Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

К вопросу о распаде СССР

К вопросу о распаде СССР

Вопрос о распаде СССР следует разделить на две части.

Первая - это крах коммунистической экономической системы, которая показала свою неэффективность и нежизнеспособность по сравнению со свободной экономикой западных стран. СССР в конце своего существования уже не мог обеспечивать своих граждан самым элементарным: продуктами питания, одеждой. Поэтому коммунистические лидеры вынуждены были пойти на либерализацию экономики.

В идеале следовало бы провести справедливую приватизацию, разрешить и уравнять в правах все виды собственности, уменьшить до необходимого минимума роль государства в экономике, т.е. перейти к свободной рыночной экономике западного типа. На самом же деле в России установился неэффективный государственно-монополистический капитализм с очень сильным государственным регулированием и крайне высокими административными барьерами для частного бизнеса.

Вторая часть - это собственно распад СССР на 15 государств.

Этот распад был запрограммирован самими коммунистическими лидерами, которые разделили страну на 15 искусственных образований - советских социалистических республик.

Известно, что в дореволюционной России не было таких национальных государственных образований, т.е. никаких Казахстанов, Украин, Белоруссий, Узбекистанов, Киргизстанов и пр. (Исключение составляют входящие в состав Российской империи Польша и Финляндия, получившие независимость после 1917 года).

У пришедших же к власти коммунистов была навязчивая идея: распространение коммунизма на весь земной шар и образование на нем огромного союзного коммунистического государства, в которое будут вступать все новые и новые государства. Для этого и была создана модель такого союза коммунистических государств - СССР, образованный из якобы независимых советских социалистических государств-республик: Казахской ССР, Узбекской ССР, Белорусской ССР (заметим, что такие государства никогда в истории не существовали) и т.д., открытого для вступления в него других стран мира. В СССР, по мысли коммунистических идеологов, должны были вступать новые коммунистические государства, в которых победят коммунистические революции. Идея оказалась утопичной, больше ни одно государство мира добровольно в СССР не вступало. Но под территориальную целостность СССР (преемника Российской империи) самими же его основателями-коммунистами была заложена мина замедленного действия, которая сработала в 1991 году и привела к распаду СССР именно на те государства и по тем границам, на которые его разделили в свое время недальновидные коммунисты.

Поэтому обвинять в распаде СССР либералов или кого-то еще по меньшей мере нелогично.

Источник: www.newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (202)

user66079

комментирует материал 23.08.2012 #

20 лет ноют об этом СССР,как малые дети,уже ничего не вернуть.Они ещё себя патриотами называют,оглянитесь вокруг,посмотрите что творится и подумайте что можно сделать,что бы изменить страну.А ничего нельзя сделать - власть захвачена на всех уровнях,а вы продолжайте ныть о своём совке.

user avatar
СС1953

отвечает user66079 на комментарий 24.08.2012 #

Нынешняя власть прямая продолжательница власти эпохи Брежнева.

user avatar
vedagon

отвечает СС1953 на комментарий 24.08.2012 #

На совещании Объединенного комитета начальников штабов 24 октября 1995 года Президент Б. Клинтон заявил:

«Мы затратили на устранение ОДНОЙ ИЗ СИЛЬНЕЙШИХ ДЕРЖАВ МИРА многие миллиарды долларов, и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью.

За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов, сотни тонн серебра, золота, драгоценных камней и т. п. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше двадцати тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия,бериллия, стронция и т.д. Многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно.

Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке».

user avatar
СС1953

отвечает vedagon на комментарий 24.08.2012 #

Думаю, что ссылку на эту речь найти трудно. Но распродажей страны во времена Брежнева уже занимались вовсю.

user avatar
Red Hornet

отвечает СС1953 на комментарий 24.08.2012 #

Почему же трудно:

.

http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD

user avatar
катербон

отвечает vedagon на комментарий 24.08.2012 #

Может ссылочку покажешь на этот бред, трепло коммуно-совковое. Обосрались вы , вот и весь сказ.

user avatar
vedagon

отвечает катербон на комментарий 25.08.2012 #

М.Тэтчер произнесла чисто политическую речь:

«Советский Союз — это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе.

Ее, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.

Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в 2 раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Этим человеком был М. Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый..."

user avatar
Вячеслав Смирнов

отвечает vedagon на комментарий 24.08.2012 #

Да,я читал об этом , урон нанесенный стране огромен и никто за него не ответил. А статейка так себе дрянь, в духе Наводворской. Типа ЗА ВСЕ ОТВЕТЯТ КОМУНЯКИ. Обычный перевод стрелок , когда нет доказательств. А сейчас то кто у власти , тандемщики оба в партии состояли, тем самым доказали всему миру, что вступили туда ради карьеры, потом время изменилось предали, предадут и вновь . Типичные приспособленцы. Но были достойные люди, вот их кинули.

user avatar
кругом враги

отвечает СС1953 на комментарий 24.08.2012 #

В гнилом СССР обучение, медицина были бесплатными. Квартиры тоже. Везде можно было отдохнуть за копейки. Билеты на самолёты, поезда (ото всюду и во всех направлениях) стоили дёшево. Продукты не генномодифицированные, водка не палёная... Профсоюзы обеспечивали копеечные или бесплатные путёвки на курорты, санатории, пионерлагеря и т.д. и т.п.



Хочу обратно в гнилой СССР.

user avatar
самый умный

отвечает кругом враги на комментарий 24.08.2012 #

Я бы тоже вернулся в СССР, но только в лице номенклатуры.

user avatar
tаpetum

отвечает самый умный на комментарий 24.08.2012 #

Многие до сих пор тоскуют по СССР. В основном старики. Один из них мне сказал: "Смотри, если собрать золото всех бывших союзных республик, то мы были бы вторыми, после США и опередив Китай, на Олимпийских играх в Лондоне." Я ему напомнил, что в Китае живёт полтора миллиарда, в США - 314 миллионов, в России 137 миллионов, в Британии, занявшей 3-е место и опередившей Россию - 63 миллиона и т.д. Есть страны спортивнее СССР. И были до его распада. Но почему-то, как правило, ГДР и Румыния.

user avatar
sailwight

отвечает tаpetum на комментарий 24.08.2012 #

Старики тоскуют по своей молодости, а она прошла в СССР. Я не отношу себя к старикам хотя мне 66 лет и по СССРу я не тоскую и не просто не тоскую, а не хочу туда.

user avatar
vitalio

отвечает кругом враги на комментарий 24.08.2012 #

Вы не пробовали покупать дешевые билеты на самолеты из Сибири или из Средней Азии в Москву? Билеты продавались за 15 дней, потом за 30. За 31 день билеты не продают, а за 30 в 8 утра в каасах их уже нету.

user avatar
кругом враги

отвечает vitalio на комментарий 24.08.2012 #

За билетами была очередь, хотя самолётов было в несколько раз больше, чем сейчас. Билеты брал раньше, чем за 15 дней. Всё зависело от сезона. Но зачастую в день вылета. Кстати, сам из Сибири.

Сейчас проблем с очередью нет. Есть проблема с деньгами.

user avatar
vitalio

отвечает кругом враги на комментарий 24.08.2012 #

Я не могу понять где жили люди, рассказывающие, что в СССР все было и проблем ни с чем не было. Я почти 2 года проходил практику в Киргизии. За 2 года приходилось из киргизии выезжать в Москву, где учился, на Украину, где были родители, в Хакасию, к другу на свадьбу. Из столицы Киргизии, нынешнего Бишкека летали самолеты и в Москву, И в Киев, и в Красноярск. За 2 года мне ниразу не удавалось купить билет из Фрунзе в любой город, находящийся не в Средней Азии. Именно по знаменитой советской формуле: за 16 дней билеты не продаем, а за 15 в 8.01 утра в кассе аэропорта Манас никаких билетов уже не было. Несколько поездок пришлось совершить на поезде. Или брать билеты с пересадкой в Ташкенте, Алма-Ате (спасибо Сирене). Это было дороже, да и до Ташкента и алма-Аты надо было как-то добираться. Причем была эта фигня с билетами круглый год, независимо от сезона.

user avatar
кругом враги

отвечает vitalio на комментарий 24.08.2012 #

Фигня была, но не настолько, Видимо в разых регионах по-разному. В Зап. Сибири полегче было. Но всё-равно брали билеты туда-обратно. Но и перед самым вылетом почти всегда можно было взять билеты и улететь. Главное было зараннее занять очередь. Помните наверное такое?

user avatar
vitalio

отвечает кругом враги на комментарий 28.08.2012 #

Помню лоторею "перед вылетом". Она хороша, опять-таки, на продвинутых направлениях, где много самолетов. А если из областного центра в столицу летает 1-2 Ан-24, то, скорее всего, ждать вылета придется неделю.

Перед вылетом-это для меня было слишком рискованно. Полугодовая практика, куча вещей, если не улетишь-ждать следующего рейса... Зал ожидания, как правило, забит, спать на полу... Вот и летал с пересадками, а в Абакан на свадьбу к другу пришлось трое суток в поезде ехать.

user avatar
Ебуржанин

отвечает vitalio на комментарий 24.08.2012 #

Вот видишь.

При большем,чем сейчас количестве самолетов и рейсов,столько народу могло себе позволить летать по всему Союзу,что и билетов не достать.

Хотя я в те годы мотался каждый месяц от Дальнего до Балтики,чаще всего билеты брали за час до отлета(на подсадке).

Авиа была доступна многим-на Севере за водкой в соседние города летали в Горбачевские времена.

От Свердловска до Челябинска на самолете 40мин за 7 рублей-на автобусе 3 часа за 5,25 руб.

user avatar
vitalio

отвечает Ебуржанин на комментарий 28.08.2012 #

Я все это помню. Из Ровно в Луцк (70 км) летал Ан-2 по цене автобуса. Или даже дешевле. За час не всегда получалось. Я уже писал, что если на направлении летает куча самолетов, то вполне можно было попасть в самолет за час до вылета. Но было и наоборот. 1-2 небольших самолетика в день на Москву, и никаких билетов за час до вылета. Однокурсник мой возвращался из стройотряда из Якутска в сентябре 1984 г. 3 дня провел в аэропорту, потом в билете подделал дату вылета. А так, жил бы неделю. И он был не один такой в аэропорту Якутска. Хотя, это "показания с чужих слов". Можно подвергать сомнению.

user avatar
runner1997

отвечает кругом враги на комментарий 24.08.2012 #

Получали когда-нибудь бесплатную квартиру? Если да, то сколько десятков лет ждали в очереди?

Я - не получал.

user avatar
sailwight

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

Ждали 8 лет, в Ленинграде, получили по 8 метров на человека, мне уже был 21 год, а сестре 20. Раньше просто на очередь не ставили - был лимит 4,5 метра на человека, а вот, когда сделали по 6 метров тогда и поставили. Дали 2-х комнатную, комнаты смежные, кухня 5 метров, а прихожей почти нет. А потом мы замуж повыходили и можно себе представить, что там было.

user avatar
uzeded

отвечает СС1953 на комментарий 24.08.2012 #

Нет, хуже. Не говорю даже о социальной справедливости. Но в то время и промышленность развивалась лучше и армия была и образование.

А насчет пустых полок - не такие они и пустые были. Не велика мудрость взвинтить цены до небес и все на прилавах будет, только вот тогда этого не делали. Та же история с жильем и проездом, все было менее качественное чем сейчас, но было доступно. Какой толк от построенных шикарных квартир, если их годами продать не могут, а люди ютятся без жилья. От брежневских 30-метровок пользы больше было -они были доступны для желающих. Зачем основной массе населения Боинги, если нет денег на билет? Да Илы и Туполя не так комфортны, но проезд доступен был. Сейчас у нас выросло поколение, которое из Сибири или Дальнего Востока никогда не бывало не тоько в Москве, но и в европейской части страны. О каком патриотизме можно говорить? Отсюда пошли те кто считает своей национальностью - сибиряк. Для них Сеул ближе. У молодежи нет ощущение принадлежности к стране. И если ничего не менять Россию жде участь СССР.

user avatar
primy

отвечает uzeded на комментарий 24.08.2012 #

В СССР ИЗОБРЕТАТЕЛЬ, КОНСТРУКТОР. РАБОЧИЙ, УЧЕНЫЙ И ДРАМОТУРГ, все работники были востребованы. Они получали маленькую зарплату и жили в трудных условиях, но их умение и знания были нужны людям, нужны стране. Сегодня нужны только деньги. Люди и их инициатива, самоотверженность, бескорыстие не нужны. В стране закрыты сотни заводов, давно уже нет новых песен и пьес. Ксенофобия и презрительное отношение к соседям - способ самоутвердиться. Если не начнуться быстрые и заметные перемены, Россия развалится на удельные княжества, народы ,исповедующие ислам отделятся.

user avatar
kamrat

отвечает user66079 на комментарий 24.08.2012 #

В России испокон веков всё зависело от первого лица. Царскую Россию и СССР развалили глупые и бездарные политики. В настоящее время история повторяется.

Путин ставленник Ельцина и он не предаст интересы олигархов, поэтому страну будут по-прежнему грабить. Он не может, а главное не знает, как поднять производственный сектор экономики, поэтому страна будет продолжать сидеть на нефтегазовой игле.

Всё что может Путин, это - гарантировать богатым - сытую жизнь, а бедным - бесконечно обещать лучшей доли и держать на голодном пайке.

Поэтому Россия превратилась в СТРАНУ РАБОВ, СТРАНУ ГОСПОД. http://www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya/

Экономика страны на грани банкротства и всё зависит от цены на нефть, и если валютная выручка по каким-либо причинам резко сократится, то это вызовет мгновенный и неотвратимый КРАХ.

А когда наступит голод и развал государства, будет больно, но понятно.

И, если мы будем молчать, то русский народ останется только в диаспоре, в памяти, в русской литературе.

Родина, она исчезнет по вине тех, кто не хочет думать.

user avatar
primy

отвечает kamrat на комментарий 24.08.2012 #

Самодержавие в любой форме обречено на самоуничтожение. Безграничная власть и безответсвенность портит любого человека и разрушает любую страну.

user avatar
ra6afb

комментирует материал 23.08.2012 #

очередная пропагандистка заказуха - ОСТОРОЖНО ! "машина пута" в действии.

противно такие брехни читать не то, что обсуждать

user avatar
airlines

комментирует материал 23.08.2012 #

Марксистская утопия разбилась о суровую реальность.

Своевременные рыночные реформы позволили бы Советской империи остаться на карте мира, превратившись в некое подобие авторитарного капиталистического Китая.

user avatar
Алекс Пушка

отвечает airlines на комментарий 23.08.2012 #

Ну и насмешил: советский социалистическо-капиталистический союз...

user avatar
airlines

отвечает Алекс Пушка на комментарий 24.08.2012 #

У китайцев коммунистический капитализм - вот они смеются, так смеются..

user avatar
Алекс Пушка

отвечает airlines на комментарий 24.08.2012 #

Эти хитрожопые китайские мандарины продолжают себя называть коммуняками только для разводки лохов всех сортов и калибров. И конечно смеются!!!

user avatar
airlines

отвечает Алекс Пушка на комментарий 25.08.2012 #

А кто нашим партийным "шишкам" мешал послушать советы Дэн Сяопина ???

user avatar
Алекс Пушка

отвечает airlines на комментарий 25.08.2012 #

Однако, - это фактическое признание неэффективности коммуняцкой экономики по сравнению с капиталистической и того, что предательский захват власти большевичками в 1917г затормозил экономическое развитие России, привел к потерям огромных российских территорий, что все жертвы российского народа в 20-м веке оказались бессмысленны!!! А это крах коммуняцкой политики место которой теперь на исторической помойке...

user avatar
Грюн

отвечает airlines на комментарий 23.08.2012 #

Какая на хрен реальность...экономика СССР в конце 80х выдавала каждый год по 7-8% прироста ВВП ... предательство горбачевых, яковлевых,шеворнадзе и Ко... искусственно созданны были условия по обнулению товаров народного потребления в магазах - гнали за дарма на экспорт и торговали по дешевке ... как пример при горбачеве цены на цветмет рухнули на биржах в два раза...и так по многим категориям, а в стране в это время создавался сплошной дифицит...

user avatar
СС1953

отвечает Грюн на комментарий 23.08.2012 #

Не совсем так. К 80-м годам прирост ВВП упал до 5%. Я точно помню.

user avatar
airlines

отвечает Грюн на комментарий 24.08.2012 #

Вот не надо про ВВП, как Гостат и ЦСУ рисовала цифры, я знаю не по наслышке - сам работал в Министерстве Гражданской авиации СССР - приходилось общаться с сотрудниками данных ведомств.

Цитата -

В лучшие свои годы СССР добывал железной руды в четыре раза больше, чем США, выплавлял чугуна в 2.5 раза больше, стали почти в два раза больше. СССР производил больше электроэнергии, в полтора раза больше удобрений, выпускал в пять раз (!) больше тракторов.

Но вот парадокс: страна производила в 1.5 раза больше удобрений и в пять раз больше тракторов, чем США, а урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5-6 центнеров на поднятой целине. В России же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара.

user avatar
uzeded

отвечает airlines на комментарий 24.08.2012 #

Никогда не задумывались о том что США южнее СССР? И большая часть СССР всегда считалась зоной рискованого земледелия. В СССР не было ГМО и нитритов - это тоже сказывается на урожайности. В СССР не было безработицы, а искусственно созданные места тоже одна из причин снижения общей производитеьности, но и способ удержания народа от люмпенизации и снижения преступности.

user avatar
airlines

отвечает uzeded на комментарий 24.08.2012 #

Цитата -

Открываем книгу “Вопросы ленинизма” тов. И.В. Сталина и находим там следующие цифры: целинные пять-шесть центнеров с гектара – это аккурат урожайность бедняцких хозяйств в 1913 году, в которых использовались соха да конь, а 16 центнеров с гектара – это урожайность в том же году в хозяйствах более крепких, где можно было встретить иной раз и трактор. Без малого век прошел, а урожайность какой была, такой и осталась.

user avatar
airlines

отвечает Грюн на комментарий 24.08.2012 #

2.

Средняя урожайность зерновых и зернобобовых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в странах ЕС - 55, в Германии - 62, в Финляндии - 34 центнеров с га, а в Швеции – 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, и где Россия, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это чтобы не списывать результаты социалистического хозяйствования на климат и “рискованное земледелие”. ...



....В пересчете на цены мирового рынка, в 1988 году 62-63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5-6% -потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины.



Что такое диссипативный цикл в экономике можно понять из следующего классического примера: экскаваторы добывают железную руду. Из железной руды выплавляется железо. Из произведенного железа делаются станки и материалы, с помощью которых делаются экскаваторы, которые... добывают железную руду. В конечном итоге, отвалы растут, экскаваторы и станки ломаются и находят свое место на кладбище.. И все при деле – геологи, экскаваторщики, металлурги, машиностроители. А результат - НУЛЕВОЙ.

user avatar
Red Hornet

отвечает airlines на комментарий 24.08.2012 #

Не надо преувеличивать про ломающиеся станки.

У нас в мастерской стоит токарный станок 1971 года выпуска. Работает идеально.

user avatar
airlines

отвечает Red Hornet на комментарий 24.08.2012 #

Значит повезло вам....

На авиаремонтном заводе во Внуково, есть немецкие станки 40-х годов, так станочники на них молятся.

А на многих советских болванки обдирают. То суппорт, то станина...

user avatar
Грюн

отвечает airlines на комментарий 24.08.2012 #

Цитата...В 1971—1975 годах урожайность зерновых подня­лась в среднем по стране до 14,7 центнера с гектара, в 1976—1978—-до 17 центнеров. Хотя в засушливом 1979 году она несколько снизилась, можно сказать, что 16—17 центнеров с гектара — это прочно завое­ванный уровень. Там же, где условия земледелия бо­лее или менее сопоставимы с США и Западной Евро­пой (например, Северный Кавказ, Крым и юг Украи­ны, Прибалтика), урожайность давно уже перевалила за 30 центнеров с гектара, что несколько ниже, чем в наиболее развитых странах Западной Европы, но выше, чем в США.



Про Швецию и Финляндию только не надо... мягкий летний климат с Гольстрима создает возможность нормального земледелия ... а не то что наша Средне-русская возвышенность, то с жарой- то с со сплошными дождями...

user avatar
airlines

отвечает Грюн на комментарий 24.08.2012 #

Посмотрите карту почв.

Европа - подзолистые почвы, с признаками декрадации

Швеция и Финляндии - бедные лесные почвы, подзол...

Ещё цитата -

Открываем книгу “Вопросы ленинизма” тов. И.В. Сталина и находим там следующие цифры: целинные пять-шесть центнеров с гектара – это аккурат урожайность бедняцких хозяйств в 1913 году, в которых использовались соха да конь, а 16 центнеров с гектара – это урожайность в том же году в хозяйствах более крепких, где можно было встретить иной раз и трактор. Без малого век прошел, а урожайность какой была, такой и осталась.

user avatar
Грюн

отвечает airlines на комментарий 24.08.2012 #

Ну что вы хотите- там в финляндиях удобрения и нормальное лето с нормальным количеством солнца и дождей ...а в в Центральной России один год дожди , второй засуха, на третий нема денег на удобрения и т.д. и так по кругу...

user avatar
Ебуржанин

отвечает airlines на комментарий 24.08.2012 #

А вам что в итоге нужно?

Всеобщего обогащения?

Все заняты трудом,получают образование,охвачены медициной и т.д.

То что качество было низкое и урожайность страдала-так и сейчас в среднем-то не выше наверное.

Это уж очень от управленцев зависело,а России всегда с ними не везло.Слишком много бездарей любят "порулить" там где ничего не понимают. Можно наверное привести примером и предыдущее правительство.

user avatar
Человек 12

комментирует материал 23.08.2012 #

сср кормила пол мира когда в россии люди просто голодали.

user avatar
user66079

отвечает Человек 12 на комментарий 23.08.2012 #

Вот же бред ты написал.Совок,конечно не подарок был,но никогда люди в советское время не голодали.

user avatar
ebrown

отвечает user66079 на комментарий 23.08.2012 #

Голодали. На Украине 3 млн. померло в 30-х годах.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает ebrown на комментарий 23.08.2012 #

Видимо вы плохо учили историю, почитайте ка о "ВЕЛИКОЙ" царской россии: http://www.newsland.ru/news/detail/id/985096/

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

user avatar
СС1953

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

Да, давайте ещё блокаду вспомним...

1914 год - 1918 гг. - мировая война.

1917-1920 гг - гражданская война.

Вся страна в руинах просто была. Не большевики царя свергли, а матери голодных детей.

user avatar
rubus11

отвечает Человек 12 на комментарий 23.08.2012 #

И кто же голодал?

user avatar
ebrown

отвечает rubus11 на комментарий 23.08.2012 #

В брежневском Совке, может и не голодали, но и нормальных

продуктов в магазинах не было, или нужно было стоять большие

очереди чтобы купить.

user avatar
rubus11

отвечает ebrown на комментарий 23.08.2012 #

Ну куда же совку до нормальных продуктов напичканых химией

user avatar
ebrown

отвечает rubus11 на комментарий 23.08.2012 #

В совке продукты тоже пичкали химикалиями. Просто тогда об этом

не говорили. Не было традиции писать состав продуктов на упаковке.

user avatar
Red Hornet

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

Химикат в советских продуктах был только один - NaCl (хлорид натрия).

user avatar
ebrown

отвечает Red Hornet на комментарий 24.08.2012 #

Вы просто не знаете.

В советских колбасах для придания розового цвета

использовался например нитрид натрия NaNO2.

В советском сельском хозяйстве в погоне за центнерами с гектара

использовалось большое количество минеральных удобрений,

пестицидов и пр.

user avatar
Red Hornet

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

Да и хрен с Вашим нитридом натрия - главное в советских колбасах было МЯ-Я-Я-Я-СО !!!

И что, сейчас за центнерами с гектара не гонятся? Не удобрения, не пестециды не используют?



Вообще-то речь шла о пищевой промышленности, а не о сельском хозяйстве.

user avatar
самый умный

отвечает Red Hornet на комментарий 24.08.2012 #

Я вам серьезно говорю, облучали растения, они давали больше урожай, но влияние на людей особенно в долгосрочной перспективе никто не изучал.Хотите верьте, хотите нет, это факт.

user avatar
СХІДНЯК

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

Нельзя было в магазине купить, можно было на колхозном рынке очень даже нормальные продукты приобрести,

Кому на рынок в лом было идти, тот на собственных шести сотках изгалялся.Выращивая вкусности для себя, Если руки не из жопы растут, шести соток вполне достаточно для полного удовлетворения потребностей среднестатистической семьи в овощах и фруктах. См учебники по агротехнике. Заморских ананасов и бананов вырастить не получится, но то, что тысячелетиями славяне употребляли в пищу- запросто. Потребление естественных для данного региона продуктов и есть основа здоровья и долголетия для любой нации. Особенно показательна правильность этого тезиса применительно к народностям тайги и крайнего Севера. Которых не в меру ушлые охотники за соболями начали огненной водой и прочими гадостями цивилизации потчевать. Итог -деградация и вымирание целых народов.

В немалой степени потребление импортных и мороженых продуктов укоротило и жизнь сегодняшних россиян. С 80 до 60 лет. Конечно, импортные продукты красивше смотрятся и на вкус бесподобны. Но ведь красиво смотрится и волчья ягода и бледная поганка по вкусу восхитительна. Да отолько упаси Бог и то и другое в рот брать.

user avatar
runner1997

отвечает СХІДНЯК на комментарий 24.08.2012 #

У нас на колхозном рынке мясо стоило 5 руб/кг, курица - тоже 5 руб. На зарплату 150-200 руб можно было купить 30-40 кур. А сейчас на зарплату 30000 рублей можно купить как минимум 200-250 кур. И так по всему продовольственному ряду.

Возврат к натуральному хозяйству-не выход.

Очень сильны в обществе малообоснованные ностальгические настроения, идеализирующие жизнь в СССР. Этакая временнАя аберрация, когда далекое прошлое кажется хорошим и милым, все негативное человек забывает и не хочет помнить.

Я вовсе не идеализирую современную власть. Установившуюся в России экономическую систему трудно назвать либеральным капитализмом в силу монополизации и сырьевой направленности производства, незащищенности собственности, непомерной бюрократизации и коррумпированности государственного управления, высоких административных барьеров и незащищенности малого и среднего бизнеса. Это скорее государственно-монополистический капитализм с элементами феодализма, при котором успешность бизнеса и его защищенность обусловлены его близостью и лояльности к власти. Я не считаю такое общество справедливым.

Но и возврат к совку - тоже не выход, нельзя наступать дважды на одни и те же грабли.

user avatar
СХІДНЯК

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

Ностальгия начинается не с курицы, цена которой 50 центов кило в окорочках Буша и была бы она не была российскому мужику по крупному насрать. Больше еврейская пища.

Ностальгия начинается с крыши над головой,. Вопроса перекочевавшего в разряд неподьемных для большинства россиян. Потому как при небедной зарплате в 30 тыщ надо лет двадцать карячиться, не пить не есть, не одеваться и жить под забором чтоб собрать требуемую сумму. А если сделать поправки на инфляцию и проценты по ипотеке то и в 50 лет не хватит.

Ностальгия начинается с абсолютной беззащитности перед кришуемими государством бандами жуликов и воров. Когда собранные в долг на квартиру деньги испаряются вместе с мощенниками, обьявившими себя при потворстве государства суперпупер строителями.

Ностальгия может начатся когда деньги находятся на счету банка ведущего по рекламе летоисчисление от Адама и Евы. Да только лопаются все примерно раз в 3 года.Далее, персонал собрав ластики и дыроколы, идет учреждать новую панаму, а вы остаетесь с носом . Власть не при чем.

Она сама кинуть не против. Вспомним дефолт и вклады Сбербанка

Еще про ностальгию петь? Откуда ноги у нее растут?

user avatar
runner1997

отвечает СХІДНЯК на комментарий 25.08.2012 #

Вы подменяете предмет дискуссии. Я сравниваю совок с настоящей свободной либеральной экономикой. А вы сравниваете с той экономикой, которая сейчас в России. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

user avatar
СХІДНЯК

отвечает runner1997 на комментарий 25.08.2012 #

А не шли бы все подальше с своими рецептами настоящей свободной либеральной экономики. Которые почему-то на проверку оказываются для подавляющего большинства людей оказываются еще хуже, чем все предыдущие. Взятые вместе и россыпью.Потому как идеедателями двигают пиковые интересы того или иного клана, а не каждого маленького человечка страны в частности. С его напастями, бедами и победами. На которые насрать по-крупному признанным и непризнанным экономическим гениям. С руками-из жопы выросшими, и никогда не командовавшими на фронте даже стрелковым отделением, а в цехе бригадой на выборных началах. Уж не говоря о раскрутке кроватной мастерской до уровня автоиндустрии мира с начальным шишом в кармане.

А что касается предмета, то он недвусмысленно задан в заголовке статьи. Про распад СССР. Одна из подтем - причины ностальгии по рухнувшему.

user avatar
uzeded

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

А что такое нормальные продукты? "Сникерсов" и соево-бумажной колбасы действительно не было. Не было "Ягуаров" и паленой водки. Только вот ту колбасу, за которой стояли в очередь кошка воровала, а сегодня сам даю - рожу воротит.

user avatar
Человек 12

отвечает rubus11 на комментарий 24.08.2012 #

простой народ рабочий класс,естественно обкомовские и горкомовские твари и их приблеженые отоваривались в спец магазинах и базах и им было не видно нужд простого народа который выживал за счет своих садов и огородов.

user avatar
кен2012

отвечает Человек 12 на комментарий 23.08.2012 #

Да падали от голода. Правда призывники на три сантиметра выше были и жили эти "совки" подольше.

А статейка чушь полная, расчитанная на дураков и тех кто не жил в СССР. до прихода агента ми-6

Мишки Меченого.

user avatar
Алекс Пушка

отвечает Человек 12 на комментарий 23.08.2012 #

...когда в ссср люди просто голодали...

user avatar
runner1997

отвечает Алекс Пушка на комментарий 24.08.2012 #

В 1920-1950-х годах. Слышали про голодающих Поволжья, голод на Украине, конфискации продовольствия у крестьян для продажи за границу для получения валюты на индустриализацию?

user avatar
Алекс Пушка

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

Да и в 80-х масса товаров в стране или"распределялась", или "продавалась то талонам", через комиссионки или фарцовщиков, а совковые граждане, которым удавалось выехать за бугор, зачастую падали в обморок увидев капиталистические прилавки. Даже вместо туалетной бумаги в СССР в подавляющем большинстве использовалась газета "Правда"...

user avatar
uzeded

отвечает Человек 12 на комментарий 24.08.2012 #

Полмира то дйствительно кормили, но вот оголодавших, кроме девиц пересмотревших модные журналы, что-то не припомню. Врать не надо. Если сам не застал, можно у бабушки спросить.

user avatar
Человек 12

отвечает uzeded на комментарий 24.08.2012 #

а что есть то было в магазинах продавали винище и консервы минтая полугнилые,в заводах и фабриках еще кормили сносно .а в магазинах было шаром кати.

user avatar
runner1997

отвечает uzeded на комментарий 24.08.2012 #

Слышали про голодающих Поволжья, голод на Украине в 1920-30-х годах, конфискации продовольствия у крестьян для продажи за границу для получения валюты на индустриализацию?

user avatar
Витя две ходки

комментирует материал 23.08.2012 #

Українці за Сталіна

Як погляну навколо - стіною

Золотіють колгоспні жита,

Розливається пісня луною,

Розцвітає заможне життя.

Конституція - радість і щастя -

Це нам Сталін любимий створив,

Всі ми маємо право на працю,

На дозвілля, культуру і спів.

І нехай тільки ворог кривавий

Схоче щастя відняти в бою, -

Всі ми станем залізно у лави

Твоє ім'я, як сурми срібний звук,

В борні за день завжди ти перед нами.

Тебе до зір знесли мільйони рук,

Щоб ти сіяв, як прапор, над віками.

Ти нас ведеш, як вів колись давно

До перемог, скоривши час і далі.

Коли серця мільйонів злить в одно -

Твоє це серце буде, рідний Сталін!

user avatar
nav 66

комментирует материал 23.08.2012 #

"СССР в конце своего существования уже не мог..." --



Ну, этому "не мог" пришлось маленько помочь, не так ли? И к тому же Китай находился ещё в худшем положении и вылез однако без потрясений. Да и идея с 15-ю республиками себя оправдала, судя по тому, что все они сегодня живут друг с другом гораздо более мирно, нежели мы тут на НЛ между собой. Что остаётся от статьи? Что либералы не виноваты? А кто чё говорил? Так что там о либералах, поподробнее, пожалуйста !?

user avatar
proglot-13

отвечает nav 66 на комментарий 23.08.2012 #

В китае краснопузым пришлось тяжко. Нужно же было КОРМИТЬ больше миллиарда населения, а коммуняцкий бред на это просто неспособен. В итоге, коммуняцкая идея там давно просто вывеска, висит себе и никому особо не мешает. 70% ВВП Китая - результат работы ЧАСТНЫХ предприятий...

user avatar
nav 66

отвечает proglot-13 на комментарий 23.08.2012 #

Кто мешал создавать частные предприятия у нас? Было немеряно фактических банкротов-предприятий, никто не пытался передать их в частные руки. Громили успешных. Сегодня пустует немеряное количество земли...

Для сравнения. СССР всё время "поддерживал" Вьетнам продовольствием. Когда Вьетнам решил делать "перестройку", они под крики "Да здравствует коммунизм!!" раздали землю и в первый же год начали вывозить зерно (рис, разумеется). Я не говорю, что то была блестящая экономика. Но она не развалилась, её развалили. Эксперимент был успешный. Продолжать его не мешал никто кроме коммунистов (внешнее вмешательство было есть и будет независимо от формы правления) и наработки были. Конечно, пришествие меченого поскольку было напророчено ещё чёрт ли когда обойти очевидно было невозможно и развал страны таким образом, но подводить под это экономическую базу -- сомнительно. Здесь скорее моральная база. Зависть. Всех ко всем и наверное к самим себе Надеюсь я Вас опроверг? :-)

user avatar
proglot-13

отвечает nav 66 на комментарий 24.08.2012 #

Так вся проблема в том, что несмотря на все коммуняцкие бредни, тот кто РАБОТАЕТ - всегда заработает себе на жизнь. Но ведь для бесталанных коммуняцких пропагандонов это как серпом по яйцам...

user avatar
nav 66

отвечает proglot-13 на комментарий 24.08.2012 #

Да при чём здесь это. Статья о закономерности падения СССР и о том, что "это не мы!!!" -- я про либералов. А сейчас именно мешают работать. Ограничивают... С одной стороны. А с другой -- лень.

Вроде я неверно ответил. Уточните вопрос, если не трудно.

user avatar
Red Hornet

отвечает proglot-13 на комментарий 24.08.2012 #

Не так.

Тот кто ВОРУЕТ - всегда наворует себе на жизнь.

---------------

И не надо рассказывать сказки про "равные возможности" и повторять тупые американские поговорки типа "если ты такой умный, почему ты такой бедный".

.

Все моральные ценности вывернуты наизнанку:

быть честным, да просто порядочным человеком - это быть лохом,

воровать - не стыдно,

давать (брать) взятки - это "решать вопросы",

помогать другим - глупость (и, более современней, нерентабельность).

.

А заработать... даже слово "заработать" употребляется больше по инерции, чаще слышишь: "поднять бабло", получить доход, извлечь прибыль.

.

Так что бесталанные пропутинские "пропагандоны" свои бредни пусть марсианам каким-нибудь рассказывают...

user avatar
Viewer

отвечает proglot-13 на комментарий 24.08.2012 #

цит."..В китае краснопузым... в итоге, коммуняцкая идея там давно просто вывеска, висит себе и никому особо не мешает..."



А "здесь" - значит мешает...

Типа, как как у тореадора - красный плащ - быку?



Одни бычары - "тут", тупо в своих нуждах и инстинктах, выходит ?

user avatar
Vovka559

комментирует материал 23.08.2012 #

Комментировать тут и впрямь нечего.Полнейший бред и даже не делается умный вид.

user avatar
dvv1951

комментирует материал 23.08.2012 #

26 -е место по уровню жизни 1988 год.США 19-е.Данные ООН.Автор болен?

user avatar
ebrown

отвечает dvv1951 на комментарий 23.08.2012 #

Вы такой дурачок что верите советской статистике об уровне жизни?

user avatar
dvv1951

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

Это ООН Дура?

user avatar
ebrown

отвечает dvv1951 на комментарий 24.08.2012 #

ООН - корабль дураков.

user avatar
Red Hornet

отвечает ebrown на комментарий 24.08.2012 #

А эта дама, по вашему, тоже дура?

---------

Маргарет Тэтчер:

(Доклад о развале СССР США, Хьюстон, 11.1991 г.)

Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

user avatar
chippoloni

комментирует материал 23.08.2012 #

Как не быть "крах", если русский фашист Горбачев вместе со своим экономическим советником -фашистом хайским Аганбегяном позволили "кооперативам" скупать и вывозить за границы дотируемые товары народного потребления; вмиг опустели прилавки.

Я помню передачу падонгкафскую "Взгляд" под руководством сына генерала падонгкафского КГБ- Любимова, где выступал первый советский рублевый мультимиллионер Тарасов (ГБист, конечно, прикидывающийся простым кооперативщиком), хваставший тем, что купил где-то в капстранах старые использованные компьютеры (Пентиум1) и "честно" заплатил миллион рублей налогов. Но замалчивавший то, что по блату приобрел и продал (фактически, украл у народа) за рубеж народного/государственного добра на миллиарды рублей по внутренним дотируемым расценкам.

user avatar
Murom_prav

комментирует материал 23.08.2012 #

Мусор сральский пускать в страну не надо, тем более в свое СМИ и другие государственно важные учреждения.

Не будет не революций, не участий в мировых войнах и распадов страны.

user avatar
Стилет

комментирует материал 23.08.2012 #

Распад ссср, это такая хитрая провокация против америки. Теперь мы знаем цену американской "свободы и демократии". Теперь весь мир может это знать.А был бы совок, америка бы по прежнему представлялась "раем на земле",искусственно и умело созданном мифе, где царит "свобода и демократия".Какая там царит "свобода и демократия", "справедливость и правда" мы видили и видим ,когда она растаскивала совок и распихивала его по своим жадным до чужого богатства карманам. Видили это "царство мира и покоя" в югославии ,ираке ,ливии.Скоро увидим её "красоту" в сирии и иране.Кто сможет остановить этого кровожадного вурдалака.У кого есть силы и моральное право на это? Кроме россии ,не у кого.А был бы совок и у совка бы не было этого права. Хоть и сила была. Без правды. Так в чем сила,брат?Что её дает?

user avatar
ebrown

отвечает Стилет на комментарий 23.08.2012 #

Британскую, Испанскую, Португальскую и Французскую империи тоже

американцы развалили?

user avatar
Стилет

отвечает ebrown на комментарий 23.08.2012 #

Учите историю.Не будете задавать глупых вопросов.

user avatar
iudozakapivatel

комментирует материал 23.08.2012 #

Бред такой читать тошно, скоко тебе проплатили то за эту дешевку, милай??

user avatar
Алекс Пушка

отвечает iudozakapivatel на комментарий 23.08.2012 #

А ты застрелись.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает Алекс Пушка на комментарий 23.08.2012 #

Да скорее этот фуфель, да ты вместе с ним...

user avatar
Алекс Пушка

отвечает iudozakapivatel на комментарий 23.08.2012 #

Мне-то зачем? Мне вполне комфортно в капиталистической России...

user avatar
iudozakapivatel

отвечает Алекс Пушка на комментарий 23.08.2012 #

Комфортно? Ну-ну, понежься последние денечки, а потом земля будет гореть под ногами, вот тогда может быть мозги встанут на место, если конечно это в принципе возможно.

P.S. Россия не капиталистическая, она ФЕОДАЛЬНАЯ, а на дворе век XIII.

За сим будь здоров, не кашляй!

user avatar
Алекс Пушка

отвечает iudozakapivatel на комментарий 23.08.2012 #

Бросай квасить-ширяться. Бери лопату и дуй на стройку, тунеядец. Кто не работает - тот не ест...

user avatar
Алекс Пушка

отвечает iudozakapivatel на комментарий 24.08.2012 #

"либералы обычно все схоластики и метафизики,т.е. субъективные идеалисты, не понимающие объективной реальности"... Мне всё равно что вы признаёте, а вот то, что занимаетесь демагогией - это факт.

user avatar
runner1997

отвечает iudozakapivatel на комментарий 24.08.2012 #

Мне - нисколько, излагаю свои мысли. Надеюсь, что и ты не проплаченный.

user avatar
chippoloni

комментирует материал 23.08.2012 #

Тот же хайский фашист "академик экономических наук" - Аганбегян нагло врал на весь мир об избытке, якобы, тракторов, в СССР. Эту ложь, как впрочем и другие мифы, выдуманные о Союзе перестройщиками-падонгками, мусолят поныне на все лады буржуйские холуи.

http://www.kara-murza.ru/referat/Neoliberal/dokladRus009.html



Чтобы вы сдохли со всеми вашими ублюдками

user avatar
chippoloni

комментирует материал 23.08.2012 #

Пропагандоны-перестройщики нагло расхваливали "изобилие" в буржуазных странах, замалчивая то, что "изобилие" продуктов питания на прилавках капиталистических стран, в действительности, есть ИМИТАЦИЯ ИЗОБИЛИЯ В ПРОПАГАНДИСТСКИХ ЦЕЛЯХ. Т. е., всего лишь военная уловка!

На самом деле доля более-менее съедобной пищи в капиталистических магазинах была и есть всего несколько процентов. Остальная "пища" в цветастых упасковках не то, что не съедобна, но, просто опасна для здоровья, патамушта обработана ядовитыми химикатами.

Я вам приведу пример. В США продают булку размером с половину советской буханки обычного серого/ржаного советского хлеба по цене 5(пять!) долларов. Причем, на этикетке горделиво выпечатана надпись, гласящая, что эта буханочка- произведение хлебопекарного искусства- "artisan bread"!!!

user avatar
runner1997

отвечает chippoloni на комментарий 24.08.2012 #

Лжете вы про США. Сами-то видели?

Там такое изобилие продуктов, что не сразу выберешь. Хлеб от 1 до 3 долларов, говядина дешевле, чем у нас, молоко почти в 2 раза дешевле. Индейку в канун дня благодарения продают по цене 1-2 доллара за фунт, в рекламных целях.

Продукты разные: хочешь - покупай чипсы, хочешь - натуральные продукты. Цены на все ниже, чем у нас.

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 23.08.2012 #

Логика в этих рассуждениях автора конечно есть. Главная же на мой взгляд проблема - в эгоизме людей. Поэтому они делят человечество на различные социальные группы по всевозможным признакам (половым, национальным, расовым...)

user avatar
СС1953

комментирует материал 23.08.2012 #

Причина распада СССР одна единственная. Нежелание неэффективных чиновников покидать насиженное место и зараза коррупции в партийном аппарате. Неэффективность плановой, управляемой государством, экономики опровергается примером Китая. Развал по национальному принципу произошёл по той же причине. Каждый местный князёк хотел быть полноправным царём на управляемой им территории. Престарелое Политбюро просто не хотело ничего менять. Хотя расчёты и разработки, математические модели были. Одна из главных реформ Ден Сяо Пина - было ограничение возраста руководителй КПК и жесткое отделение бизнеса от госслужбы.

user avatar
твикс2

комментирует материал 23.08.2012 #

Брехня, что 15 республик так дружно жили. К примеру прибалты всегда враждебно относились к русским, к стати сейчас от этого страдает. Они всё сделали в 90х, чтобы отойти от России, сейчас связи тяжело восстанавливать.

user avatar
СС1953

отвечает твикс2 на комментарий 24.08.2012 #

Это касалось только Прибалтики.

user avatar
твикс2

отвечает СС1953 на комментарий 24.08.2012 #

При СССР срочников отправляли служить по принципу, по дальше от дома. Знакомый служил в Киргизии, в 70х, сейчас он к сожалению умер. Он охранял склады, какой-то киргиз лез через ограждение, он по инструкции сделал несколько предупредительных выстрелов, и один на поражение. Когда заполняли следственные протоколы 18 летнего мальчика попросили подписать пустые протоколы, а на суде оказалось, что там написано, я ненавижу киргизов, я умышленно убил киргиза из-за ненависти к этой нации и так далее. Домой солдат вернулся в 35 лет.

user avatar
uzeded

отвечает твикс2 на комментарий 26.08.2012 #

Вы жили в Прибалтике? Я вот что-то этого не замечал. Плохо относились к приезжим. Ну тут все понятно. У них по сравнению с Россией жизнь невпример лучше была: за туже работу получали больше, слова дефицит они не знали. Идет себе после работы, купил 200 г колбасы, на сегодня, и все хорошо,а тут в пятницу на тебе, пяток автобусов нагрянул, и все в очередь и по 2-3 кг берут, ему и не досталось, как не обидеться. А в субботу собрался пляжный сезон открыть, пошел в другой магазин, за плавками, и там приезжие все смели и т.д. Вот и вся причина. Хотя еще Сталин предлагал всем платить по работе и не тянуть республики за уши, вот тогда бы они не обижались.

user avatar
chippoloni

комментирует материал 24.08.2012 #

Наивные люди смотрят западные фильмы 50-60 годов (в большинстве своем голливудские поделки) и восхищаются высокими стандартами тамошней жизни по сравнению с советскими. Не задумываясь о том, что по тем "американскиим стандартам" жили всего несколько миллионов белых избранных граждан. Десятки же миллионов негров, латиноамериканцев, азиатов, всевозможных эмигрантов в первых поколениях жили и живут в нищете; частью на временных пособиях, частью на мизерных зарплатах.

В 70 годы прошлого века янки в целях пропаганды начали строить социальное жилье, давать пособия безработным и орать о равных правах цветных и белых граждан для консолидации североамериканского, какбэ, народа с напором на религию; мол "ин год уи траст"(якобы,- богоизбранные), а проклятые марксисты- страшные люди, патамушзта "безбожники"

Это при том, что подавляющее большинство жителей США не имеют представления о том, что такое гуманизм. Мораль и этика этих дегенератов связана, исключительно с религией. Вне религии у них нет никакой морали. "Привилегии для друзей- закон для всех остальных"- по такой мафиозной/бандитской системе существует капиталистическая система всей планеты.

Тогда же -в 70годы,

user avatar
runner1997

отвечает chippoloni на комментарий 24.08.2012 #

Лжете вы. Принцип "друзьям все, а остальным - закон" не нов, он известен еще со времен Древнего Рима, его применяли многие диктаторы мира: Франко, Пиночет. Но меньше всего этот принцип применяется в США. А в современной России - сколько угодно.

user avatar
chippoloni

комментирует материал 24.08.2012 #

Тогда же -в 70годы, с целью имитации изобилия, начали массово подделывать продукты питания, изготавливать автомобили, сыпящиеся после 120-140 майлов, строить хибары для бедных по хрущевским образцам: без надлежащей вентиляции, воняющие химией, скученные-окно-в -окно. Фактически- гетто для малоимущих

user avatar
runner1997

отвечает chippoloni на комментарий 24.08.2012 #

Опять лжете. Когда в начале 80-х США устраивали в СССР выставку "Информатика в жизни США", мы, совки, смотрели на всю американскую технику раскрыв рот. Выставляемые американские автомобили казались нам верхом совершенства, чем они и были на самом деле по сравнению с совковыми ВАЗами. Американское жилье во многом превосходило совковое по площади и оснащенности.



На самом деле американские автомобили проезжают 120-140 не майлов, а киломайлов, и при этом остаются еще вполне работоспособными. Вы встречали ВАЗ или Москвич с таким пробегом? У меня ВАЗ с пробегом 40 тыс километров превратился в дрова.

user avatar
Talkav

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

Американцы в массе живут в каркасно-щитовых домах плохого качества, продающихся, как правило, весьма задорого (исключение - если далеко от городов или в криминальных районах), и в кредит. На вид отделка симпатичная, но по сути - третий сорт. Обычный россиянин каркасниками "американского" типа брезгует, предпочитая строения покапитальнее.

user avatar
runner1997

отвечает Talkav на комментарий 25.08.2012 #

А сами видели эти дома? Очень хорошего качества, прекрасно оборудованные, огромные, по нашим меркам, по площади. Хватает на 100 лет, а больше и не надо.

user avatar
chippoloni

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

Лжете вы.

Когда СССР демонстрировал выставки за рубежом, иностранцы тоже смотрели раскрыв рты. На то они и выставки...

Это при том, что на территории США не было войны. Им не пришлось восстанавливаться после военной разрухи.

Проезд в советском метро, и, вообще общественном транспорте, стоил 5 копеек, дешевое такси.

Частный же автотранспорт, с научной тчки зрения, тупиковая ветвь развития...

user avatar
chippoloni

комментирует материал 24.08.2012 #

Если до 70 годов муж мог обеспечить своей зарплатой семью, то после 70 женщины вынуждены были оставить домашнее хозяйство и детей, чтобы тоже устроиться на какую нибудь работу вне своего дома, чтобы выплачивать семейные биллы. Одной мужниной зарплаты перестало хватать. Тогда же буржуазная пресса развернула пропаганду феминизма, гомосексуализма, поху...ма и прочей "толерантности". Не говоря о наглой имитации "высадки на Луну"!

На все вышеописанное... капиталисты вынуждены были пойти, чтобы выжить и победить в конкурентной борьбе с растущим влиянием СССР и СЭВ

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

1.В СССР в 1980-ые годы для большинства людей жильё было намного доступнее, чем в постсоветской Российской Федерации.



В РСФСР в 1987 году введено в действие 72,8 млн. квадратных метров общей площади жилых домов.



Если бы в РФ жилья ежегодно строили столько же, сколько построили в РСФСР за 1987 год, то жильём дополнительно было обеспечено примерно 35 млн. человек при норме на одного человека 18 кв. метров.



Из-за перехода Российской Федерации от социализма к капитализму за 1990 – 2011 годы упущена возможность обеспечения благоустроенным жильём примерно 40 млн. граждан РФ.



В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать. Бесплатное сделали платным. После этого правители РФ покупательную способность зарплат и пенсий должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.



По данным Росстата средние цены на все квартиры на первичном рынке жилья по Российской Федерации на конец 2011 года были 43686 рублей за 1 квадратный метр общей площади.



Подробнее здесь: http://gidepark.ru/user/3121148154/content/1308819



См. продолжение.

user avatar
runner1997

отвечает Voin1 на комментарий 24.08.2012 #

Вы забыли написать, что жилье в СССР было совершенно недоступно. Чтобы получить его, нужно было стоять в очереди десятилетиями. Вы получали бесплатное жилье при совке? Я - нет.

user avatar
Voin1

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

1.

Ваш комментарий это полный бред.



В СССР люди в основном квартиры получали намного быстрее, чем в постсоветской Российской Федерации. Сейчас большинство людей не могут купить жильё.



В СССР некоторые бесплатное жильё получали почти сразу, некоторые действительно в очереди стояли до 30 лет.



В СССР срок получения бесплатной квартиры зависел от того, на каком предприятии человек работал. Надо было уметь правильно выбирать предприятие для работы. На новых предприятиях квартиры давали быстро. В СССР строили много новых предприятий. Одновременно со строительством предприятий строили жилье для людей, которые работают на этих предприятиях. Люди, устроившиеся на работу сразу после создания крупных предприятий, квартиры получали через несколько месяцев работы. На некоторых предприятиях квартиры давали сразу, когда человек устраивался на работу.



На старых предприятиях люди в очередях на квартиры стояли до 30 лет. Но на таких предприятиях зарплата была заметно выше, чем на новых предприятиях.



В коммуналках с советских времён живут те, кто в советское время не захотел сменить место жительства и работать на новых предприятиях.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

2.Продолжение.



Приведу примеры:

АвтоВАЗ – в 1970-ые годы произошел резкий рост города Тольятти;

КАМАЗ – при заводе построили новый город Набережные Челны;

Новочебоксарский химкомбинат - при комбинате построили город Новочебоксарск.



В СССР много строили. Поэтому много домов попадало под снос. Собственники домов и их семьи получали квартиры по нормам предоставления жилья.



В СССР можно было вступить в жилищно-строительный кооператив и построить квартиру за свой счет. Желающих вступить в жилищные кооперативы было совсем мало – незачем было строить жильё за свой счёт, когда можно было получить бесплатно.



Я в 1982 году по очереди получил бесплатную квартиру. В очереди стоял около 6 лет. Работал я простым инженером-технологом на крупном машиностроительном заводе.



На этом заводе сразу после начала строительства завода в 1972 году люди бесплатную квартиру получали через несколько месяцев работы. В 1978 – 1980 годах приглашенные на работу на завод по договору получали квартиру через 1 – 3 года работы. Люди, устроившиеся на завод без оформления приглашения, в 1982 -1985 годах бесплатную квартиру получали через 5 – 8 лет работы.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

3.Изменение потребности в жилье в Российской Федерации



В РСФСР и РФ в 1992 году впервые численность умерших превысила численность родившихся. Превышение численности умерших численности родившихся могло быть только в 1941 – 1944 годы во время войны.



Численность постоянного населения Российской Федерации на 1 января 1992 года была 148514692 человека. С 1 января 1992 года по 31 мая 2012 года за 20 лет и 5 месяцев умерло на 13432963 человека больше, чем родилось. То есть, на 31 мая 2012 года от 148514692 человек осталось 135081729 человек. Из них примерно пять миллионов человек переехали в другие страны. Сейчас остальные жители РФ мигранты.



Результаты переписи 2010 года показали, что вымирали семь крупных коренных народов Российской Федерации: удмурты, чуваши, мордва, марийцы, башкиры, татары, русские.



Если сравнить с 1968 – 1989 годами, упущенный естественный прирост численности населения Российской Федерации за 1990 – 2011 годы 33 млн. человек.



Подробнее здесь: http://gidepark.ru/user/3121148154/content/854815



См. продолжение.

user avatar
Voin1

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

4.Продолжение.



Дураки долго не живут. Многие дураки, голосовавшие на референдуме в 1993 году за новую Конституцию РФ, голосовавшие на выборах за Б.Н.Ельцина, В.В.Путина, Д.А.Медведева, партию «Единая Россия» и другие партии, проводящие такую же политику, как партия «Единая Россия», совсем не голосовавшие на выборах вымерли, у них мало потомков. Поэтому для живых нужно меньше жилья.



Если бы численность населения Российской Федерации не уменьшалась, а увеличивалась естественным образом, то при постсоветской организации экономики в РФ дефицит жилья был бы огромный.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

2.В СССР в 1980-ые годы товары народного потребления производили в достаточном количестве. По-моему, дефицит товаров в магазинах был создан явно умышленно.



Сейчас предприятия РФ производят нужной народу и стране продукции во много раз меньше, чем производили в РСФСР



По сравнению с 1990 г. в 2010 г. в РФ произведено меньше:

говядины и телятины в 11,7 раза;

баранины в 24,4 раза;

свинины в 2,3 раза;

обуви в 3,7 раза;

пальто и полупальто в 21,6 раза;

курток в 14,7 раза;

костюмов в 7 раз;

платьев в 45,3 раза;

сорочек верхних в 34,8 раза;

пальто детских из натурального меха в 127 раз;

чулочно-носочных изделий детских в 3,5 раза;

диван-кроватей в 5,2 раза;

стиральных машин в 1,9 раза;

мотоциклов в 76 раз;

велосипедов для взрослых в 3,1 раза;

зерноуборочных комбайнов в 15,3 раза;

металлорежущих станков с ЧПУ в 130 раз;

кузнечно-прессовых машин в 17 раз.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

3.В Российской Федерации в 2011 году по сравнению с 1990 годом произведено меньше:

мяса в 1,5 раза;

мяса и субпродуктов пищевых убойных животных в 4,3 раза;

колбасных изделий в 1,4 раза;

товарной пищевой рыбной продукции (включая консервы рыбные) в 1,2 раза;

муки в 2,3 раза;

крупы в 2,5 раза;

хлеба и хлебобулочных изделий в 2,6 раза;

тканей в 2,4 раза

в том числе:

хлопчатобумажных тканей в 4,6 раза,

шерстяных тканей в 33,3 раза;

чулочно-носочных изделий в 3,3 раза;

трикотажных изделий в 6 раз;

обуви с верхом из натуральной кожи в 8,5 раза;

грузовых автомобилей в 3,2 раза;

автобусов в 1,2 раза;

троллейбусов в 9,8 раза;

металлорежущих станков в 29,7 раза.



Производство бытовых швейных машин прекратилось в 2006 году.

Производство ткацких станков прекратилось в 2007 году.



В 2011 году в РФ мяса произведено 4,191 млн. тонн, в РФ импортировано мяса 1,922 млн. тонн. Доля импортного мяса 31,44 % от общего количества мяса.



(Расчёты произведены по данным Росстата)



См. продолжение.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

4.Упущенные возможности.



Очевидно, что если бы в конце 1980-ых годов не изменили направление развития страны, в СССР к 2000-му году были бы самые передовые наука, технологии, техника, сельское хозяйство и был бы самый высокий уровень жизни трудового народа в мире.



В РСФСР было налаженное производство, для производства было всё: здания, оборудование, технологии, конструкторская и технологическая документация, технологическая оснастка, обученные люди. Но предприятиям и людям постсоветская власть своими действиями не дала нормально работать.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 24.08.2012 #

Детский лепет. Хотя либеральная агитка изложена точно и кратко.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

1.Материал из Википедии

Статья «Президент США»



Четыре президента США - Линкольн, Гарфилд, Мак-Кинли и Кеннеди — были убиты.



В 1972 году в штабе кандидата в президенты от Демократической партии США были задержаны люди, устанавливающие подслушивающую аппаратуру. Не было доказано, что эти люди работали на администрацию Никсона. Возникло только такое ПОДОЗРЕНИЕ. Никсон пытался воспрепятствовать расследованию этого дела. За всё это была начата процедура импичмента Никсона. В 1974 Никсон, перед лицом неминуемого импичмента, ушёл в отставку.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

2.Продолжение.



Вот такая требовательность к президентам США.



По-моему, действия правящей верхушки СССР во главе с М.С.Горбачёвым были явно против СССР, в интересах США и других стран НАТО; действия правящей верхушки РСФСР во главе с Б.Н.Ельциным были явно против СССР и РСФСР, в интересах США и других стран НАТО. Очевидно, что если бы Президент США попытался действовать против интересов США, в интересах противников США, он был бы отстранён от власти и привлечён к ответственности. Поэтому США победили СССР в холодной войне.



Развал СССР, развал России. Гарвардский и Хьюстонский проекты. Главное, что и почему произошло в СССР, РСФСР и РФ за последние 25 лет, и что планируют в Российской Федерации &feature=related



По-моему, очевидно, что враги СССР применили самый эффективный способ развала и завоевания СССР – внедрили в руководство СССР своих людей, подкупили нужных им людей в руководстве СССР.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

3.Продолжение.



Экономических причин развала СССР не было. Экономическая система СССР была намного эффективнее, чем экономическая система постсоветской РФ.



В любой стране есть и будут проблемы и негативные явления. Проблемы и негативные явления, имевшиеся и имеющиеся в постсоветской РФ, в тысячи раз больше проблем и негативных явлений, имевшихся в СССР.



СССР смогли развалить потому, что в СССР было слишком много дураков и мерзавцев. В руководстве КПСС и, соответственно, в руководстве СССР численность врагов и предателей СССР и коренного народа СССР, преступников оказалось больше, чем патриотов.



По-моему, очевидно, что СССР развалили враги СССР и народа СССР в других странах и внутри СССР, предатели СССР и народа СССР, преступники.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

4.Продолжение.



Виктимность (от лат. victima — жертва; ко́мплекс же́ртвы, роль жертвы) — склонность субъекта к поведению, повышающему шансы на совершение преступления в отношении него.



Все плохое, что произошло в СССР, РСФСР с 1985 года и в Российской Федерации позже, стало возможно потому, что коренные народы СССР и РФ, прежде всего самый многочисленный и сильный русский народ, позволили сделать это с собой и со своей страной, не защищали свои права и интересы. Коренные народы СССР и РФ опозорили себя перед всем миром навсегда. Пройдут столетия и тысячелетия, во всех трудах по истории будут писать о несусветной глупости и величайшем позоре коренных народов СССР и РФ, позволивших так обращаться с собой и со своей страной. Враги СССР и Российской Федерации будут писать о своей величайшей победе.



См. продолжение.

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

5.Продолжение.



Другие государства всегда будут всеми способами жестко действовать против Российской Федерации. Враги и предатели Российской Федерации и коренного народа Российской Федерации, мошенники, коррупционеры, дураки, пассивные люди всегда были и будут. Из-за того, что враги, предатели, мошенники, коррупционеры не несут ответственности за свои действия, их количество в РФ слишком большое.



Чтобы в Российской Федерации произошли изменения в лучшую сторону, патриотов, активных людей, которые жестко защищают интересы Российской Федерации, коренного трудового народа Российской Федерации и свои личные интересы должно быть намного больше, чем сейчас. Это главное.



Статьи



В.И.Громов, Г.А.Васильев. Развал СССР - причины и последствия http://gomora.narod.ru/razval_ussr.html

user avatar
Voin1

комментирует материал 24.08.2012 #

Результаты деятельности правящей верхушки СССР под руководством М.С.Горбачева, правящей верхушки РФ под руководством Б.Н.Ельцина, В.В.Путина, Д.А.Медведева, также партии «Единая Россия», катастрофические для Российской Федерации и коренного трудового народа РФ.



Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правящей верхушки РФ.



Коренному трудовому народу Российской Федерации власть Российской Федерации немедленно надо сменить. Иначе эта власть добьёт Российскую Федерацию и коренные народы Российской Федерации.



Основательный анализ можете посмотреть здесь: И. Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/ 667 страниц. Графики, диаграммы, таблицы. Скачивание книги бесплатное.



Результаты российских реформ, проведенных в 90-х годах прошлого века и в начале нынешнего. В цифрах, в динамике за многие годы рассмотрена экономика России: промышленность и энергетика, сельское хозяйство, строительство, транспорт и др. Представлены в динамике ВВП, инфляция, золотовалютные резервы, внешний долг, экспорт и импорт, иностранные инвестиции.



Сравнение РФ с Китаем, США, Японией, Германией, другими странами ЕС.

user avatar
Vladi_mir

комментирует материал 24.08.2012 #

Союз развалили каръеристы - коммунисты. Спецслужбы видели развал, но не противодействовали - значит были заинтересованы и весь свой интелект и возможности направили на присвоение собственности под прикрытием либералов с использованием крименальных элементов общества. Пока хапали собственность профукали обороноспособную мощь страны, производство, которое кормило людей и все те моральные и духовные ценности, которые объединяли граждан. Теперь сидят голым задом на раскаленной сковородке и стоят планы, как соскачить с нее.

user avatar
Vladi_mir

комментирует материал 24.08.2012 #

СССР, как система в борьбе за выживание народа в целом была самой оптимальной, теперь это понятно, но в ней слабо была отработана защита от угрозы склонных элементов массы к действиям, снижающих иммунитет народа на поддержание и развитие своего жизнеобеспечения с целью выживания в глобальном мире.

user avatar
Омск Рама

комментирует материал 24.08.2012 #

Самая эффективная это коллективная . СССР против НАТО там и там коллектив.. сражались. И ни кто не мог победить.И для того чтобы развалить в СССР начали прославлять одиночный частный прогресс и результат всё мне только мне привёл к разрухе . НАТО распалось в нутри И все живут сйечас только мне жадность ,зависть .Так что... итого .....все против всех Это деятельность масонов .демонов столкнуть всех лбами

user avatar
-bulldozer-

комментирует материал 24.08.2012 #

Фигня все это про неэффективность, поставь во главе любого предприятия дебила и вора и результат будет предрешен, в принципе все те же дебилы остались и при нынешнем "недокапитализме", что эффективнее управлять стали ... ?...

user avatar
runner1997

комментирует материал 24.08.2012 #

Резюмируя обсуждение, можно сказать, что в обществе очень сильны малообоснованные ностальгические настроения, идеализирующие жизнь в СССР. Этакая временнАя аберрация, когда далекое прошлое кажется хорошим и милым, все негативное человек забывает и не хочет помнить.

А вы вспомните, получали ли вы хоть раз бесплатное жилье, и если да, то сколько десятков лет стояли в очереди. Вспомните убогий ассортимент продовольственных и промышленных товаров и дефицит всего и вся. Вспомните массовые репрессии 1920-40 годов.

Я вовсе не идеализирую современную власть. Установившуюся в России систему трудно назвать либеральным капитализмом в силу монополизации и сырьевой направленности производства, незащищенности собственности, непомерной бюрократизации и коррумпированности государственного управления, высоких административных барьеров и незащищенности малого и среднего бизнеса. Это скорее государственно-монополистический капитализм с элементами феодализма, при котором успешность бизнеса и его защищенность обусловлены его близостью и лояльности к власти. Я не считаю такое общество справедливым.



Но и возврат к совку - тоже не выход, нельзя наступать дважды на одни и те же грабли.

user avatar
zmey43

комментирует материал 24.08.2012 #

Революция все исправит.Вся гниль прошедших десятилетий будет сметена в одночасье.Верьте!!!

user avatar
runner1997

комментирует материал 24.08.2012 #

Добавлю, что действующая власть активно использует ностальгию большой части населения по СССР, поскольку это ей выгодно. Эта ностальгия позволяет на популистских заявлениях не проводить реальных реформ, разделять общество и направлять его недовольство в нужном направлении - против либералов и либеральных экономических реформ.

Не забывайте, что либералов уже давно нет во власти.

user avatar
506160

комментирует материал 24.08.2012 #

Меня всегда интересовало, почему при всех работающих предприятиях, к концу 80-х возникли пустые полки. Кто руководил созданием массового дефицита. Вот ещё недавно товары лежали в магазинах, заводы и фабрики не уменьшали, а увеличивали выпуск продукции, а в магазинах исчезали товары. Это тема для серьёзного расследования. Кто организовал массовый дефицит, а потом сказал:"Вот это и есть социализм! Давайте теперь строить капитализм и всё будет!"? Даже сигарет не было, а ведь табачные фабрики работали с перевыполнением плана, это я точно знаю. И эти сигареты потом все оказались вдруг в коммерческих магазинах, только в несколько раз дороже. Нет, здесь не крах социализма, вопрос серьёзнее.

user avatar
runner1997

отвечает 506160 на комментарий 24.08.2012 #

Вы в какой-то другой стране жили. Видимо, в Москве? Я помню пустые полки в продовольственных магазинах и практически полное отсутствие приличной одежды и промтоваров еще с 1970-х.

user avatar
506160

отвечает runner1997 на комментарий 25.08.2012 #

Я помню, что в 1970-х пустых полок точно не было. А в деревенских магазинах качественные товары мы покупали до конца 80-х. Кстати, по поводу приличной одежды. Один мой знакомый, в своё время бывший фарцовщиком, признался недавно, что все дефицитные товары они брали на торговых базах. То есть, они даже в магазины в 80-х годах не поступали. Кто это организовал тогда?

user avatar
anatkor

комментирует материал 24.08.2012 #

Действительно, кретинов от экономики не уменьшается. Причем у этих дураков я даже не спрашиваю, почему из всех, кто в России находился у власти, что-то дельное получилось только у коммунистов. Да, цари вроде создали огромную страну, только нищую и в долгах как в шелках, полностью зависимую экономически и политически, Да и позволяли России расширятся только на те просторы, которые никому не были нужны. Во всяком случае тогда. За двадцать лет у нас сменились и либерал Ельцин, и западник Медведев, и государственник Путин, а ситуация не изменилась, скорее стала хуже. Я понимаю, если бы коммунисты из развитой страны сделали нищую, но когда власть из разрушенной страны, в условиях внешней угрозы, создает супер державу, называть эту систему неэффективной может только законченный кретин или либерал, что в общем-то одно и то же. А вот великую страну сделать нищей, разворовав все национальное достояние, может только демократ. Да и с политической системой у автора не все вяжется. Я уже не говорю, что та же Англия мордует ирландцев не одно столетие. Да и в США проблемы с независимостью штатов, и еще неизвестно, что будет, когда грянет кризис.

user avatar
runner1997

отвечает anatkor на комментарий 24.08.2012 #

СССР был только военной супердержавой, во всем остальном он был экономическим карликом, потому что все ресурсы шли на вооружение. Помните, Верхняя Вольта с ракетами?

Все высокотехнологичное оборудование закупалось на западе или там же кралась технология его производства.

За примерами далеко ходит не надо: долгое время советские подводные лодки были очень шумные, т.к. не было станков для производства гребных винтов. В итоге, в обход эмбарго, закупили станки в Японии у Тошибы, за что та подверглась серьезным экономическим санкциям. А в СССР появились малошумные "Акулы".

С микросхемами же был полный цирк. Берешь микросхему с советской маркировкой, потрешь ее сверху, и проступает американская маркировка. Потом украли технологию, скопировали топологию микросхем и начали производить сами серии 155, 555. Причем топологию микросхем копировали вместе со смайликами, которые туда наносили приколисты из США.

И так во всем.

Атомную бомбу украли в США.

Индустриализацию (Магнитка, ДнепроГЭС, Сталинградский и Харьковский тракторный, ГАЗ, АЗЛК и пр.) провели нам американцы с немцами, благо там была Великая депрессия, и они брались за любые заказы.

user avatar
runner1997

отвечает anatkor на комментарий 24.08.2012 #

На Магнитке до сих пор есть работающие домны, построенные еще американцами.

Не забывайте, что вся индустриализация проводилась на деньги, полученные от продажи за границей зерна и продовольствия, конфискованного у крестьян. Это вызвало массовый голод в Поволжье и на Украине.

Поэтому все "дельное", что, как вы пишете, получилось у коммунистов, базируется на крови миллионов умерших от голода крестьян, миллионы замученных в Гулаге на стройках коммунизма.

Какая же короткая память у нашего народа... До сих пор хочет возврата в коммунистическое рабство.

user avatar
anatkor

отвечает runner1997 на комментарий 24.08.2012 #

С дураками трудно спорить, законы логики и здравого смысла им не понятны. Так же можно заявить, что капитализм в Англии построен на нищете и костях крестьян, согнанных с земель и умерших от голодной смерти. А депрессия в США преодолена американскими ГУЛАГАМи, где согнанные рабочие вкалывали за похлебку. Вы этого не знали? При решении любой проблемы требуются жертвы. Или у вас есть другие предложения откуда взять деньги на индустриализацию? Во всяком случае строить заводы и покупать станки на вывезенный хлеб несколько приличней, чем проматывать средства от проданного хлеба и труда рабочих на европейских курортах, как это делали помещики и фабриканты до революции. Или вы полагаете, они пропивали свои кровно заработанные? И что вы пристали с американцами. При царе мы вообще ничего не умели и не имели - ни науки, ни собственной высокоразвитой промышленности. А через каких-то двадцать лет мы стали самодостаточной страной, а еще через двадцать лет были первыми в космосе, порошковой металлургии и сотни других отраслей. В грязи можно вывалять любого, большого ума не надо, а повторять глупости других его не надо вообще.

user avatar
runner1997

отвечает anatkor на комментарий 25.08.2012 #

Вы цинично оправдываете смерть от голода миллионов русских людей целями и потребностями индустриализации. Цель оправдывает средства? Это подло. Сами согласились бы умереть от голода для потребности индустриализации?

Кстати, царская Россия входила в первую пятерку стран мира по ВВП, а по его росту - на одном из первых мест. Коммунисты же построили убогое общество без прав и свобод, проматывающее природные ресурсы на вооружение и не способное накормить и одеть свой народ. Сколько миллионов тонн зерна завозилось в СССР? Напишите, если вы честный человек.

user avatar
faspon

комментирует материал 13.09.2012 #

Каков режим, таковы и псы! Его "Высокосвятость" как-то изрек:



...будучи ребенком, спросил о своего отца, как можно прожить жизнь, не говоря неправды.



"Отец ответил мне нечто, что я до сих пор храню в своем сердце как его заповедь - думаю, и заповедь Божию. Он сказал мне простые слова: "Сынок, никогда не говори неправды, но кто тебя тащит за язык говорить всю правду?". Думаю, что это самая правильная и богоугодная позиция в ситуации, когда слово правды может нанести вред нам самим или окружающим нас людям", - считает Патриарх Кирилл. http://www.newsru.com/religy/29feb2012/luege.html



Такова официальная точка зрения в современной России? Другой точки зрения быть не может?



Как-то вспоминаются опричники с собачьими головами: вот Вам режим и что происходит с псами.

user avatar
dunnot

комментирует материал 13.09.2012 #

"т.к. отлавливать и наказывать их будет не власть, а простые люди"



Вы знаете, охотно верю, что в России будет именно так. Но посмотрите на реакцию украинских православных Церквей. Я уже здесь цитировал. Не поможете ли разобраться в таких тонкостях православия, почему украинские иерархи не поддержали позицию РПЦ на 100%? Что тогда говорить о греках, болгарах, румынах, грузинах, коптах? Они, ведь, тоже православные. Почему они молчат?



Разумеется, можно списать на политику, но тогда дело Pussy Riot становится не религиозным, а политическим. Прошу, прощения.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland