Брат, сосед, агрессор: Кто мы для украинцев, а они — для нас?
На модерации
Отложенный
Как меняется отношение двух народов друг к другу
Любят ли россияне украинцев? Ну, или хотя бы относятся к ним хорошо? А украинцы россиян? Надеются ли воссоединиться, жить в едином государстве?
Такими вопросами озадачились специалисты «Левада-центра» (РФ) и Киевского международного института социологии (КМИС). И провели совместное исследование об отношении друг к другу рядовых граждан с обеих сторон.
Итоги в целом ожидаемые. Большинство респондентов (52% наших и 48% «незалежных») высказались за то, чтобы и Россия, и Украина оставались государствами независимыми, но с открытыми между собой границами, без визового и таможенного режимов. Противоположное мнение — о закрытых границах со всеми вытекающими отсюда требованиями — придерживаются 25% опрошенных россиян и 38% украинцев. О единой же стране, как во времена СССР, а до неё — имперской России, мечтают совсем немногие: 17% российских и 4% «самостийных» респондентов.
Что несколько удивляет. Ведь и года не прошло после обнародования результатов исследования, проведенного украинским аналитическим объединением «Кальмиусская группа» в партнерстве с компанией GfK Ukraine, которая специализируется на маркетинговых исследованиях по всей территории страны. Согласно этим данным, возрождения Советского Союза хотел бы каждый четвертый украинский житель. Люди считали, что их жизнь в советские времена была лучше. Среди жителей Востока и Юга Украины (то есть, ДНР и ЛНР — авт.) — этот показатель составил 50%
Иные цифры, что вполне ожидаемо, были на Западной Украине: против — 54%. Но и «за» (31%) тоже, в общем, немало для региона, где помимо западэнцев проживают этнические поляки, венгры, русины.
В объективности этого исследования можно не сомневаться уже хотя бы потому, что специалистов, проводивших его, никак не назовешь пророссийскими. Сама их группа, как они её позиционируют, «это объединение, цель которого — обновление государственного суверенитета, в том числе, на территориях Донецкой и Луганской областей», не подконтрольных, заметим от себя, Киеву.
К слову, об этих двух областях. Там ведь тоже живут украинцы. Почему социологи обходят их стороной в своих опросах? Наши можно понять, почему — чтобы их не заподозрили в «путинской пропаганде», а то и в шпионаже (любимая тема у Порошенко и К*). А украинские?
Корреспондент «СП» решила восполнить данный пробел, поговорив с жительницей Донецка 23-летней Ольгой Б. Сразу скажу: сейчас она учится в России, в Петербурге. Но на Родину, где остаются родители, младший брат, бабушка, ездит регулярно.
— Провожу в Донецке все каникулы, а также «длинные» выходные, очень скучаю по дому, — говорит девушка. — Стараюсь со всеми повидаться — и с родственниками, и с друзьями. Не знаю ни одного человека в своем городе, который бы не мечтал воссоединиться с Россией. И все мои земляки очень жалеют, конечно, о распаде СССР. С каждым годом он нам всё милей. Жили мирно, дружно, проблемы у всех были одни, как часто и радости.
«СП»: — Все дело, возможно, в необъявленной войне против ДНР и ЛНР. Скоро пять лет, как она началась…
— Война, конечно, тоже сказывается. Но ведь в Киеве её нет, а намного ли лучше живется там людям? Я родилась в конце 1990-х, об СССР сужу по рассказам близких да по учебникам. Мне кажется, тоскуют о нем люди, потому что сравнивают с сегодняшним днем. Была большая сильная самобытная страна. А теперь посмотришь — вокруг одни «осколки», не слишком привлекательные…
Развязывая в свое время в Донетчине боевые действия, украинская власть предполагала, видимо, что тем самым настроит своих сограждан против «агрессора», как называет РФ. Захватил, мол, Крым, теперь положил глаз на Донбасс. Но вот результаты ещё одного недавнего исследования все тех же «Левада-центра» и КМИС.
В симпатии к россиянам призналось подавляющее большинство украинских жителей. Они считают привлекательными у соседей такие черты, как гостеприимность (65% опрошенных), открытость (58%), миролюбивость (54%) и терпеливость (50%).
А вот наши соотечественники рядовых жителей «незалежной» ассоциируют, похоже, с её нынешней властью. Как бы ни уверяла в свое время председатель Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко в том, «россияне видят разницу между украинским народом и нынешним киевским руководством», факты говорят об ином.
Более 50% респондентов относятся к соседям «плохо» и «в основном плохо». Характерными качествами считают лицемерие и хитрость (30%), завистливость (22%) и скрытность (23%).
При этом 26% российских участников исследования среди качеств, свойственных братскому украинскому народу, отметили одно положительное — гостеприимство. Которое как-то плохо сочетается (если вообще сочетается) со скрытностью или хитростью.
— Нам, несомненно, нужно иметь братские отношения не только с Донбассом, но со всеми людьми, живущими на Украине, — говорил не так давно на конференции, посвященной сотрудничеству с самопровозглашенными республиками в гуманитарной сфере, заместитель председателя Совета Федерации Юрий Воробьев.- Это братский народ, отношения с которым изуродовали политики, и эти отношения нам предстоит восстанавливать, мы обречены на добрососедские связи.
Каким образом можно и нужно эти связи создавать укреплять, Юрий Леонидович, к сожалению, не уточнил, ограничившись общими фразами о том, что «быстро такие события развиваться не могут».
Более конкретен Владимир Жарихин, политолог, заместитель директора Института стран СНГ.
«СП»: — Владимир Леонидович, если верить социологам, да и тому, что каждый из нас сам слышит и видит о происходящем сегодня на Украине, отношения между нашими народами постепенно ухудшаются. Или статистика, хоть вещь и упрямая, лукавит, «подыгрывая» политикам?
— В данном случае всё так и есть, к сожалению, отношения точно не улучшаются. Но виной тому не сами люди, а власть, государство. От того, какую игру ведут руководители в своих странах, в первую очередь и зависит взаимоотношения рядовых граждан.
«СП»: — Имеете в виду умелое воздействие на умы людей?
— Именно. Порошенко на протяжении всего срока своего президентства методично и упорно лишает своих сограждан свободы информации. А что такое информация? Это ключ к пониманию происходящего, объективной его оценке. Он закрыл практически все представительства российских СМИ на Украине. На украинские телеканалы при обсуждении «российской темы» приглашают только своих, проверенных и, как правило, довольно агрессивных русофобов. Сравните с нашими политическими ток-шоу на ТВ, в которых участвуют комментаторы с противоположными взглядами и мнениями. Из той же Украины, бывает, одновременно по два разно видящих проблему специалиста. А когда нет достоверной информации, а есть поток грязных обвинений, использование в комментариях терминов вроде «агрессор», «бандит» и т. п., то как реагировать человеку несведущему? Вот украинские жители и реагируют, часть из них все больше отстраняется от россиян.
«СП»: — А бывает, и нападают на них, в частности, пересекаясь за рубежами своей страны, например, на международных курортах…
— Ну, это все-таки единичные случаи. Да и возникают такие стычки чаще всего, извините, по пьяне… То, что Кремль проигрывает Киеву так называемую борьбу за умы, очевидно. И это не может, конечно, не тревожить.
«СП»: — Российских СМИ украинская власть свой народ лишила. Но есть же интернет.
— Верно. И его, безусловно, надо использовать «по полной». Однако этого почему-то не происходит. Есть у нас RT, которое активно вещает в ЕС, в США. Но не на Украине! Нет у него программ на украинском языке. Почему? Что мешает наладить на мове хотя бы выпуск новостей?
«СП»: — При том, что в Крыму любой местный житель имеет возможность смотреть украинские телеканалы. Их там не «глушат». И смотрят, потом обсуждают между собой, сравнивают с тем, что слышат по российским, иногда не в пользу последних.
— На этот счет могу только одно сказать: у местной власти, видимо, руки не доходят разобраться с этим. А Москве и дела нет…
Новости Украины: Порошенко призвал украинцев потреблять меньше энергии во имя независимости
Кризис на Украине: Пять лет до Чернобыля-2: Крым, Ростов, Белгород, Курск, Воронеж в зоне риска
Комментарии
а теперь обворовывают и унижают бандиты ,захватившие "власть".
https://www.youtube.com/watch?v=VlHY7ShyghE
И уже не важно, кто вперёд упадёт в бездну..
_____
- Могу с уверенностью сказать, что я отношусь к украинскому народу как и раньше - братьям и сестрам!, а к украинской власти как хунте совершившей военный переворот и захватившей й власть как и российские либерасты после уничтожения СССР!
Тогда как для Путинского режима, признавшего эту хунту партнёром не случайно, потому как оба режима преступные и антинародные и осуществляют общий совместный план с США и ЗАПАДОМ по разграблению стран и геноциду собственного народа под управлением Запада!
Сам я русско-украинец (мама русская, а папа украинец) и мне нечего делить со своими братьями и сестрами, тогда как нас на это настраивают эти колониальные окупационные режимы, захватившие власть!
Служил я вместе с западными украинцами в Венгрии и видел как они накачаны были русофобством и пытались нас так сказать поставить под свой контроль ... Однако у нас ребята были на голову покрепче и культурным методом без мордобития пришли к общему консенсусу и миру...В дальнейшем они поеяли что нам действительно делить нечего.
В данном же случае развивающихся событий по всем каналам денно и нощно лысые клоуны ...
Комментарий удален модератором
Кто в РСФСР был на высоких партийных постах? Украинцы. Большинство первых секретарей обкомов и крайкомов КПСС возглавляли именно украинцы. А вот в исполнительную, т.е. в Советскую власть, они не очень стремились. В партийных органах можно было раздавать ЦУ и ни за что не отвечать, а вот в органах Советской власти могли и спросить.
А шутки про прапорщиков! Звание прапорщика неотрывно от украинских фамилий.
И в армии существовал анегдот, что хохол попав в новую часть первым делом интересовался, где здесь лычки дают.
У украинцев гипертрофированная жажда власти, жажда показухи.
Ещё негатив в отношение к украинцам внёс рассказ отца, как во время Корсунь-Шевченковской операции относились украинцы к нашим бойцам. Во дворы не пускали, исподлобья сытыми смотрели через плетень как идут колонны наших войск. Явно сожалели об уходе немцев. Даже воды напиться из колодца во дворе не давали.
И как встречали наших в Белоруссии. Сами голодные, а последим старались наших бойцов угостить, радовались.
Да и тёща рассказывала, что у них в Западной Белоруссии больше всего боялись бандеровцев. Это были нелюди, издевавшиеся ...
В соответствии с этим мы и должны вести себя так, то есть верить и знать, что воссоединение обязательно произойдёт и конечно это будет только после смены общественно-политического устройства, то есть смены капитализма на социализм.
Сейчас глупо на это надеяться, так как режимы, что на Украдине, что в Эрэфии, хоть и одинаковы, но колониальные по своей сути.
А кого ты по старой памяти называешь одним народом, их уже мало осталось...
Комментарий удален модератором
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам - тра-ля-ля-ля...
Боже,
сколько правды в глазах государственных шлюх !
Боже,
сколько веры в руках отставных палачей !
Ты не дай им опять закатать рукава,
Ты не дай им опять закатать рукава
http://kaz-volnoe.narod.ru/page189.html
- Обстрел украинской территории с Ростовской области.
- Оккупация части Донбасса.
- Убийство более 13 тыс граждан Украины.
- Сенцов, Балух и др. политузники.
- Захват украинских моряков.
Кровавая Хунта не хочет дружить с миролюбивой Россиюшкой! Вот же фошизды!
***
Второй "майдан" - совершеннейшее нарушение законов Украины...
Как вы это оправдывали тогда и даже сегодня? Мол то была
воля людей? Так? Именно так и оправдывались...
И тут же, именно за это же, за волю людей!!! начали давить
ЛДНР танками... Обстреливать из градов... (Не вы конкретно,
а ваши влады)
***
Или вы по принципу - моё то воля народа, а остальное преступно???
А ведь выиграли от этого только враги наших народов -
враги России и Украины... Да ещё те, кто преступно захватил власть
в Украине... Простой народ то ни где по Украине не стал жить
лучше... И даже не смогли сохранить уровень жизни, какой
был при Януковиче...
***
Думайте. Крепко добре думайте!
Ещё Путинские снайперы убили" Небесную сотню" и разворовали Оборонпром.
Комментарий удален модератором
***
Статья про "них" и про "нас" - мне твоё дозволение
не надобно, что бы высказывать своё мнение!
***
Если ты считаешь, что от майдана страдают только
украинские граждане - тогда о чём с тобой разговаривать то?
согражданам вам что нить говорят?
2. Разрыв экономических отношении не во благо России -
уменьшение бюджета - уменьшение или не увеличение социалки.
3. Макеевка. Донбас. И ещё кое где - живут мои служаки по СА.
А не полезли бы кацапские наемники - жили бы твои "служаки по СА" сыто и спокойно. По уровню доходов Донецк уступал только Киеву.
Не надоело тупую хню, которой уже с десяток лет, постить?
Ааа, да ты ж со справкой.. тебе можно, спрос небольшой
"Противоположное мнение — о закрытых границах со всеми вытекающими отсюда требованиями — придерживаются 25% опрошенных россиян и 38% украинцев. О единой же стране, как во времена СССР, а до неё — имперской России, мечтают совсем немногие: 17% российских и 4% «самостийных» респондентов".
Выиграли " ..враги наших народов - враги России и Украины... "?? У нас что, уже одни враги?
Для Украины самый что ни наесть враг - пут инская военщина. И для россиян тоже?
"Простой народ то ни где по Украине не стал жить лучше... "?? (нигде надо вместе)
Та конечно, пут ин этого не допустит. Это разве не он дал взятку януковощу, чтоб украинский народ не стал жить лучше? Это разве не он закошмарил войной Донбасс? Это разве не он спит и видит, как впихнуть Лы-ды-ры назад в Украину, но чтоб как Чечню... чтоб украинцы всей страной платили дань, восстанавливая ограбленный Донбасс, и чтоб медведчук-кум-путина стал кадыровым для пут ина в Украине?
Народ ни в Украине, ни в России не стал жить лучше. Пут ин любой ценой держит свою хотелку, даже ценой обнищания своих россиян...
***
Не кричали бы "москалей на ножи" -
уважали бы своих сограждан -
не смогли бы ваши нынешние влады
и власть захватить, и бомбить ваших
же сограждан.
***
Что мля, накричались "Украина для украинцев"?
А теперь вам Россия повинна?
Людьми надо быть! И других уважать, а не токма
себя любимых!
***
Как и всегда - облаял конкретный ник и ваши влады.
К нормальным людям Украины отношение доброе.
А от майдана похоже только ты и тебе подобные страдают, остальным НОРМАЛЬНЫМ людям насрать что у сосоеда в квартире и в стране происходит
комментирует материал сегодня в 11:36 #
- Аннексия Крыма.
- Обстрел украинской территории с Ростовской области.
- Оккупация части Донбасса.
- Убийство более 13 тыс граждан Украины.
- Сенцов, Балух и др. политузники.
- Захват украинских моряков.
========
Как всегда - признается игра ТОЛЬКО В ОДНИ ВОРОТА. Грубейшее нарушение Беловежских соглашений, аннексия Севастополя и Тузлы, захват базы в Одессе и прочих объектов и имущества ЧФ, засылка боевиков на Кавказ, поставки оружия исламистам и Саакашвили, оголтелая антироссийская пропаганда - ложь, провокации и пр. - все "нищитаица"...
отвечает Антон Мунтяну на комментарий сегодня в 12:42 #
на СВОЕЙ территории они сами без тебя могут решить что и как им делать, а ты про СВОЮ думай
======
??? С каких это пор Кавказ у вас стал "СВОЕЙ" территорией? - Не лезли бы вы куда не следует - не получили бы по морде...
Украинцы и русские уже никогда не будут вместе. И это даже хорошо. Слишком разные народы, лишком разные страны. Увы, от вынужденого соседства никуда не деться.
-------------какая судьба?...не в дет.саду...
===это обычный план цру по самоуничтожению славян. освобождения от них земли и развалу рф.
-а нонешние эти вожди скоро будут шикарно на западе жить...
-а кто не понимает сути тайных спец.операций по внедрению своих агентов в руководство стран====лапухи...
Украинца спрашивают, хотите вы мирно жить с соседом, ответ - Да!
Русского спрашивают, хотите вы мирно жить с "САМОСТИЙНЫМ" соседом!
Путинские бараны, даже здесь они показывают презрение к украинскому народу, чем вы лучше?
Может ваш царь умнее украинского, может народ добрее, может по помойкам старики не копошатся... Противно!
Вот то, что все больше украинцев хотят в НАТО и на этом пути еже есть существенные продвижения - вот это замечательно.
Видимо, всё меньше народа верит, что это Россия напала на Украину.
как и прежде... Ну когда слова "москаль" и "хохол"
вызывали только добродушную улыбку.
А когда в Японии от землетрясения АЭС пострадали, не помнишь кучу радости?
В твоем посте шовиниз читается уже в том, что пишешь "русские" с большой буквы, уже как бы заранее выделяя из общества народов и ставя их как бы выше остальных.
Оставь свое ложное чувство радушия - оно нах никому не нужно.
Это я помню здесь кучу радости от украинцев, когда была катастрофа в Московском метро. Один киевский дед тут всё сокрушался и горевал, что погибло мало москвичей.
(смотреть хотя бы с 0:00 до 2:00 и ОБЯЗАТЕЛЬНО с 7:40 )
https://www.youtube.com/watch?v=_-TR8YcILFA
Блева-центр маргиналы подпиндоссники.
А мустафа гандон пропагандон.
Забавно видеть потуги по "помощи" в то время, когда у самих страна воров, бандитов и беспредельщиков, живущи при этом на распродаже природных рессурсов захваченой Сибири.
Вот, скоро будет дарована своим "независимым" холуям очередная, новая марионетка.
За! Хер ))
-для единососсов и их прихвостней или обычного патриета?
Ярким примером скакуасов служат местные убогие неадекваты. Неграмотные,с неразвитой речью и огромным количеством ошибок они напоминают помесь базарной бабы и бешеной собаки. Таким бессмысленно что либо говорить,они зашорены,имя им скаклы бандеровцы. Но даже к ним я отношусь снисходительно,нельзя обижаться на больных людей.
Сейчас для украинцев Россия,конечно же,агрессор.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.