Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему люди, покинувшие Россию, все равно возвращаются?

Почему люди, покинувшие Россию, все равно возвращаются?

Недавно к собкору «Комсомолки» в Нью-Йорке обратился знакомый журналист, эмигрировавший в Штаты четверть века назад. Человек он деловой, имеет собственный бизнес. Конъюнктуру, одним словом, «сечет». «Надо посоветоваться, есть классная идея!» — заинтриговал он. Идея выглядела экстравагантно: открыть в Нью-Йорке агентство для американцев-эмигрантов, желающих поработать в России!

- В Рашку (так российские эмигранты зовут бывшую Родину) сейчас многие хотят поехать, — увлеченно объяснял свой проект собеседник. — Там хорошие деньги заработать можно. В общем, есть спрос.

Разворот над океаном

Как же так? Еще несколько лет назад пресловутая «утечка мозгов» считалась в России одной из главных страшилок. Толпы эмигрантов тянулись на Запад, мечтая о сытной доле и счастье для своих детей. Уезжали навсегда и в страшном сне не могли желать возвращения обратно. И вот процесс пошел вспять. Достаточно вспомнить хотя бы известные имена возвращенцев (смотрите список). Людей не публичных учесть труднее. Точной статистики нет. Но специалисты по миграции утверждают, что счет «блудных сыновей и дочерей» России идет уже на тысячи. Только из Израиля в последние годы вернулись, по разным оценкам, до 50 тысяч эмигрантов. Чуть меньше из Европы и США. Большинство пакуют чемоданы обратно тихо-мирно. Но находятся и такие, кто с размахом русской души безжалостно смеется над приютившим их «загнивающим Западом». И особенно почему-то достается Америке.

Мятежник, подлец и герой

Один из таких — 35-летний инженер-программист Виктор Фридман, проживший 11 лет в Калифорнии. Свою неприязнь к Америке он начал озвучивать еще там. В 1999 году, через 8 лет «наслаждения американским счастьем», выплеснул в Интернет крик своей души. Размышления назывались «Другая сторона Америки». Вот лишь одна цитата: «Cредний выпускник средней школы США похож на среднего дебила». И так — почти обо всем. Сочинение вызвало взрыв негодования в эмигрантской среде. Но были и те, кто разделял взгляды мятежника. Так доселе скромный человек превратился в революционера, подлеца и героя в одном лице. Виктор неизменно повторял, что вернется в Россию. Ему мало кто верил. Ведь он продолжал жить в США. И смельчак получил ярлык трепача.

Обо всем этом мы говорим с ним морозным февральским вечером в его квартире в Москве. Он живет здесь уже три года. Квартира съемная, но обставлена с любовью. Простая мебель, книги, цветы. На пианино — фотография мамы. Восемь лет назад американские врачи не сумели ее спасти. На вешалке в прихожей висит бейджик с указанием, что Виктор работает менеджером в баскетбольном клубе «Динамо».

К Виктору как раз заехал в гости друг — Павел Стрижевский. Он тоже вернулся из США, занялся спортивной журналистикой и нашел любимую девушку — Лену.

- Я не стремился к известности, тем более такой скандальной. Просто наболело. — Так Виктор объясняет происхождение своей «Другой стороны...». — Очень многие находят в Америке счастье, и я рад за них, но я также знаю, что многие хотят вернуться. Но для этого надо себя переломить, осознать, что был не прав. Вместо этого они убеждают себя, что поступили верно. Выискивают дурные новости о России, смакуют их. На меня русская диаспора подняла остервенелый лай. Но мне было все равно. Я тогда уже все понял и решил.

- А поначалу ты этого не понимал?

- Нет. Хотя с самого начала не хотел уезжать из России. Тогда, в феврале 1991 года, мне было 20. Я учился на 3-м курсе института. У меня были потрясающие друзья, девушка Жанна. Зачем мне было уезжать? А отец твердил — надо ехать. Можно понять. Его отец и мама в 30-х годах убежали от Великой депрессии и решили, что хотят строить коммунизм. Деда моего потом расстреляли, бабушку бросили в лагеря, отца — в детдом.

- Отец рвался на историческую родину?

- Да. Мама стояла насмерть, и в этом смысле я пошел в нее. Но отец меня «обработал»: «Ты — будущий инженер, а здесь у тебя никаких перспектив!» И мы сломались.

- Ну и как твое первое впечатление об Америке?

- Да никак. Тоска зеленая, особенно в первое время. Все чужое. «У нас там, у них здесь», — мы так и говорили. Я чувствовал себя растением, которое пересадили в новый горшок, но забыли полить. С течением времени стало понятно, что американское общество какое-то суррогатное, что ли.

- Искусственные улыбки, еда?

- И это тоже. Ненатуральное все. Но раз приехали, надо было жить. Я поступил в университет. Учиться было скучно. К тому же был период адаптации, «безбабья».

«Буш — козел». — «Согласна, идем спать»

- Деньги имеешь в виду?

- Нет. Нормальную девушку в Америке найти проблемно. Либо занятые, либо не те. А у меня самый расцвет, гормоны играют. Американок я даже не рассматривал. Они все как с конвейера. И никакого стремления выглядеть привлекательной. А наши девушки, приезжая в США, быстро портятся.

- Толстеют на фаст-фудах?

- Не только, хотя и это тоже. Перерождаются, что ли, в моральном плане.

- В России огромное число красавиц годами не могут найти нормального парня, — вступает в разговор Павел. — Их не хватает. То же самое, только наоборот, в Америке. И когда наши девчонки попадают туда, за них начинается битва.

- Их надо хватать прямо с самолета! — уточняет Виктор.

- Ну а местные студентки?

- Безликие совершенно: шорты, кроссовки, волосы в пучок, косметики — ноль.

- И попыток познакомиться ты даже не предпринимал?

- Попытки были. Даже романы. Но максимум — на неделю. А чтобы серьезное — никак.

- С американками, конечно, можно пофлиртовать, — добавляет Павел. — Они откликаются. Против природы не попрешь. Можно пригласить в бар, кино, можно домой к себе увезти. Но меня тяготила мысль, что я могу с этой женщиной проснуться. Что я ей скажу? Нам не о чем говорить. Катастрофически.

- Мы как будто с разных планет, — поясняет Виктор. — Я не могу ей процитировать русский фильм, ходячую у нас фразу. Ей все это надо разжевывать.

- Но можно поговорить о политике, — возражаю я.

- А что политика? «Буш — козел». «Да, согласна, идем спать».

- Дружба?

- Подружиться еще труднее, чем переспать. У американцев не дружба, а целесообразность. И если у тебя душевные терзания, ты не снимешь в час ночи трубку и не позвонишь другу, это не принято. А какое там лицемерие! Я устроился в крупную фирму электроники. Вечером в пятницу мы с коллегами тепло распрощались. А пока ехал домой, они мне оставили на автоответчике сообщение, что больше не нуждаются в моих услугах.

- Послушай, а может, ты там был неудачником?

- Ага, знакомый ярлычок! Я никого не хочу разубеждать. У меня было все, что называют пресловутой «американской мечтой». Работа, машина, жилье, компания друзей. Когда я жил для себя и прожигал жизнь, мне было хорошо.

- А девушку так и не нашел?

- Нашел. Из России. И женился на ней. Стал задумываться о будущем. Ездил на работу мимо школы, окруженной высоким забором, похожим на тюремный, присматривался и видел бритых дебилов. И понял: не хочу, чтобы мои наследники были американцами, детей хочу растить в России. Но жена переезжать отказалась. И я уехал один.

- Бросил несчастную?

- Не сказал бы — я ей и сейчас помогаю. Мы перезваниваемся, рассказываем новости. Хотя уже развелись.

- Выходит, на идеологической почве?

- В общем, да.

Ну тупые!

- А сколько ты зарабатывал?

- В лучшие годы до 9 тысяч долларов в месяц.

- На жизнь хватало?

- Более чем. При этом я не платил подоходный налог.

- Как?

- А вот так. Гражданин США, живущий и работающий в пределах страны и не имеющий иностранного дохода, не облагается подоходным налогом. Однажды я взял и не заполнил налоговую декларацию.

- И тебя не посадили?

- Меня завалили письмами. Думали, как только я увижу налогового служащего, свалюсь в обморок. Но я был подготовлен. Я говорил, что не отказываюсь платить налоги, которыми облагаюсь по закону. И они не смогли ничего доказать.

- Что же Америка от таких, как ты, не подстраховалась?

- Конституция не позволяет. Тогда ее придется переписывать. Зато там куча нелепых законов и предупреждений. Доходит до абсурда. Я купил пакетик макарон. На них крупно написано: «После кипячения макароны могут быть горячими». Это сознательное одебиливание самих себя.

- Значит, прав сатирик Задорнов, говоря, что американцы «ну-у-у тупые»?

- Немножко преувеличивает, но по сути прав. Нашему человеку с его авантюрным характером там скучно. Нет поля для деятельности. Вот мой отец купил квартиру, повесил на двери звонок. А в доме нет ни у кого звонков. Отцу пришло письмо из домоуправления, что он нарушает эстетическую целостность дома.

- И как отец отреагировал?

- Он их послал. Он вообще-то тоже согласен, что в США много идиотизма.

- А они, может, думают, что мы идиоты, — осторожно рассуждаю я.

- Точно, в России идиотизма даже больше, — поддерживает меня Павел, — но наш идиотизм мне роднее, понятнее. Хотя я к Америке не в претензии. Она много мне дала. И я ее уважаю.

«Холодная война» не кончалась

- А Россию?

- За кошмарную жизнь наших бедных стариков мне стыдно. Но я здесь все равно счастлив!

А Виктор вспоминает свои первые месяцы в России:

- Я тогда снял пустую квартиру, где из посуды — лишь одна тарелка с надписью «Общепит». Но было ощущение полной эйфории. От того, что я просыпаюсь в Москве и что я тут теперь живу. Это абсолютное счастье.

- В будущее России вы верите?

- Смотря что понимать под будущим, — рассуждает Павел. — Сейчас в России стабильность из-за высоких цен на нефть. А упадут, будет полный кирдык.

- А я верю в Россию, — вписывается в разговор приехавший в гости еще один Витин друг — компьютерщик Михаил Мосолов. Он успел разочароваться в Австралии и теперь работает в Московском зоопарке.

- Общаетесь с теми, кто и сейчас драпает из России?

- В основном это люди из провинции. Но их осуждать нельзя. Провинция — не Москва, — говорит Миша. — А вот девушек, стремящихся замуж за иностранца, я не понимаю. Пытался им объяснить, что счастья там не будет. Бесполезно.

- А моя подруга, — возражаю я, — завела в США мужа, вернулась с ним в Москву и говорит: я благодарна американским феминисткам за то, что каждое утро получаю кофе в постель.

- Я рад за нее. Но в основном наши выходят за иностранцев, только чтобы свалить. А мужчины там заурядные. Этих девчонок жаль. Муж не бьет. Но непонимание тотальное.

- Мы им вообще интересны?

- Мы для них не существуем. Как и весь мир, даже Европа. Хотя меня однажды спросили, продается ли в России кока-кола, — усмехается Миша.

- Они о нас до сих пор мало что знают, — добавляет Виктор. — Я вообще считаю, что «холодная война» не кончалась, просто вышла на другой уровень.

- Кстати, та моя подруга, у которой американский муж, утверждает, что американцы, побывавшие в России, заражаются и болеют ею всю жизнь.

- А мой американский приятель, приехав в Россию, удивился, что у нас гражданских свобод больше, чем у них, — говорит Виктор. — Кстати, к лету должна выйти в печать моя книга «Социалистические штаты Америки». По-моему, США все больше напоминают СССР в его негативных проявлениях. А Россия теперь совсем другая.

ОНИ ТЕПЕРЬ С НАМИ

Краткий список вернувшихся

Писатель Эдуард ЛИМОНОВ с 70-х жил в США и во Франции. Вернулся в начале 90-х, разочаровавшись в капитализме, что, возможно, и привело его в политику.

Виолончелист Мстислав РОСТРОПОВИЧ и певица Галина ВИШНЕВСКАЯ, хлебнув свободы в США, в начале 90-х поняли, что Россия тоже стала свободной.

Писатель Александр СОЛЖЕНИЦЫН шумно возвратился из США в 90-х. И ностальгически проехал по всей России на поезде.

Философ Александр ЗИНОВЬЕВ отверг прелести западной демократии, живя во Франции и Германии с середины 70-х. Вернулся в начале 90-х.

Актер и режиссер Михаил КОЗАКОВ не нашел радости в Израиле, где смог прожить лишь несколько лет. Вернулся в Москву.

Писатель Василий АКСЕНОВ, очернявший СССР и превозносивший западный образ жизни, приехал из США в 90-х. И делился печальным опытом, как издатель заставлял его продавать книги, раздавая автографы у входа в супермаркет.

Телеведущий Александр ГОРДОН, прожив 7,5 года в Нью-Йорке, уже 10 лет в России повторяет, что нормальный человек жить в Америке не может.

Певица Жанна АГУЗАРОВА тоже не смогла. А встретившие ее земляки после нескольких лет отсутствия в США долго гадали, что же случилось с талантливой девушкой.

Хоккейные звезды Павел БУРЕ и Вячеслав ФЕТИСОВ, заработав миллионы долларов в Канаде и США, в последние годы отдают себя российскому спорту.

Шансонье Михаил ШУФУТИНСКИЙ и Вилли ТОКАРЕВ, сделав карьеру на Брайтоне, теперь поют в России.

У театрального режиссера Юрия ЛЮБИМОВА, джазиста Игоря БУТМАНА, композитора Максима ДУНАЕВСКОГО, режиссера Андрона КОНЧАЛОВСКОГО, актрисы Елены КОРЕНЕВОЙ тоже были причины вернуться домой в конце прошлого века. Нет сомнений, что все они поняли цену Родине.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Родина ждет

Когда я бралась за эту тему, я была в панике. Думала, днем с фонарем придется искать по Москве редких вернувшихся. Я и не предполагала, что их окажется ТАК МНОГО!

Они посыпались со всех сторон. Мне рассказывали о бизнесменах, успешно наладивших здесь свое дело, о банкирах, программистах, музыкантах. Как-то неожиданно попался на глаза бутик, который открыла бывшая американка. Оказалось, одежда ее марки продается по всей Москве. Сразу же вспомнилась и моя студенческая подруга, которая мечтала уехать в США и выйти замуж за сенатора. В Америке она окончила университет, сенатора так и не заполучила, но ее Тимоша (Том из штата Колорадо) сделал ей предложение на Капитолийском холме возле здания сената. А после свадьбы новая русско-американская ячейка общества приехала в Россию растить здесь своих детей. И знаете, они тут счастливы!

Слушая Виктора Фридмана, я пыталась понять, насколько он искренен. Ведь сейчас у него нет своего жилья, жены пока тоже нет, а он уверяет, что ни о чем не жалеет и что у него все будет.

Так почему они возвращаются? — мучил меня вопрос. Неужели Россия превратилась в страну, где вдруг стало возможно осуществить ту самую заветную «американскую мечту»? Да, и сегодня у нас жить непросто. Но однозначно стало сытнее, стабильнее. А весело у нас было всегда.

Может, поэтому большинству возвращенцев в богатом и правильном, но чужом обществе было так невыносимо тоскливо. Может, поэтому сейчас устремились сюда их увезенные дети, получившие образование там, но справедливо рассчитывающие, что здесь они могут заработать больше. И главное — получат больше понимания, признания и... свободы. Да, именно свободы, которой в заформализованной Америке оказалось меньше!

Никто не спорит, многие наши эмигранты вполне устроились и на чужбине. Но когда я вижу кого-то из них на наших телеэкранах, мне их почему-то становится жаль. Гениального клоуна Олега Попова, затерянного в Германии, или потрясающую актрису Елену Соловей, канувшую в безвестность в США. Когда она уверяет в редких интервью, что всем в Америке довольна, почему-то щемит сердце. И хочется, чтобы она вернулась. Потому, что слишком видно, ее глаза об этом кричат: русские люди без Родины — это люди без счастья. Возвращайтесь. Мы вас ждем.

Телеведущий Александр ГОРДОН: США — хрюкающая страна

- Не поймите меня превратно. Мне нравится Америка: поля, леса, все эти рыбы и многие американцы, которые там живут — не в городах, а в селах. Но образ жизни... Это государство хрюкающее, я до сих пор вспоминаю с ужасом. Чем лучше я жил, тем невыносимее становилась жизнь, потому что я видел до конца прочерченную дорогу, которой надо будет идти, пока в конце не свалишься. Я все-таки люблю непредсказуемость нашей жизни, только это оставляет надежду, что что-то может случиться, и только это дает силы дальше идти. Когда я это понял, мне пришлось срочно линять, чтобы не стать средним хрюкающим американским гражданином.

Шансонье Вилли ТОКАРЕВ: Запад спит, Москва бежит

- В СССР я не мог себя реализовать как хотел. Но, уезжая, верил, что вернусь. В США было непросто. Но я достиг уровня среднего американца: дом, машина, гараж. Мог ездить по миру, завести детей в США, Англии, Франции. Но я хотел, чтобы они жили в России. Десять лет назад я вернулся, женился и завел двоих детей. Я понимаю тех, кто возвращается. Ни один народ не может сравниться с нами. Русские не утратили духовных качеств. Пресыщенный Запад стоит на месте, люди там живут в маленьких котелках. По вечерам почти все мировые столицы засыпают, а Москва, как муравейник. Россия бежит вперед. Наш маховик только раскручивается. Здесь потрясающий темп жизни. Лучше страны вы сейчас не найдете нигде!

...
Я в \"Шереметьеве\" кого-то провожаю,
Таможня каждого шмонает на просвет.
Вы уезжаете? А я не уезжаю.
Тут счастья не было, а там его и нет!

Ещё заделаем на мАслины блины,
И вас оттуда пригласим на встречу.
Куда вы едете? Кому вы там нужны?
А здесь кому? А я вам тоже не отвечу!

Михаил Танич.

Источник: homeru.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (116)

hrslakdhjw

комментирует материал 03.12.2009 #

Человек по фамилии Фрридман очень нескладно врет. Особенно о том что получал $9.000 в месяц и не платил налог. Для тех кто не в курсе налог в Штатах взымаетеся с каждой недельной или двухнедельной выплаты (Pay chek), работодатель сам снимает налоги, а налоговая декларация заполняется к 15 Апреля для того чтобы например получить налоговые кредиты/возвраты или доплатить налоги в случае если было заплачено недостаточно.

Скорее всего этот програмист, будучи не спсобным выучить английский язык мыл посуду или развозил пиццу в мексиканских или негритянских трущебах. Неудачи с девушками опять же не из-за отсутсвия девушек а от кучи комплексов, жирного пуза, и еврейской мелочности. Собственную ущербность и убогость этот прогромист пытается спихнуть на целую страну. Можно было конечно долго продолжать, но наверное и так все понятно.

user avatar
A Crocodile

отвечает hrslakdhjw на комментарий 03.12.2009 #

я согласен. туфта полная.

user avatar
tishka

отвечает A Crocodile на комментарий 04.12.2009 #

а в конце, говоря о возвратившихся, изрядно приврал. Растропович и Вишневская вернулись не потому, что "хлебнули свободы в США", а потому, что надеялись своим приездом поддержать падающую культуру. Кроме того, они не эмигрировали, их вытурили из страны. А на Западе у них было все, и друзья, и почет, и деньги. И Солженицин тоже не эмигрировал в поисках счастья, его точно также кгб-сты вышвырнули. Он возвращался, то снова уехал, когда увидел, что в России снова чекисты к власти идут. Об этом автор, разумеется, скромно умолчал.

user avatar
Pers314

отвечает tishka на комментарий 04.12.2009 #

"Он возвращался, то снова уехал," = это что-то новенькое.

user avatar
tishka

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

и общался он там с каким-то отстойником. Из его слов прямо следует, что среда обитания у него была в низах. Это вроде как о культуре и уровне Москве судить по обитателям Черкизона.

user avatar
Patlatty

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

ну есть вариант что он был на контракте - по при любом раскаладе неуплата налога "тюрьма и воши" - Самое интереное мне понравился закон ...."Гражданин США, живущий и работающий в пределах страны и не имеющий иностранного дохода, не облагается подоходным налогом. "...отэто номер , о я ржал :) более подобной бредятины в жизни не слышал ....мне так кажетца товарисч Фридман не заплатил налоги и решил сдернуть пока не посадили :) - ну шо тоже вариант :)

user avatar
hrslakdhjw

отвечает Patlatty на комментарий 04.12.2009 #

Возможно, отсюда все обиды и выплески говна. :)

user avatar
starpior

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

не нашёл я в этой статье ни обид,ни говна

user avatar
hrslakdhjw

отвечает starpior на комментарий 05.12.2009 #

Говно к говну липнет. Обнюхайте себя, возможно все встанет на место.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

О нем много писали. Погуглите и не сочиняйте.

user avatar
hrslakdhjw

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 #

Так о ком еще писать? Это же сенсация. Человек вернулся. Один из нескольких миллионов. На мысли не наводит? А я вам обьясню если нет. Реальных дураков нет. Возвращаются либо заработать, на время и не теряя гражданства либо сбегают, как выше Patlatty предположил, от тюряги. А весь его гнилой треп дырки от бублика не стоит.. Хотя возможно этот человек реальный кретин. Чем черт не шутит..

user avatar
daniel-ts

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

Недавно какой-то чел из Ю.Кореи эмигрировал на Север. Ну да, представляю, как тот чел сейчас отрабатывает свою непосадку в лагеря, соловьём заливается по тиви про ужасный капитализм. А чего сдёрнул? Может дурак, может, нарушил закон, Х.З.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

НЕ сочиняйте. В этом году из США вернулось на ПМЖ в РФ 632 человека, уехало на ПМЖ в США - 948 . Отрицательное сальдо для России 312 человек. А Вы миллионы! Хотя раньше сальдо были в сотни раз больше, но это были десятки тысяч но не миллионы. Причем сальдо быстро стремится к нулю. Из Прибалтики уже плюс. Из Китая быстропадающий плюс. Из Украины - растущий плюс .

user avatar
tishka

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 #

другими словами, вы подтверждаете, что уехала куча народу, а возвращаются из них только крохотный процент. Только сейчас, когда основная часть мозгов уже спасла себя на Западе и назад не собирается, потоки туда и обратно стали сравнимыми. Причем туда по прежнему едет поумнее, а назад - кто бабок срубить решил. Ведь Россия сейчас в глазах всего мира выглядит как заповедник для вороватых бизнесменов, которые активно крышуются из Кремля, и как образец диких и немыслимых заработков на пустом месте. Когда-то ехали за счастьем на Дикий Запад, а сейчас самые рисковые едут в Россию за тем же.

user avatar
hrslakdhjw

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.12.2009 #

Как вам сказать чтоб не обидеть.. Кушайте витамины и не пейте самогон. А главное перестаньте нести ересь. Мне над вами даже неудобно смеяться. Честное слово! Побойтесь Бога. Не делайте из себя идиота!

user avatar
hrslakdhjw

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.12.2009 #

Еще раз вам говорю. не смешите людей. В этом году в 2009 в США вьехало на ПМЖ 49079 человек из РФ.. Знаете как? Грин карту выйграли!!! A??!! Данные расходятся?! А хохо не хуху.. А студенты по программе.. знаете процент остающихся? А? А может будем опять мозга парить? Не делайте из людей идиотов, ментяра позорный.. Тьфу на вас!

user avatar
hrslakdhjw

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.12.2009 #

Вы можете на секунду забыть фразу "НЕ сочиняйте" ??? Кобялюха? Фантазии нет или мозгов? От вас воротит.. Вам сколько лет? Не инечае стропердюк быдлюган.. Водки нажрись и не парь мозги..

user avatar
Volgot

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.12.2009 #

По поводу американского налога была какая-то зацепка у Майкла Мура в фильме кажется, кто-то там что-то перестал платить.

А неграмотную фразу "програМист (2 м), будучи не_спсобным (слитно) выучить английский" может сказать только чел, который сам моет посуду: любой язык программирования построен на английском (if, or, else, for each, и т.д.)

;-)

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Volgot на комментарий 04.12.2009 #

"любой язык программирования построен на английском (if, or, else, for each, и т.д.)"
====== Ложь малограмотная. Языки программирования не имеют ни какого отношения к языкам литературным. За пару часов пишется препроцессор принимающий : если, то, иначе и др операторы языков программирования.

user avatar
tishka

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 #

когда-то даже русифицированная версия фортрана была, где аналогом команды "goto" была "иди на" :)))

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает tishka на комментарий 04.12.2009 #

Как писавший транслятор, могу сказать что никакой связи с русским или английским у языков программирования нет. Любой оператор можно обозначить как угодно. Можно написать транслятор где вместо "if" будет "муму"

user avatar
tishka

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 #

спасибо за разъяснение:)))
хотя если я упомянул фортран, то вы должны были понять, что мне такие разъяснения не требуются...

user avatar
Volgot

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 #

Да понятно, что операторы, не все здесь поймут термины поэтому не стоит растекаться гормонами по забору.
Суть в том, что почти все программисты английский ЗНАЮТ, и вы меня поняли.

user avatar
grosser schwanz

отвечает hrslakdhjw на комментарий 04.04.2010 #

Да нет, не обязательно. Вот в "до 50 тысяч эмигрантов", оч подозреваю, они включают бывших СССРанцов, навестивших ист-ю родину, либо с гринкардом, либо уже с ПМЖопским паспортом. Уверен, что и меня пощитали, лишь по факту выдачи "свиделельства на [u]возвращение[/u] в РФ". Просто пока был гринкартежником, в Китае скомуниздили краснкожий РФянский. Пришлось получать эту бумажку, для выезда из КНР. Гринкард, к щастью, не пострадал.
"не прижился", вполне имеет место и не тока с РФянами. Знаю китайца, за год до гражданства, сбежавшего обратно в КНР.
Бывает.

user avatar
loderuner

комментирует материал 03.12.2009 #

я конечно понимаю, что ненависть евреев к русским тут на портале - понятна. Ее никто не удаляет. Но господа модераторы, имейте совесть. Когда пишут русские из Израиля что там происходит - не надо превращать это в фарс и удалять комментарий под глупым объяснением о "разжигании" иначе я и как минимум еще несколько людей, начнут использовать кнопку "Пожаловаться" на каждый "разжигающий" комментарий граждан Израиля. Внимательно посмотрите о чем они пишут, чтобы понять, что здесь не все так просто...

user avatar
loderuner

комментирует материал 03.12.2009 #

Ну раз цитаты модераторы удаляют второй раз.
Вот что значит быть русским в израиле.
http://www.homeru.com

user avatar
pwrks

отвечает loderuner на комментарий 03.12.2009 #

Да уж, совсем не так, как быть евреем в России...

user avatar
tishka

отвечает pwrks на комментарий 04.12.2009 #

чего вы мучаетесь? Сейчас ведь просто эту проблему решить. Возмите себе имя, скажем, Исаак Шмулевич Шнеерсон, и будет вам полное счастье.

user avatar
israeli

отвечает loderuner на комментарий 04.12.2009 #

"Израиль - ЕВРЕЙСКОЕ демократическое государство"(определение,взятое из Основного закона). Израиль не принимает эммигрантов , только репатриантов-евреев. Супруг(а) - нееврей(ка) вьезжает в страну и получает гражданство на том основании, что женившись(выйдя замуж) за еврея(ку), он(а) решил(а) связать свою судьбу с еврейским народом. Не устраивает - скатертью дорога! К стати. советую почитать заявления премьер - министра Австралии Джона Говарда по поводу христианских ценностей страны и попытках эммигрантов- мусульман что - либо менять.

user avatar
Golanec

отвечает israeli на комментарий 04.12.2009 #

Внесу уточнение: "Основного закона"- конституции у Израиля до сих пор нет.

user avatar
israeli

отвечает Golanec на комментарий 04.12.2009 #

Есть 11(одинадцать) Основных( Конституционных) Законов, которые впоследствии должны войти в Конституцию (решение Кнессета 1 созыва 1948 года). И когда я пишу "Основной закон" ,то подразумеваю именно Основной закон.

user avatar
Kinziru

комментирует материал 03.12.2009 #

"Безликие совершенно: шорты, кроссовки, волосы в пучок, косметики — ноль." - верю. Знакомый плакался - прожил год в Юсландии и едва импотентом не стал ( при его секс терроризме ни одной бабы за год ). Рассказывал, что такое ванная и мочалка ихние тёлки не знают. Волосы под подмышками не бреют ( от пота слиплись в сосульки). А ноги...царица Савская отдыхает...И постоянно жрут и жрут...Бразилию в Африке разыскивают.Приехал и сразу женился на своей, местной.

user avatar
loderuner

отвечает Kinziru на комментарий 03.12.2009 #

Я долго прожил в США сам, чтобы понять что это не моё. При этом я не развозил пиццу. Не работал посудомойкой. Я достаточно обеспечен чтобы спокойно и комфортно прожить в любой стране мира до старости.
НО! Но есть одно но. За США цепляются самые трусливые и мелкие людишки. Они готовы мать родную продать за триста долларов надбавки. Я прекрасно знаю русских в Америке. И к сожалению это так. России они боятся и страшно завидуют когда из России приезжают люди которые в их глазах являются самой большой непоняткой из цикла "НУ КАК???"....

user avatar
Kinziru

отвечает loderuner на комментарий 03.12.2009 #

Вот и знакомый уехал..устал от ограниченности и тупости...Сейчас получет в разы меньше, но он радуется жизни. (при этом навещает тёщу в деревне на пейзанских работах).

user avatar
loderuner

отвечает Kinziru на комментарий 03.12.2009 #

Я довольствуюсь тем, что и в пендостане у меня есть личное жильё :) Если что - то бесплатно сдам его какому нибудь бедному еврею, в виде шефской помощи. Если он по кабале не перепутает пентаграмму с гексагоном и вызовет мне дух Моше Даяна и Голды Мейер а не съезд хасидов из предместий Жмеринки :)

user avatar
Patlatty

отвечает Kinziru на комментарий 04.12.2009 #

"Вот и знакомый уехал..устал от ограниченности и тупости..."

=======
от себя все равно не убежиш :)

"Сейчас получет в разы меньше, но он радуется жизни."
==========

лоботомия ??? это не тот , с рыбного завода??

user avatar
Patlatty

отвечает loderuner на комментарий 04.12.2009 #

"Я долго прожил в США сам, чтобы понять что это не моё. При этом я не развозил пиццу. Не работал посудомойкой. "

брезговали ?? лучше сидеть на велфе , вы полагаете ?

"России они боятся и страшно завидуют когда из России приезжают люди которые в их глазах являются самой большой непоняткой из цикла "НУ КАК???".... "

???? т.е. чему завидуют не понял ? и чего боятца ?? вопрос "ну как" может иметь миллиона 2 значений :) например "яшик икры пропустили через таможню" "украшения вывез?" "бабло не спалили?" "не укачало?" "надолго?" "жона знает?"

user avatar
loderuner

отвечает Patlatty на комментарий 05.12.2009 #

Я не эмигрант. Какой нафиг вэлфэр? Я пока еще способен содержать американских налогоплательщиков и видимо с этим и ваши вэлфэры обеспечивать...

user avatar
pwrks

отвечает Kinziru на комментарий 03.12.2009 #

А главное-то : " Но меня тяготила мысль, что я могу с этой женщиной проснуться. Что я ей скажу? Нам не о чем говорить. Катастрофически.
Мы как будто с разных планет..."
Именно так, Россия и США - разные планеты.

user avatar
Kinziru

отвечает pwrks на комментарий 03.12.2009 #

Его добило, что когда сломалась машинка для открывания консервных банок и местная туземка не знала как её открыть. Она была в шоке, когда он вспорол банку обычным ножом..."наша бы зубами открыла".

user avatar
Patlatty

отвечает Kinziru на комментарий 04.12.2009 #

ради этого конечно стоит ехать назад :) если она еше и пиво глазом открывает и гвозди вагиной высасывает - скажите куда ехать !!!! :) Таиланд млин какой то а не РФ :) :) :)

user avatar
MassimoAA

комментирует материал 03.12.2009 #

С точки зрения исследователя, смешно взять пару десятков известных фамилий - преимущественно, людей искусства, шоу-бизнеса и политики (кому они нужны на западе, русские искусство, певцы и политика?) - плюс интервью неясной личности - и вывести из этого жалкую попытку пропагандистской статьи в духе выступления президента-блоггера, мол, тыщи к нам попрут обратно.
С какой стати и куда попрут? Ученым тут как не было места, так и нет.
США - большая страна. 300 млн населения. И грамотных нисколько не меньше, чем в России. И программист, зарабатывающий 9000 долларов в месяц, в Россию никогда не вернется, Вы уж извините, это жесточайшая бредятина. Это уровень зарплаты руководителя крупной фирмы в Москве.
Не знаю ни одного программиста или инженера в России, которому бы такие деньги платили.

user avatar
A Crocodile

отвечает MassimoAA на комментарий 03.12.2009 #

конечно. вот простой пример. американская компания, головной офис российского отделения в Москве. Зп директора 10.000. американцы ехать не хотят, периодически назначают русских.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает A Crocodile на комментарий 04.12.2009 #

А как американцы поедут? Тут один писака из США сказал что боится идти по Москве потому что его схватит милиция и через день он на Колыме . Вот такие у них представления о России.

user avatar
A Crocodile

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 #

а это просто. говорят - в Москву или на улицу. так мне рассказывали.

user avatar
rostok12

отвечает MassimoAA на комментарий 04.12.2009 #

9000 баксов это зп директора крупной фирмы в москве? Вы че с луны свалились? Если персчитать в рубли это 270000 р.!!!
Эти деньги можно делать через 2-3 года работы менеджером в отделе продаж в Москве!!! Крутиться конечно придется, чтобы нарастить свою клиентскую базу...
Зп крупной фирмы будет от полтора лимона рублей и выше...Все зависит от места и способностей!

user avatar
MassimoAA

отвечает rostok12 на комментарий 04.12.2009 #

А кто сказал, что директор должен зарабатывать больше, чем продажник? Хороший продажник должен иметь бонусов больше, чем управленец-манагер.
И где это такие деньги платят нынче - по полтора лимона в месяц??? Хотя бы один пример приведите, просто интересно!

user avatar
Golanec

отвечает MassimoAA на комментарий 04.12.2009 #

А как дела обстоят не у "продажников" , а у тех, кто что-то производит? Чего стоит менеджер по продажам если нет товара для продажи? Если бы кто-нибудь немного разбирался в маркетинге и менеджменте, он бы знал, что самые успешные продажи ожидают товар, спрос на которые сформировала фирма-производитель. А "впаривать и втюхивать" остатки со складов - удел именно "менеджеров по продажам" с обширной клиентской базой.

user avatar
MassimoAA

отвечает Golanec на комментарий 04.12.2009 #

Из Вашего поста, извините, понятно, что Вы мало разбираетесь в менеджменте и маркетинге ))) У хорошего производителя с хорошим отделом продаж и правильно поставленным маркетингом остатков на складах не бывает.
Если уж Вам хочется разговора о курице и яйце, то да, производство первично. Но если результат труда не продается, это называется натуральное хозяйство. 75% населения России выращивает картошку, капусту, лук, морковку и тд на приусадебном участке (дача!).
Это натуральное хозяйство. Сам вырастил - сам употребил.
А там, где начинается товарообмен, необходимы товароведы, продавцы (они же специалисты по продажам), маркетологи и так далее.

От темы отклонились. Мы о зарплатах говорили...сколько в Израиле получает программист высокой квалификации? а специалист по продажам? директор средней фирмы?

user avatar
Golanec

отвечает MassimoAA на комментарий 04.12.2009 #

Насчет программистов - не знаю, это зависит от фирмы, в которой он работает. Знаю, что после первой ступени обучения в Хайфском Технионе гарантирована зарплата в 2 тыс. зеленых( первая степень - как техникум или колледж), вторая инженерная степень дает минимум зарплаты в 4-5 тыс. зеленых. Но, есть одно большое НО - прогрессивная шкала налогообложения, когда из зарплаты свыше 25 тыс шек.(6-7 тыс баксов) изымается 46% только подоходного налога, плюс нацстрахование и налог на здравоохранение. Специалистов по втюхиванию здесь держат только на телемаркетинге - дешевые фирмочки для студентов и привыкших работать дома. Как , скажите, впарить товар, если все есть в интернете, с бесплатной доставкой и на 24-36 платежей.Т.е. получаешь товар в течении 2-3 дней и потом платишь за него, если он тебе нравится. В противном случае можешь вернуть и отменить платежи. Что значит директор средней фирмы? Хозяин небольшой кампании? Так он отчитывается только перед фискальными органами и обычно в кредитах, как в шелках. Здесь не принято выставлять напоказ свои доходы.

user avatar
MassimoAA

отвечает Golanec на комментарий 05.12.2009 #

Вы знаете, в России вроде официально 13% подоходный налог, но бессмысленно сравнивать уровень жизни и цены без комплексного сравнения налоговой нагрузки не только на физ.лицо, но и на бизнес. Потому что социальный налог в размере 26% с фонда оплаты труда взимается в любом случае, итого суммарно около 36% уже отдаешь с ЛЮБОЙ суммы. То есть шкала-то плоская, но государство отжирает своё. Видят ставку подоходного налога, радуются все. Ага. Щас. Чтобы его заплатить, да еще с крупной зарплаты, надо фонд оплаты труда большой показать. Значит, ЕСН тоже большой заплатить. Большой фонд оплаты труда по российским стандартам бухучета уменьшает прибыль, можно залезть в убыток, а это гарантированная проверка налоговой инспекции. А налоговая инспекция в России без денег не уходит. Ибо в России государство - враг бизнеса.
А еще возьмем цены для сравнения: помидоры в Финляндии (северная страна!!!), импорт из Испании, вкусные, в декабре-январе стоят в провинциальном супермаркете 1,5 евро за кг, а узбекские в Москве на рынке - 4 евро за кг, паршивые тепличные 1,6 евро/кг. Мандарины - 3 евро/кг. А средняя зарплата по Москве - 700 евро/месяц. По России - 300 евро/месяц.

user avatar
Golanec

отвечает MassimoAA на комментарий 05.12.2009 #

Каждый работающий по найму израильтянин раз в несколько лет подает документы на возврат подоходного налога. Работодатель отчисляет с зарплаты по максимальной шкале, но есть льготные единицы, которые можно пересчитать для каждого конкретного человека и получить некоторую сумму денег от государства назад.Причем этим занимается сама налоговая инспекция при личном обращении к ним. Это их работа.

user avatar
MassimoAA

отвечает Golanec на комментарий 05.12.2009 #

Странные люди антисемиты, минусуют от делать нефиг. Мы конкретные вещи обсуждаем.
Выплаты по кредитам и ссудам ипотечным из налогооблагаемой базы вычитаются?

user avatar
Golanec

отвечает MassimoAA на комментарий 05.12.2009 #

Подоходный налог он и есть подоходный - никого не интересует, на какие цели Вы тратите свои доходы. Другое дело, если есть тяжелобольной член семьи или вы меняли место работы, или вообще сидели без работы на пособии - в этих случаях, и еще в некоторых сумма возврата увеличивается. Все выплаты по кредитам и ипотеке касаются только вас и вашего банка - государство тут ни при чем.
Есть интересноая система страхования, когда часть платит работник, а большую часть - предприятие. Так вот, эти взносы налогом не облагаются, но если забирать их раньше истечения срока страхования - налог берут по максимальной шкале 46-52%. В нормальных случаях инвестиции страховых компаний, процент от вложения ваших денег перекрывает сумму подоходного налога при получении страховой суммы, т.е. на счет перечисляется вся сумма страховки.

user avatar
duralex

комментирует материал 03.12.2009 #

\"Почему люди, покинувшие Россию, все равно возвращаются?!
Именно люди, именно на Родину, другой Родины у них нет.

user avatar
Catmatroskin

отвечает duralex на комментарий 03.12.2009 #

Говорят - ад ничем не хуже рая,нужно только в нем родиться.
Это изречение в равной степени можно отнести как и к Росии,так и к Америке.

user avatar
kukish

отвечает duralex на комментарий 04.12.2009 #

в риссии что-бы хорошо жить работать не надо! а там надо пахать и всем пофигу.

user avatar
daniel-ts

отвечает kukish на комментарий 04.12.2009 #

Не совсем. От мозгов зависит. Тоже можно бизнес сделать, хорошо на недвижимости люди поднимались, можно фуру гонять и иметь свободный график... Просто там система такая, что заставляет, принуждает пахать или выдумывать, как не пахать, но не сидеть тупо. Всё заточено под это - побухать толком не принято и всё делается для чтоб затруднить это, куча соблазнов в виде кредитных немерянных джипов, в итоге вроде как за джип (для вылезшего из Красноармейской шахты, представь какой кайф!) платить надо, а с другой стороны и заняться нечем больше... Вот и остаётся что пахать с понедельника по пятницу сверхурочные а на уик-энд - с детьми к океану или в горы... Кому-то так жить скучно, но на моём опыте привыкали и откровеннейшие бандюгановские шпана - если бы здесь задержались, точно бы кого нибудь прибили... А там - ексколько приводов, три - четыре разбитых машины, потом привыкает, толстеет, и вот уже глядишь - спокойный человек, четверо детей, на вопрос \"ну чё, остепенился, дать 200 ао хайвэю слабо?\" такой чел уже отвечает - а мне не надо, и так нормально. Может там и вправду чего-то в пищу подмешивают или в воздухе распыляют?

user avatar
tamar_off

комментирует материал 03.12.2009 #

Как всегда мерзкая желтая газетенка вылила на читателей ушат *ерьма.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 03.12.2009 #

заказка диванных журналистов :D
для кого пишут, не понимаю, но явно не для евреев...

user avatar
пацак

комментирует материал 04.12.2009 #

Демографическая ситуация в стране, конечно, катастрофическая. Высокая смертность, низкая рождаемость, замещение коренных кавказцами, да еще и возможность недовольному покинуть страну не оставляют РФ шансов на будущее. Надо что-то предпринимать. Но подобный агитпроп может еще больше усугубить ситуацию. Ничего кроме насмешливой улыбки он вызвать не может. Особенно список \"тех, кто с нами\". Да и воспоминания \"программиста\" не из другого списка. Мне напомнило это \"Дженьтельменов удачи\":
-Ну что я там из себя представляю? Инженеришка! Утром старших в школу отправил, меньших (сопливых!) - в садик. Ну получил там пару ихних тысяч в неделю, ну раз в год на Гавайи там или во Флориду слетал... Скукотища! А у нас: зарплату не платят несколько месяцев - думают, что сдохнешь, а ты им \"на-ка выкуси! пережили 90-е и эти переживём!\". Менты докопались на ровном месте, дубинками отметелили - американец уже бы ласты откинул, а ты провалялся на диване и через пару дней, хоть и в синяках под зеленкой, но на ногах! Романтика!
Нет, карлики, только такими статейками беглецов не удержишь. Придумывайте что-то посерьезнее.

user avatar
Patlatty

комментирует материал 04.12.2009 #

Ну со статьей все понятно... , а вот мне интересно "население" РФ верит этому ?? :)

user avatar
alex_manchester

комментирует материал 04.12.2009 #

Тенденция однако: все больше статей как хорошо рожать по 5 детей в 20 лет и про то, как толпами недовольные заморской жизнью россияне возвращаются на Родину. Для армии что-ли народа не хватает или еще для чего....не увлекался конспирологией, но ведь есть что-то.....агитки эти..Власти еще жутко повезло, что русский человек терпелив и ленив (инертен) одновременно до жути. Иначе бы треть страны давно свалила бы (и не рожала бы в таких условиях тоже).

user avatar
daniel-ts

отвечает alex_manchester на комментарий 04.12.2009 #

Стопудов. Автор статьи прав, поначалу США вызывают шок, там ВСЁ иначе. Но когда человек адаптировался, то я видел таких, с трёхлетним стажем, приехавших в гости.... Люди ехали на 2 недели, а улетали отсюда экстренно через 5 дней... Им было страшно выходить на улицу, страшно ночью. Это конечно тоже крайность. Только если 20-летний пацан не смог адаптироваться в Штатах - то у него точно проблемы с психикой. Я понимаю, много непонятного. Стукачество. Это по-Задорнову, а по сути, если ты видишь хама, который вышел из дома пьяный и сел за руль, и ты не позвонил в полицию - то ты будешь убийца, если тот урод собьёт человека на дороге. Что на весь город 2 магазина с водкой которые только до 19 работают а в супермаркетах только пиво....это плохо? Для меня - да, но вот когда вырастет мой сын... И то, что если я буду нести открыто без пакета бутылку виски по улице - меня арестуют. Правильно, нефиг светить. Молодёжь должна меньше это видеть, хочешь напиться - сядь дома и напейся втихую. Про баб - это да. Надо было здесь жениться и семьёй ехать. То есть я понимаю, когда возвращается 50-летний мужик, уехавший в 40 - у него психика под нашу реальность заточена, но чтоб в 20..

user avatar
Golanec

отвечает daniel-ts на комментарий 04.12.2009 #

Тяжело учить другой язык после 40-ка, по себе знаю. Уезжают амбициозные, но ленивые к изучению местного языка (английского, иврита).Рекомендую Б.Сичкин "Мы смеемся,чтобы не сойти с ума". Ссылку давал в своем микроблоге, но она не работала.
Можно попробовать тут http://lib.rus.ec
Сичкин, это который Буба Касторский из "неуловимых".

user avatar
daniel-ts

отвечает Golanec на комментарий 04.12.2009 #

Русские (как впрочем и наши) часто ленивые до языков, по крайней мере в сравнении с европейцами. Француз или итальяшка как-нибудь смогут объясниться на ресепшне отеля по-английски, сам наблюдал недавно в Шарме. Наши же часто ни бэ ни мэ. Типа за наши бабки вы сами русский учить обязаны.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 04.12.2009 #

Действительно уже появились возвращенцы. Немного но есть. где то около 1,2 тысячи в год ( из США и Канады) . Обратный поток больше в два раза. Но первый растет, а второй падает.

user avatar
uglevv

комментирует материал 04.12.2009 #

Можно согласиться, что любому человеку крайне тяжело оказаться в чужой, а уж тем более в чуждой среде. Пример про червя их г.. достаточно убедителен. У США и России слишком мало общего, чтобы можно было их сравнивать - никто же не будет сравнивать рояль с унитазом или есть желающие? Просто надо превратить Россию из ... в ...., чтобы те кто хочет жить спокойно, без потрясений - жили спокойно, а кто желает непредсказуемости пусть почаще катается в "Невском экспрессе".

user avatar
daniel-ts

отвечает uglevv на комментарий 04.12.2009 #

В штатах есть такое. Есть районы, где не закрывают двери на ночь - это внутренние белые области с ихними мормонами и всё такое. Но если хочется экстрима и спокойствие для тебя - болото, для таких есть свои районы, Бронксы всякие. Смело можешь идти за впечатлениями, там и пострелять можно, и ограбят тебя, и в ж... негры чпокнут. На самом деле в Штатах найти себя может любой человек, от благообразного пастора до мафиозо. Но если ехать туда, наслушавшись Задорнова... Мой товарищ уехал, меньше чем через год вернулся, плевался. Уезжал тоже под давлением матери - как беженцы по линии протестантской церкви. Правда, там ещё его жена с матерью незаладили... Потом опять собрался - у ребёнка со здоровьем проблемы были. Я долго с ним разговаривал, убеждал - настройся на нужную волну, едь не для того, чтобы найти там негатив - а чтоб узнать, затем понять, и в конце концов - принять. Живёт чувак, уже третий год, зарабатывает дальнобоем и смеётся с нашей жизни. Оказалось, всё в общем разумно там устроено, только непривычно попервой.

user avatar
uglevv

отвечает daniel-ts на комментарий 04.12.2009 #

Мой сын уже восьмой год, 3 года как на green, говорит пока гражданство не получит не приедет. Сильно скучает, но зато работает по специальности инженер-химик-технолог. С паспотом USA надёжнее. Да химики России как-то не требуются, сам с 1994 химик, снс, кем только ни работал...

user avatar
daniel-ts

отвечает uglevv на комментарий 04.12.2009 #

Я там не был, но каждый день общаюсь со своим другом. У нас общее дело, и он несколько месяцев в году проводит здесь. По срокам свои ограничения, бо паспорта пока нет. Но надеется что скоро будет. Я бы тоже от паспорта пиндосского не отказался, ну может когда нибудь будет.

user avatar
uglevv

отвечает daniel-ts на комментарий 04.12.2009 #

Ну мне-то уж в мои 63 и паспорт США не поможет, будем ускребатся на пенсию, 5400 на сегодня, через год жена начнёт получать, может полегчает и без фенолфталеина (пурген по артечному).

user avatar
daniel-ts

отвечает uglevv на комментарий 04.12.2009 #

5400 это пенсия чтоль, в рублях? 1350 на наши примерно... Ну, повыше немного будет, если 5400 средняя у вас... Но я несколько удивлён, тут как послушать на форуме, получается, что в России просто период процветания и хохол рядом с русским как Диоген рядом с Крассом...

user avatar
uglevv

отвечает daniel-ts на комментарий 04.12.2009 #

1350 - это в чём, как я понял в гривнах. Да слушайте Вы их побольше, у нас в Балаково 5-6 т.р. - работу с такой зарплатой ещё хрен найдёшь, Португалию не догнали, как я понимаю этот вопрос сняли, ВВП не удвоили - вопрос сняли. Но зато пообещали обещать.

user avatar
daniel-ts

отвечает uglevv на комментарий 04.12.2009 #

для пенсии 1350 это ничё так, хотя часть людей значительно больше получает - там бывшие преподы высшей школы, шахтёры всякие, в общем некоторые. Но для зарплаты 1350 - это мало. Скажем для девочки после института в конторе - неплохо. Мужик всяко больше заработать может, даже сейчас. У меня по фирме сдельная оплата, но 2000 определено как минимум, то есть если наработал чел на 1500 - я 500 доплачиваю, значит, не смог обеспечить надлежащую работу фирмы. Правда этот минимум до кризиса был как реклама при поиске людей, впервые практически применилось это только в этом году. Раньше у работяг моих и по 4000 получалось бывало - 800 баксов по тому курсу. Сейчас похуже - в 2500 - 3000, что есть где - то 350-400 баксов. А мои доходы реально вообще раз в 5 упали. Ну ничё, на бензин и коньяк хватает, остальное подождёт. Кто бизнес сохранит сейчас, той панувать через несколько лет будет, рынок почистится - всё наверстает.

user avatar
uglevv

отвечает daniel-ts на комментарий 05.12.2009 #

А нам с женой пришлось всё распродать, на это пока и живём, силы уже не те, да и налогами, арендой задушили - подсчитали и решили - дело закрыть, остатки продать и как-то прожить, а там кто его знает, а работать на дядю - как-то не хочется. Привет братьям-славянам! Может вы хоть что-то выберете. Удачи!

user avatar
Karmanov

комментирует материал 04.12.2009 #

Работать можно где угодно и в России тоже,но паспорт должен быть американский.:) Американцы работают во всех уголках земного шара.Это не значит,что они возвращаются или отказываются от Америки.

user avatar
budkin

комментирует материал 04.12.2009 #

Вот кабы все примеры вепнулись и к станку встали,а вернулись они за баблом в основном.Кто такой был Шифутинский в америке?Его там человек 100 знало?А здесь?Ему не Россия или америка главное-а бабло.Да и честно,достала уже эта мафия
эстрадная.Одни и те же рожи,смотреть противно....Интересно,есть статистика -сколько туда уехало инженеров,врачей и тд.
Думается изрядно,раз у нас все сложные производства развалились(как одна из причин) и врача хорошего днём с огнем не найдешь....Вот когда они начнут возвращаться-оптимизм появится...А граждане в статье представленные в любое время отсюда рванут и потом там будут статьи тискать,как им было в России фигово,а счас они в рай вернулись.

user avatar
uglevv

отвечает budkin на комментарий 04.12.2009 #

Только их (предприятия) сначала развалили, чтобы скупить по дешовке, но хреновому танцору что-то помешало, а уж потом спецы на Запад поехали. Остались старики, и..., которые и раньше-то балластом висели. Просвета для оптимизма химиков не вижу, он в СССР-то был призрачным, не берусь судить серьёзно о других отраслях, но судя по Саяно-Шушенской ГЭС тоже не фонтан.

user avatar
dementy

комментирует материал 04.12.2009 #

Интересно, вернувшиеся отказались от американского паспорта или на всякий случай оставили? ;)

user avatar
Вагант

отвечает dementy на комментарий 04.12.2009 #

Возвращаются только те люди, которые не смогли себя найти и реализовать за границей, и которые думают, что все хорошо будет на Родине.

user avatar
yollapukka

комментирует материал 04.12.2009 #

Да успокойтесь вы, я вас умоляю! Никакого Фридмана нет . Просто бригаденфюреры интернетовской бригады увидев ,сколь ничтожны результаты деятельности в пассивном режиме, дало указание перейти к активным действиям . Т.е. не оплевывать и затаптывать кого либо, (хотя и этот участок будет возделываться) а поднимать вопросы интересующие начальство . ПЕСНЬ О ФРИДМАНЕ -- один из них. Завтра, послезевтра появится раскаянная статья какого нибудь надрабинека ,в которой он будет рассказывать как он шакалил у иностранных посольств и тому подобный фашистско-патриотический бред. А вы обсуждайте, обсуждате!

user avatar
socialotvet

комментирует материал 04.12.2009 #

Вернулись одни евреи. Они и там всё пожрали, и здесь теперь все миски с кашей поотбирали.
Кормить и вообще возвращать беженцев - это преступление перед Родиной: предав однажды, предаст и дважды.
Уехал Лимонов - да и потц с ним. А вернулся - всё из себя "русского" националиста ставит - то есть занимается провокациями на национальной почве, которые выходят русскому человеку арестами и заключениями.
Про Агузарову и говорить нечего: там пугала народ, и это было нормально :)
А еврею Казакову просто не дали жить и фашистском Израиле - Казаков еврей по отцу, то есть не галутный, то есть гой, то есть нечеловек.

user avatar
yollapukka

отвечает socialotvet на комментарий 04.12.2009 #

Может , точнее будет -- вернулся один еврей?

user avatar
koch 4*****

отвечает socialotvet на комментарий 26.02.2012 #

Я тебе хочу сказать ты или тупой или у тебя лоб бронированный.....вспомни 90-е предательство здесь не при чём ......хотелось живым остаться.....и судя по твоему НиК(у)здесь ты сидишь либо на социале в Германии либо ты просто дебил...уж прости.

user avatar
Golanec

комментирует материал 04.12.2009 #

Статья соответствует источнику : русский общинный центр. Сайт создан для пропаганды "здорового образа жизни" в России .

user avatar
abayden

комментирует материал 04.12.2009 #

Я живу в Америке. Если вы сюда приедете на ПМЖ, то будьте готовы к следущему

1) Для среднего аборигена вы будите восприниматься как варвр, пусть и продвинутый.

2) Вы наплачитесь о том что у вас абсолютно нет понимания с вашими детьми.

3) Вы столкнётесь с американской медициной. Очередь к специалисту в месяцы. Если нет страховки от работы, то дома и машины тоже скоро не будет.

4) Если у вас что-то будет, типа дома, то многие товарищи только и думают как вас засудить.

5) Будьте готовы как шарманку слушать пропаганду о том что русские - тупые гады-садисты. После нескольких лет начинаешь задумываться, о том а не гад и садист ли ты сам.

6) Будьте готовы, что если вы белый, то при любом конфликте с чернокожим вас будут называть расистом.

7) Будьте готовы к тому, что представители всех групп тянут своих. А русских имигрантов мало.

user avatar
MassimoAA

отвечает abayden на комментарий 05.12.2009 #

И что ж Вы, бедный, в такой обстановке ужасающей живете? Переезжайте из черного квартала в приличное место, может быть, станет Вам полегче ))))

user avatar
rusalcom

отвечает abayden на комментарий 30.08.2013 #

А ты не пробовал поискать жилье в другом районе, а лучше переехать в другой штат. Например южнее, или в центр США?

Отношение зависит напрямую от региона, где вы живете. В Калифорнии мне не понравилось, но больше из за огромного кол-ва славян, славянской преступности, и соответственно негативного отношения коренных американцев. Решили переехать на восток США, поехал к друзьям на разведку, понравилось. Когда вернулся, поговорил в компании с боссом. Он созвонился с местным офисом, и меня уже ждали. Да, американцы удивляются нашей смекалке, есть глупые и у них. По поводу стука... Пару месяцев назад, пьяный мужик залетел на клумбу недалеко возле младшей школы, и пытался смотаться.... Ваши действия?

1. Дать уехать. Он завтра опять сядет за руль поддатым и не дай Бог, въедет в детей

2. Тихонечко обругать,

3. Позвонить в 911. Мужика арестуют на короткое время, получит сумашедший штраф, страховка в разы поднимется, возможно он потеряет работу.

По поводу детей: Попробуй проводить больше времени с ними. Если есть возможность бери с собой на работу, рыбалку. Общайся с ними.

user avatar
rusalcom

отвечает abayden на комментарий 30.08.2013 #

По поводу страховки ты неправ. Когда покупаешь машину, дилеру абсолютно все равно какая у тебя страховка. У него только одно желание: поскорее тебя уговорить. А остальное будет зависеть от твоей кредитной истории.

По поводу дома... Зависит от дохода, истории, стажа на посл. работе.

Да, дом могут отсудить если заболел, серьезная авария по пьяне (у знакомых так было), но есть страховки, защищающие твое имущество. Поговори с страховым агентом.

По поводу садизма... Впервые слышу.

С черными все может быть. Да и белые расисты иногда встречаются. С ними нужно уметь говорить.

Последнее тоже верно. Я тоже подтянул наших ребят к нам в компанию. Но нас уважают, за безотказность, поддержку друг друга, находчивость, качество работы.

Брат не вешай носа, ищи выход, двигайся... Мой отец, ликвидатор ЧАЭС, получил пенсию по нетруд. страховку, компенсацию на жилье. Англ. на уровне хай-бай, но радуется жизни, все свободное время с внуками, летает по Америке

user avatar
JULICH

комментирует материал 05.12.2009 #

Прочитал статью и все комменты...ЛЮДИ ВЫ О ЧЕМ ГОВОРИТЕ....ведь статья не о "пожрать"...а о том,что у всех нас есть РОДИНА.....я сам сейчас живу и работаю в Греции...а родом из Крыма с России...я не считаю его Украиной,да и никто у нас этого не считает...не ждут нас на западе...поймите...тех кто устроился по специальности единицы...люди с двумя вышками носят "утки"...отношение как к людям второго сорта...они считают,что приняв нас,оказали нам услугу...если вы хотите терпеть это и имеете к этому силы...то езжайте....но забудьте о чувствах...приготовьтесь к тому,что всему есть цена...и вам тоже...даже в глаз хаму дать нельзя...так,как вас засудят...всё по закону и по регламенту...и по этому закону ты эмигрант...а он коренной...

user avatar
koch 4*****

комментирует материал 26.02.2012 #

Здравствуйте Уважаемые Дамы и Господа.

Меня зовут Сергей я 15 лет живу в Германии и благодарен ей за тот опыт который я здесь получил.

Я работаю Шеф -поваром в ***** Отеле.Как и в любой стране есть + и - но одно правда.....жизнь скучная и однообразная ....да есть всё для жизни и быт налажен и авто и хата......а счастья ....нет.

Вроде и карьера и деньги есть .....многие скажут с жиру бесится ...да нет всё гораздо проще.....не наше это и никогда им не будет!!!!!!!!! Поэтому возвращаюсь в немытую Россию хочу чтобы поняли меня правильно...в России много проблем но именно там натуральная свобода и нет фальши....устал я от фальшивого благополучия.......да друзья не поймут ...но главное что это решение я принял сам.....не пропаду..руки есть голова на месте...прорвёмся.....РОДИНА...ну а если кто не понял ...придёт время и для Вас...поймёте.......

user avatar
koch 4*****

комментирует материал 26.02.2012 #

И ещё...забыл извините.....для умников которые здесь восхваляют и дают "советы"......поживём увидим.....мало живёте или хотите показаться себе слишком умным....все мы здесь на ЗАПАДЕ в глубокой моральной заднице......люди хоть себе ....не врите.......в Германии ты РУСАК и ничего не изменится хотя у тебя в подчинении немцы все равно РУСАК а для них ты опасен!!!!!!!! Они не дебилы....они просто другие.....

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland