Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Академия наук Белоруссии против памятника Александру Невскому?

Академия наук Белоруссии против памятника Александру Невскому?

Чем сложнее становятся экономические и политические взаимоотношения недавних \"ближайших союзников\" России и Белоруссии, тем чаще в белорусских СМИ появляются откровенно русофобские материалы. И если раньше это было почти исключительной прерогативой белорусской националистической прессы, то теперь всё чаще подобные материалы, вызывающие как минимум недоумение, начинают появляться и в центральных государственных газетах.

30 марта 2010 года свой \"вклад\" в русофобскую истерию \"внесла\" проправительственная белорусскоязычная газета \"Звязда\", поместив статью Евгения Волошина \"Кому в Витебске собираются устанавливать памятники?\" в рубрике \"Взгляд\". В статье Е.Волошин возмущается тем, что в ближайшее время в Витебске планируется установка памятников историческим личностям, канонизированным православной церковью - святой равноапостольной княгине Ольге и святому князю Александру Невскому. По Е.Волошину \"Ольга, по мнению витебских чиновников, основала город\", а \"Александру Невскому собираются поставить монумент просто за то, что он здесь был\". И тут же, ссылаясь на Академию наук Белоруссии, делает \"глубокомысленный\" вывод о том, что \"ни Ольга, ни Александр Невский для Витебска ничего героического не сделали. Выходит, что государственные деньги пойдут на монументы неоднозначным героям\". Е.Волошин, намеренно передёргивая факты, сознательно замалчивая существующие исторические документы, не брезгует и откровенно антиправославными выпадами: \"Согласно с неизвестно кем придуманной легендой наш город Витебск основала киевская княжна Ольга. Там самая, что в 945 году сожгла поселения племени древлян и физически уничтожила местную знать. Несмотря на этот эпизод Ольгу признали святой (православная церковь - А.З.), а витебские чиновники сделали её... создательницей города\". Досталось и Невскому: \"... никто так и не объяснил, зачем в Витебске монумент этому деятелю истории...\". По мнению Е.Волошина, памятник Невскому собираются установить лишь за о, что он \"бывал в Витебске\".

В своих \"исторических выводах\" Е.Волошин пытается опереться на Академию наук. Вот что, в частности, пишет заведующий отдела истории Белоруссии средних веков и Начала нового времени Института истории НАН Белоруссии А.Груша: \"Он (А.Невский - А.З.) приехал в Витебск, забрал сына и удрал в Новгород. И ставить памятник деятелю в связи с этим \"событием\" просто смешно\". А вот что тот же А.Груша говорит об Ольге: \"Доказательств, что город основала она (Ольга - А.З.) - нет\". Вот так одним росчерком пера и публицист Е.Волошин и историк А.Груша вынесли приговор двум историческим персонажам. И если эмоциональность Е.Волошина ещё можно как-то понять, то откровенно презрительные высказывания А.Груши заставляют усомниться в его беспристрастности. К слову, для российского читателя я выскажу своё мнение о том, что с учётом предыдущей деятельности А.Груши, его суждение об установке памятников А.Невскому и княгине Ольге так же \"беспристрастно и объективно\", как, например, мнение М.Удугова о российской политике в Чечне. Поэтому его призывы к витебским чиновникам обращаться к нему за разъяснениями, как поступить в данном случае, выглядят достаточно комично. Впрочем, и сам А.Груша, не дождавшись вопроса от витебских чиновников, на страницах \"Звязды\" тут же даёт свой \"компетентный\" ответ: \"Александр Невский и Ольга - раскрученные исторические персонажи. Наверное, витебчанам хочется прислониться к их славе. Только зачем? У нас есть свои исторические деятели, не менее прославленные. Памятник князю Ольгерду в Витебске, например, полностью обоснован\". Вот так, без всяких экспертиз и исследований А.Груша от имени всей Академии наук на страницах газеты \"Звязда\" выносит свой приговор святым белорусской православной церкви.

Об Ольгерде поговорим чуть позже, а пока обратимся к историческим фактам, о которых намеренно умолчал А.Груша. Полоцкое княжество, в состав которого входил и Витебск, с начала XIII века вело тяжёлую и кровопролитную борьбу с крестоносцами. Первым пал русский город Кукейнос, прикрывавший Полоцк. Его сжёг, но не отдал врагу знаменитый князь Вячка. Символично, что Вячка после произошедшего ушёл в Псковско-Новгородские земли и погиб через несколько лет в бою с крестоносцами при обороне Юрьева. Затем крестоносцы уничтожили город Герцике. Утратив контроль над устьем Двины, Полоцкое княжество всё же остановило продвижение крестоносцев на Русь. Но именно борьбой с крестоносцами и прославился Александр Невский, разгромивший в 1240 году вначале шведов, а в 1242 году в битве на Чудском озере - немецких крестоносцев. В битве под руководством Александра принимали участие полоцкая и витебская дружины. Таким образом, А.Невский довершил наше общее, начатое полочанами и витебчанами дело - разгромил крестоносцев и остановил их поход на Русь. Жена А.Невского была родом из Полоцка, здесь же некоторое время жил его сын, его родственники. По преданиям, А.Невский венчался в Благовещенской церкви, возле которой и планируется установить ему памятник. В недавно восстановленной Воскресенской церкви один из настенных проёмов украшает роспись с иконой святого Александра Невского. Как видим, связь с городом и его историей налицо. Почему обо всём этом не упоминает А.Груша? Так, наверное, проще...

Теперь о том, что якобы витебские чиновники придумали, что именно Ольга основала Витебск, и что этому нет никаких доказательств. И вновь лукавит А.Груша - достаточно хорошо известна \"Витебская летопись\" С.Аверки, написанная во второй половине XVIII века, в которой автор приводит текст древнего предания об основании Витебска: \"В лето 974 года Ольга, разбив ятвягов и печенегов, переправилась через реку Двину, заночевала с войском и, облюбовавши гору, заложила деревянный замок, назвала его от реки Витьбы Витебском...\". Ряд авторитетных историков (М.Тихомиров, А.Алексеев, Б.Рыбаков) считали, что С.Аверка перепутал дату - следует писать 947 год, а не 974 год, так как княгиня Ольга умерла за пять лет до описываемых им событий. Указывают они и на другие неточности С.Аверки, однако никто из них не ставил под сомнение самого факта основания поселения именно Ольгой и того, что она жила в основанном ею Витебске некоторое время. Вполне возможно, что данный документ не бесспорен, однако никаких иных серьёзных свидетельств об основании Витебска не существует. Более того, ещё в 1974 году в Витебске проходили пышные торжества, посвящённые тысячелетию города, и в сознании витебчан именно княгиня Ольга и является основателем их города, что подтверждают приведённые выше документы и известные учёные.

Теперь об Ольгерде. Сама идея установки памятника князю Ольгерду возникла, как некая альтернатива памятникам Ольге и Александру Невскому. Вряд ли кто будет оспаривать то, что Ольгерд непосредственно связан с Витебском. Именно Ольгерд возвёл в Витебске оборонительный замок. Смущает другое - главная заслуга Ольгерда, заслуживающая установки памятника, по мнению русофоба Е.Волошина, в том, что \"...он трижды \"прислонял копьё\" к стенам Московского кремля во второй половине XIV столетия. Таким образом наш князь карал за излишнюю агрессию\". И Е.Волошину уже мало просто установки памятника Ольгерду наряду с памятниками Александру Невскому и Ольге. Волошину кажется, что \"... на фоне Ольги и Невского памятник Ольгерду будет смотреться, мягко говоря, несуразно\".

В чём же, однако, несуразность? Наверное в том, что Е.Волошину князь Ольгерд, воевавший с Москвой, видится персонажем своей истории, а православные святые - основательница города княгиня Ольга и князь Александр Невский, возглавивший борьбу полоцких, витебских, псковских и новгородских дружин с крестоносцами - персонажами чужой истории. Видимо, те исторические персонажи, которые нас объединяют с Россией - \"неправильные\", а вот те, кто разъединяет - \"правильные\" и именно им и надо бы по Е.Волошину и А.Груше ставить памятники. Да и тезис по поводу \"героических свершений\" не выдерживает никакой критики. По такой логике в Витебске не должно было бы быть и памятников А.Пушкину (он всего лишь \"бывал здесь\") или же М.Шагалу, который был художником, но уж никак не \"героической личностью, защищавшей город\". Складывается впечатление, что Е.Волошин совсем позабыл о том, что во всём мире памятники ставятся в том числе и в ознаменование каких-либо событий, культурных и исторических достижений и связей, а не только за \"прислонение копья к стенам Кремля\". А ведь недавно в России после долгой дискуссии Александр Невский был признан символом государства. И уж наверняка памятник Невскому в Витебске в память об общей борьбе с крестоносцами будет только способствовать взаимопониманию народов России и Белоруссии.

В этой же статье по принципу \"В огороде бузина, а в Киеве - дядька!\" или же \"Если в кране нет воды...\" Е.Волошин вспоминает о том, что в Витебске действует Витебское общественное движение \"Русский дом\" во главе с Андреем Геращенко и именно \"злокозненной\" деятельностью данной организации автор статьи склонен объяснять появление проектов установки памятников Александру Невскому и княгине Ольге. И нет дела Е.Волошину до того, что никакой \"Русский дом\" не смог бы инициировать установку данных памятников, а тем более - в исторической части города, если бы этого не хотели и сами горожане, и депутаты местных советов, и руководство области и города, и представители общественности. Самого Андрея Геращенко немало позабавила данная публикация. В разговоре со мной он отметил: \"В последнее время многое делается для благоустройства Витебска, для привлечения туристов. Наш город является столицей \"Славянского базара\", в нём бывает много гостей, растёт туризм. Поэтому установка памятников княгине Ольге и Александру Невскому будет способствовать туризму, наполнению городского бюджета. Многие россияне и украинцы захотят посмотреть памятные места, с которыми связаны имена Ольги и Александра Невского. Конечно же, и \"Русский дом\", и русский культурный центр \"Русь\" во главе с И.Потаповым всегда поддерживали идею установки этих памятников, но приписывать нам их авторство просто смешно - над этими проектами работали целые коллективы архитекторов, скульпторов, художников, их установка инициирована общественностью и органами местной исполнительной власти. Жаль, что находятся люди вроде Е.Волошина, которые в работе по украшению Витебска и сохранению его религиозно-культурного наследия в силу своей природной русофобии видят только \"руку Москвы\". От себя добавлю, что очередное упоминание А.Геращенко и \"Русского дома\", сделанное совершенно не к месту, напомнило мне историю о том, как окончательно спятивший министр обороны США, страдавший патологической русофобией, выбросился из окна собственного кабинета с криком \"Русские идут!\".

В истории с витебскими памятниками мне интересно другое. По сути, А.Груша выступил от имени Академии наук Белоруссии. Следует ли понимать это так, что НАН Белоруссии не считает достойным установку памятников православным святым княгине Ольге и Александру Невскому, почитаемым православной церковью в Белоруссии и большинством верующих страны?! Или это частное мнение А.Груши? Тогда почему в газете \"Звязда\" он представлен именно, как представитель НАН Белоруссии? Хотелось бы получить данные разъяснения непосредственно от руководства НАН Белоруссии, от имени которой и пытается столь безответственно, оскорбляя религиозные чувства православного населения, выступать А.Груша.

Источник: www.imperiya.by
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (109)

vradii

комментирует материал 19.04.2010 #

А то, что Александр Невский предал своих соотечественников и фактически стал монгольским наймитом - это как? Значит, с европейцами он воевал, а азиатам свой был? И вот с тех пор Русь стала химерой, в которой всё меньше Европы и всё больше Азии. Что касается РПЦ, так они никогда просвещенным духом не отличались, вечно призывая народ к стучанию лбом об землю. Ну и вытрясли из народа последние мозги. Лукашенко - молодец, он чётко понимает разницу между квасным патриотизмом и вечными общечеловеческими ценностями. Не может и не должен быть святым предатель своего рода!

user avatar
Матвеев

отвечает vradii на комментарий 19.04.2010 #

Но немцев и шведов победил? Победил и Слава Богу, что сохранил от них и от татар Северную Русь. Сохранились - выжили. От нее и встали на ноги и создали великое государство дошедшее до Тихого океана и шагнувшего на американскую землю. Не беда Александра, что сегодня мы дошли до такого положения. жаль, что он не может встать и размазать своим мечом всю эту свору корупционеров и воров, торгующих нашей землей, народом и интересами. Но будем надеяться, что им воздасться! За все и в том числе за Белорусь!

user avatar
vradii

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Так он сам и виноват: если бы Русь покорилась немцам и шведам, мы бы и жили, как они, а так живём, как монголы.

user avatar
Матвеев

отвечает vradii на комментарий 19.04.2010 #

Вы рассуждаете, как проститутка. Под кого бы лечь, чтобы хорошо было. Самим надо свою жизнь делать, как у немцев, шведов, финнов. Никто Вам менталитет Ваш не сменит, пока вы сами этого не захотите и не сочтете, что это Вам необходимо. А переселите наш народ в благополучную Швецию или Германию - заплюют, заблюют, забросают мусором и окурками. Никто благополучия вам на блюдечке с голубой каемочкой не принесет, надо все самим с нуля. А так можете в самолет и в Швецию или Германию на ПМЖ, но если Вы не привыкли трудиться, Вам там не выжить и местные будут к Вам с презрением относиться.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Товарищ, не горячитесь, берегите нервы. В запальчивости теряете логику. Весь ваш аргумент сводится к тому, что под европейцев лечь - это проституция, а под азиатов - патриотизм. А между тем проблема сама собой отпадает, если понять, что никакого монголо- татарского ига не только никогда не было, но и быть не могло!

user avatar
Матвеев

отвечает Доктор Айболит на комментарий 19.04.2010 #

Мои предки с Чудского озера из славного города Гдова и то, что они не были под монгольским игом это точно. Также точно, что сражались они в дружинах Александра Невского против немцев и шведов. Поэтому я не комплексую с кем и против кого. Но насчет памятника дело исключительно добровольное.

user avatar
ost123

отвечает Доктор Айболит на комментарий 19.04.2010 #

Невский не ложился ни по кого. Русь платила дань, так как не смогла объединится и дать отпор. Сейчас примерно такая же ситуация. Татары этим довольствовались, в душу не лезли, свою веру не навязывали. Как немцы или шведы. Сомневаться -это хорошо. Посреди оживленной трассы -опасно.

user avatar
ost123

отвечает mizhuk на комментарий 21.04.2010 #

А.Н. персонаж нашей истории, который был отмечен потомками за выдающийся вклад в строительство Руси. Это состоявшийся продукт истории и все попытки пересмотреть его роль вызывают как минимум недоумение. Может Вы желаете всю нашу историю подвергнуть ревизии? Вы уверены, что сможете это осилить? Ведь отдельные голоса не в русле только подкрепляют общественное мнение.
Был такой фильм. Играл Ильинский. У него спросили, почему Вы шагаете не в ногу с людьми, идете против течения. Это течение идет неправильно. Был ответ. Сатирический персонаж.

user avatar
IVINIL

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Прошу считать меня соавтором Вашего коментария!

user avatar
Доктор Айболит

отвечает IVINIL на комментарий 20.04.2010 #

Претендуете на половину гонорара?

user avatar
Обломов

отвечает Доктор Айболит на комментарий 20.04.2010 #

По гонорарам у нас в стране полная обломовщина, так что спросите у меня. А Кудрин за Александра Невского и гроша ломаного не даст, ибо для этой сложнейшей валютной операции нужно доллар не только сконвертировать в рубль, но потом еще конверт с рублем 100 раз разрубить, а полученные таким образом гроши еще и поломать. Вот если бы это был памятник главе ФРС Бернанке или его (как там по-английски \"корешу\"?) Бараку, тогда бы гонорары посыпались всем, включая Александра Невского.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Обломов на комментарий 20.04.2010 #

Смотря на каком поприще подвизаетесь, батенька. Ежели на ниве священного служения народу в качестве его преданного слуги или в сфере нанотехнологий, то гонорары очень даже ничего. Причём исключительно в конвертируемой валюте, для чего нужно-то всего лишь положить её в конверт.

user avatar
Обломов

отвечает Доктор Айболит на комментарий 20.04.2010 #

Спасибо за добрый совет, но не думаю, что он сгодится: конвертами не пользуюсь — для электронного письма они не надобны.
Ума не приложу, какие такие нанотехнологии можно извлечь для лежания на диване, на котором, согласно образу, и подвязаюсь? Разве что для отключения Вай-Фая, когда шипко притомишься лежачи и задремлешь с мечтой о светлом будущем государства Российского?:-))

user avatar
Обломов

отвечает IVINIL на комментарий 20.04.2010 #

А свой комментарий могу сдать в аренду или в бессрочное пользование, как пожелаете, но если монетизируете его, гонорар обязательно перечислите Дерипаске, Абрамовичу или Прохорову: они, бедные, столько в кризис трудовых мильярдов потеряли!!-))

user avatar
Rasmus

отвечает Матвеев на комментарий 20.04.2010 #

В последние годы идет планомерное уничтожение знаковых фигур нашего государства, нашей истории. Фальсификация исторических деятелей начиналась с Ленина, Сталина, Чернышевского, декабристов. (Сын на экзамене по истории получил тройку , так как не охарактеризовал декабристов как экстремистов.) В глазах бдительных либералов Чайковский вдруг поголубел, Менделеев тырил втихую у немцев, Великий Александр Невский, объединивший Русь, внезапно стал предателем. О героях Великой Отечественной говорить не приходится. Столько помоев вылили...Что день грядущий нам готовит?

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Rasmus на комментарий 20.04.2010 #

Милейший, вы когда упоминаете Невского, Ленина и Сталина, то вставайте по стойке смирно и руки навытяжку. Ни в коем случае не тяните их к клаве, как бы ни тряслись...

user avatar
Обломов

отвечает Доктор Айболит на комментарий 20.04.2010 #

Любезный коллега по персонажности, не желая прибегать к облому, тут все-таки вынужден Вас оспорить, ибо выше названные гиганты всемирной истории и русского менталитета еще как и сами за себя постоять смогут, причем, не вставая из своих захоронений.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Обломов на комментарий 20.04.2010 #

Вынужден Вас огорчить, батенька. Вышеупомянутые персонажи по многолетним наблюдениям уже никак за себя постоять не могут, только полежать. По примеру Вашего героя.

user avatar
Обломов

отвечает Доктор Айболит на комментарий 20.04.2010 #

Доктор, совершенно согласен с Вами, тела их действительно не восстанут, даже если Вы им из милосердия пропишете тройную дозу касторки!%)) Но я же имел в виду не тела, а их дела и идеи. Вот об их то неподвижности как раз однозначно и не скажешь. Историческую фигуру Невского воскресили из летописной пыли с помощью святого пиара в качестве политического идола для новой компрадорской буржуазии. И, хотя его подняли на вершину рейтинга всех россиян последнего тысячелетия+ (не поблагодарив при этом товарища Сталина за использование его известной электоральной нанотехнологии образца 1925 года: «Не важно, кто и как будет голосовать — важно, кто и как будет считать голоса»), в народе к сему чуду отнеслись, мягко говоря, спокойно, ибо какой нам нынче прок от почитания игосоглашательства и данедательства во благо ордынское. Другое дело, идеи товарища Сталина — сильное государство, социальная защищенность, неминуемое наказание ворья и прочих врагов — они безо всяких искусственных пассов легко вздымаются на щит обманутым и ограбленным народом.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Обломов на комментарий 20.04.2010 #

Да просто несварение умственной пищи в головах россиян. Обычное состояние. Ещё Салтыков - Щедрин писал:\"Люблю русского человека за то, что не думает долго\".Вот история время от времени и прописывает касторку, чтобы посидел, подумал...

user avatar
Rasmus

отвечает Доктор Айболит на комментарий 29.04.2010 #

Да, милейший доктор, вы последовательно трансформируете свое психическое состояние на других. И даже АСД какое-то принимаете. Кстати, что это такое? Заинтриговали вы меня.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Rasmus на комментарий 29.04.2010 #

Не прошло и полгода - спохватились, батенька! Позднее зажигание? Даже не знаю, что вам порекомендовать. Похоже, это от природы. Мозг материя тонкая - пусть уж остаётся как есть.

user avatar
Обломов

отвечает Rasmus на комментарий 20.04.2010 #

Он, вполне вероятно, готовит возвращение декабристов из потемок истории к светилам нынешнего образования, чтобы поставить им двойку или даже кол. История учит, что она даром не проходит для тех, кто ее не учит или фальсифицирует.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает vradii на комментарий 19.04.2010 #

Молодец, развеселили! А вам не приходит в голову, что если бы шведы или немцы нас победили, то наоборот они бы до сих пор жили, как мы! С русскими лучше не связываться - во всех вариантах ничего хорошего из этого выйти не может! Шведы оказались не дураки и хорошо живут только потому, что мы в своё время весьма доходчиво им это объяснили.

user avatar
ost123

отвечает vradii на комментарий 19.04.2010 #

Были таки пруссы, которые покорились по совету vradii . Где они теперь? Покоренных убивают. Не в курсе? Недавно , такая же судьба ждала белорусский народ. Случаем , сам не из полицайского рода? Всем покорно лижешь?

user avatar
mizhuk

отвечает Матвеев на комментарий 20.04.2010 #

Александр Глебович как раз и был Батыем,а Глеб Всеволодович - Чингизом.И,вообще,монгольское нашествие было грандиознейшим обманом.Кстати,найдите хоть одного монгола по имени Батый или Чингиз.Это татарские имена.А татары и Русь в то время были побратимы,а то может совсем родня.И долгое время Русь была двуязычной.Это упоминает даже Шолохов в \"Тихом Доне\".Помните,там говорится про домашний язык.А нашествие было объявлено для объединения Руси под эгидой Москвы.

user avatar
jgb063

отвечает vradii на комментарий 20.04.2010 #

Какие азиаты? Не было на Руси никаких монгольских орд, разве что татарские наймиты как военные наемники.

user avatar
Матвеев

комментирует материал 19.04.2010 #

И что здесь страшного? У белорусов есть свои герои и не надо им навязывать силой своих. Не надо делать из этого трагедии. Белорусы заслуживают чтобы уважали их мнение. Наверно это обидно, если приедут к нам англичане и начнут навязывать к примеру поставить в Москве памятник Черчилю. Как они помогали нам во время большой войны. Заслуживает? Наверно да, но неприятно, если это будет не наше решение, а их. А белорусы сочтут необходимым поставят и без навязывания извне. Мы уже Ленина всем навязывали, потом Сталина - по всем городам и весям стояли памятники. И что? Или к примеру навязать народу памятники Ельцину, Абрамовичу, Чубайсу, Алекперову, Кудрину, Зурабову, Сердюкову или еще кому. Приятно будет если эти ребята будут еще в камне нам напоминать, как они согнули Россию и ее народ? Не очень и отношение к памятнику будет наплевательским. Плевать будут проходя мимо. Не надо чтобы плевали в Александра Невского. Лично мне будет неприятно будет. А так будет если не спросят народ. А нужен ли им этот памятник?

user avatar
starik319

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Раз учёные против, значит не нужен. Я вспомнил давнишнюю историю. В одном райцентре установили бюст дважды героя СССР, гуляка был ещё тот. Так брошенная первая жена регулярно выносила помои к подножию памятника:-))

user avatar
babich43

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Кстати о Чубайсе,ему памятник обязательно нужно поставить во всех городах России, подумать только, какая отдушина для народа,всё время стоял бы в соплях,Дали отдыхает.

user avatar
vradii

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Куда достойнее Александра Невского был его отец, который не пошёл на поклон к монголам, да и брат был не робкого десятка. Так нет же, святые-то не они!

user avatar
Доктор Айболит

отвечает vradii на комментарий 19.04.2010 #

Так до монголов переть-то было 10 тысяч вёрст - да и за каким бы хреном они понадобились? Или вы всё ещё верите в монголо-татарское иго? Тогда это дело серьёзное и я бы порекомендовал вам срочно пройти процедуру однофотонной эмиссионной компьютерной томографии...

user avatar
AlexGa

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

На многих Боевых знаменах воинских частей белорусской армии имя Александра Невского вышито золотыми буквами, так что умники из АН пусть не волнуются на счет героев земли Белорусской.

user avatar
rodger-m

отвечает AlexGa на комментарий 19.04.2010 #

ну и на каких например?

user avatar
AlexGa

отвечает rodger-m на комментарий 19.04.2010 #

О-о-о, парень, так и Вооруженные сила ты обошел стороной, оказывается не только среднюю школу. Для недоучившихся поясняю: в годы ВОВ был учрежден Орден А.Невского, которым за определенные заслуги в борьбе с врагами награждались не только генералы и офицеры, но и воинские части. Я лично служил в 2 таких частях в Белоруссии.Поправлять меня не надо, я знаю, что официальное название нашего государства- Республика Беларусь.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Матвеев на комментарий 19.04.2010 #

Насчёт памятника Черчиллю не знаю, хотя парень был очень даже не дурак, а вот англичанам участникам морских конвоев давно следовало бы поставить .

user avatar
belomorsky

отвечает Доктор Айболит на комментарий 19.04.2010 #

А за что им ставить памятник? Если давно следовало, то почему их в Англии не ставят?

user avatar
Доктор Айболит

отвечает belomorsky на комментарий 20.04.2010 #

А вы во всём на других ориентируетесь? Своего ума нет?

user avatar
belomorsky

отвечает Доктор Айболит на комментарий 20.04.2010 #

У нас то он есть, поэтому не ставим, и никогда не поставим! У нас достаточно своих героев, воевавших за нашу землю, кому ещё до сих пор памятник не поставлен.

user avatar
vradii

комментирует материал 19.04.2010 #

Почитали бы лучше Петра Хомякова, у него всё расписано, каких делов Александр Невский натворил, как ездил на поклон к Батыю.

user avatar
Rasmus

отвечает vradii на комментарий 20.04.2010 #

Так вы тоже льете грязную водичку на мельницу истории? И хорошо платят за понос?

user avatar
rodger-m

комментирует материал 19.04.2010 #

невский не герой белорусских земель как и грозный, петр, царицы всякие, суворов, кутузов и иже с ними! чужого нам не надо! а то что он святой это не значит что им ещё везде надо памятники ставить!

сайт империя занимается высасыванием проблемы из пальца! в том же екатеринбурге протистуют против постойки ещё одного храма, так нет они привязались к Беларуси!
жители Беларуси сами решат что надо поставить, а что нет! и не надо тут бузеть!

user avatar
Доктор Айболит

отвечает rodger-m на комментарий 19.04.2010 #

Товарищ, успокойтесь. Это же не ядерные отхды, а всего лишь исторический хлам. И у вас же нет в академиках Черномырдина, Зюганова, Жириновского, Кадырова и им подобных - из-за чего волноваться-то?

user avatar
ant1269

отвечает rodger-m на комментарий 19.04.2010 #

"Сайт империя занимается высасыванием проблемы из пальца!" - абсолютно в дырочку!

То же читаю и удивляюсь - вот проблема номер 1 ! Поставят - пусть стоит, всё-таки исторически положительный образ, не поставят - и не надо, демонстраций протеста и самосожжений тоже не будет.

Не фиг пытаться раздуть антироссийские угли там, где их никогда не было.

user avatar
norsk

отвечает rodger-m на комментарий 19.04.2010 #

На счёт проблемы (из пальца видимо) верно подмечено - именно этим сайт и занимался (занимается).
Кроме того надо заметить
что это изначально НЕ белорусский ресурс - раньше он хостился вроде в C-Петербурге
и выражал идеи оппозиции , \"базирующийся\" под крылом кремлёвцев.

Такчто все идеи на этом сайте - они в умах коренных жителей РБ явно
не сомогут найти отклика.. Как бы не старались..

Правда на вкус и цвет.. кто его знает - кому то может и понравиться троллить на тему отсутствия
памятника Невскому например в центре Минска, ( хотя вообще говоря, это также естественно как отсутсвие памятника например такому человеку как Кастусь Калiноускi где-нибудь в центре того же Екатеринбурга)

user avatar
belomorsky

отвечает rodger-m на комментарий 19.04.2010 #

Что значит "нам" ?! Ты сам то кто?! Какого роду-племени?!

user avatar
rodger-m

отвечает belomorsky на комментарий 20.04.2010 #

нам - это белорусскому народу, понятно теперь!

user avatar
Доктор Айболит

комментирует материал 19.04.2010 #

А был ли Невский? - вот в чём вопрос!

user avatar
starik319

отвечает Доктор Айболит на комментарий 19.04.2010 #

У Вас уже есть ответ???

user avatar
Dgordg2000

комментирует материал 19.04.2010 #

Исторически сложилось, что Невский - один из положительных образов на Руси, хотя те же историки отмечают много моментов в деятельности Невского, которые ну никак не украшают его. Время такое было, главное уцелеть, но как бы там ни было, место в истории занимает по праву, памятника - достоен.

user avatar
starik319

отвечает Dgordg2000 на комментарий 19.04.2010 #

Опять же повторюсь - время было жесточайшее!!!

user avatar
Доктор Айболит

отвечает starik319 на комментарий 19.04.2010 #

Время, как время. Ничего необычного. Наоборот, по сравнению с Европой, так почти благоденствие.
Кому-то Вы сильно не нравитесь. Исправлю.

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Dgordg2000 на комментарий 19.04.2010 #

Вообще-то историки говорят, что Невского, как такового, и в природе не существовало. Это РПЦ уверяет, что был.

user avatar
gorboy

отвечает Доктор Айболит на комментарий 19.04.2010 #

Пусть Власову не забудут еще поставить. Как мудрецу и мученнику.
Он тоже, как и Невский предугадал с кем выгодно быть России. И только коварный Сталин помешал России быть с Германией.
Ну ничего современное руководство России исправит досадные ошибки своих предшествинников.

user avatar
Rasmus

отвечает Доктор Айболит на комментарий 20.04.2010 #

Вам что, зарплату косторкой выдают? Эк, вас слабит...

user avatar
Доктор Айболит

отвечает Rasmus на комментарий 20.04.2010 #

Ну, если вы даже не знаете, что правильно пишется кАсторка, то что с вас можно взять, кроме анализов в виде комментов?

user avatar
Rasmus

отвечает Доктор Айболит на комментарий 29.04.2010 #

Ах, уличили, у вас опечаток, видимо, не бывает. И по существу вы так и не ответили. Когда вся смысловая аргументация нисходит к правописанию, значит, аргументов-то и нет, я прав?

user avatar
w7777

комментирует материал 19.04.2010 #

Если беспристрастно посмотреть, не акцентируя внимания на личности кн. Ольги и кн. А.Невского, то я бы на месте витебчан ставил Ольгерду- не потому, что московитов "за Можайские горы" загонял, а потому, что Ольгерд известная историческая личность, непосредственно связаная с Витебском и развитием беларусской государственности (ВКЛ).

user avatar
demetriy-1957

отвечает w7777 на комментарий 20.04.2010 #

Приятно, что слова поддержки пришли и с юга. Вот если бы мы вместе и настойчиво занялись восстановлением нашего общего исторического прошлого, я думаю, что и наименование русский приобрело свой истинный великий смысл. Ведь сегодня профилирующей является идея антирусскости нашей древней общей державы - ВКЛ, а ведь эта держава была воплощением истинной, соборной и цивилизованной русскости. И печально, что апологеты такой русской идеи немедленно записываются в русофобы.

user avatar
w7777

отвечает demetriy-1957 на комментарий 20.04.2010 #

Друже, мы знаем в Украине, что ВКЛ -это расцвет именно беларусской государственности. Но Вы же знаете ревность и максимализм наших северных собратьев, который еще накладывается на московитскую ненависть к ВКЛ.

user avatar
Аврелий

отвечает w7777 на комментарий 20.04.2010 #

Личность связаная с Витебском!
Очевидно как Вы с Можайском.
Если уже и говорте о ВКЛ-то будьте правдивы до конца-речь идет все таки о княжестве Литовском.

user avatar
w7777

отвечает Аврелий на комментарий 21.04.2010 #

Друже, тогда уже надо полностью продолжать: Великое княжество Литовське, Руське и Жемайтийське. Государственный язык -старобеларусский. К тому же, не забывайте, что "литвинами" называли беларусов.

user avatar
Аврелий

отвечает w7777 на комментарий 21.04.2010 #

И ставьте памятники главному" белорусу "Ольгерду и почетному гражданину Витебска Ягайле,удавившего своего дядю.

user avatar
w7777

отвечает Аврелий на комментарий 21.04.2010 #

Пусть ставят памятники своим историческим личностям -не будем забывать, что "лицо Украины" Ярослав Мудрый пошел воевать против своего родного отца и воевал с братьями, а " лицо России" Александр Невский -"названый сын Батыя", ставший со своими потомками преданым слугой Орды, то есть предатель своего народа . Так что Ягайло с Ольгердом этом фоне вполне пристойно смотрятся -будем справедливы.

user avatar
Аврелий

отвечает w7777 на комментарий 21.04.2010 #

Messir!Ну хватит насиловать историю.Вы прекрасно знаете,что интерпретировать факты-вещь ведущая в никуда.Если Ольгерд и Ягайло"лицо"белорусского народа,то сыновья Ольгерда-Андрей и Дмитрий-отщепенцы,т.к.участвовали в битве с Мамаем на стороне вел.кн.Дмитрия.А "герой"Ягайло тем временм занимался ...

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 19.04.2010 #

и правильно, на самом деле это раздутая фигура.

user avatar
starik319

отвечает Kostik0033 на комментарий 19.04.2010 #

Не очень то. Много хорошего для Руси сделал. В Туле есть воинский Храм Александра Невского. А беларусы пусть делают, что хотят...

user avatar
IVINIL

отвечает starik319 на комментарий 19.04.2010 #

Это справедливо. Например трактора у них неплохие .А если серьёзно - слишком много \"груш\" возобнивших себя \"мичуриными\". Пол беды если по незнанию заблуждаются , но скорее всего по злобе своей неуёмной ,а это огорчает.Очень уж их пугает, что народ из Беловежской пущи может на\" опушку\" выйти .

user avatar
ЭЗС

отвечает starik319 на комментарий 19.04.2010 #

А В Ташкенте недавно снесли церковь Александра Невского, в наших СМИ гробовая тишина, а к беларусам прикопались только потому, что те не хотят чужих \"героев\".

user avatar
norsk

отвечает ЭЗС на комментарий 19.04.2010 #

>А В Ташкенте недавно снесли церковь Александра Невского

Ндээээ... В нужную сторону надо смотреть орлиным взором, а не только строго на запад (или восток)

Узбэкстэн - это не гдето в австралии. Самое место для взращивания реально злобных мичуринских груш... в самом "подбрюшье" страны кстати. Как бы не пришлось собирать плоды :((
Снесли церковь -нигугу про это.. типа так и должно быть :((

>а к беларусам прикопались только потому, что те не хотят чужих "героев". - не, ну какие комментарии тут тогда...

user avatar
demetriy-1957

отвечает ЭЗС на комментарий 20.04.2010 #

Верно замечено. Но это просто историческая традиция. Империя всегда очень жестоко боролась даже с малейшим увеличением национального самосознания на белорусских территориях. Даже при Советах в Литуве и Латвии сквозь пальцы смотрели даже на самую махровую рософобию, но калёным железом выжигали даже малейшее усомнение, например, в величии того же Суворова, потопившего в крови крестьянские восстания на территории Белоруссии. Почему так делалось, да потому, что Белоруссия была ядром государства по имени ВКЛ - исторического конкурента Московии.

user avatar
bigus66

отвечает demetriy-1957 на комментарий 20.04.2010 #

Ядром? Одной из составляющих, может быть?

user avatar
demetriy-1957

отвечает bigus66 на комментарий 20.04.2010 #

Пусть так. Но эта страна была общим домом наших предков. Здесь свободно себя чувствовали люди любых национальностей и вероисповеданий. В этой стране уже в 15 веке была своя конституция, в эту страну толпами бежали от бесчеловечной эксплуатации толпы крестьян, здесь спасались от религиозного насилия инаковерующие. От властей этой страны Екатерина II требовала выдачи 2 млн. беглых крестьян и староверов. Нам с вами есть чем гордиться в историческом прошлом. И если нам, русским, украинцам, белорусам, удастся по-новому осмыслить нашу историю, то и современные наши дела пойдут подругому.

user avatar
praviy

комментирует материал 19.04.2010 #

Цену на газ и нефть Путя отпустит для Луки будет памятник хоть сталину))

user avatar
сальбутомол

комментирует материал 20.04.2010 #

Белорусам решать, кому ставить памятники , а кому не стОит. И никто им в этом не указ. В чём они не правы?

user avatar
Shipr

комментирует материал 20.04.2010 #

И княжна Ольга и князь Александр и для русской истории персонажи сомнительные. А уж белоруссам их ставить - просто смешно. ))) И эта... кем это Александр признан символом? В топку таких символов и их признавальщиков!

user avatar
bigus66

комментирует материал 20.04.2010 #

Канонизация Невского в 1547г и последующее возвеличивание во время ВОВ это пропаганда и больше ничего.

user avatar
Святослав Игоревич

комментирует материал 20.04.2010 #

Я тоже обоснованно считаю этих двух сомнительных личностей не достойными.
При чем здесь русофобия?
Автор, скорее всего РПЦшый жулик, пытается провести ассоциацию между русским патриотизмом и православием, являющимся вовсе не русским, а семитским или ромейским чужебесием.
Противно читать.

user avatar
zavhoz

комментирует материал 20.04.2010 #

Белоруссию не распилили - так хоть подгадить Батьке и натравить на него русских.
Х_Р_Е_Н вам !!!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland