остатки армии!Главная причина-потому что боиться её!У кремлядей есть прикормленные полки и даже дивизия!Но мы-не они!Потому нас сегодня гнобят!Если армия восстанет-никаких придворных полков не хватит!А вы лично льете воду здесь на мельницу тех кто хочет чтоб от армии осталась дивизия Дзержинского и ОМОН!Так это не армия!Так что вы сами себя позиционируете как одного из "тех" что за стеной из красного кирприча!

user avatar
Yuriy_K

отвечает pandora-box2012 на комментарий 26.06.2010 #

Я знаю на какую мельницу лью: чтобы пока не поздно в армии начали думать. Не о бабле и квартирах, не о виртуальном геройстве, а о том, где настоящий враг, а где свои, чтобы поскорее избавлялись от врага в собственной голове - раба, холуя, халявщика...

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

В армии всё прекрасно понимают!Уж вы мне поверьте!А вы за своим компом,почему-то не напоминаете мне \"агитатора армии и флота\"!А про халявную армию мне как-то не понятно!Армии не должно быть в принципе или она должна себя сама кормить как милиция сегодня,дали в руки автомат и крутись как хочешь?:-))))))))))Вам ваш коллега,сидящий сегодня на троне и так же успешно откосивший от \"священного долга\" мозги промыл хорошо!Настоящая,не \"паркетная\",а\"окопная\" армия ненавидит предателей-олигархов и их кремлевских ставленников!И никогда не станет на защиту этого режима!

user avatar
Yuriy_K

отвечает pandora-box2012 на комментарий 26.06.2010 #

Халява - это то, что заслужено холуйством. Например, недавно какой-то полковник тут плакался, что 25 лет служил и получил за это квартиру в Москве,а потом пришли другие халявщики - кавказцы и из квартиры выпихнули. Халявшики у халявщика халявку украли. Ну а какого же ты рожна служил власти, которая такие штуки обеспечивает и прикрывает? И видать служил языком и задницей, раз хапнул квартирку в Москве. Поделом!

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Не знаю о чём вы!В Москве квартиры не имею,но даже из моей квартиры меня без крови не выкинешь! Но хочу задать два вопрса:
1)Учителя,например,тоже как и военные никаких материальных ценностей не производят или там доктора?!судя по вашим комментам,они тоже халявщики?Хочу,чтоб это вы здесь сказали прямо!
2)Вы сидели на зоне?Если нет,будете ли зеку втирать про понятия и как там на зоне нужно по понятиям жить?!Не пытались ли уже? :-)))))))))
Для меня признаком профессионализма является не умение рассуждать как "косимические корабли бороздят просторы Вселенной",а конкрентное знакомство с темой о которой решил рассуждать!
Если вы не служили даже "срочку",считаете у вас есть право быть истиной в последней инстанции по проблемам армии?!Смешно,ей Богу!

user avatar
Yuriy_K

отвечает pandora-box2012 на комментарий 26.06.2010 #

А в Ваших вопросах нет никакого "существа", а есть примитивная манипуляция "а почему им можно, а нам нельзя". Им тоже не можно, с ними разговор особый, другой. Там своя система обезлички и выращивания рабов. С Вами обсуждать мы это не будем.
А Вам вот, в микроблоге когда-то я написал, что у вас там за системка - http://www.newsland.ru

Попозже я напишу статью о рабстве, где как раз наведу параллели между российской армией и российской школой.

Хотите защитить честь мундира? И не пытайтесь. Разговаривать будем с теми, кто хочет что-то исправить, а не отмывать дерьмовые мундиры...

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Кстати,по определению,холуй-это раб,который превозносит своё рабское положение и ищет в нём положительные стороны(в отличии от революционера-раба,недовольного своим положением и стремящимся это положение изменить!)Вы когда последний раз общались с кадровым военным не "арбатского военного округа"?Принимаю только конкретные ответы!Только в этом случае возможна наша с вами дальнейшая дискуссия!

user avatar
pandora-box2012

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

О,как мне это близко!А вы хоть бы раз в море на лодке вышли,пусть на день,но с погружением!Поговорите с людьми из конструкторских бюро,которые занимаются практической работой,создают новую технику,программы и прочее и выходят с подводниками в море на лодках для проверки и испытаний новых технических комплексов(надеюсь,люди создающие одно из самых современных и смертоносных в мире вооружений для вас не тунеядцы!),что они говорят про состояние современных Вооруженных сил и о необходимости их наличия!Да и что-то подсказывает мне,что вы блефуете!Уж извините! Напишите,хотя бы в личку,где встречались с подводниками,с каких типов лдодок,из какого гарнизона?Может у нас с вами общие знакомые имеются!

user avatar
Yuriy_K

отвечает pandora-box2012 на комментарий 26.06.2010 #

Вполне возможно и имеются, да только, думаю, не порадует Вас то, что я от них слышал. Да и мне это не интересно. Халявщики - пройденный этап. Там всё ясно и предсказуемо.

user avatar
baltsrus

отвечает Yuriy_K на комментарий 27.06.2010 #

Верно, верно-и это наши офицеры ,у нас гражданские за своё порвали-бы ,а этот сопли жуёт,а ещё военный и таких большинство-холуи попрошайки...

user avatar
pandora-box2012

отвечает baltsrus на комментарий 28.06.2010 #

А народ у нас всегда чего-то ждёт!"Мы правительство избрали,всю власть ему делегировали,пусть работает!"Не выйдет!Потому,что граждане самоустраняются,чиновники данные им народом полномочия с удовольствием кпотребляют их себе во благо! Граждане сами должны участвовать в управлении своей страной на всех уровнях,как это делается,например,в Германии!Там на сходе жителей поселка решаются многие вопросы жизнедеятельности.А у нас на собрание жильцов дома выгонять приходиться,чтобы решить насущные проблемы!Да и на выборы тоже не ходят,тоже на кого-то надеются!

user avatar
Yuriy_K

отвечает pandora-box2012 на комментарий 26.06.2010 #

Ну так Россия - это есть один большой барак-казарма. И ее армия - шaлава Москвы, как раз и призвана охранять этот барак от перестройки в квартиры и коттеджи.

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

еще на счет оккупации хочу добавить - армия у нас, по крайней мере у нас, в России, защищает интересы правительства и в последнюю интересы простых граждан или Вы хотите сказать, что броситесь защищать женщин и детей, вместо того, чтобы прикрыть задницу мэра города, члена правительства и т.д.???? думаю Вас даже не спросят, организуют охраняемый эшелон, куда посадят всех членов правительства, хотя Ваша семья останется в оккупированной территории, скажут Вам "Охранять" и Вы будете охранять ту шваль, которая Вас же и Вашу семью лишила этой квартиры, а семья Ваша будет оставлена на произвол судьбы, хотя возможно нет, возможно семьи вояк тоже будут охраняться, но конечно же не так как верхушка. так с чего я буду думать, что армия это моя защита? пока что я от государства одни подножки ощущаю и препятствия.

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Ну а вам то откуда знать, чьи интересы защищает армия, если Вы прошли её заочно? Или Вы участвовали в боестолкновениях в антиправительственных мероприятиях, где видели армию, защищающую правительство? Или, возможно, у Вас просто каша из стереотипов в голове?

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

да каши никакой нету, я прекрасно вижу и ощущал неоднократно на себе отношение к себе со стороны государства, в частности со стороны тех структур, в которые я обращался, или Вы можете сказать, что армия это совсем другое, и там сплошь одни ангелы-хранители работают? мое отношение к армии, военным, ментам складывается исходя из того что я вижу, слышу, ощущаю на себе, стереотипам я не доверяю.

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Общение с чиновниками для меня такая же мука, как и для любого другого гражданина нашей страны. Вы же замиксовали шикарный коктейль, замутив туда абсолютно несовместимые ингредиенты.
Вы производите впечатление отнюдь не глупого человека, но с достаточно ограниченным мировоззрением и зашореными взглядами мещанина.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Чиновник, бандит и военный по образу мышления суть одинаковы. Все -холуи, все - рабы, все -хамы, все - обезличены, у всех в голове демагогия. У них даже язык похожий, а уж понятия просто одни и те же...

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Трольте дальше, плодовитый либеральный человечек. Вы достаточно написали, чтобы обнародовать тот мутный поток сознания, который Вы называете своими мыслями. Одно могу сказать, из таких, как Вы германская армия в годы войны великолепно формировала подразделения полицаев, которые действительно служили не за честь, с рабской холуйской преданностью силе.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Заткнитесь про честь. У российского офицера честь давно стала тем же, чем стала честь чиновника и бандита - превратилась в ПОНТЫ и не более того.

А холуй - это всегда потенциальный предатель. Кто будет поставлен начальником - тот ему и хозяин, хотя бы даже и вчерашний враг. Тьфу на Вашу холуйскую преданность, яйца выеденного не стоит...

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Видите, чем хорош сетевой онанизм - при реальном разговоре за такое высказывание Вы бы уже получили в рыло, а так можете продолжать лить своё дерьмо в вечность :)

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

А Вы хотите, что после того, как вы затронули честь офицера, вас по-либерастически нежно похлопали по попке, и сказали "у, противный"? Так это в ваших кругах такое общение принято, а тут всё по другому, по мужицки.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

То есть по-хамски. Не мог я затронуть то, чего нет. Идолов Ваших затронул - это да, и громить их буду и впредь. И Мамону, и халяву, и холуйство - всё то, что сегодня составляет эту вашу "честь".

Откуда у российских офицеров "честь"? Честь может быт у каких-нибудь американских офицеров - видят что не так, идут к Белому Дому и швыряют свои побрякушки через забор. Вот это честь! А чтобы российский офицер преодолел своё рабство... Я что-то не припомню. Разве может быть у рабов "честь"? Максимум, что позволено рабу - вредить себе. Голодовку там, какую объявить, авось хозяева прослезятся...

Объявите голодовку, что квартиры несправедливо дали другим холуям.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

А Вам всё божия роса... Скучновато с Вами стало, повторяетесь. Когда сверкнёт в Вашем мозге искра здравого смысла, продолжим дискуссию.

user avatar
baltsrus

отвечает colonel_alex на комментарий 27.06.2010 #

вы бы сами базар фильтровали,думаете вас народ любит!!!лучше почаще гражданское одевайте,а то рискуете получить пёрышком по рёбрышкам или в лучшем случае отметелят...

user avatar
colonel_alex

отвечает baltsrus на комментарий 28.06.2010 #

Это Вам так бы хотелось. Я даже в девяностые в форме ходил, когда большинство моих коллег переодевались на работе, так засрали мозги моим согражданам ельцинята с чубайсятами о мире во всём мире и о ненужности армии. Пытаетесь вторую волну поднять? Не получится, уровень жидковат.
А перо - если спереди попытаться в меня воткнуть, то трудно это, можно своё пёрышко с удивлением в себе обнаружить. А сзади- тут хоть в форме, хоть в гражданке, от быдлолюдей никто не застрахован.

user avatar
baltsrus

отвечает Yuriy_K на комментарий 27.06.2010 #

общался с таким защитником родины офицером -так он сказал что ещё в училище им отцы командиры объяснили что люди делятся на два класса трутней и пчёл-все курсанты согласились что они из первого класса-трутней и пчёлами быть не хотят- работать им в падлу...

user avatar
pandora-box2012

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Во,блин!Он (VladC#) самый продвинутый!А мы,военные, не ощущаем на себе "заботу" "родного" государства!Он больше всех страдает,видите ли!!!
-"Ох,Сарочка,как мне плохо!"
-Терпи,Изя,всем плохо!"
Наутро просыпаясь,Сара видит,что Изя умер.
-Ох,Изя,что ж ты не сказал,что тебе хуже всех!"

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

А Вам приходилось? Чечены пришли к Вам в дом и уволокли в зиндан?

Вам всё не приткнуть свои казарменные штампы -"либеральчики", "гей-парады"? Засуньте себе их лучше в задницу. Я не имею отношения ни к тем, ни к другим.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

Вы хотите об этом поговорить? То есть латентный гомосексуализм всё-таки играет свои злые шутки, что Вы так агрессивно реагируете?

user avatar
Роммель

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

А Вы не путаете армию с конвойными подразделениями ВВ МВД ??? Что-то мне кажется, что Вы не вполне понимаете, какие задачи решает армия )))))) Она не охраняет ни мэров, ни паровозы )))))))) Так что, не поверите, военные будут защищать именно женщин и детей в первую очередь. И образно выражаясь, и в буквальном смысле. И Ваша в это вера ни какого значения не имеет.

user avatar
MEMNUN

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Вы приняли присягу и обязались по приказу Правительства выступить туда, куда велят, так что не нужно рассказывать, что вы что-то решаете. Одел погоны - забудь о сомнениях, тупо выполняй приказания. Не ВВ расстреливало Белый дом, когда Ельцина на престол тащили. Для обычных обывателей все вы АРМИЯ, независимо от родов войск. И не зря в народе поговорка:"Вояки- пьяницы-гуляки".При серьезной заварухе опять пойдут Родину защищать токари да слесари со строителями вперемешку. Свою судьбу вы выбрали сами, так что стойко переносите тяготы и лишения.

user avatar
Роммель

отвечает amatory67 на комментарий 26.06.2010 #

Только бесед наставительного тона не нужно, ладно, уважаемый? За своей речью и речью подзащитных приглядывайте, если есть желание и способности. Спор наш имеет абсолютное отсутствие перспектив и по тому не является конструктивным. Я уважаю чужой труд, но вот Вы в частности и Вам подобные считаете это ниже своего достоинства. Так чего Вы мне про хамство? Вы вообще представление имеете о службе? Думаю - имеете негативное. Так вот, примерно пятая-шестая часть всех служивших имеет такие воспоминания. И это именно та часть, которую в войсках зовут ёмким словом "мертворожденные". Не офицеры зовут, не ужасные деды, а свои корефаны, одного призыва товарищи.

user avatar
amatory67

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Зачем ставит ярлыки ,я учился в танковом училище .а потом служил ,на дальнем востоке...и скажу ,что я не к службе имею негативное отношение,а к бардаку в котором я был.Армия должна быть армией и иметь железную дисциплину ,,,такую армию я видел только в училище ,реально же в частях во многих обыкновенный беспредел,да и сам ты это знаешь прекрасно...ну можно много говорить об этом ,но возможно мы не понимаем друг друга !

user avatar
MEMNUN

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

\"...Мозгов у тебя, как у эмбицила на картинке. )))...\"Хорошо хоть первоначальный пост исправил.Хамство и есть отличительная черта \"оловянных голов\". Что же аргументов-то не хватает? Не научили в военном училище?
Офицер только до двух просветов еще может претендовать на честь, а после двух просветов это уже не офицер в полном понимании этого слова.

user avatar
Роммель

отвечает MEMNUN на комментарий 26.06.2010 #

Успел прочитать? Молодца ))))) По факту разъяснения - "вояка-пьяница-гуляка" это что? Не хамство? А не вы ли, уважаемые пролетарии горькую херячите как воду? ))))) По поводу офицерского пьянства - у нас в полку по учебному плану было в неделю три кросса по 10 км и один марш-бросок 50 км. Т.е минимум 4 дня в неделю организм работал на пределе выносливости. А ведь кроме этого было ещё много чего. Попробуй, побухай в таком режиме. Так что не нужно обобщать - это как минимум. Так что в данном случае обижаться на хамство не стОит, оно исключительно имеет ответный характер. К слову, я не пил раньше, не пью сейчас и пить не собираюсь. Школа не та, не пролетарская )))))))))

user avatar
MEMNUN

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

"Вояки - пьяницы-гуляки" не мною придуманная фраза. Лично Вас я в пьянстве не уличал. Просто высказываю свое мнение по данному вопросу. Вам не нравится. Другому понравится. Где критерии.
Кстати я в свои 60 лет продолжаю пробежки по утрам и не считаю это большой заслугой. Вам же, одевшим погоны, это предначертано судьбой. Не я вас загонял в военное училище. Повторюсь: стойко переносите все тяготы и лишения воинской службы. Не спорю, есть отличные офицеры в полном смысле этого слова, но я вспоминаю свою службу и знаю, что 80% офицеров нашей части были потенциальными алкашами. И это в РВСН!!! Была такая часть возле города Выру ЭССР.Ежедневно с ними приходилось видеться. Пожалуй единственный настоящий офицер,- это наш начальник отделения, капитан Жириков, а остальные - мразь, хотя и с гвардейскими значками.

user avatar
MEMNUN

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Хочу еще добавить: то, что в полку были кроссы и марш-броски охотно верю. Согласно Плана боевой подготовки солдат должен бегать, прыгать, стрелять, а в свободное время заниматься спортом. С этим трудно спорить. Но я вам скажу другое: я во время службы ежедневно пробегал свои 3 км. по утрам и 15 км. еженедельно в составе батареи. И финиш по последнему.Но ни один офицер с нами не бегал. Наверное помните высказывание:"Люблю поход!!!"- сказал комбат, садясь в машину..." продолжение вы должны знать, если действительно жизнь посвятили армии.

user avatar
Роммель

отвечает MEMNUN на комментарий 26.06.2010 #

))))) "...Да чтоб ты сдох, сказал солдат, взвалив мешок на спину." )))))) (литературный вариант, есть и более жёсткий).

Можешь верить мне на слово, можешь не верить. Это ни чего не меняет. У нас бегали ВСЕ без исключения. И комбаты, и штаб, и командир полка. Не бегали только начфиз, оркестр и начальник клуба, которые помогали начфизу на дистанции. Более того, на марше полк отрабатывал массу всевозможных вводных, делающих данное мероприятие особенно увлекательным. Что за необычайно сказочный полк скажешь? Да пожалуйста - 390 полк морской пехоты 55 дивизии морской пехоты ТОФ. А ещё были в дивизии 106, 165 полки. И все работали в таком режиме. Шла плановая боевая подготовка. Некогда бухать было.

user avatar
Роммель

отвечает MEMNUN на комментарий 26.06.2010 #

И именно благодаря такой подготовке морская пехота понесла самые малые потери в первой чеченской войне по сравнению с другими родами войск, хотя участвовала во всех самых тяжёлых боях как в Грозном, так и в равнинной и горной частях Чеченской республики.

user avatar
MEMNUN

отвечает Роммель на комментарий 27.06.2010 #

Куда-то подевался комментарий. Повторяю: я знаю, что порядок в Грозном навели ребята со "Спутника", который в Полярных Зорях. Это дважды Краснознаменный СФ. С ТОФом я не знаком. Уважения к Вам прибавилось.Но все равно у каждого свой взгляд на проблему.

user avatar
Роммель

отвечает MEMNUN на комментарий 27.06.2010 #

Спутники в первой чечне воевали в составе ОДНОГО батальона. Так что говорить, что они навели порядок в Грозном - сильное преувеличение. ))) Нас, тихоокеанцев, там было по меньшей мере в три раза больше, а ещё был десант, махра, танкисты, артиллеристы, СпНз ГРУ из Бердска, Уссурийска и не только, много кого там было. И порядок мы наводили всем гуртом, как говорится. Я бы не стал выделять кого-то особо. Каждый делал своё дело. И гибли все одинаково. Просто наши потери, в силу своей подготовки, в итоге оказались самыми малочисленными в процентном отношении. Хотя и у нас остались в строю матросы, самое большее отслужившие по году. (осенью были уволены в запас отслужившие 2 и 1,5 года, службу в армии определили в 1,5 года. Была такая история)

user avatar
MEMNUN

отвечает Роммель на комментарий 26.06.2010 #

Пролетарии, кстати, вас кормят , поют , одевают и вооружают, а вы о них так пренебрежительно. Голубая кровь, белая кость ? Слишком высокого мнения о себе.

user avatar
Роммель

отвечает MEMNUN на комментарий 26.06.2010 #

Обиделся на мой спич о пролетариях? ))) Не нужно. Я не со зла. Исключительно хотел привести наглядный пример того, как ты умудрился обидеть тех, кто действительно посвятил свою жизнь делу служения своей Родине. И я тем более не говорю, что именно ты - алкоголик. Более того, к рабочему классу я тоже отношусь с уважением. Барыг не люблю. А вот людей, своими руками делающих настоящее дело - уважаю. И кровь моя самая обыкновенная - красная. Так что - не сердись зря, я не враг своему народу и своей стране.

user avatar
Naval

отвечает MEMNUN на комментарий 18.07.2010 #

Теперь понятны Ваша злоба и желчь.

Не удалось получить звание майора. В пьянстве замечены не были (с ваших слов). Значит причина в другом: либо отсутствие масла в голове, либо характер такой, что не могли ужиться в офицерском коллективе.

Ничего личного, только наблюдение офицера, получившего в 39 лет капраза. И это не предел. Некоторые мои однокашники, служившие на АПЛ, капраза получили в 35 лет.

user avatar
12041961

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Жаль не могу поднять Вам рейтинг. Ровно в точку. Я хоть не военный, а айтишник, но подпишусь под каждым словом.
Бюджетники -- это врачи, учителя и военные и чиновники. Без них никак. Программисты -- в Индии дешевле, а учителя, военные, врачи и чиновники нужны свои и здесь. Им нужно обязательно помогать. Просто с чиновниками есть нюанс -- они погрязли в коррупции и откровенно зажрались. Особенно в Москве. Поэтому дополнительная им помощь выглядит дико.

user avatar
12041961

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Вы бы хоть написали, за что пытаетесь меня оскорбить.
Или я ошибся и Вы не можете заработать себе на жизнь программированием и тупо троллите за бабки.

user avatar
VladC#

отвечает 12041961 на комментарий 25.06.2010 #

я не пытаюсь Вас оскорбить, я всего лишь выражаю свое мнение, если я вижу что человек, который ест с того же стола, за которым сижу я, тут же срeт и говорит, что соседний лучше, то единственное что я могу ему пожелать это как минимум идти за другой стол, по моему все просто и логично

user avatar
12041961

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Пытаетесь. Перечитайте свой пост.

По делу:
Просто сравните свою зарплату и зарплату бюджетника (12 - 30 Кр., я не беру в расчет высокопоставленных чиновников и прочих руководителей, которых 3 %). И подумайте:
1. Как такой бюджетник будет обзаводиться жильем.
2. Как он будет вас лечить, учить детей и защищать не имея никаких перспектив. Точнее даже не как, а кто. Т. е. человек с талантом учителя будет торговать на рынке, а не учить детей, если у него будут все недостатки бюджетников (низкая зарплата) и отсутствовать достоинства этой работы (возможность получить квартиру). Соответственно место учителя займет неспособный даже торговать на рынке.

user avatar
amatory67

отвечает 12041961 на комментарий 26.06.2010 #

Если добавить з/плату- да хоть насколько той же милиции и.т.д, то от этого работать лучше никто не будет взяточничество не пропадет.Дело не только в з/плате ,а в самих людях в первую очередь,нужна прежде всего коренная реконструкция структур.,,,люди и за не большие з/платы хорошо выполняют свою работу,а з/плата должна быть у всех достойная,главное чтоб человек пользу приносил!!!

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Он просто не столь зашорен, как Вы, с Вашим обывательским, мещанским мышлением. Не стоит оскорблять человека только за то, что он видит дальше и шире, чем Вы.

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

ну вот и обнаружилась Ваша натурка мелкая, т.е. те, за чей счет Вы живете это мещане, т.е. мелочь городская, а Вы у нас бояре значит ;))), помнится один из питерских чиновников тоже так о народе отзывался, точнее покруче даже - быдлом назвал ;). не вижу смысла даже продолжать с Вами дискуссию, т.к. Ваш уровень - это уровень плинтуса, мне больше не о чем с Вами говорить ;).

user avatar
12041961

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Вам стоит вспомнить Маркса. Производят рабочие и крестьяне. Остальные обслуживающий персонал, нахлебники, которые живут за счет производимого ими. В том числе чиновники, военные и программисты.

Не хотите читать Гоблина и Беркема, почитайте Покоя (ab-pokoj.livejournal.com), он так вообще с юмором пишет. Но сугубо по делу.

user avatar
amatory67

отвечает 12041961 на комментарий 26.06.2010 #

Чиновники ,90% из них никому не нужны,сидеть за клавой и делать тупо никому не нужную работу....Сколько бы средств освободилось,если ч...в убрать,к тому же они народу приносят только вред,НЕСПРАВЕДЛИВО!!!!!!!!!!!

user avatar
malinka45

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

А Вы не считаете, что наша страна сейчас именно и находится в оккупации милицейских и силовых структур? У нас на одного милиционера - 100 граждан. В развитых странах: на одного полицейского - 450-470 граждан.

user avatar
colonel_alex

отвечает malinka45 на комментарий 25.06.2010 #

Выше я Вам уже сказал - давайте определимся в терминах, что Вы понимаете под армией? Ненависть к госструктурам вполне естественна для любого человека нашего времени, но армия – это наиболее удалённый от власти на сегодня институт, можете мне поверить.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

А верить не надо, всё очевидно: армия является основной угрозой собственному народу на случай, если он посягнет на имперскую власть. Пример - Чечня. Вот что еще верить - не верить?

Российская армия (по складу -имперская) стоит как бронепоезд на запасном пути, чтобы все ее видели. Путем муштры и дедовщины (только не прикидывайтесь, что это Вам не нравится) выбивает из солдат всё человеческое, чтобы он мог принять присягу: "Я всегда готов по приказу любого правительства стрелять в собственную мать..." Московские упыри могут быть спокойны с такой армией, а народ - в беде...

user avatar
12041961

отвечает malinka45 на комментарий 25.06.2010 #

Это происходит потому, что у нас граждане не поддерживают милицию. Т. е., в отличие от развитых стран не развито стукачество (статья по теме: http://oper.ru), опять же потому как государство не в состоянии защитить свидетелей. Замкнутый круг, которые никак не разорвать трындением на формумах, тут нужно доносы писать и проверять результаты работы МВД.

user avatar
Лилия67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Так это была Советская армия, Сталинская!!!!А сейчас: перевели соседа в другой гарнизон, он предварительно развёлся с женой, получил там квартиру, а жена здесь продала, да и нагулялась заодно, и уехала к нему - аферисты.

user avatar
Лилия67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Так кому вы служите? Власти, которая и виновна в том, что "общество гниёт от рака государственной безответственности"? Только не говорите, что служите Родине.

user avatar
Лилия67

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

Да почему же трудно? Всё понятно. Для Вас Родина просто слово-щит и ничего оно не значит. Для меня Родина - это мой дом, семья, город, в котором я живу, моя свободная от кремлёвских гоблинов страна. А для Вас всё равно, царь, тиран, злодей у власти, Вам лично хорошо и ладушки, да ещё и в Москве, а не в Усть- Ж......ске.

user avatar
Naval

отвечает colonel_alex на комментарий 18.07.2010 #

Один из самых правдоподобных ответов на вопрос, кто "засирает" мозги народу по поводу силовых структур, описан в книге Орея Волота "Крысолюди". Прочитать можно на http://www.lib.ruc.ec или на http://www.hedrook.vho.org

И в госчиновники, которым Лужков обещает новые квартиры через два года "очень трудной" работы, обычные люди, такие как путейцы, вряд ли когданибудь пробьются. По той же причине, что крысолюди эти места для себя зарезервировали на все времена.

user avatar
12041961

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Уважаемый, я тоже айтишник, но с Вами не согласен.
Я понимаю, что это почти невозможно, но почтайте пожалуйста книги Дмитрия Пучкова (Гоблина) и Беркема аль Атоми. Если терпения хватит, то должно проясниться в голове.

В свои 32 жалею, что поддался провокации и не служил в армии. Потеря года или двух -- фигня. Вы преувеличиваете значение этой потери.

Насчет покупки квартиры -- согласен, самому очень трудно. Живя в Москве при доходах 2,5 Мр. в год -- только мечтаю о своем жилье. Причем проблема другая -- выплачивать ипотеку не трудно, так не дают же эту самую ипотеку :(

user avatar
Тимурбой

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Меня не удивляет, что за свою зарплату программиста Вы не можете обеспечить себя квартирой. Судя по Вашим комментам, она у Вас никогда и не будет большой. И не вините в этом армию. Это - к родителям. И еще: "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую".

user avatar
VladC#

отвечает Тимурбой на комментарий 25.06.2010 #

я не жаловался на уровень своих доходов, читайте посты внимательнее, более того я говорил и еще раз могу сказать, что у меня доходы выше среднего по региону в айтишной сфере. здесь речь вообще не об этом, если Вы не поняли, то снова перечитайте заголовок и саму статью. даже не буду спрашивать чем Вы зарабатываете - и так ясно, очередной вояка или близкий к ним ;)

user avatar
Тимурбой

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

=пока такие как я не могут себе даже ипотеку позволить??? у меня доход значительно выше среднего по нашему региону, но когда я узнал сколько нужно платить за то, чтобы взять квартиру в ипотеку и сколько лет, то я подумал, что мне просто повезло с родителями, которые в свое время смогли обеспечить себя и меня жильем=. Хотя Ваши посты - не тот роман, который хочется перечитывать, однако... из вышеприведенных Ваших слов однозначно следует, что на свою зарплату Вы не в состоянии обеспечить себя жильем самостоятельно. Благо, родители подсуетились в советские времена. А я не "вояка", как Вы изволили изящно выразиться о военных. Просто не люблю несправедливость, да еще так обильно сдобренную злой глупостью.

user avatar
TOR55

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Я в свое время честно отслужил в армии 2 года. Но мы хотя бы думали, что мы защищаем Родину.
А сейчас я не хочу, чтоб мой сын шёл в нашу армию, потому что вы прекрасно знаете, как там служится, и самое смешное, что офицером это на руку. Потому что искоренить дедовщину в армии можно, но не нужно никому. Это выгодно когда одни гоняют других по поводу и без. Армия у нас прогнила. Вы же знаете, как воспитывают в нашей армии командный дух, один не успел что-то сделать все за него в ответе, как вы думаете, как к нему отнесутся остальные которые пол дня из за него бегали, отжимались и т.д. И таким воспитанием занимаются как раз ОФИЦЕРЫ. Да и каво сейчас защищать, власть, которая узаконила зарплаты, которые большинству людей не только в России, но и за границей только снятся. Мы не когда не будем жить хорошо, потому что они хотят жить ещё лучше. Вы представляете доход в 150 миллионов рублей в год, это получает глава налоговой службы. О чем мы здесь вообще разговариваем им даже ссуды не нужны, а это делается, чтоб больше не показывать свои доходы. Мол, ссуду взял, а не сам заработал.
Да и в армии не одни офицеры служат солдат тоже должен получать нормальные деньги.

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

армия у нас не срез, не знаю к счастью или несчастью, но по армии точно нельзя судить об обществе, о людях, которые это общество составляют, про ментуру тоже самое могу сказать. в наши дни в армию, милицию, уин, таможню и т.д. идут любители халявы и нелюбители работать, которые хотят ко всему прочему уйти на пенсию в 35-40, причем неплохую пенсию. так что по армии можно судить о чем угодно но не о срезе общества, а если это и срез, то далеко не самый лучший.

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

от государства вообще никакой пользы, вот когда я буду чувствовать что государство заботится обо мне или хотя бы не мешает, я стану патриотом, буду жалеть что не отдал долг родине в виде службы в ВС, но до тех пор, пока государство только чинит мне всякие препятствия, делает мою жизнь хуже, то я буду всегда ПРОТИВ него и тех, кто живет на налоги!!!
- возьмите например пошлины на японские машины, я не хочу ездить на ведре, но государство хочет заработать на мне, поэтому вводит запретительные пошлины, чтобы я брал приору.
- возьмите схему распределения земли - государство и здесь против меня, земли раздаются либо по блату, либо на вторичном рынке по астрономическим ценам.
- возьмите медицину - даже пройти простой профилактический осмотр нельзя, потому что это дикая потеря времени и опять же здоровья в ругачках с обозленными медсестрами и врачами.
- возьмите милицию - это же обитель зла, тебя просто некому защитить, смотри как бы самого не загребли, когда ты в ответ нагрубишь мусору.
- возьмите военкоматы - за тобой охотятся, чтобы забрать из твоей жизни целый год, в течение которого ты возможно будешь пахать на даче полковника.
вот так сударь

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Вы ещё молоды, и принадлежите к тому же поколению, что и моя дочь – к поколению потребителей. Вы, не представляя из себя практически ничего, требуете от окружающего мира всё по максимуму. Попробуйте немного задуматься: не стоит ли вначале разбрасывать камни, и лишь потом их собирать?

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

согласен, мое поколение потребительское, следующее - еще более потребительское, но я противник этого. Вы спутали меня с теми, кто хочет все и сразу, не давай ничего взамен, Вы меня не знаете поэтому не можете так говорить, я не сказал что хочу жилье за просто так, за красивые глаза. и я имею права ожидать от государства хотя бы того, чтобы оно не вставляло палки в мои колеса, пусть уберут пошлины, чтобы я мог купить хорошую машину, а не з@дрота за 400 тыс. рублей, пусть мне дадут участок на общих основаниях, как их получают члены администрации и их приближенные, не надо мне покупать стройматериалы, я их сам куплю, пусть просто не мешают, я сам обустрою свой быт.

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

Ну так покупайте не за 400, а за 900. Купите участок там, где хочется, а не где распределят. Стройте дом такой, который нравится лично Вам, а не рекомендован администраторами различных уровней.
Надо не меньше тратить, надо больше зарабатывать, а не стонать на форумах: «как же всё у нас плохо!»

user avatar
VladC#

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

ну вот Вы предлагаете мне все купить, а чтож Вы сами то халявы требуетеи возмущаетесь от того, что чиновникам дают квартиры, а Вам нет??????? я то куплю, конечно не так быстро, как хотелось бы, но все равно куплю, даже ссуду брать не буду, и я буду полон гордости от того, что живу в 100%-но своем жилье, а не в выклянчанном. и я не стону, стонете как раз Вы и такие как Вы, а я всего лишь Ваши стоны разбавляю словами справедливости. это же не я начал возмущаться по поводу жилья

user avatar
colonel_alex

отвечает VladC# на комментарий 25.06.2010 #

А вот тут - то Вы, батенька, соврамши! После того, как я закончил служить, я работаю, взял ипотеку и плачу уже не первый год, но живу в своей квартире. А вот от государства квартиру получить – это принцип, если оно мне должно, то пускай расплачивается.
А стонете как раз Вы, как и всё Ваше потребительское поколение, пользующееся тем, что им родители заработали, и завывающее о том, что его недооценивают и ему недоплачивают. Противно с представителями Вашего типа общаться, честно говоря.

user avatar
beduincha

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

А Вы пробовали зарабатывать? Что-то я сомневаюсь. Иначе были бы в курсе всех подножек, которые ставит государство тем, кто хочет и может работать. Вот только обирать не забывает. За что, к примеру, я должна платить в какие-то фонды обязательного медицинского страхования? Не помню, чтобы за последние 20 лет я могла воспользоваться медицинской помощью бесплатно.

user avatar
colonel_alex

отвечает beduincha на комментарий 25.06.2010 #

Зря сомневаетесь. Ельцинское безвременье очень хорошо научило нас выживать. Поэтому мы с лёгкостью интегрируемся в гражданскую жизнь. Поэтому на хорошую сигару со старым Порто у меня всегда хватает :)

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 26.06.2010 #

У вас, холуёв, хватает на сигары и Порто. Не надо клясть Ельцина - он вернул ваше холуйство, сделал его опять основным условием российского благополучия.

Вот вы и собачитесь с такими же холуями - кто на себя больше халявы перетянет.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.06.2010 #

А на это стало хватать уже после службы. Вы же не думаете, что на пенсию, которую Ваши приятели-либерасты назначают военным, можно прожить? А отставные военные весьма востребованы, дисциплина, аккуратность и обязательность - это те качества, которые не купишь в институте или в подземном переходе вместе с дипломом

user avatar
Naval

отвечает colonel_alex на комментарий 18.07.2010 #

Вот именно! Люди системы, коими являются офицеры, широко востребованы на гражданской работе. Именно дисциплина, аккуратность и обязательность, присущие офицерам, столь необходимы для выполнения работы, особенно в нынешнее время.

Из нынешних уволенных в запас, начиная с 1998 года, все хорошо устроились, многие на руководящих должностях.

user avatar
colonel_alex

отвечает beduincha на комментарий 28.06.2010 #

Коробка сигар начинается от 2600, бутылка порто – от 1000р. Думаете, это какие-то сверхъестественные деньги, на которые обязательно что-то нужно мутить? Тогда мне Вас искренне жаль, и возникает вопрос- зачем Вы тратите деньги на интернет, ведь их тоже можно сэкономить?

user avatar
beduincha

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

А при чём здесь возраст? Вот мне 60 и что? Какая разница с Владом? Те же проблемы, ну разве что военкоматы меня не касаются. И я не могу сказать, что являюсь чистым потребителем. Потребляю в меру ровно столько, сколько необходимо. Что это меняет? Наше государство действительно только может создавать препятствия, чтобы за преодоление оных нужно было платить НУЖНЫМ людям и более ничего полезного.

user avatar
pilot-667

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Мне представляется, что служба не может
быть поголовной и служить в армии должны
профессионально подготовленные,
высококвалифицированные кадры...
возьмем, к примеру, думу - ну, что от нее зависит= в результате
в стране бардак, среди населения царит апофигей,
теперь представим армию и флот (кстати 667-это проект ПЛ,
на которой я служил), что мы ЩАС имеем -
тот же бардак, а как на счет обороноспособности???????
Начало Второй Мировой войны мы проиграли из-за
раздолбайства командного непрфессионального состава,
неспособности верховного аппарата рулить ситуацию,
из-за трусости чиновников на местах, которые сразу же бросали
все и уезжали куда глаза глядят. ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!

user avatar
pilot-667

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

"Натюрлих" (естественно) - нам надо объединяться и
ТРЕБОВАТЬ, при чем любыми способами, соблюдения своих
конституционных прав, да, да, единственная сила, которая ЩАС
может противостоять власти это организованность бывших и
действующих военнослужащих, вменяемых гражданских лиц и,
как не покажется странным, казачества. Предположу, что можно,
конечно, в партизаны податься, но для этого надо найти надежного
инвестора, да, и кроме сочувствующих, не на кого будет
положиться, а для совершения соответствующего АКТА
потребуется тысяч 15 надежных человек...

user avatar
colonel_alex

отвечает pilot-667 на комментарий 25.06.2010 #

Хорошо сказано. Вот недавно офицерское собрание офицеров запаса признало проводимые реформы армии государственной изменой. Что-нибудь изменилось?

user avatar
pilot-667

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Печально не то, что уже практически все слои населения
признают никчемность проводимой политики,
коррупцию в высших властных и силовых структурах,
а то, что повлиять на эту ситуацию не хотят...
К сожалению, ничего не меняется, повыпускает народ пары и
ничего не происходит - да, нет лидера, нет объединяющей
структуры! Все потуги вольных каменщиков как раз и
направлены на разобщение людей, нагнетании раздора.
Поэтому напрашивается вывод - ситуация должна сложиться
не стихийно и не в Москве (Москва это сброд и объединить
его может только форс-мажор), например, в Мурманске,
а поводом может послужить ПАМЯТЬ погибшим моряка "КУРСКА"
или в том же Междуреченске - ПАМЯТИ погибших ШАХТЕРОВ,
Важно конкретно обозначить намерение и нАчать,
а уж повсеместная поддержка будет как в 1991 году.
Должен быть ведомый, его штаб и четко сформулированная позиция,
что бы отфильтровать "рабиновичей" и прчую дем.шелуху
По сложившейся традиции я бы отдал предпочтение Питеру, а почему бы и нет -
уже не раз заварили, пусть и расхлебывают...

user avatar
Romanov51

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Этим самым вы почти всё рассказали о себе… Я бы вам, как офицеру, советовал: По команде "Вольно!" надо ослабить одну ногу, а не лезть в штаны яйца поправлять. Это я к тому, как Вы пытаетесь навязать свои мысли остальным. При этом забываете заглянуть на свой рейтинг, отражением которого, является те самые (+) и (-), которые старательно вам их выставляют, тем самым, сделав самовывод.

user avatar
colonel_alex

отвечает Romanov51 на комментарий 25.06.2010 #

Это Вас, как новичка на портале, интересуют вопросы рейтинга. Меня больше интересует живое общение. То, что Вы выставляете себя в неприглядном виде, пытаясь рассказать мне, что делается по команде «вольно», это Ваша личная проблема. По теме что-нибудь есть сказать?

user avatar
vasya_pupkin

отвечает Yuriy_K на комментарий 24.06.2010 #

юра.
вы порете чушь.

user avatar
Yuriy_K

отвечает vasya_pupkin на комментарий 24.06.2010 #

Нет уж, чушь порет этот сапог, терпеть их не могу. Нет людей, которые прослужили сколько-то лет в армии и схранили нормальное мышление. Зомби.

На самом деле опять наблюдаем конфликт как халявщик у халявщика халявку украл. Дележ халявы -любимый вид спорта чиновников и военных.

user avatar
Gayduc

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

У вас просто маленький объем мозга, вьюноша. Есть хорошая фраза: Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить армию захватчика. У меня двоюродные братья, двое, армейцы на пенсии, мышление нормальное, в отличии от вашего, так скока лет вы прослужили?? ТО есть за два года вас зомбировали??? Это только подтверждает первую фразу моего поста. А человек, который обеспечивал и вашу, в том числе безопасность, имеет право на собственную квартиру в средней полосе за счет государства.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Gayduc на комментарий 25.06.2010 #

Плевать мне на их \"обеспечение безопасности\". На своей территории безопасность людей не защищают, а защищают режим. За свою халяву они пушечным мясом служат. А мне и моим детям от этих негодяев одна польза - будут жить при рабско-милитаристском, а точнее - при бандитском режиме, который эти халявщики защищают (а не меня, не надо мне вашего дешевого агитпропа! С политруками мозги друг другу парьте).

Получать квартиру? Пожалуйста, по местам боевой славы, в Чечне. А то недурно устроились, людей настреляют, а потом - сбежали и спрятались, да желательно в Москве...

\"Я солдат, я не виноват, мне приказали, я ничего не знал\" - не канает.

user avatar
Gayduc

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

То есть с фразой: "У вас просто маленький объем мозга, вьюноша. Есть хорошая фраза: Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить армию захватчика." вы согласны, ну что ж, это уже сдвиг. Так где же вас зомбировали? Я так подозреваю, хотелось вам откосить от армии, и после всех виляний кормой вы оказались годны только в стройбат?? Ну, таким и на гражданке нынче почет.

user avatar
Pereyaslavskiy

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

Выйди у себя где поближе на Площадь Славы. Посмотри имена халявщиков.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Советую и Вам поглупеть и побыстрее, пока всё более-менее тихо и умные не направились всем гамузом в могилы. Все "умные" делают это... Периодически...

user avatar
Yuriy_K

отвечает Pereyaslavskiy на комментарий 25.06.2010 #

И что? Дистантный убийца мирных стариков, женщин и детей? Лес рубят -щепки летят? Главное - не видеть что там внизу творишь, кого и сколько убиваешь, калечишь? Приходилось? Трупики на душе висят? Или еле-еле хватало сил на авиа-шоу над Красной Площадью? Почему к летчикам какое-то особое должно быть отношение? Они не безликие холуи как и вся российская армия?

user avatar
Alekzander

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

ну там всётаки московские чиновники, их поменьше.... но это ничего не меняет, вот люди молились и дьявол их услышал, послал им денег из бюджета

user avatar
pilot-667

отвечает colonel_alex на комментарий 25.06.2010 #

Надо понять действия нашего
утонченного правительства -
все категории населения науськиваются
друг на друга, создаются специфические
условия и спец. подразделения для
решения поставленных задач,
а остальное - дело техники...
Такое правительство надо гнать!

user avatar
chekanow

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

Согласен. Знакомого офицера сокращают за месяц до выслуги в 10 лет (после 10 лет службы при сокращении можно получить жилье). Другого сократили за 2 дня до этого срока когда он лежал в госпитале. А чинушам у которых и так все в поряде через 2 года.

user avatar
colonel_alex

отвечает chekanow на комментарий 24.06.2010 #

А вот такие вещи настоящие мерзавцы делают. Для улучшения показателей обеспеченных жилплощадью. А то, что по судьбе человека катком проехались, даже не задумываются.

user avatar
Yuriy_K

отвечает colonel_alex на комментарий 24.06.2010 #

Этому кандидату в человеки просто судьба дает шанс стать человеком, а не тупым халявщиком. Он должен благодарить Бога за такой шанс, а то бы так и умер ничего не поняв для чего родился...
А вообще это справедливо, когда идол, которому служишь, в конце концов кидает. Это вообще свойство всех идолов.

user avatar
colonel_alex

отвечает Yuriy_K на комментарий 24.06.2010 #

Есть такая профессия - Родину защищать.
Вам, по всей видимости, это не дано понять.

user avatar
Лука50

отвечает sania-xx на комментарий 25.06.2010 #

Какая в армии ЧЕСТЬ, милый, ты это о чем??? Ты это про "здавжелтовкитан"? Или про честь офицера, которую пинает всякий хам вышестояший, про ДОСТОИНСТВО и СОВЕСТЬ не только понятия не имеющий, но знать не желающий, что это такое? ПОНТЫ это дешевые сверху донизу, а не честь. как и повсюду в России - ПОНЯТИЯ выше и важнее ЗАКОНОВ, а сила важнее чести, достоинства и совести.

И не Родину защищать солдат в армии учат, а строем ходить и БЕЗ РАЗДУМИЙ исполнять ЛЮБЫЕ приказы. То есть - безмыслию и послушанию рабскому.

user avatar
Timirlan

отвечает sania-xx на комментарий 24.06.2010 #

Чиновников защищаем мы все собственным молчанием, или пассивной гражданской позицией. А солдат должен быть на страже и верно нести службу. Армия всегда будет с народом!!!

user avatar
sania-xx

отвечает Timirlan на комментарий 24.06.2010 #

НАРОД-ГОСУДАРСТВО-РОДИНА:МЫ ЧАСТО ПОДМЕНЯЕМ ЭТИ ПОНЯТИЯ.ДЛЯ ГОСУДАРСТВА-НАРОД-ЭТО ЕЛЕКТОРАТ,ГОСУДАРСТВО-ЭТО СБОРИЩЕ ЧИНОВНИКОВ,РОДИНА-ЭТО-ТО ,ЧТО МЫ С вАМИ ГОТОВЫ ЗАЩИЩАТЬ ДО ПОСЛЕДНЕЙ КАПЛИ..................................................

user avatar
Timirlan

отвечает sania-xx на комментарий 24.06.2010 #

Всех кто не "согласен" наше государство мирно и тихо поставило вне закона ... Вручая каждому из нас некую жизнь с "достатком" которую мы боимся потерять, а Армия - солдатики всего лишь соучастники все общего маразма. В кого бы вы не ткнули "не виноваты" просто каждый скинулся по понемножку (не давай взяток не будут брать!!! т.д. и т.п.). Так что у все рыльцо в пуху!!!!

P.S.
Для порядка в стране надо начинать с себя !!!!

user avatar
baltsrus

отвечает Timirlan на комментарий 27.06.2010 #

какая армия с каким народом -что с вами комуняки сделали ,а дерьмократы продолжают промывать мозги и давать зомбирующие команды по ящику...

user avatar
Лилия67

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.06.2010 #

Спасибо за сноску, зачиталась. Вобщем-то всё так и есть. Только нет надежды на осмысленный русский бунт, пока в народе что-то созреет, сам народ просто уничтожат, как и Россию, а жаль....

user avatar
Yuriy_K

отвечает Лилия67 на комментарий 25.06.2010 #

Слухи о грядущем уничтожении народа и России считаю преувеличенными.

Сейчас просто идет сепарация - вся шелупонь сбивается в кучу. Передерутся, как здесь за квартиры, за бабло, за халяву. Ну и хорошо! А те, у кого в мозгах еще что-то кроме халявы имеется - их уничтожить невозможно. Это люди культуры, у которых есть не только как у животных - потребности (халявы), но и ценности (культуры). Культура, если состоялась - её уничтожить невозможно, а вот антикультура империи в любом случае сама себя и уничтожит. Не нужна никому, кроме халявщиков, Россия, как империя. А вот как свободная страна, где каждая культура сможет жить так, как хочет и развиваться - это на перспективу вполне возможно, примерно в таком ключе - http://kulturalism.narod.ru

Еще не вечер, пока пусть передерутся между собой, нужно, чтобы каждый увидел кто есть кто...