Чубайс оставит Россию без центрального отопления
На модерации
Отложенный
Либеральный реформатор призвал избавиться от «неэффективных» тепловых электростанций
Разделив в ходе реформы Единую энергетическую систему России, один из лидеров либеральных реформаторов Анатолий Чубайс замахнулся на основу отечественных генерирующих мощностей — тепловые электростанции. В интервью Федеральному агентству новостей он призвал в ближайшие несколько лет избавиться от «неэффективных» электростанций в отрасли. «Нужно выводить из эксплуатации неэффективные паросиловые установки с КПД 36%. Эта задача важнее, чем ввод новых мощностей», — заявил Чубайс.
По его словам, в настоящий момент на российском рынке существует избыток энергии и это «уникальное окно возможностей» для структурных преобразований. «Энергетика — вещь очень инерционная. Все оценки говорят: примерно через 7−10 лет в стране возникнет вторая волна спроса на электроэнергию, в том числе на ядерную энергетику, и если мы сейчас не произведем замену неэффективных электростанций, то через семь лет мы не сможем этого сделать», — пояснил реформатор.
В настоящее время подобным «неэффективным» станциям, как правило, необходимым для безопасности энергосистемы или теплоснабжения, решением правительственной комиссии присваивают статус вынужденного генератора и дают более высокий тариф, позволяющий покрывать издержки на их содержание. Вероятно, подобное, пусть и обоснованное, вмешательство государства претит апологету свободного рынка Чубайсу.
Отметим, что упомянутый им КПД — 36%, является нормой для тепловых электростанций, использующих паросиловые установки. Обычно он колеблется в пределах 33−45%. Сравнивать его с отдачей установок иных типов некорректно. Тем более, неверно сравнивать КПД тепловых и атомных или гидроэлектростанций. При очень высоких показателях АЭС и ГЭС речь идет лишь об эффективности физического принципа, положенного в их основу. В то время как госчиновники должны заботиться об экономической и «человеческой» эффективности энергетики.
Именно тепловые электростанции, в том числе с паросиловыми установками, не только снабжают потребителей электричеством, но и обогревают наши города. Россия — одна из немногих стран мира, имеющая развитую систему центрального отопления. В каждом более-менее крупном городе имеется своя ТЭЦ, а в Москве их полтора десятка. Нынешней холодной зимой это особенно актуально. Жители страны настолько привыкли к горячим батареям, что с удивлением смотрят на европейцев, вынужденных отапливать свои дома индивидуально. Таким образом, инициатива Чубайса ставит под удар это привычное и крайне важное в холодном климате достижение цивилизации.
Возможна и еще одна причина активности реформатора. В своем интервью он назвал в качестве альтернативы тепловой энергетике ядерную. Напомним, долгие годы российский «Росатом» возглавлял бывший премьер-министр Сергей Кириенко, имеющий репутацию либерала. Сейчас, после его ухода в администрацию президента, «на хозяйстве» в «Росатоме» остался его земляк и старый товарищ Кириенко по Горьковскому горкому ВЛКСМ Алексей Лихачев. Может быть, неформальный лидер либерального клана Чубайс занимается банальным лоббизмом? После «зачистки» тепловой энергетики ее доля в российской энергетике (68%) снизится, а доля «Росатома» (11%) увеличится. «Свои» получат, таким образом, преференции, а «неэффективность» — только предлог.
Кстати, к похожим результатам привела осуществленная Чубайсом реформа РАО «ЕЭС». В ее ходе была ликвидирована вертикальная интеграция компании. Генерирующие и сбытовые мощности были приватизированы, а сети, распределительная и диспетчерская функции остались за государством. Предполагалось, что это позволит создать конкурентную среду и снизить тарифы для потребителей.
Однако либерализация рынка не привела к снижению стоимости электричества.
«Наоборот, за четыре года свободные цены на рынке выросли в среднем в 2,5 раза, а тарифы — в 1,5 раза. Причина — постоянное увеличение доли свободного рынка», — писала о результатах реформы газета «Ведомости».
Более того, демонополизация вновь сменилась центростремительными тенденциями. Приобретенные на рынке «куски» некогда единой РАО «ЕЭС» консолидировали уже новые собственники. Их немного: «Газпром», «Интер РАО», «Росэнергоатом», «РусГидро», «Евросибэнерго»… На смену государству пришли монополисты-частники. Не учитывать эти обстоятельства при обсуждении новой инициативы Чубайса нельзя.
Ведущий эксперт Фонда национальной энергобезопасности Станислав Митрахович считает, что идея Чубайса адресована представителям государства.
— В России сейчас нет проблем с производством электроэнергии с точки зрения потребления. В свое время, предлагая реформу РАО «ЕЭС», Чубайс рассчитывал на рост потребления. Мол, количество энергии, которая потребуется, будет расти, а количество работающих мощностей падать. Поэтому станций построили больше, чем требовалось. Сейчас, конечно, можно начать закрывать «лишние» станции, но лучше смотреть по конкретному месту, региону. Это связано с планами развития территорий.
«СП»: — На недавно прошедшем Гайдаровском форуме эта идея обсуждалась в контексте «чистой» энергии… О чем здесь речь?
— Например, у Вексельберга есть проект ветровых станций в Ульяновской области. Если государство поможет Вексельбергу, например, в формате государственно-частного партнерства, то можно говорить о выводе части менее эффективных мощностей. Однако нельзя сказать, что это сработает везде. Вряд ли государство даст денег на завершение некоторых начатых проектов, вроде проекта Дерипаски.
Тут очень важна позиция государства — будет ли оно способствовать технологическому перевооружению за счет соинвестирования или не будет? Если не будет, то эти станции еще пригодятся. Если в перспективе ожидается новая волна спроса, о которой, кстати, говорит сам Чубайс, то все мощности будут задействованы. Такие станции работают многие десятилетия. Просто модернизируются и все.
Первый заместитель председателя комитета Госдумы РФ по энергетике Валерий Селезнев относится к инициативам Чубайса с опаской по причине провала его предыдущей реформы в РАО «ЕЭС».
— У нас действительно есть избыточные мощности. Однако к словам Чубайса надо относиться очень осторожно. Его реформа в электроэнергетике как раз и привела к этим перекосам. Это была вредная реформа, и она не привела к ожидаемым результатам. Поэтому надо всерьез обсуждать возврат к старым принципам (развития энергетики). Разделение генерации, транспортировки и продажи ни к чему хорошему не приводит. Необходимо сетевым компаниям передавать часть функций по продаже, поскольку часто продажа является просто сбором и выводом денег.
Что касается вывода мощностей, то к этому надо подходить очень аккуратно. Надо смотреть в комплексе, с точки зрения, как территориальной политики, так и федеральных проектов. Иначе, реформируя по Чубайсу, мы быстро придет к тому, что закроем энергомощности, которые сейчас кажутся избыточными, а потом их будет не хватать. Они ведь могут получить загрузку в течение 5−10 лет.
Если и выводить какие-то мощности, то только те, на содержание и реконструкцию которых требуется денег больше, чем на строительство новых. А ведь крупные энергомощности вроде ГЭС — это огромные инвестиции. Кроме того, на часть тепловых станций «завязано» центральное отопление. То есть каждый случай нужно рассматривать отдельно.
Комментарии
Комментарий удален модератором
совсем нашисты перестали своих хозяев уважать)
Комментарий удален модератором
"Отметим, что упомянутый им КПД — 36%, является нормой для тепловых электростанций, использующих паросиловые установки. Обычно он колеблется в пределах 33−45%"
КПД паросиловых установок за рубежом начинается от 60%
В России разворовывается 50% вырабатываемой эл.энергии.
Это огромное число скрывается за шарлатанскими программами учёта.
Ни о какой энергоэффективности при таких объёмах воровства - речи быть не может.
При практически одинаковых ценах на эл.энергию в США и России - зарплаты у обычных работников энергосистемы смешные.
И ни в какое сравнение с американскими не идут.
Вот шустрый малый...
Не проще ли от его "предложений" стране избавиться?
Комментарий удален модератором
https://utmagazine.ru/posts/10560-ekonomika-rossii-cifry-i-fakty-chast-7-energetika
Тепловые станции активно переводятся на газ, а потом качают кипяток в систему отопления. Ну и зачем? Не проще ли газ подвести прямо к потребителю, и пусть себе греется как хочет?
Но тогда станции не нужны (кроме угольных)?
Комментарий удален модератором
Ну потому что Россия пережила американскую оккупацию в 90-ых, где все объекты приватизировали по бросовым ценам, а собственники, платить много не желают... То есть в этом виноват каждый житель страны, кто не боролся с грабительской приватизацией... Вы из их числа...
А сейчас бороться не имеет смысла, первоначальные воры выпустили акции и их продали... Те кто их купил вполне честные люди, фарш обратно в мясо не провернуть назад.
Ни чего не путаете?
Может быть это воровство и из их карманов тоже?
По поводу оккупации...
Есть федеральный закон от 7 мая 1998 г. № 74-ФЗ, устанавливающий, что в собственности иностранных лиц может находиться до 25 % всех видов акций РАО ЕЭС.
Но подотчётный друг нашего национального лидера".
Цитата: "Все оценки говорят: примерно через 7–10 лет в стране возникнет вторая волна спроса на электроэнергию, в том числе на ядерную энергетику, и если мы сейчас не произведем замену неэффективных электростанций, то через семь лет мы не сможем этого сделать. Это уникальный исторический период, уникальная возможность. Нужно выводить из эксплуатации неэффективные паросиловые установки с КПД 36%. Эта задача важнее, чем ввод новых мощностей."
Интервью рыжей твари: https://riafan.ru/595850-anatolii-chubais-u-nas-est-unikalnyi-shans-izbavitsya-ot-staryh-elektrostancii
-- Это что говорить! -- прибавляли другие, -- нам терпеть можно! потому мы знаем, что у нас есть начальники!"
(М.Е.Салтыков-Щедрин.История одного города)
Это у них врожденное уродство https://www.youtube.com/watch?v=OIisHjNN5eo
А так как учёные в последнее время всё убедительнее доказывают, что нефть и газ являются возобновляемыми ресурсами и имеют неорганическое происхождение, и так как в России хорошо умеют строить газопроводы, магистральные и местные, - то вот вам(нам) и прекрасный вариант развития теплообеспечения.
он еще и еврей
http://studopedia.ru/3_205757_sposobi-povisheniya-kpd-parosilovih-ustanovok.html
А не оставить ли нам Россию БЕЗ Чубайса?!
Парогазовые установки позволяют достичь электрического КПД более 60 %
Интересно-то как!
а у меня котел на доме имеет КПД 120% ))))))))))
Комментарий удален модератором
Инфа была...
вот и мы пытаемся стать цивилизованными -
"В конце 2016 года в Воронеже начнет работать новая парогазовая электростанция при ТЭЦ-1
Подробнее: http://bloknot-voronezh.ru/news/v-kontse-2016-goda-v-voronezhe-nachnet-rabotat-nov-574094?itape_direct=Y&itape=
"
серийно выпускаемая немецкая SGT5-8000H (сименс) имеет КПД больше 60%
http://www.energy.siemens.com/ru/pool/ru/Power-Generation/SGTT/Downloads/SGT5-8000H_ru.pdf
вот и мы пытаемся стать цивилизованными -
"В конце 2016 года в Воронеже начнет работать новая парогазовая электростанция при ТЭЦ-1
Подробнее: http://bloknot-voronezh.ru/news/v-kontse-2016-goda-v-voronezhe-nachnet-rabotat-nov-574094?itape_direct=Y&itape=
"
серийно выпускаемая немецкая SGT5-8000H (сименс) имеет КПД больше 60%
http://www.energy.siemens.com/ru/pool/ru/Power-Generation/SGTT/Downloads/SGT5-8000H_ru.pdf
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почти все АЭС в России являются оборонными предприятиями, на них происходит обогащение заготовок для ядреных боеголовок, топливных элементов и всякая другая хрень для медицины.
Это ОСНОВНОЙ продукт АЭС!!!
При производстве которого происходит выделение большого количества тепла.
Частично его преобразуют в эл.энергию.
Сейчас для обогащения урана используют центрифуги Ланге. Это наиболее дешёвый способ.
Но почти все АЭС по прежнему делают оружейный плутоний ...
... т.к. это процесс не обременительный.
Так во сколько раз будет дороже киловатт час энергии, интересно?
гдето видел энерго станция работающая на волнах, такие масивные поплавки к генератом присоеденены) афигеть все просто так)
Вы поставили ветряк или солнечные батареи в колхозе, полностью оплатили стоимость.
Это в колхозе где все знают, где и как можно договориться, как воровать. Можно магнит на счётчик клеить, можно счётчики сматывать... - технологий тьма.
Просто человек, который начинает заниматься энергосберегащими технологиями в России, он попадает в разряд КЛОУНОВ.
просто в рф традиционая энергия дешевле энергосберегающих технологмй, просто смотри элементарные солнечные батареи сколько стоят с установкой) сотни тысяч)
Дошло уже до того, что экономически целесообразно вынести все счётчики подъезда в одну щитовую и в каждую квартиру протянуть от туда свой кабель.
И это всё полностью окупается только за счёт отсутствия возможности у граждан воровать.
Солнечные батареи можно купить на Алиэкспресс, обычно берут на 18 вольт. Контроллер заряда-разряда тоже стоит не дорого.
И старый аккумулятор от машины.
Для экспериментов вполне достаточно.
и даже могут и судить и сажать и твою собственость за долги изымать))
для тогочто бы понять как обслужить солнечно й баиареей, подсчитай всю электроэнергию в ватах и потом подсчитай))) будет не мерено бабла)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Проведем сравнение.
Великобритания: 245 тыс кв. км., Германия: 357 тыс кв. км, Италия: 301 тыс. кв. км.
Больше "карликового государства Норвегия" в Европе только Франция, Испания, Швеция, Польша и Украина.
а получили износ генерирующих мощностей, ЛЭП и ежегодное удорожание квтчаса.
Так в Прибалтике все разворовали и разграбили, электричество дорогое, тепло тоже, некоторые буржуйками и пользуются.
Эффективные воры от США водятся не только в Украине и России, они есть и в Прибалтике и любых других странах бывшего СССР.
Комментарий удален модератором
К чему бы ни прикасался Великий Стратег экономики, все рано или поздно признаётся неэффективным и ненужным. Уже много где писали , что он "смотрящий" со стороны Бильденберского клуба за торможением роста нашей страны. Есть ли смысл обсуждать его действия?
Возможно был смотрящим...
Надо писать правильно! Разворовав и разграбив по заданию США единую энергетическую систему.
-в технике -полный ступор...
...это единственный шанс для Чубайса, получить билет на выступление небесного хора им.Александрова.
РЫЖАЯ ТВАРЬ!!!!
жилис спасибо за это говнецо, промерзлые стены соседей, которые путешествуют , оборудование летит и дорого стоящее в обслуживании. Шумное .И много прелестей.
только вспоминали о центральном отоплении. Это рай, по сравнению с жопой ваших индивидуально котлов. . Взять тот же Лондон. Все живут и экономят, сваливают в тёплые страны на пенсию, что бы не платить астрономических счета за индивилуалье ваше отсойное, которое у них ещё до Гитлера практиковали. Это и есть отсталость.
а паровое центральное отопление это рай, будущее было в СССР во плоти. Все просрали,из за жадности.
только вот центральное отопление лучше. Газовые колонки вечно трещат, шумно работают, взрываются и тд и тп.
помоему тепло электростанции и тп. Это передовое достижение. И мы не виноваты, что СССР просто опередил мир на 100 лет вперёд. А ветровки в России работать не будут. Климат не тот.
И Китай тоже оценит инициативу Чубайса по достоинству. Это не безропотный народ унижать и изголяться.
подробно для таких как ты.
ты живёшь в России не один.
страна разграблена Западом, работы у многих нет, есть сотни тысяч бездомных, бедных людей.
от которых мечтают избавиться любым способом.
Центральное отопление призвано было не только согреть людей в СССР и постороить, включить тёплое массовое производство товаров , оно дало возможность облагородить социум , люди в тепле стали учиться, лечиться, изобретать , общаться дружно, в мире и покое. Не думая о том, что котёл личный стоит в кухне или подсобке. Или уголь привезли.
Теперь задача запада обломить не только единение народа в тепле, но и самая первостепенная задача на гадить Китаю. Ну еще и подзаработать на этом.
Что значит котёл? Я знаю что такое котёл. Это промерзлая квартира, мало горячей воды и астрономических счета за газ. Это бесконечные поломки оборудования, это промерзлые пустые квартиры соседей рядом, через стенку, которые улетели в Швейцарию рожать или кататься на лыжах. Это холодные школы для малоимущих.
Это умершие бездомные, у которых одна возможность была согреться, это не возможность покупки качественного оборудования для отоплени...
Это сотни тысяч умерших от холода животных и птиц.
ТЭЦ - эффективный производитель тепла - но плохой механизм его транспортировки. Трубы - это мрак. Они ржавеют, лопаются - и дорогие. И чтобы их обслуживать, постоянно по всей стране ломают дороги, тротуары и дворы.
Далее - батареи в квартирах. То холодно, то жарко, а почему? Вода в них течет не просто так, а по формулам - на поднимающейся воде (более теплой) один размер, на обратке другой.
Что в реале? Жильцы с деньгами но без мозгов начинают батареи менять. Поставит такой умелец батарею двойного размера и доволен - какое-то время. Но двойные батареи забирают больше тепла, верно? Значит его сосед, который устал мерзнуть, пойдет и поставит тройные. Итого дом разбалансируется и жрет тепла гораздо больше, чем должен.
Вы скажете - надо теплорегуляторы ставить на батареи, они рано или поздно все устаканят.
Так вот - нет. Теплорегулятор живет года два, потом каюк. А стоит ой дорого. А почему кирдык? Секрет в воде. Должна быть чистая и подготовленная - без солей минералов, умягченная. В реале вскрыл собственную батарею и ужаснулся - вода как чернила.
А еще про...
Не в одной квартире ремонт делала. От нуля . Да и близкие люди мне проектировали и целые ТЭЦ запускали в суровых городах . При - 40. Подключая заводы и жилье.
Так что вы свою трепетную песню акына о ржавых трубах пойте в кабинете Путина или Медведева им понравится, залдостановых позавите, чтобы красочнее было.
а мне не надо...я на земле живу давно и имею высшее техническое образование.
с помощью которого мне дано понять, что движет господином Чубайсом, Путиным.
Китай то здесь при чём?
Здравый смысл это когда думают и людей спасают не считая деньги, от мародеров и бандитов спасают.
но для тебя это не знакомое состояние мозгов.
а свою статистику ты на электронное табло выведи над кроватью, а лучше рядом с мигалкой и главное посильнее крякой гуди, чтобы все в позу ку приседали вместе с собаками.
Ни одному слову Чубайса верить нельзя, или следует признать себя идиотами.
-- Это что говорить! -- прибавляли другие, -- нам терпеть можно! потому мы знаем, что у нас есть начальники!"
(М.Е.Салтыков-Щедрин.История одного города)
." У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему закону так выходит, а по ихнему все напротив.
И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные;
так им, милая девушка, и в просьбах пишут: «Суди меня, судья неправедный!»
А то есть еще земля, где все люди с песьими головами."
(А.Н.Островский.Гроза)
(«Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова).
Пора сдавать эту "НЕЛЮДЬ" - Чубайса НА ЖИВОДЕРНЮ!!!
Ссылка - http://jasn.ru/blogs/obschestvenoe-mnenie/p329/
Гильотина как-то понадежнее будет...
Во присосался, прилипала...
Комментарий удален модератором