Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Суд над Сталиным: кто такие антисталинисты?

Суд над Сталиным: кто такие антисталинисты?

Г. Резник в своем интервью РИА «Новости» сказал: «Истцы использовали процесс как трибуну своих сталинистских взглядов. Сталин умер, но сталинщина жива!», - и я не буду с ним спорить. Хотя, положа руку на сердце, мы все время старались повернуть процесс так, чтобы он шел о деле - о фактах по заявленным требованиям. И это ответчики весь суд мололи языком «вооще» об ужасах сталинизма. Как ни крути, но и мы вынуждены были отвлекаться и давать ответы и на эти ужасы.

Кстати, если вести речь о сталинизме, то на процессе ярко всплыло, что именно под этим подразумевает резникоподобная тусовка. Это не экономические, политические или идеологические аспекты. Во-первых, подобные вопросы им не по уму (подходящие слова-то они знают, а что эти слова обозначают - нет). Во-вторых, тут настолько велико преимущество сталинизма, что им и говорить не о чем. Но есть в сталинизме вещи, которые они и знают твердо и понимают с болезненной отчетливостью - при сталинизме такие, как они, в лучшем случае валили бы лес. И то - если бы им очень сильно повезло. Это крысы, загнанные в угол нынешней России своей же тупостью, подлостью и алчностью.

С ними понятно, но вот зачем антисталинизм Западу? Он-то почему вскормил и вскармливает этих мемориальцев и прочих правозаSHITников с их антисталинизмом? Почему оплачивает и почему сам ведет оголтелую клевету на Сталина? Ведь антисталинизм не вчера начался, а в 1956 году, когда шла яростная идеологическая борьба двух систем. И все, что признавалось в одной системе с плюсом, в другой оценивалось с минусом и наоборот. У нас бесплатная медицина, а у них она качественнее. У нас бесплатное образование, а у них оно тоже почти бесплатное, но лучше. У нас нет безработицы, а у них пособие по безработице больше, чем у нас зарплата. У нас Гагарин в космос полетел, а у них автомобиль в каждой семье, они на Луну высадились, а мы людей бережем. И так во всем. Мы называем свою родину СССР, а они - Россией. Я даже издевательский американский анекдот по этому поводу знаю. Два американца по телевизору смотрят футбольный матч с участием советских футболистов, у которых на футболках написано «СССР». И один второго спрашивает, какой страны это команда? Мексики, - авторитетно отвечает второй, - ты же видишь, что у них на футболках сокращенно написано: «Куку ру ку-ку, Палома!». (Так звучал припев популярной в США мексиканской песни).

А если серьезно, то те в Америке, кто говорил не «Россия», а «Советский Союз», считались левыми, да и были ими. И по формальной логике пропагандистской борьбы, если КПСС на XX съезде начала борьбу со сталинизмом, то Запад обязан был поддерживать Сталина. Но Запад формально не поступил, он радостно поддержал Хрущева и его «шистидерастов». Почему?

Давайте все разложим по полочкам. Запад враг? Да. А кто был самый страшный наш враг на Западе? Гитлер. Что он о нас внушал «цивилизованным»? Я много раз цитировал Гитлера, но есть вещи, которые нужно вбивать в русские головы. Гитлер писал, сам выделяя: «Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены».

Остановимся, чтобы осмыслить сказанное. Гитлер решил завоевать Россию (СССР). А почему? Что у нас есть какие-то земли, прекраснее, скажем, соседних Германии земель Франции или Голландии? Или у нас климат лучше и оливы с миндалем растут, как в Греции или Италии? Или у нас подмосковные крестьяне выращивают такие же прекрасные виноград и апельсины, как Испания и Португалия? Какого чёрта он к нам поперся? И Гитлер поясняет, что толкает его в сторону России не алчность, а... жалость к нам, русским. «Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства».

Если вы считаете, что Гитлер под интеллигенцией считал каких-то гумилевых-буниных, то ошибаетесь. Этих Гитлер и в грош не ставил. Он поясняет, кого лишилась Россия из-за большевиков. «Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель».

Суть идеи Гитлера: мы, русские, - недочеловеки, мы не способны ни то, что изобрести что-нибудь полезное, мы не способны на элементарное - на то, на что способны были, скажем, эфиопы уже 2,5 тысячи лет назад, - на создание собственного государства. И если государство у нас и было, то только потому, что мы, русские, догадались попросить немцев нами править. Немцев большевики выбили из России, и русский народ вынужден был просить евреев им править. Ну, а что взять с рабов, недочеловеков? Хамы, быдло, ни на что не способны! И Гитлер вел немцев осчастливить нас: он начал против нас войну с гуманитарными целями - чтобы спасти нас, несчастных, заменив немцами евреев.

Вы, скажете, что немцы были больны расизмом, а я спрошу - а что, они уже выздоровели? Кто это сказал? Да и разве одни немцы больны? А англосаксы? Надо просто посмотреть, как в их фильмах изображены русские, и умному этого будет достаточно. А евреи Израиля? У них же расизм в самой тяжелой форме - они только сверху бело-голубые, а внутри коричневые. То, что Гитлер смотрел на нас, как на рабов, это не пропагандистский прием - это его, немца, суть, ему не надо доказывать и объяснять, что он имеет от рождения право стоять над русскими. Немец знает, что он самый умный, что ему русские должны, поскольку они только на роль рабов и годятся. Да, конечно, если расистам что-то надо, то они тебе польстят в глаза, назовут «культурным человеком», но они-то знают, кто ты на самом деле. Карикатурно, но верно по сути, это показано в романе Я. Гашека «Похождения бравого солдата Швейка»: «Разбудили также еврея в корчме, который стал рвать на себе пейсы и сожалеть, что не может услужить панам солдатам, а под конец пристал к ним, прося купить у него старую, столетнюю корову, тощую дохлятину: кости да кожа. Он требовал за нее бешеные деньги, рвал бороду и клялся, что такой коровы не найти во всей Галиции, во всей Австрии и Германии, во всей Европе и во всем мире. Он выл, плакал и божился, что это самая толстая корова, которая по воле Иеговы когда-либо появлялась на свет Божий. Он клялся всеми праотцами, что смотреть на эту корову приезжают из самого Волочиска, что по всему краю идет молва, что это не корова, а сказка, что это даже не корова, а самый тучный буйвол. В конце концов он упал перед ними и, обнимая колени то одного, то другого, взывал: «Убейте лучше старого несчастного еврея, но без коровы не уходите». Его завыванья привели писаря и повара в совершенное замешательство, и они в конце концов потащили эту дохлятину, которой погнушался бы любой живодер, к полевой кухне. Еще долго после, когда деньги уже были у него в кармане, еврей плакал, что его окончательно погубили, уничтожили, что он сам себя ограбил, продав им задешево такую великолепную корову. Он умолял повесить его за то, что на старости лет сделал такую глупость, из-за которой его праотцы перевернутся в гробу. Повалявшись еще немного в пыли, он вдруг стряхнул с себя всю скорбь, пошел домой в каморку и сказал жене: «Эльза, жизнь моя, солдаты глупы, а Натан твой мудрый!»

Немцы сегодня даже мудрее, чем при Гитлере, - тот требовал от них самим работать, а они сегодня в Германии, как евреи в Москве, - только на «умной работе». А у станков и на комбайнах все больше турки да югославы - недочеловеки. Вот, скажем, завизжал на советских ветеранов А. Подрабинек. Ну, чего? Что ветеранам Подробинек, что Подробинеку ветераны? Откуда эта тупая злоба: «Презрение потомков - самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима»? Да все оттуда: не могут простить подрабинеки «советскому режиму», что это русские (советские) в мае 1945 вошли в Берлин и всей Европе показали, кто в мире на самом деле сверхчеловеки. И ведь особенно обидно расистам, что в это время, словами поминальной молитвы раввината, подрабинеки «...шли, как овцы, на убой». В минуты опасности (если ее осознают) любой умный народ выдвинет вождем самого умного, самого справедливого вождя, и с ним победит и возвысится. А под чьим руководством мы, русские (советские) стали сверхчеловеками? Под чьим руководством возвысились? Задумайтесь об этом, и станет понятно, откуда ненависть к Сталину у Запада. Не Сталин страшен расистам, а мы, русские, когда мы становимся сверхчеловеками. Не Сталина поливают дерьмом свои и импортные резники. Что Сталину до их помоев? Кто они, и кто Сталин? Это же даже не смешно...

Клеветой на Сталина, простите за грубое, но точное слово, пидарасят наших предков, а посредством этого и нас. Ну, не были наши предки сверхчеловеками - не были!!! Рабами были. Должны были быть рабами немцев или евреев, да тем при Сталине не обломилось. Ну, так рабами Сталина были - все равно рабы! Рабы, рабы, рабы!!! Быдло! Ну, в самом деле, если 170 миллионов русских (советских) выполняли волю маленького, кровожадного, гнусного диктатора, то кто они? Правильно, рабы! И тогда 15 тысяч офицеров, которые 20 лет обжирали польский народ, а когда пришла война, трусливо сдались противнику и отказались воевать за Польшу, становятся храбрыми героями. Ну, разве можно, на фоне трусливых русских рабов, всей страной подчинявшихся одному-единственному человеку, сомневаться героизму польского генерала, который подчинился целому немецкому ефрейтору, да еще, небось, и со словами: «Мне присесть, герр ефрейтор, чтобы вам удобнее было мне в затылок выстрелить?».

Мне скажут, что есть и русские антисталинисты. Есть, а почему их не должно быть? Если люди по своему умственному развитию и воспитанию годятся только на то, чтобы их пидарасить, то почему бы их и не пидарасить? Это про них Подрабинек сказал: ««Презрение потомков - самое малое из того, что они заслужили». Но, должен сказать, их это презрение, как раз и не волнует, их волнует, чтобы резники называли их культурными. Они прямо млеют от похвалы резников. А резники похвалят, потом приходят домой и говорят: «Эльза, жизнь моя, гои глупы, а Натан твой мудрый!». Но, так ведь это так и есть.

Осталось обсудить, что такое сталинизм для нас, для русских (бывших советских). Сталинизм это - мы можем сами! Можем все! Драматург Корнейчук в 1952 году водил по Киеву итальянскую делегацию, и когда те увидели телевышку и узнали, что на Киев регулярно вещает телевидение, они опешили - в это время в Италии о телевидении еще и не помышляли. Откуда телевидение в СССР? Да оттуда, что при Сталине учили, что изобретателем радио был не итальянец Маркони, а русский Попов. И учили не потому, чтобы воспитать патриотизм, а чтобы внушить - ты, русский (советский), сам можешь все! И самого страшного врага победить, и создать все, что угодно. Сталинизм - это уметь все самому! Сталинизм - это быть сверхчеловеком.

А антисталинист? Это тот, кто пролез к власти руководить хозяйством страны, а потом объявил, что хозяйство страны должно работать без руководства. Тот, кто считает себя экономистом, а экономическую часть предвыборной программы ему пишут американцы. Тот, кто нахапал предприятий, а потом начал звать из-за границы менеджеров этими предприятиями управлять. Это тот, кто кичится своими телевизионными талантами, а вещает копии иностранных телепередач, вроде «Поля чудес». Кто сам не способен даже объяснить народу, зачем он нужен во власти, и нанимает американских специалистов провести выборы. Вот адвокат Резник - это да, это типичный антисталинист. Но вернемся к суду о защите чести и достоинства Сталина.


ОПРОС: Допустимо ли приравнивать сталинизм к гитлеризму?
Источник: forum-msk.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1021)

gerbertspb

комментирует материал 16.10.2009 #

Хорошая правильная отповедь всем либерастам-правозащитничкам, Они сявки-Сталин громаден и это их злит...Уже более 50 лет грязью поливают, а не пристает и не пристанет...История уже сказала свое слово Сталин-гений, они-ничтожества...

user avatar
Lhasa

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

История действительно уже сказала свое слово: из-за таких как вы богатейшая страна может предложить только злобу, комплексы и углеводороды

user avatar
rumato

отвечает Lhasa на комментарий 16.10.2009 #

Страна может гораздо больше, но правительство делает всё чтобы эту страну уничтожить. Как раз слабость страны, как сообщества людей в том, что они эту гнилую верхушку никак не могут уничтожить и прогнать.

user avatar
Люцифик

отвечает rumato на комментарий 16.10.2009 #

В настоящее время президент, правительство, дума, судьи, менты - это руссофобы. Сталин -тоже русофоб. Но роль его уже оценить невозможно, так как того что произошло уже не вернёшь. Хорошо он сделал? Возникает вопрос -Кому?
Уничтожили царизм с николашкой-так это тоже были русофобы.
Антисталинисты против Сталина-а за кого? Результатаов работы-нет. Всё разворовали.
Пити-Мути тоже стремяться стать Сталиными, но не получается .
Демократии нет!!!

user avatar
philiph

отвечает Люцифик на комментарий 19.10.2009 #

сталин русофобом никогда не был, при нем был взлет русской культуры. царизм уничтожил не сталин. результаты разворовали именно демократы, никому такая демократия не нужна.

user avatar
Люцифик

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

На "взлёт русской культуры" приведите пжлст примеры.

user avatar
Люцифик

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Так примеры то где? список произведений? Если только "Как заклялась сталь" у Вас русское произведение? или "Тихий Дон"? Тогда не очем разговаривать.

user avatar
philiph

отвечает Люцифик на комментарий 19.10.2009 #

да, шолохов, булгаков, дудинцев, есенин, беляев, булычев, стругацкие, лем, гайдар, михалков, пикуль, толстой, успенский, шукшин... всех не перечислишь. антисталинисты изъели сами себя, доказывая, что сталин - это зло, хотя он защитил русский народ от фашизма, от полного истребления, что сами стали посмешищами самих себя, не зная ни культуры, ни истории того периода. да, если вы не знаете ничего, кроме двух произведений, нам с вами не о чем разговаривать, вы же не можете ничего сказать.

user avatar
Rbckjdjlcr

отвечает Люцифик на комментарий 19.10.2009 #

Лучшее в мире образование (к такому выводу пришла космиссия Конгресса США после полета Гагарина). Самый читающий в мире народ (до победы \"демократии\"). Всеобщая грамотность. Кино -Пырьева, Мейерхольда, Герасимова, Г. Чухрая. Театр Станиславского , Немировича-Данченко, Таирова, Товстоногова, Львова- Анохина, Ефремова, Фоменко. МХАТ (не путать с МХТ). Большой театр Григоровича, Вишневской, Улановой. Литература Шолохова, Пастернака, Паустовского,Трифонова, Абрамова, Тендрякова, Белова, Астафьева, Бондарева, Распутина, Эренбурга, Пооэзия Твардовского ,
А что могут предъявить демократы за 20 лет свлего разрушительного правления.?

user avatar
dfktynby

отвечает rumato на комментарий 16.10.2009 #

Но , может стоит еще чуть чуть подумать.
Если разрушают страну, то не спроста , те кто же ломал СССР в качестве пятой колонны и цель, их как теперь ясно, была и есть не забота о людях, и ныне мелькают на TV то тут , то там, и задачи, у них уже не проповеди о благосте жизни при капитализме, мы можем сравнивать, и это сравнение , в любом случае не в пользу последнего, главное - уничтожить память народа о его историю - любую, а все , что связано со становлением страны как великой державы, в которой жизнь всетаки была лучше, чем сейчас, если сравнивать в целом, и советская власть и Сталин это и есть часть того великого прошлого.
Народ уничтожают превращая его в \"иванов не помнящих\" родства, с чувством вечного ничтожества. Между прочим, сознательно дискредитируется право народа прямого влияния на власть (отмена выборов, фальсификация и т.д.0.

user avatar
rumato

отвечает dfktynby на комментарий 16.10.2009 #

Это бесспорно, этим "инструментом" и начинали разрушать нашу страну. Теперь сама жизнь показала лживость их пропаганды, поэтому они лихорадочно эксплуатируют старые давно опровергнутые мифы, на большее мозгов не хватает.

user avatar
мангуп

отвечает dfktynby на комментарий 17.10.2009 #

Пока не знакомился с деятельностью Сталина-реальной, а не в литературных интерпретациях, был, если не такого негативного мнения, как у некоторых правзащевцев, но близкого. Ознакомился и передо мною стал совершенно другой человек-ГОСУДАРСТВЕННЫЙ человек и мощная личность. Перегибы, безусловно были и много, но нельзя проводить "суд", без учёта историческо-геополитической обстановки. Она очень многое оправдывает. А за то что гада Троцкого с сотоварищами уничтожил - слава ему в веках .

user avatar
prep2009

отвечает мангуп на комментарий 17.10.2009 #

А "гада Троцкого" никто и не защищает, ни разу не слышал, чтобы о нем кто-либо пожалел.
Только многие ставят ему в вину не его действительные преступления, а бог знает что.

user avatar
MondCinic

отвечает prep2009 на комментарий 17.10.2009 #

Защищают, - таких достаточно. Тут один "товарищ" как-то высказался, что если бы власть захватил Троцкий и Ко, то сейчас не было бы кризиса и пр. Я с ним согласился, с той только поправкой, что и России, и нас самих не было бы. Да вот незадача, - не получилось у "гениального" болтуна Троцкого, а через него и у его заказчиков захватить Россию.

user avatar
ded-skinhed

отвечает Admir на комментарий 17.10.2009 #

Да они одного поля ягода.Тоже много России крови пустили.А Сталин поступил с ними так же как они с противниками.А антисемитизм сейчас ооочень актуален просто таки жизненно необходим.

user avatar
Natyk55

отвечает Admir на комментарий 18.10.2009 #

Ленин считал Троцкого хорошим идеологом - это не мешало Ленину постоянно спорить с Троцким практически по всем вопросам. К сожалению, Троцкий был действительно яркой личностью и великолепным оратором, так что Ленин не редко оставался в ЦК чуть ли не в одиночестве. Потому и пришлось Сталину потом многих вслед за Троцким отправить

user avatar
Natyk55

отвечает Admir на комментарий 18.10.2009 #

Чтобы руководить страной стал Троцкий и привел бы Россию к гибели в мировой революции? Или умтроил бы повсеместную коммуну с одним общим одеялом на всех? Нет уж, Сталин лучше.

user avatar
MondCinic

отвечает Admir на комментарий 18.10.2009 #

Пятая колонна и хотела бы "отправить" Сталина, да мозгов не хватило. Ведь единственное, что они могут "гениально" делать, - это болтать.

user avatar
philiph

отвечает Admir на комментарий 19.10.2009 #

ага, и эта красная армия проиграла первую мировую, отдала финляндию, прибалтику хотела отдать. а при сталине красная армия побежала.

user avatar
Admir

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

"при сталине красная армия побежала."

Побежала, заметьте, уже без Льва Давидовича Троцкого. Так что он тут совсем ни при чём.

user avatar
MondCinic

отвечает Admir на комментарий 19.10.2009 #

Сначала он устроил позорный Брестский мир и еще многое другое, столь же "почетное". А армия была бы и без него организована в любом случае. С этим же "организатором" Красная Армия позорно отступала перед белыми армиями до тех пор, пока "союзнички" не начали свою вредительскую деятельность по уничтожению белого движения.

user avatar
Admir

отвечает MondCinic на комментарий 19.10.2009 #

"Сначала он устроил позорный Брестский мир..."
Это прямая ложь.
Троцкий отказался подписывать "позорный Брестский мир" (и получил нагоняй от Ленина), но последовало прямое указание Ленина "подписать в любом виде".
Этому учили в школе.
Фальсификации - оружие БРИГАДЫ, находящейся здесь на РАБОТЕ.

user avatar
MondCinic

отвечает Admir на комментарий 18.10.2009 #

Ленин и Троцкий были из одной команды, с той лишь разницей, что засланы разными путями: один - в пломбированном вагоне из Швейцарии, другой - пароходом из Америки, так что мнение Ленина о Троцком, которого он, кстати, называл иудушкой и политической проституткой, мало меня интересует. Идеолог? - Да, может быть, по тем временам, когда надо было постоянно держать в состоянии возбуждения малограмотные массы российского люмпена.

А насчет антисемитизма Вы себе мозги-то прочистите, - поинтересуйтесь этим вопросом. Кто такие семиты знаете? - Это многомиллионная группа древних и современных народов, говорящим на языках, входящих в семью семитских языков. Малую долю этого сообщества составляют евреи, которые и являются истинными антисемитами, поскольку находятся в состоянии вооруженного конфликта с остальными семитами.

Если же исходить из Вашего понимания антисемитизма, то тут я придерживаюсь простого определения: «антисемит это не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи», а евреи никого не любят, - читайте \"Ветхий завет\" и пр. Так что антисемитизм (в еврейской трактовке) \"не красит\" все человечество.

user avatar
Admir

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Уважаемый Филиф! Благодарю Вас за вежливый ответ.
Попытки личных оскорблений - приём из арсенала БРИГАДЫ, о чём неоднократно упоминалось на сайтах.

user avatar
Natyk55

отвечает MondCinic на комментарий 18.10.2009 #

Если Ленину и заплатил немецкий генштаб, чтобы он, не вылезая из вагона, пронес «большевистскую заразу» прямо в Россию, то кайзера это все равно не спасло, а для России обернулось благом, ибо временное правительство сделало с Россией примерно то же, что и наши либералы в 91-м. Жаль, в 91-м большевиков не нашлось, чтобы выгнать этих новых временщиков.
Что же касается самого факта получения Лениным денег от врагов – мне кто-нибудь когда-нибудь покажет ссылку на копию расписки Ленина в получении? Или хотя бы на воспоминания кассира, выдавшего их? Иными словами «все знают» - это не аргумент. Где доказательства?

user avatar
philiph

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

заплатил ему не немецкий штаб, а англия. доказательства есть. это покупка паровозов в швейцарии (не самая паровозостроительная страна) с выделением кредита ей на строительство завода и паровозов. разве нельзя было построить завод в России? или у нас было много денег? нет, просто через швейцарские банки деньги шли заказчикам революции. также вывоз ценностей за границу и распродажа на аукционах. также концессии золотых приисков. доказательств больше, чем нужно.

user avatar
Natyk55

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Это не доказательство, это вольная интерпретация фактов. С Советской республикой дела иметь практически никто не хотел, поэтому заказы делали тому, кто не отказался. Строить завод в России во время гражданской войны? Маловероятно, если не могли запустить даже те, что построены. Инженеры в бегах, рабочие воюют. Продавали ценности и сдавали леса и золотые прииски в концессии по той же причине: денежки-то тю-тю, Колчак увез. Весь золотой запас Российской империи испарился. Добывали, где придется.
С какого перепуга англичане стали бы платить большевикам, подрубая под корень своего союзника? Они могли заплатить временному правительству: оно войну продолжало до упора, при этом старательно разоряя страну. Большевикам было выгодно платить американцам (они это сделали через Троцкого), чтобы ослабить побеждающую сторону и самим на этом больше выиграть. Могли и в самом деле заплатить немцы, чтобы вывести из войны противника. Однако, где все-таки доказательства? У большевиков денег не было даже в тот самый момент, когда прошел слух о подкупе Ленина.

user avatar
philiph

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

могу на это вам порекомендовать хорошую книгу старикова "1917 не революция, а спецоперация". там вы найдете ответы на все вопросы.

user avatar
MondCinic

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Спасибо, что взяли на себя этот нелегкий труд - объяснять очевидные вещи. Впрочем, очевидные они для нас с Вами, а не для тех, кто кашу в своей голове считает за норму. Но, может быть, выйдет польза?!

Советую: Стариков Н. "Кто добил Россию? Мифы и правда о Гражданской войне".

user avatar
Rbckjdjlcr

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

Эта фальшивка появилась летом 1917 года, когда штабс-капитан Корниенко из старой армии написал донос на Ленина и большевиков , о том, что они получили деньги от германского генштаба. На этом основании Ленина звали в суд. Ленин прятался в Разливе. Доказать ничего не смогли, т.к не было этого. В 1921-22 гг была создана спецкомиссия Конгресса США для выяснения этого вопроса. Заключение комиссии - предъявлена Фальшивка! Материалы об этом печатались в одном из номеров журнала Родина летом 1988-89 гг. Поднимите подшивку в большой библиотке.

user avatar
мангуп

отвечает MondCinic на комментарий 17.10.2009 #

Полностью с Вами соглашусь. С октября 1917года Царской России не стало. К моему очень глубокому сожалению, победили большевики. Но раз победили, то это нужно признать и продолжать работать для Родины. Но уже после гражданской войны и со смертью Ленина, наступил момент истины: какой путь изберут победители. Определились два лидера-Троцкий и Сталин. Тезисы Троцкого определены чётко: русский народ - мясо для мировой революции и мирового господства пролетариата ( под которым он понимал только его авангард-евреев). Россия - жертва для лучшего будущего, "лучшей" части человечества. Сталин - создание сильной страны в военном и промышленном отношении. И пусть люди, хоть и винтики, но без них ничего не вертится. Народ надо направить на великие свершения.
Вот две противоположные позиции. И слава Богу, что победил Сталин, и в этом главная его заслуга в тот исторический период. Он спас страну от иудо-фашизма с его троцкистским авантюризмом.

user avatar
MondCinic

отвечает мангуп на комментарий 18.10.2009 #

Странно, что Ваш "иудо-фашизм" не тронули, а мою фразу о том, что "Сталин неплохо проредил ряды пятой иудо-нацисткой колонны. Жаль, что процедура социальной гигиены, т.е. очищения территории России от этих выродков не была доведена до конца." - удалили, как "разжигающий межнациональную, религиозную или иную рознь." Видимо, модератор из пятой колонны на вахте.

user avatar
oskap

отвечает мангуп на комментарий 17.10.2009 #

Очевидно, что коллаборационисты внутри страны, как и исконные враги на Западе, будут вести дело к доказательству вообще фашистской природы Советского Союза, приравнивать власть немецких нацистов к Советской власти, ставить на одну доску бесноватого Гитлера и великого И.Сталина. Зачем? Затем, чтобы далее перекинуть мостик к АБСОЛЮТНОЙ НЕЗАКОННОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ СССР! А доказав последнее, они потянуть цепочку к ПОЛНОЙ НЕЛЕГИТИМНОСТИ и нынешней эРэФии, как правопреемницы Советского Союза, что даст им в руки законное право "разрубить" РФ по своему разумению. Затем будет ввод иностранных войск для контроля наших ядерных сил, установление опеки над территориями Дальнего Востока, Сибири, Крайнего Севера и т.д., чтобы навсегда покончить с нами. Однако мы видим закономерность, чем больше и дольше беснуются враги, жиды и либералы, тем в народе всё выше и выше встаёт образ великого вождя, полководца-Генералиссимуса СССР, отца Советского народа И.Сталина.

user avatar
Oleg1st

отвечает oskap на комментарий 17.10.2009 #

Вот речь истинного фашиста! Тебе нужно выступать перед массами, может получиться новый фюрер! Везде, всюду враги - либералы, евреи. Все хотят покончить с вами, недобитыми коммунистами.

user avatar
Подождем

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

Их убивали не меньше. Последний случай в Индонезии, переворот Сухарто и убийство (для профидактики?) 2,7 млн. коммунистов за деньги и под руководством ЦРУ! Забываете ?

user avatar
oskap

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

Иисус проповедовал - "Я принёс не мир, но меч!". И "Каждый трудящийся достоен пропитания". А вот сколько поубивали ельцины-путины-мендели, посчитай по 1 миллиону в год с 1992 г. (!!), 17-20 миллионов только в РФ, а по всему СНГ - 30-35 миллионов - таких убийц не было за все 2 тысячи лет христ. эры. Так что соображай сначал прежде, чем ГУБОШЛЁПИТЬ!!

user avatar
Santehnic

отвечает oskap на комментарий 18.10.2009 #

Уточнение: Михаил Веллер, в одной из своих передач, говорил о 2,5 млн. человек в год. На их место приходят 1,5 - 1,7 млн. мигрантов. Вы забыли сказать ещё о не родившихся младенцах. Как их посчитать?

user avatar
oskap

отвечает Santehnic на комментарий 18.10.2009 #

Уточнить, конечно, можно. Но даже власть не знает точную цифру населения. Им это чрезвычайно выгодно, плюс-минус 1-2 миллиона и они в любом регионы сделают выборы в свою пользу. Но факт в том, что ни в одной стране мира, ни при рабовладении, ни при феодализме, ни при капитализме такого массого убийства своего населения как в РФ, никогда не было. А разные придурки, о которых поведал Аллен Даллес ещё 60 лет тому назад, вопят о каких-то "репрессиях Сталина". При том, что все репрессивные органы были в руках евреев-сионистов, троцкистов и меньшевиковков.

user avatar
ded-skinhed

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

А кто первый устроил геноцид из идеологических мотивов? Господь устроил в Египте "от каждого дома по агнцу и первенцу",и голодомор и биологическое оружие (пёсьи мухи,жабы,мор скота и вода в Ниле)только за то что не уверовали в ГОспода.Не поминаю инквизицию и их зверства. А сколько войн на религиозной основе?Эта сказка про христа оплачена миллионами человеческих жизней

user avatar
MondCinic

отвечает Oleg1st на комментарий 18.10.2009 #

А сколько палестинцев уничтожено "богоизбранным" народом? А сколько сербов погибло в Югославии под бомбами НАТО? А сколько вьетнамцев от американского напалма? Продолжить?...

user avatar
kstovo

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

А вот либерасты и есть действительные враги. У нас что под их руководительство огроменные экономические успехи? У них же все товар, надо мать родную продадут и не задумаются.

user avatar
Oleg1st

отвечает kstovo на комментарий 17.10.2009 #

Не надо путать палец с ж... Счас продолжение все того же совка. И порядки те же: от регистрации по месту жительства(рудимент крепостничества) до беспередела чиновников.

Вот хороший ресурс для вправления мозгов:

Что получится, если одновременно начать один и тот же бизнес в России и Китае. Экономический эксперимент на себе:

http://val888.livejournal.com

user avatar
Oleg1st

отвечает Ural2855 на комментарий 19.10.2009 #

В той ссылке про Тайвань, в которой МИНИМАЛКА - $1200!
А сколько в России? $120?

Это россияне по ср. с тайваньскими китайцами продаются за миску супа

user avatar
Rbckjdjlcr

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

Понимаю, что вас трудно переубедить. Правда такова, что Запад ненавидит Россию, спит и видит ,как прибрать ее богатства к рукам. При Иуде Горбачеве и пьянице ЕБН ему почти это удалось.. Но нашлись люди, т.н.ВВП, которые подняли Россию с колен..Вот почему бесятся на Западе, вот почему бесится и агентура влияния в лице резников..

user avatar
ded-skinhed

отвечает Rbckjdjlcr на комментарий 17.10.2009 #

В моём городе Липецке за время правления Путина практически уничтожена вся машиностроительная промышленность.Это Липецкий тракторный завод-единственный в России производитель пропашных тракторов( в Белоруссии батька сохранил)-работало 22,5 тыс человек.Теперь покупаем трактора у белорусов и китайцев.Завод "Центролит"- широкий спектр чугунного и стального литья и для промышленности и для машиностроения.Станкозавод-шлифовальные станки среднего типоразмера, ну промышленность не только у нас уничтожили, так что закупать уже не надо.Добивают трубный.А ещё целая куча маленьких и не очень производств самостоятельных и работавших на подхвате у больших.Путин наградил нашего губернатора одрденом за заслуги перед отечеством(каждый раз не могу вспомнить его фамилию).Вместе с этими производствами рухнуло всё.Восстановить только под чутким руководством следующего Сталина.

user avatar
ded-skinhed

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Ещё раз прочитайте пожалуйста. Это то немногое что произошло при пу. А ведь это только в моём городе и то что коснулось лично меня я работал на этих заводах.Это уже не восстановят.Громадный новый цех тракторного завода просто порезали на металлолом.Готовый под любое машиностроительное производство. Объяснить это кроме как целенаправленным вредительством не возможно.

user avatar
oskap

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Большевики справились за 10 лет после разгрома 300-летней царской монархии. А после СССР, который сам ОДИН в космос летал прошло уже 20 лет, а путиным-менделям, как тому танцору, всё что-то между ног мешает...

user avatar
philiph

отвечает oskap на комментарий 19.10.2009 #

за 10 лет? то есть в 27-м году все были счастливы? что-то не заметил этого. жить начали нормально только в 70-х годах, а некоторые коммунизма так и не увидели, при том, что разваливали Россию революционеры всего несколько лет, а сейчас ее разваливали больше.

user avatar
311111

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

как раз либералы и сионисты очень похожи по своей идеологии и делам на фашистов, а коммунисты ни по идеологии ни по делам к фашистам не близки

user avatar
Ural2855

отвечает 311111 на комментарий 17.10.2009 #

Хотел бы добавить, что либералы и сионисты уничтожили весь советский книжный фонд библиотек.Видимо есть чего бояться! А теперь всякие сванидзе своими усилиями кроят историю народа в угоду своим целям. А цель - разрушение страны и превращение её народа в рабов. Это и есть фашизм. Разве у Гитлера были другие цели?

user avatar
311111

отвечает Ural2855 на комментарий 17.10.2009 #

да. гитлер -кровавый убийца миллионов
а сейчас геноцид выглядит таким образом: \"просто не родился\"
в демографии произошло явление которое называется \"русский крест\"
кривая смертности ползёт вверх, кривая рождаемости вниз. они пересекаются, образуя собой крест

user avatar
ded-skinhed

отвечает Oleg1st на комментарий 17.10.2009 #

Я за такого проголосую двумя руками.И коммунизм дело-то не плохое.Хотя бы, ясные и понятные цели, очень к стати похожи на то что пропагандировал ваш христос.Токо вы его сердешного к бревну прибили. Коммуняки у нас дюже продажные были и до Сталина и после.Мразь одна.Болтуны и жополизы.Так они сейчас наверху...А жопу лижут уже олигархам, а они сплошь как на подбор евреи, евреи...

user avatar
мангуп

отвечает oskap на комментарий 17.10.2009 #

Поставлю свою подпись под Вашей тезой. Точный геополитический анализ происходящих событий! Я предполагал написать подобное, но рад что Вы меня опередили, значит есть единомышленники в таких острых вопросах. Жму руку.

user avatar
Ural2855

отвечает мангуп на комментарий 17.10.2009 #

Был Культ ЛИЧНОСТИ. А Сталин-это Личность Государственного масштаба и я бы сказал Мирового. Современным политикам очень до него далеко.

user avatar
мангуп

отвечает Ural2855 на комментарий 18.10.2009 #

Я недавно прочитал книгу: "Сталин-хозяин СССР", возможно несколько коробит название, но и в нём правда. Книга, конечно не Родзинского, а серьёзное исследование его деятельности и эпохи. Ну и конечно массу документов того времени, включая газеты. Да - монолитная личность. Ничтожный Хрущёв, способен был только покойника победить, да и то временно.

Многие сейчас говорят: "Что вам нужен диктатор, соскучились по так наз сильной руке, рабы и т.д." Да не по какому диктатору никто не скучает. То уже история. Народ, а это всё общество, исключая конечно, пятую колонну (с пятой графой :)), хочет иметь лидером страны, Государственно Мыслящего руководителя. А не госслужащих делающих вид утомлённых работничков. Я уже не исключаю возможность отдачи Японцам нашей территории, как отдали Китаю. Я проехал Русь от Лиепаи до Пармушира, ничего величественнее Родины не видел, а её раскромсали. Все Российские императоры по крохам собирали земли политые кровью наших солдат в Единое. Так же поступал и Сталин, при нём возвратились половина Курил и взял контрибуцию - Пруссию. А, при нынешних - развалили державность, изолировались от братских народов, так ещё и земли России раздают.

user avatar
lazybones

отвечает мангуп на комментарий 18.10.2009 #

Да-да, слышал-слышал. Сталин, великий менеджер, да. Государственно Мыслящий, да-да. Так намыслил, что многократно превосходящая немецкую (и количественно, и по ттх техники), советская армия драпала аж до Москвы. И понадобилось 5 лет и море крови советских людей, чтоб исправить то, что он намыслил.

user avatar
philiph

отвечает lazybones на комментарий 19.10.2009 #

советская армия никогда немецкую армию не превосходила. к тому же не немецкую, а объединенную армию всей европы, все же сдавали нацистам, лишь бы они использовали этот потенциал против сталина.

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Вы почитайте книги, насчет количественного и качественного превосходства. Оно было, как вам ни хочется поверить в обратное. "Все сдавали нацистам"? Т.е. по-вашему, Польша, Франция, специально "сдались" Гитлеру чтоб Сталину побольше насолить?! Ноу комментс :) Лучшего анекдота не слышал :)

user avatar
philiph

отвечает lazybones на комментарий 19.10.2009 #

а вы о сдаче чехословакии никогда не слышали? и никогда не думали, почему нацисты так легко шли по европе, а в России застряли? его не было, как бы вам ни хотелось поверить в обратное.

user avatar
philiph

отвечает lazybones на комментарий 19.10.2009 #

превосходства. страна была занята индустриализацией, на военные рельсы вставали во время войны. можно яснее. всю мощь европы сдавали под фашистское командование для обрушения этой мощи на советский союз.

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Вы говорите штампами. Если бы вы интересовались историей 2-й мировой, то вы бы знали, что:
ничего похожего на танки Т-34, КВ-1, КВ-2 у Гитлера не было долгое время.
ничего похожего на противотанковую артсистему Грабина у Гитлера не было. Список длинный, это лишь малая часть.
У Советского Союза было подавляющее преимущество в количестве танков, самолетов, тягачей - список можно продолжить, но я не собираюсь здесь повторять то, что любому, интересующемуся историей 2-й мировой, известно.
"Для обрушения мощи"? Какая мощь? 600 легких танков, произведенных в Чехословакии и которые пробивались 76-мм пушкой насквозь, вы считаете "мощью всей Европы"? Читайте книги, настоятельно советую. Но ни в коем случае не Мухина! :)

user avatar
philiph

отвечает lazybones на комментарий 19.10.2009 #

хорошо, но не забывайте, что в результате нападения без объявления войны наши танки расстреливали как мишени, они так и не вступили в бой, сталин три дня сидел на даче, ждал, когда придут его расстреливать. наше превосходство было разбито мгновенно, потом люди в сталинграде шли в бой с одной винтовкой на троих, а фашисты с автоматическим оружием, не везде же шли танковые сражения. мощь европы не только в оружии, а и в живой силе, финансах, экономической помощи.

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

"В результате нападения без объявления войны наши танки расстреливали как мишени"?!?!?! А если бы войну объявили, то не расстреливали бы?! :) Блин, ну вы жжете :) Сорри, дальше продолжать дискуссию не могу - смеюсь :)

user avatar
philiph

отвечает lazybones на комментарий 19.10.2009 #

да, как мишени. сталин до последнего не верил в нападение, в первые дни войны мы понесли огромные потери в технике и живой силе. если вам это так смешно, вам к подрабинеку.

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 20.10.2009 #

Дискуссию с вами прекращаю, уж извините :) По причине отсутствия оной и по причине незнания вами предмета обсуждения :) Да и с адекватностью у вас не все в порядке имхо :)

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 20.10.2009 #

Вот тут как раз яркая иллюстрация вашего умения читать и вашей адекватности. Я вам сказал, что "В то время, как у Гитлера были еще картонные макеты танков, Советский Союз уже производил танки тысячами ежегодно." Вы же проинтерпретировали это как будто бы я сказал, что "гитлер нападал картонными танками." Всего хорошего :)

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

По поводу "вставания на военные рельсы". В то время, как у Гитлера были еще картонные макеты танков, Советский Союз уже производил танки тысячами ежегодно. Куда вставать нужно было? :)

user avatar
philiph

отвечает lazybones на комментарий 19.10.2009 #

это значит гитлер с картонными танками войну против советского союза начал? и два года до этого с картонными танками всю европу завоевал?

user avatar
lazybones

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Где я сказал что "начал"? :) Я говорил о том, что советская экономика уже "стояла на военных рельсах" в то время, когда Гитлер об этом только думал :)

user avatar
Patlatty

отвечает мангуп на комментарий 28.10.2009 #

госудрственно мысляший человек ..угу :) а он бы мог хоть иногда думать не о Государстве , а просто о народе ?? или только и мог что ради гос-ва проливал кровь солдат ?

user avatar
MondCinic

отвечает мангуп на комментарий 18.10.2009 #

Аналогично: пока принимал некритично хрущевские бредни ХХ съезда, думал о Сталине негативно. Потом стал разбираться и многое понял. Сейчас у меня к Сталину только одна претензия: не всех, кого надо, уничтожил!

user avatar
nb395

отвечает dfktynby на комментарий 17.10.2009 #

К великому сожалению таких здравомыслящих людей, как Вы, в России остается все меньше и меньше. Новые желторотики, как попугаи повторяют слова и мысли холуев Запада. Россию ненавидели столетиями. И теперь униженную, ограбленную, её продолжают разрушать. Разрушать руками тех, кого успешно зомбировали. Добрались и до истории России.

user avatar
мангуп

отвечает nb395 на комментарий 17.10.2009 #

Ремарка: у адвоката Резника, который стал прокурором, и организует суд над Сталиным, очень обличительная фамилия:Еврейская фамилия (обыкновенно в варианте «Резник», реже «Резников» или «Резниченко») образована от русского/украинского наименования шойхета — человека, занимавшегося ритуальным убоем скота у верующих евреев (см. «кашрут»). Соответственно, этимологически фамилия родственная фамилии «Шойхет» и её вариантам.

Похоже они снова собираются совершить свой "ритуальный убой", теперь уже над почившим человеком и обгадив идеалы страны.

user avatar
мангуп

отвечает Форзи на комментарий 17.10.2009 #

По профессии Резник адвокат ( причём многих авторитетов ), но здесь в данном контексте он обвиняет, а это уже прерогатива прокурора. Соответственно...

user avatar
Oleg1st

отвечает dfktynby на комментарий 17.10.2009 #

Страну стал ломать большевизм в 1917, она начала крушение в 1991 и сейчас продолжает по инерции падение, ведь вокруг все тот же совок. Те же совковые законы, то же пренебрежение к "праву народа прямого влияния на власть (отмена выборов, фальсификация и т.д)".

user avatar
Natyk55

отвечает Oleg1st на комментарий 18.10.2009 #

Не надо повторять перестроечные байки. Большевик Сталин не позволил развалить страну, да и Ленин действовал в том же направлении, но он мало что после революции успел.

Что Вы подразумеваете под словом \"совок\"? Что общего между СССР и сегодняшним бардаком? Только не надо говорить, что власть коммунистическая. Настоящие коммунисты сейчас сидят без зарплаты или пытаются что-то сделать, создавая маленький бизнес без воровства, а им - по рукам, по рукам...

user avatar
veryoldserg

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

Ленин действовал в том же направлении, но он мало что после революции успел.
====

Не так и мало - нескольк омиллионов народу угробил.

Сталин, конечно, превзошел.

А ненешние тутошние защитнички - так, мразь подзаборная.

Мозгов - ноль, совести - тоже. Только наследие предков-вертухаев.

user avatar
Natyk55

отвечает veryoldserg на комментарий 19.10.2009 #

А-а, господин канадец, бросивший свою Родину. Мерси за комплимент, ибо, если нас ругают на западе, значит, мы все делаем правильно. Но не трудитесь отвечать на мои комменты: я не буду на них реагировать, о чем вчера Вас уже предупредила, кажется

user avatar
veryoldserg

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

Мне ваша реакция и не нужна.

Просто ложь Ваша должна быть очевидна - иначе юные лоботрясы, не имеющие предсавления и реалиях тех времен, будут верить в подобную чушь.

А это - только на руку тем, кого вы во врагах числите на словах и на которых Вы активно работаете на деле.

user avatar
Oleg1st

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

\"Настоящие коммунисты сейчас сидят без зарплаты или пытаются что-то сделать, создавая маленький бизнес без воровства, а им - по рукам, по рукам...\" - ха, вот он момент истины! А кто же это им по рукам, не те же бюрократы, взращенные за 74 года самими коммунистами? Или эти бывшие сотрудники КГБ, члены КПСС, комсомола с Марса прилетели?

Коммунисты оказались на месте гнобимого им столетие народа. Хорошо хоть, только по рукам получают, а не статьи УК за спекуляцию, как при хороших работящих коммунистах.

Нынешние бюрократы играют по тем же правилам, установленным коммунистами: запрещать и не пущать!

За что боролись, на то и напоролись.

user avatar
philiph

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

вы повторяетесь. я тоже повторюсь. выборы - не влияние на власть.

user avatar
Rbckjdjlcr

отвечает dfktynby на комментарий 17.10.2009 #

Россия Петра Первого, СССР Ленина и Сталина - были, есть и будут в истории, как бы не бесновались резники..их кукловоды на Западе. НЕ дождетесь!

user avatar
Oleg1st

отвечает Rbckjdjlcr на комментарий 19.10.2009 #

Все что вам и осталось - это ностальгировать по ГУЛАГУ и др. "героическим" страницам истории, оплакивая свое "славное" палаческое прошлое...

user avatar
philiph

отвечает dfktynby на комментарий 19.10.2009 #

выборы - это не влияние на власть. влияние - это когда ты можешь отменить ненавистный тебе закон, например о цб. а так, за кого ни голосуй, никто его не отменит.

user avatar
praviy

отвечает rumato на комментарий 16.10.2009 #

Как же так?)) Слабость страны как сообщества людей??))) А где же Сверхчеловеки которых Сталин воспитал?)) Эти свехчеловеки даже труп его защитить не МОГЛИ?)) когда выкидывали из мавзолея)) А минусы наглядный пример ЗЛОБЫ этих сверхчеловеков! А автору хотелось бы заметить что по поводы телевидения ЧТО ЖЕ не вспомнил Зворыкина создателя телевизора а мифического ПОПОВА????? ААААА)) неужели причина в том ЧТО Зворыкин Русский и НЕ Красный???))

user avatar
Podelom

отвечает praviy на комментарий 17.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
praviy

отвечает Podelom на комментарий 17.10.2009 #

Ну если Сталина принять за Тигра Ширхана то вы соответсвенно,,,,,!! За историю не переживай Иди карауль подрибинека в подьезде и Давай сдачи сколько влезет)) Может еще сурков приметит в НАШИСТЫ запишит!! Будешь делать историю своими руками и ногами!!

user avatar
Podelom

отвечает praviy на комментарий 17.10.2009 #

Ваш стиль мне чужд. Советы Ваши мерзки. Вы, кроме подстрекательских предложений, ни на что и не способны, похоже. При этом я к вавм снисходителен. С учителями Вам с рождения не повезло. А может со способностями проблема?

user avatar
praviy

отвечает Podelom на комментарий 17.10.2009 #

Зато ваши т.н. стишки Так превосходны))) Что модератору пришлось убрать?)) Благодарствую за Вашу снисходительность т.к. Знаю Каковы Вы большевики во ЗЛОБЕ!!! ЕЩЕ раз повторяю!! ВАШИ переживания ЧТО ИСТОРИЯ не может дать хорошой Сдачи всякой Белогвардейской сволочи НАПРАСНА!! Путиноидами создана Комиссия по фальсификаторам)) Если лень караулить журналистов то Можете в домашней тиши составлять Списки Врагов режима!! И когда их будут опять как бешенных собак ТО ваше красное )) Сердце успокоиться Что История дала сдачи!! Насчет способностей ВЫ правы)) Холуйских нет!! А то был бы на Вашей стороне!!

user avatar
Podelom

отвечает praviy на комментарий 17.10.2009 #

А смелость Ваша вдогонку истории по одной единственной причине - трусость. Ведь история Вас да же просрамить достойно не может. Вы это прекрасно знаете, поэтому над историей изголяетесь. Ничего иного путного не может и быть. Хотя, есть ещё стимул - деньги. За деньги историю тоже продают. надеюсь, что Вы до такой низости не упали?

user avatar
Oleg1st

отвечает Podelom на комментарий 17.10.2009 #

Коммунистов уже История посрамила. Ваш удел брататься со всякими отбросами типа Хамаса, Чавеса и Ахмадинеджада. Даже Лукашенко послал вас подальше.

user avatar
Podelom

отвечает Oleg1st на комментарий 18.10.2009 #

А Вы, оказывается, идей враг народа русского. А я думал, только за умеренную плату. Рассказываю, в чём вы "засветились".
Ситуация в России сегодня сложная и нестабильная. Инстинктивно нормальные люди будут искать причины нестабильности в прошлом. И это естественно. Ответ на вопрос "Почему так случилось" не в будущем, не в настоящем, а в прошлом. А прошлого с Вашей помощью не стало: сплошное, с вашей подачи, безумие. Стрелки недовольства народа переводятся с безграмотных сегодняшних управителей на тех, кого уже нет.
Вы же прекрасно чувствуете опасность народного гнева. Россия всегда объединялась против врагов. Определив врагами тех, кого нет, Вы дурите народ. При этом преследуете одну единственную цель - собственное материальное благополучие. Духовного благородства Вам уже не постичь никогда. предатель - он везде и у всех предатель. Запомните это.

user avatar
Oleg1st

отвечает Podelom на комментарий 19.10.2009 #

Это вы переводите стрелки на того, кого уже нет - на Ельцина. Не понимая, что если бы коммуняки не довели народ до отчаяния, то ни Ельцина ни Путина бы не было. Как только перестали своим "союзникам", а точнее,колониям, угрожать танками, так все и сбежали от вас. Никакой народ не хочет добровольно продолжать коммунистические эксперименты.А если русские снова вляпаются, то это будет окончательным концом русского народа. Скоро атомные бомбы и ракеты заржавеют и здравствуй, "братский" Китай!.

user avatar
Podelom

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

Откуда у Вас такая неприкрытая злоба к народу русскому и его истории: Вам же разъясняти не один десяток раз, что оставляя народ без его истории, уничтожаете духовность этого народа.
Я даже знаю, что следующим шагом Вашим будет дискредитация Великой Победы. Зачем это Вам надо?
Это же не болезнь, надеюсь?

user avatar
Oleg1st

отвечает Podelom на комментарий 19.10.2009 #

И я вам десятки раз повторяю, надо не восхвалять тиранов прошлого, а извлекать уроки истории. А ненавижу я коммунистов и путинистов, постоянно пытающихся снова вернуть страну в темное прошлое и не давая ей нормально развиваться.

Ну тащитесь вы от коммунизма, не прошла детская болезнь восхищения различными утопиями, поезжайте в КНДР и помогайте тамощним держать свой народ в тюрьме. Отстаньте от русских.

user avatar
Podelom

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

А как Вы будете унижать историю Великой Отечественной войны и народ-победитель? Вы же готовы для этого. Вам даже заплатят. Кстати, а что у Вас русского? Злоба? Интриганство? Зависть? А может Вы тайный патриот России?
При этом Вы учли уже один урок, что история учит и что её не судят, но учитывают в своём развитии.
А где Вы усмотрели сегодня коммунистов? Кто обязан вам такой честью? не Г. Зюганов ли?
А кого Вы видите на месте путина? Не себя ли, любимого?

user avatar
praviy

отвечает Podelom на комментарий 17.10.2009 #

Успокойся)) Кто до такой низости дошел УЖЕ давно в авторитете!! И что вы называете ИСТОРИЕЙ в конце концов? Курс истории Вкгб СТАЛИНА?? Ну такую я и за грош продам)) Кто бы купил?? нафиг уже никому не нужна))

user avatar
Podelom

отвечает praviy на комментарий 18.10.2009 #

Почитайте рассуждения Николая Бердяева об истории, об историзме, о тех, кто историю судит. Если Вы не оплаченный провокатор, то поймёте, что судить историю - удел людей ограниченных и трусливых. Кстати, Николай Бердяев никогда не был в почёте у большевиков. Николай Александрович Бердяев - русский религиозный философ.
Ознакомьтесь с мыслями Ивана Ильина. И. Ильин - русский религиозный философ - никогда не проявлял симпатий к большевикам. Но всегда разоблачал хулителей истории и тех, кто русский народ унижал.
Прочитаете и потом подискутируем. Иначе - гавканье сплошное.

user avatar
Podelom

отвечает praviy на комментарий 18.10.2009 #

К сожалению ни И. Ильин, ни Н. Бердяев Вам не по силам. А пора бы из детской песочницы выйти. Увы, это далеко не всем удаётся. Вам что-то внутреннее не позволяет. Духовное оскопление это называется. Сочувствую, но это у Вас не лечится. Это - генное. прощайте.
Кстати, я ни разу вам минусы не ставил. В детские игры не играю.

user avatar
Oleg1st

отвечает Podelom на комментарий 19.10.2009 #

Историю не надо судить, а нужно извлекать из нее уроки. У коммунистов было 74 года на эксперименты, котрые кончились полным провалом во всем мире. Уже давно всем умным людям понятно, что демократия - это единственный путь развития. А дураки норовят наступить на те же самые грабли снова и снова, пока окончательно голову не разобьют.

user avatar
Podelom

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

Да, да. Дураки всегда хотят строить демократию, не понимая, что это такое. Да, несомненно, дураки всегда пытаются следовать поговоркам: "Куда конь с копытом, туда рак с клешнёй" и "Сел поп на горба, поехал на солома". А прикрываться модными уже более трёх тысячелетий словом "демократия", не думая об уместности этого понятия - тоже абсолютное право дураков. Что прикрывают? - Дурь свою.
Не советую Вам вкручивать кран в старый телеграфный столб и дурить людей, что из этого крана будет литься нарзан. Учитесь, господин хороший, правильной логике.

user avatar
Oleg1st

отвечает Podelom на комментарий 19.10.2009 #

Только демократические "дураки" занимаются делом, а коммунистические умники сидя в говне, богатеют думками:
"ах, как жили бы хорошо, если бы не проклятые враги!".
К счастью, время не повернешь вспять, и коммунизм отправлен на свалку истории, так же как феодализм и рабовладельчество.

А про кран - это верно, именно коммунисты любят давать несбыточные обещания, "о постройке коммунизма к 1980-у году", "пограбим, поделим и будет нам счастье". Нет, Историю не обманешь!

user avatar
kstovo

отвечает praviy на комментарий 17.10.2009 #

Действительно, со Зворыкиным у автора накладка вышла. Но мы-то с вами знаем, да Зворыкин еще в 1913 г. осуществил передачу телесигнала. Но ведь посыл статьи в другом - 1952 год, всего 7 лет как кончилась война, а в Киеве телевидение, а вот в Италии его НЕТ вообще, как я понял, это вы не оспариваете? А ну ка спросим рыжего онанотехнолога - где внедрения, сукин ты сын (я его не оскорбляю, ни-ни. Как там у Пушкина помните? Вот и я в том самом смысле). Нет внедрений и НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Пока не появится государственный руководитель масштаба Сталина. Вот тогда и рыжего не станет и внедрения пойдут.

user avatar
Oleg1st

отвечает kstovo на комментарий 17.10.2009 #

Правильно! В шарашки этих ученых и на Колыму! Пусть мотыгами разрабатывают нанотехнологии! Ну сдохнет их 9 из 10, невелика потеря!
Еще придумал: не изобрел новую нанотехнологию - на корм собакам! Собаке - собачая смерть! В России много ученых - как собак нерезаных.

user avatar
ded-skinhed

отвечает kstovo на комментарий 17.10.2009 #

Его туда и сунули что бы не дай боже чёнибудь внедрили.Он вообще чего в чём понимает? Только как народное добро разворовать и за границу продать да олигархам по дешёвке.Если этим олигархам отдать те деньги за которые они купили убыточную добычу газа,нефти и прочих полезных ископаемых они задушутся от злобы.Тот же Новолипецкий мет комбинат по моим сведениям был прихватизирован за два миллиона долларов а стоит около 9 миллиардов.

user avatar
praviy

отвечает kstovo на комментарий 18.10.2009 #

Действительно, со Зворыкиным у автора накладка вышла. ????? НеееееТ Меня белогвардейскую Шкуру не проведешь)) Эта не накладка!! ЭТО целенаправленное Действие всех советских агитаторов на умаление Достижений капитализма в РОССИИ!! Про умерших Попова Менделеева и т. д. легко писать)) А черт его знает за белых Они были али за красных??)) А про живших ТОГДА МОЛЧОК!! А почему?? Да для того ЧТОБЫ теперь ВСЯКИЕ идиоты оправдывали большевиков ПОЧЕМУ отбирали ХЛЕБ и проводили коллективизацию?)) АХ для Индустриализации?)) Закупать у забугорных Буржуев станки и Технологии?? Тогда любой Нормальный спросит?? А что Россия была пещерная страна??? Ни станков ни технологий)) И тогда вылезет НАРУЖУ СТРАШНАЯ ПРАВДА!! ЧТО РОССИЯ была технически вооружена и образованна как Страны запада!! Поэтому всякие там Сикорские Зворыкины и им подобные ЭТО БЕЛЬМО в честных ))) большевиских глазах!!

user avatar
Natyk55

отвечает praviy на комментарий 18.10.2009 #

Ой, ну что ж Вы так кричите! Успокойтесь, пожалуйста. Россия не была такой развитой, как об этом писали перестройщики. В России практически половина населения была безграмотной, у остальных - два класса ЦПШ. Зато хорошее университетское образование, которое получали процентов 5 от силы. Большевики сохранили это образование и сделали его доступным для всех.
Заслуги Зворыкина и Сикорского никто не отрицает и не умаляет. Жаль только, что они предпочли творить в США, а не в России.
Скорость развития России была примерно такой же, как и у США, но ВВП на душу населения было в два раза меньше. СССР сократил этот разрыв, не смотря на войны, которые Россию разоряли, а США обогащали. Так что не о том Вы кричите

user avatar
Oleg1st

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

Абсолютно верно! А в загнивающих странах капитализма вообще грамотных не было! Проклятые капиталисты жгли школы и запрешали детям рабочих учиться! Если бы не большевики, так бы и жили при свечах м полной неграмотности!
Так как в США все поголовно безграмотны, то их шпионы похищали советских ученых и заставляли их работать на себя! Поэтому они так развиты, а мы оставшись без ученых влачим плачевное существование.

Только полные идиоты приписывают мировой прогресс большевикам и коммунякам. Как будто без большивиков страна бы так и осталась в средневековье.

И кто же СССР разорял? Сам раздавал оружие всем неграм по всему миру, а дома оставались пустые полки.

user avatar
Natyk55

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

"Только полные идиоты приписывают мировой прогресс большевикам и коммунякам. Как будто без большивиков страна бы так и осталась в средневековье"
- Очень убедительный аргумент. Но у меня есть аргумент такой же убойный: Только полные идиоты отрицают прогресс страны под руководством большевиков и коммунистов. Как будто без СССР капиталисты собрались бы поделиться своими доходами с беднейшими слоями.

user avatar
veryoldserg

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

А зачем нужны были эти сволочи - большевики и коммунисты? Чтобы сначала развалить страну, уничтожить в ней все, что было, убить миллионы людей, вытолкнуть в эмиграцию - а потом угрохать еще миллионы в ходе "подвигов" по восстановлению?

И еще и гордиться этими убийствами и "успехами", как нонешние подонки тута?

Вертухайские потомки - как по крови, так и идейные, тут еще и пляшут на костях убитых их предтечами людей, спекулируют на чужих смертях?

Мразь.

user avatar
Oleg1st

отвечает Natyk55 на комментарий 19.10.2009 #

Потому что талантливые не умеют и не любят лизать жопу власти. А бездари, страдая комплексом неполноцености, готовы на любые подлости, чтобы этот комплекс компенсировать. А Сталину такие люди и были нужны. Таланты Вавиловы погибали в тюрьмах, а бездари лысенко процветали до глубокой старости.

Такая же система и сейчас, только сейчас не в таком масштабе. Мой друг талантливый ученый и препод был подсижен своими бездарными коллегами, которые, подкупив ОБЭП, инсценировали дачу взятки. К счастью, деньги, подсунутые в зачетной книжке подлой студенткой он не видел и не брал в руки, доказать ментам ничего не удалось, но цель заговора была выполнена. Он был уволен из университета.

user avatar
Natyk55

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

К сожалению, и талантливые могут лизать все, что ип покажется подходящим. Или впадают в другую крайность: считают всех остальных мелочью, быдлом и соответственно к ним относятся. Пример - всеми любимый профессор Преображенский. К нему люди по делу зашли, а он их с порога начал хорошим манерам учить. Да еще так снисходительно, по-барски, с чувством своего безусловного превосходства над чернью, которая должн знать свое место не выше дворницкой.

user avatar
philiph

отвечает praviy на комментарий 19.10.2009 #

сталин так и не воспитал команды, преемника. не из кого было делать, все были поклонниками запада.

user avatar
Oleg1st

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

И это правильно! Полных идиотов, ненавидящих Запад, мало

user avatar
philiph

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

это неправильно. это значит, что Россию сделали приспешницей западных интересов. если вам интересно обслуживать иностранные интересы, присоединяйтесь к польше и украине, хотя не понимаю, что интересного быть шавкой запада. но, отчасти вы правы, в основном, полные идиоты запад боготворят.

user avatar
Oleg1st

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Да, это самое любимое русское занятие: бухать, бездельничать, решая "мировые" проблемы и виня во всех своих бедах внутренних врагов и "проклятый Запад".

Может, следует отбросить свою "великорусскую" гордыню и заняться наведением порядка в своей стране?

"интересного быть шавкой запада" - действительно, что может быть интересного в том, чтобы быть богатым, здоровым, свободным и счастливым.

Это же самый кайф для русского человека испытывать каждодневные унижения от гаишников, ментов, чиновников всех уровней, которые любое простое дело затягивают на месяцы, в ожидании подачки, ксивастых, вылетающих на мерсах на встречку и летящих тебе в лоб, сгоняя с полосы на обочину или в поле, хорошо, если не в столб.

И после этого всего мазохизма, русский чел приходит домой, включает ТВ 1-й канал и с увлечением слушает, какой он, оказывается, великий человек, в какой великой стране он живет, как все его боятся, уважают и завидуют ему! Такая вот ежедневная психотерапия после всего ежедневного кошмара.

user avatar
philiph

отвечает Oleg1st на комментарий 19.10.2009 #

порошу не обобщать, если вы это любите, пожалуйста, а я, хоть и русский, но не пью, не курю и не бездельничаю. и винить тоже никого не собираюсь, просто перечисляю факты. гордыни у меня нет, порядок, насколько позволяют силы, навожу. я счастлив, свободен и здоров, не являясь шавкой запада, не вижу логики. богатством да, похвастать не могу, мне запад не приплачивает за поливание грязью своей страны. каждодневные унижения не испытываю, с чего вы взяли? или на западе у вас так и вы думаете, что и нас то же самое? а тв не смотрю вообще, потому что там кроме грязи ничего не показывают, будешь смотреть - точно счастливым не станешь, зачем оно это мне?

user avatar
Yurka_ll

отвечает rumato на комментарий 17.10.2009 #

Не смотрите что на этом поганом ресурсе липечут. Все комменты не в их струю удаляют . Мрази они и есть мрази ! Клупость эту они скорее всего пропустят, а вот коммент по существу только что мной данный исчез безвозвратно ...

user avatar
philiph

отвечает rumato на комментарий 19.10.2009 #

не правительство виновато, а все непроизводящее население. все хотят быть юристами и экономистами, а у станка стоять никто не хочет.

user avatar
rumato

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Так верхушка создаёт все условия для нашего разложения и обыдления, вся пропаганда направлена на такой "образ жизни".

user avatar
philiph

отвечает rumato на комментарий 19.10.2009 #

ну а что ж вы такие слабые, это реакционное поведение, как собака павлова, когда злят - злюсь, когда ласкают - улыбаюсь. что, нет своего мнения, характера, стремления? я тоже в том же самом государстве, но получил образование, учился, несмотря на то, что подчас есть было нечего, стипендия была 100 рублей, только на проезд. но никогда не плакался, не жаловался на правительство, не велся на пропаганду, а шел своим путем, чего и вам желаю.

user avatar
gerbertspb

отвечает Lhasa на комментарий 16.10.2009 #

Ещё один белорусский либераст появился, скажите спасибо, что у Вас Лука есть...страну бережет и лилеет, в отличии от наших дерьмократов...

user avatar
rbtd2009

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

Путин и ЕдРо - дерьмократы?

user avatar
gerbertspb

отвечает rbtd2009 на комментарий 16.10.2009 #

Такие же как и ЮЩ...

user avatar
rbtd2009

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

Неужели такие? Значит я ошибался на их счет.

user avatar
praviy

отвечает rbtd2009 на комментарий 17.10.2009 #

Мы большевики такие))) Когда мочит Грузию а может Украину тогда НАШ пэтриот. А вот когда Подрибеника расстрелять не хочет тогда дерьмократ))

user avatar
Lhasa

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

Бережет страну говорите? Это вы из ТВ уяснили или может вы местный? Мы готовы с вами поделится нашим Лукой, если он вам так мил...а ваши \"дерьмократы\" это теже кпсс, так что смотрите в зеркало внимательней

user avatar
gerbertspb

отвечает Lhasa на комментарий 16.10.2009 #

Берем не глядя, в придачу отдаем вам даром Немцова, Новодворскую, Касьянова с Каспаровым и Хакамаду...

user avatar
starik319

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

Новодворское лучше звучит в среднем роде!

user avatar
molod45

отвечает gerbertspb на комментарий 17.10.2009 #

Нам ваших и даром не надо, вы наверное хотели сказать взамен, а не в придачу, вот мы готовы отдать вам Луку и в придачу все его семейство. Интересные вы люди, без кнута жить не можете, нужен то рябой упырь Сталин, то Малюта Скуратов, то еще какой нибудь людоед, чтобы людей побольше гнобил, вот тогда он вам мил и дорог сердцу. Неужели история ничему не учит, или у вас менталитет такой, чтобы было побольше кнута и немного пряника чтобы жизнь подсластить.

user avatar
gerbertspb

отвечает molod45 на комментарий 17.10.2009 #

Да много народу заразилось опиумом демократии, которой даже в природе не существует...даже на Западе и как попугаи орут об этом на всех углах, а спроси что это такое толком объяснить не могут....А Луку мы возьмем с удовольствием, может быть наших воров и лихоимцев прижмет...

user avatar
praviy

отвечает molod45 на комментарий 17.10.2009 #

Голова с ушами)) Как не поймете?)) Все кто так пишет надееться в подручныее Малюты Скуратова пристроиться и питаться жирными обьедками с Путинского стола)) Ну в крайнем случае после вечеринки на АВРОРЕ!!

user avatar
praviy

отвечает gerbertspb на комментарий 17.10.2009 #

Неупоменание Путина Медведева Зурабова Чубайса Кириенко с этой компанией ----СИМВОЛИЧНО!!

user avatar
tdutif

отвечает Lhasa на комментарий 17.10.2009 #

Такие, как вы уже сделали все, что могли. Где мы сейчас? Глаза разуйте... Кого вы понимаете под историей? Плешивого придурка, угробившего великую державу или его преемника, вечно пьяного дирижера? Или вы считаете, что это было последнее слово истории? Поживем - побачим, места себе поуютнее на фонарях поищите...

user avatar
Lhasa

отвечает tdutif на комментарий 19.10.2009 #

Великую державу может угробить плешивый придурок? Не знал. Думаю что и сотня придурков не в состоянии угробить великую державу. Может она не такая уж и великая? Между прочим, все эти "дирижеры и придурки", как вы выразились, прямые потомки КПСС. Все и дальше будет в ж.пе, пока вы будете для всех искать места на фонарях. Продолжайте в том же духе

user avatar
tdutif

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

Россию, в любой пик ее величия, вполне в состоянии угробить любой придурок, учитывая привитую людям на генетическом уровне в течение тысячелетия веру в лидера (князь, царь, генсек, чучело-президент и т.д.). До плешивого уже были Годунов (страну \"миром\" пришлось спасать), Николашка (хотели спасти, не дали). Так что здесь нет ничего знакового, люди в этой стране такие. Что касается \"потомков КПСС\" - выродки от демократии лучше, начиная с плешивого (урки говорят \"цветной\", полу то и полу это)? Дирижер в вечном поддатии, внук героя, Чубайс, Немцов, Кудрин, Новодворская и прочая чепуха - это наши герои? Это ваши герои и, скорее всего, вам всем суждено совершить эпический подвиг - уйти к чертовой бабушке куда нибудь, тихо там повеситься и не путаться у нормальных людей под ногами...

user avatar
Podelom

отвечает Lhasa на комментарий 17.10.2009 #

Внутренний смысл истории в ПОЗНАНИИ законов исторического развития. Поэтому призывы и попытки судить историю исходят от неспособных мыслить глобальными категориями ограниченных, озлобленных и конъюнктурных личностей. А цель у этих интеллектуальных неудачников – сведение счётов, месть. Именно эта категория осудителей истории является идейной опорой вандализма.
Осуждение истории – значит оставаться с непредсказуемым, а, точнее, с бесперспективным будущим. Таким образом:
Во-первых, призывы судить историю – это отказ от опыта истории.
Во-вторых, призывы судить историю – это отказ от осмысления истории.
В-третьих, призывы судить историю – это отказ от вскрытия причинно-следственных отношений прошлого.
В-четвёртых, призывы судить историю – это предательство истории.
В-пятых, призывы судить историю антагонистичны с её целостным познанием.

user avatar
Yurka_ll

отвечает Lhasa на комментарий 17.10.2009 #

Вы так политкорректно про жидят забыли ! Вот Мао удалось пятую колонну у себя в стране ГРОХНУТЬ. Культурной революцией он это назвал . Диаспора почти 5-ти миллионная геволюционегов всех вгемён и нагодов скоропостижно так ассимелировалась ! Аминь ! Что такое Китай сегодня для всех ясно . А что такое Россияния под владычеством ЖИДОВ !!! тоже. Вина Сталина перед народами СССР только в том , что он эту мразь поголовно не уничтожил. Убили его эти генетические уроды ! .

user avatar
Гурий

отвечает Lhasa на комментарий 17.10.2009 #

Вы абсолютно правы! Когда у страны нет настоящего лидера, то появляются разного рода "деятели", мнящие из себя историческими и готовыми судить всё и вся, вместо того чтобы отбыть на свою историческую родину и там учить своих единоплеменников, как надо жить!

user avatar
Lhasa

отвечает Гурий на комментарий 19.10.2009 #

Интересно, вот я с вами не согласен:) Лидером страны должно быть гражданское общество, а "настоящий лидер" - это просто нанятый менеджер этим обществом и отношение к нему как к наемному рабочему...иначе будет так как есть: культы личности, манипуляция и насилие

user avatar
Гурий

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

Интересно, а вот я с Вами СОГЛАСЕН !!! Но... на сегодняшний день страна разобщена, общество, как таковое, атомизировано, поэтому всерьёз говорить о " нанятом менеджере" просто не приходиться. А раз так, то объективно стране требуется лидер, способный переломить ситуацию и спасти народ и страну от дальнейшей деградации с вытекающими отсюда последствиями.

user avatar
Lhasa

отвечает Гурий на комментарий 19.10.2009 #

Требуется то он требуется, но гдеж его взять...Вы правы, общества по сути нет, поэтому кто будет этого лидера контролировать. Верить в то что он будет САМ контролировать свою властность и "спасать народ", конечно можно, только этого еще в истории по моему не было, так что я согласен с Латыниной, "дальнейшая деградация" продлится не долго, а вот чем она закончится я не знаю, но думаю будет похуже 91 или 98

user avatar
Гурий

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

История России =это своего рода синусоида. И точке максимального провала она обладала(во всяком случае до предшествующего в 1917году) способностью выдвигать из гущи народных масс -ЛИЧНОСТЬ. На это и надежда, так как другие варианты однозначно не проходят. А в 1991и в 1998 годах-это ещё были шалости.

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

из-за таких как мы, страна могла предложить космос, бесплатную медицину и образование, социальное обеспечение, равноправие, великие спортивные победы, интернационализм безо всякой злобы, с дружбой народов, высокую культуру. а углеводороды стали предлагать, когда про сталина забыли и хотели жить и не работать, ни за что не отвечать, то есть противоположность сталину.

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Я согласен, классно сидеть в мягком кресле и рассуждать про "завоевания". А вы про цену этих завоеваний не хотите подумать? Для вас цель, наверное, оправдывает средства. Если бы цель была - уважение к личности и развитие, то мы бы жили сейчас в дании или швейцарии...я просто не считаю что голод и разорение людей являются оправданием тем сомнительным целям которые вы привели, тем более что все это равноправие и бесплатные дары социализма - фикция...не думаю что какой нибудь бабушке, отпахавшей всю жизнь на стройках социализма волновали когда либо завоевания космоса, вот если бы ей газ провели или дорогу построили...

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

цена была высока, но если этого уже добились, зачем это разрушать? об этом вы не хотите подумать? может стоит беречь, а не говорить о том, что это было достигнуто не тем путем, значит надо разрушить? если бы была другая цель, то России вообще бы не было, мы бы сидели под нацистским сапогом и уважали личности друг друга. и дании, и швейцарии тоже не было бы, не забывайте. и никто бы нас туда не пустил. дары социализма - не фикция, мы ими пользуемся по сей день, и моей бабушке провели газ при социализме, а при демократии обнулили пенсию. вот проголосовали и демократическим путем обнулили. а злой страшный социализм позволял ей жить безбедно и нас конфетами угощать. да, жуть, что и говорить! страшный сон запада.

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Можно конечно долго спорить...вашей бабушке провели газ,хорошо, а глаза людей, которые уже лет 50 как не голодают вы видели?..не о чем говорить. Вы лучше мне объясните, почему вы считаете, что была великая страна, а потом пришел Горбачев и все развалил? Вам не кажется что тот же Горбачев- прямое следствие всей это системы? А грабеж Павловской реформы и т.д., они что с марса прилетели? Это великий Кириенко по вашему устроил дефолт? Или может это те кукловоды что знали, к чему все идет, под конец подставили бедного киндера. Гайдар по вашему тоже великую страну разорил? А про какую демократию вы речь ведете? Поменяли вывеску с КПСС на ЕдРо и пилят дальше

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

кто эти люди? почему они голодают? страна разваливалась еще с брежнева, горбачев - могильщик, на председателя колхоза было удобно списать. павловский грабеж был грабежем только для тех, у кого были большие деньги, сегодня их назвали бы олигархами. и они тоже визжали бы. так же списали на кириенко, а подготавливали ельциноиды. и поскольку от ельцинской армии осталась половина, очередной кризис не получился, страна пережила падение на 15%, а не 300, как в прошлый раз, хотя кризис гораздо масштабнее, а последствия меньше. значит, эта команда лучше предыдущей.

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Насколько я вас понял, разница между нами в том, что вы считаете что страна стала разваливаться с 53 года а я с 17? Т.е. вы бы хотели чтобы она развивалась как при сталине? Вы этого для себя хотите?

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

нет, стала разваливаться с брежнева. чтоб она развивалась, как при сталине не хочу. но и полностью покрывать его имя грязью тоже глупо, ибо мы будем наступать на эти грабли снова. а на вопрос про голодающих людей не ответили.

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Как раз мы бы перестали наступать на эти грабли, если бы в 91-м устроили нюрнберг-2...прочитайте внимательнее что я написал: "а глаза людей, которые уже лет 50 как не голодают". Вы можете себе представить, какую травму должны были получить люди, если через 50 лет вполне нормальной жизни я вижу в их глазах тот ужас, который тогда творился...я не считаю что нужно было разрушать что бы создано тогда, но я и не считаю, что то что происходит сейчас имеет другую причину. А причина проста: никто никогда в этой стране не уважал отдельную человеческую личность...и все эти космосы всего лишь попытка ущербных "доказать" кому то свою состоятельность. люди, уверенные в себе никому ничего не доказывают

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

согласен, провести суд, но беспристрастный и с раскрытием архивов. а его нет, есть очернение образа сталина, вот я против чего. а космосы - это не попытка что-то доказать, это цель народа, или вы думаете, что смысл жизни в колбасе? я так не считаю. нет ничего интереснее звездного неба над головой и мира внутри нас. познание - вот достойная цель! а потребительством пусть омерика занимается. если бы был выбор носить фирменные джинсы и прожигать жизнь или ходить в потертых штанах, но запускать космические аппараты, я бы выбрал второе.

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Может не надо делать такие выборы...в америке кроме потребления есть еще и наука и все остальное. Я не против космоса или чегото еще, только у всего есть цена. Если ктото строит ракеты ценой тотального дефицита все остального, то нафиг эти ракеты нужны. А приоритеты наши видны были давно: строили суперсамолеты зато на жигули уже по моему никого не посадишь
думаю, что много стран с развитой экономикой и наукой моглибы в космос слетать, только вопрос в цене, как и всегда, а если приоритетом является кому то доказать что у нас передовой строй, ну тогда мы за ценой не постоим...

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

америка в долгах перед всем миром. и скоро провалится как ссср. а тотальный дефицит был только в последние года перед развалом. на жигулях, кстати, ездят. были бы дешевле - еще больше бы ездили. цена/качество не соответствует, воруют много. а насчет доказать я только что высказался выше, не повторяйтесь.

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

Так о чем спор то? Вашу позицию я понял. О частностях спорить смысла нет. Моя позиция: ЦЕНА тех достижений, которые были для меня лично НЕ ПРИЕМЛЕМА, поэтому Сталин, со всеми своими талантами для меня преступник...однако, хочу добавить что в сравнении с лениным он просто мелкий пакостник

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 19.10.2009 #

я не считаю это частностями. тогда давайте считать преступниками робеспьера и кромвеля, они замочили народа не меньше. до ленина ему далеко. а до керенского еще дальше, причем двоим вместе взятым. кстати, о нем ничего не говорят, симптоматично, не правда ли?

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 19.10.2009 #

я про те частности что не очень интересно придираться к отдельным словам...можно поспорить когда какой был дефицит ( я вот знаю как люди в 50-х скот кормили соломой с крыш), возможно у вас другой был опыт, и ваша семья всего этого не видела, поэтому у меня и другое отношение к ЦЕНЕ...а если про революционеров, то я не верю что были люди, готовые рисковать своей жизнью ради "счастья народа". ради власти это да...а ленин просто не сильно успел попользоваться властью своей, и на россию им было плевать, да они это и не скрывали и все их "достижения" были не для людей а для укрепления собственной власти...и они были не банальными людоедами, они хорошо понимали, что удержать такое свинство в одной стране у них не получится, поэтому и бредни все эти про мировую революцию...с тех пор ничего по сути не изменилось, останкинскую телебашню народу продолжают в мозг вкручивать

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 20.10.2009 #

не понимаю, про какие слова вы говорите? да, но не забывайте, что в 50-х было восстановление после войны. мы такого не видели, по крайней мере бабушка не рассказывала, но лебеду ели. а при немцах были бы в концлагере и их нас делали бы мыло. что лучше? революционеры были разные, верхушка проанглийская, но были и люди, готовые на все, не надо всех мешать с грязью. про ленина положительного сказать не могу, он был просто фанатик. мировая революция действительно готовилась, но это пресек сталин. а вот за что минусы? что я говорю не так, непонятно. неужели такая ненависть к сталину?

user avatar
Lhasa

отвечает philiph на комментарий 20.10.2009 #

1. я вам минусы не ставлю
2. "при немцах были бы в концлагере". давайте не будем про "было бы". если сталин преступник, то это еще не значит что лучше бы был гитлер. эта тема вообще не обсуждается
3. "революционеры были разные...но были и люди, готовые на все". А вот это уже интересно. На всё, это на что? Вот они и были готовые на всё. А еще были те, кто пошел на всё за этим свинством, это была их ответственность. Сталин с Лениным после 17 думаю лично никого не убивал, это делали другие. И, думаете, многие из них дожили до старости? Это была закономерная расплата. Если ктото ради "свободы, равенства и братства" убивает людей, то это его ответственность, как и ответственность сегодняшних со стерильными мозгами за то что происходит сейчас...
4. и последнее что я могу сказать: вам не понятно что вы говорите не так. я думаю что вам понятно. Вам хочется жить в нормальной стране и гордится ею. Если оглянуться по сторонам то тяжело оправдать то что происходит сейчас, но легче, сидя в теплом кресле, найти чтото хорошее в прошлом и отвести немного душу...самый классный вариант- обвинить во всем евреев и ЦРУ, так многие и делают, а вам мозг мешает

user avatar
philiph

отвечает Lhasa на комментарий 20.10.2009 #

1. я не вам, а тому, кто ставит.
2. а давайте будем.
3. на то, чтобы отдать свою жизнь за други своя.
4. любую ситуацию надо рассматривать исходя не из своих представлений, а из реальной обстановки. цру и евреи есть? есть. соперничество между системами есть? есть. и будет всегда. это естественный отбор. любая другая система не лучше нашей, поэтому нужно выбирать: или принимать вызов и бороться, или уйти с карты истории. рим и карфаген не могут быть мирными соседями.

user avatar
antigobling

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

Да как же не пристаёт? Уже утонул и булькает давно. Ну с ничтожествами понятно, а "история сказала"- это кто такая, что за билядь?

user avatar
Patlatty

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

ага, до сантиметра не грязь, а больше сантиметра сама отваливается

user avatar
gerbertspb

отвечает Patlatty на комментарий 16.10.2009 #

О-о, канадская бандера прискакала, что Црушные бабки прибежал отрабатывать? На мне много не заработаешь, я на твой флуд отвечать не буду. Чао.

user avatar
Patlatty

отвечает gerbertspb на комментарий 16.10.2009 #

ну дак назвали магическое слово "Сталин" и я тут как тут -с осиновыми колышками...гостбастер ..будем ему забивать во все дырки , шоб упырь не вылез опять :)

user avatar
buddhist

отвечает gerbertspb на комментарий 17.10.2009 #

История говорит обратное, а вот те кто его восхваляют действительно - ничтожества.

user avatar
gerbertspb

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

Дайте микроскоп, я на вас посмотрю...

user avatar
buddhist

отвечает gerbertspb на комментарий 17.10.2009 #

Ну и самомненьице у вас....

user avatar
gerbertspb

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

А-а, вижу буддист с четками решил с самим Сталиным помериться...
Ом-мани-падмэхум...

user avatar
Patlatty

отвечает gerbertspb на комментарий 21.10.2009 #

нравится мне как Вы слово "Сталин" произнесли ...аж..так...с САМИМ Сталиным..с придыханием и благовением , до сладкого подрагивания конечностей :) на Вас эта мантра действует почише Ом-мани-падмэхум... шо косяк забить :)

user avatar
kstovo

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

А что собственно говорит история? Кто у вас интерпритатор сей уважаемой дамы? Не свянидза? Ни млечин? А может подрабинок?

user avatar
buddhist

отвечает kstovo на комментарий 17.10.2009 #

А вы напрягите извилины. Уж точно не сегодняшние историки, которые называют этого выродка, угробившего миллионы ни за что ни про что, гениальным менеджером.

user avatar
kstovo

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

Я давно напряг, поэтому лай либерастических мосек выдающих себя за историков для меня ничего не значит. А что касается выродков, то как вам г-н ЕБН? Вот уж точно выродок, изничтожил все что мог. А вот относительно человека, который вытащил страну из разрухи два раза с промежутком 10 лет и добился высокого уровня технологического развития страны (в подробности вдаваться не буду, как следует из ответа, вы считаете, что извилины у вас есть) такое недопустимо с точки зрения исторической справедливости.

user avatar
buddhist

отвечает kstovo на комментарий 17.10.2009 #

Не надо переводить тему на ЕБН. Я не его сторонник. А вот на счет Сталина. Разве можно оправдывать промышленный рывок убийством миллионов ни в чем не повинных людей? Да и рывок был какой. Все ради государства. А люди?

user avatar
kstovo

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

Откуда цифра миллионы убитых людей? Посмотрите официальную статистику Мемориала. К миллионам вы также относите полицаев, власовцев, бандеровцев и прочую подобную публику? Уголовников? Кстати, в *демократической* России народу сидит сопоставимо со сталинским СССР. А численность населения в России, сами понимаете, поменьше будет.
Почитайте Жукова, Мартиросяна. Так, для интереса. Соотнесите исторические даты. Появится Троцкий, Зиновьев, Ягода. Кто их укоротил и воздал за их деяния? Шоры снимите.

user avatar
buddhist

отвечает kstovo на комментарий 17.10.2009 #

Опять 45. Ну зачем переводить тему? Не буду с вами спорить. Бесполезно. Зачем лить малую струю воды на мельницу, если с обратной стороны на нее течет река... Я не Дон Кихот...

user avatar
311111

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

само понятие "менеджер" к Сталину совершенно не подходит.
а насчёт "угробившего миллионы" вам просто мозг ёршиком прочистили.
если бы не этот так сказать "менеджер", нас бы было сейчас 10 миллионов человек и хлебали бы мы баланду за колючей проволокой у немцев. как и весь остальной мир.

user avatar
buddhist

отвечает 311111 на комментарий 17.10.2009 #

Давайте не будем о о том кому, там чего и чем прочистили. Вам же будет неприятно. И опять таки не начинайте мешать сладкое с холодным. Переводить с темы на тему, подменять понятия - любимый метод сталинистов.

user avatar
311111

отвечает buddhist на комментарий 17.10.2009 #

те кто не любит вранья сразу сталинисты. интересно. а насчёт \"угробил миллионы\" - враньё.
где это перевод с темы на тему? это как раз о том что Сталин вёл страну к победе над фашизмом, тем самым спас миллионы а не угробил.

user avatar
Patlatty

отвечает 311111 на комментарий 21.10.2009 #

опять наивность, комрад, Победили Германию , а не фашизм ..Фашизм победить нельзя! равно как и Коммунизм впрочем ,рукописи не горят (С)

user avatar
311111

отвечает Patlatty на комментарий 01.11.2009 #

германия существует сейчас, фашизм - уничтожен. да, остались всякие мелкие шестёрки типа эстонии. но это не считается.
а вообще я конечно понимаю, о чём вы говорите. идеи уничтожить невозможно пока существуют головы. тем не менее.

user avatar
Patlatty

отвечает 311111 на комментарий 21.10.2009 #

наивный...если бы не Сталин войны могло бы не быть вовсе ...а сейчас шо вам лучше ?? ну 140 миллионов,пока шо, но опять же за колючей проволокой :)

user avatar
philiph

отвечает gerbertspb на комментарий 19.10.2009 #

правильно! но чтобы пристало, нужно народ сделать дебилами, поэтому и идет ухудшение образования. медленно но неуклонно. скоро всему будут верить на слово.

user avatar
TV=58

отвечает gerbertspb на комментарий 19.10.2009 #

Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему».
«И если бы сталинская плановая система была сохранена и ещё разумно усовершенствована, мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни».

«Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.

В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.

Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объём русского производства в 3- 4 раза превысит американский».

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 21.10.2009 #

Вы забыли бесплатную зарплату :)

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 23.10.2009 #

Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили «либеральные учёные» в 1994. Например, норма хлеба была в 1953 году выше в 1,7 раза, фруктов – в 2,2, мяса и мясных продуктов – в 1,25, рыбы – в 1,4, молока – в 1,47, яиц – в 2,5 раза.
«Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,… свежие».
«Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей.
Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 – 1000 рублей, старшего инженера – 1200-1300р.

Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.

Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня – в 5 раз.

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 23.10.2009 #

эт все просто замечательно шо советские ученые разработали такую тяжеленную корзину шо одному просто не унести , а тем более не схумкать ..а почему советские ученые не разработали корзину еше в 10 раз больше ?? или "разработка ученых" автоматически увеличивало поступление мяса в магазины ?? и все эти корзины и планы просто зашибись но я Вам давал КОНКРЕТНЫЕ выкладки по зарплатам и цены на продукты - ,а по Вашему , по "планам" у народа должно быть столько то мяса вынь да полож ! его надо понимать выдавали лично в руки ?? паек ?? шо то я не припомню такого - в магазине урвал мяса когда его "выбросили" и счастлив ...Ага и кто Вам сказал , что на рынках цены на продукты были такие же ?? Мяско на рынке было по 8-10 рублей в магазине 2-3 разница есть ?? или это по Вашему "незначительно" ?? По поводу зарплат я не знаю где Вы такое увидели ?? На моей памяти отец - шахтер получал 120 рублей , но извините он был не Стахановец - стахановцев было штуки 2 нет 3 ...и как работали стахоновцы мы в курсе :)

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 23.10.2009 #

про то как жил народ по сравнению с 1913 годом меня вообше умилят , а почему бы не сравнить с Каменным Веком ? Да и эти сравнения с "1913" опять угрушечки советской статистики ..Лично наша семья жила в 1913 году как сыр в масле - фермеры-куркули - продовольственная корзина была представленна бочкой (200 литров) колбасы , неограниченное кол-во куриц , яиц и мяса, все оборудование импортно включая прялки и машинки Зингера, башмаки "Бата" даж скрипка Гварнери на которой дед любил пофрыкцать "Ван их кумм,видер видер кумм" ..А сталинское голодное врмя все хозяйство порушено - канатную дорогу уничтожили,мельницу сломали - в колхозе трудони :) пара штанов за месяц трудодней - проклятая нишета и рабский,неэффективный труд...В заключение - не знаюи какую корзину у вас там снова разрабатывают "советские ученые" , но у меня, в капитализме, корзина разработанная лично мной и включает в себя "мясо - от пуза, яиц-неограниченно,хлеб - неограниченно,масло-хоть обьешся,вино крепленое-хоть залейся,ну там шоколад ,мед,фрукты,овоши...естественно хоть завались"

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 23.10.2009 #

А у кого доход на душу скажем 5 т.р. .Тоже от пуза? А таких сейчас 80%. Может мне просто повезло я служил в Риге , затем в БССР, и недостатка в мясопродуктах не испытывал. А когда первый раз побывал на базар в Белоруси Телятина 70 коп. кг.

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 23.10.2009 #

те которых 80% с 5ю тысячами рэ дык они и продолжают жить именно в том государстве которое они соорудили под руководством вождей Ленина-Сталина именно они заложили основы Административно-Командной систем которая живет и процветает в РФ до сих пор , с небольшими вариациями - при "Отце" был ярковыраженный рабовладельческий строй с мошным командно-карательным аппаратом, сейчас феодально-клановый с крепосными, но тот же командно-карательный...что очень хорошо видно по "составлению потребительской корзины" - распределительная система в действии...Поверте , у меня то взгляд свежий, поэтому я точно Вам могу сказать где капитализм, где либерализм, а где командный аппарат...в РФ если и был либерализм и капиталистические отношения то на оооочень маленьки срок - где то 91 - 97 год ,дальше все пошло по испытанной модели крепосничества - Путин значительно укрепил "Вертикаль" которая , как мы видим , ничего нормального построить не может кром всем хорошо знакомой карточной системы и распределения

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 24.10.2009 #

5 т. р. на человека . Семья из 4 х человек это 20т.р. По 10 т.р.папа мама получает.
И вот таких 80% семей в России. Что они из советского прошлого? Ели не хотят работать? Да они работают побольше Вашего. Просто произошло перераспределение доходов. Я еще соглашусь,что 5% добились этих доходов своим трудом, а 15% просто вовремя украли. Ну посредники еще не плохо у нас живут.
А насчет Вашей любимой сташилки про карточную систему:"СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему"

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

именно из советского прошлого, все оталось так же как и было ...полный контроль Системы за производством , и еше больше за распределением полученных благ, низкая производительность труда,допотопные технологи,отсутствие частной собственности,отсутствие закона....чесно, я просто элементарно не вижу коренных отличий при сталине и в отсутствии. назовите мне хоть пару отличий ...

ПС: да отменили карточную систему, но как и всегда это была очередная показуха с подтекстом - именно в 47 был ГОЛОД и отец рассказывал как его мать собирала шмотки из дома и ехала в Орловскую область вытогровать на рынке у барыг немного хлеба ...та кша я не вижу как отмена карточек накормило народ ??? или по указу ЦК хлеб образовался из воздуха ?? Я Вам могу сбросить фотки Британских прилавков в "голодные" карточные годы 50х - над аккуратной горой яблок,груш,слив,помидоров висит плакатик - "Бананов у нас нет"

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 26.10.2009 #

Хорошо рассуждать из-за океана.Не скажете с какого года Вы США?.
А при СССР частные лица не смогли бы вывести 2 трлн. долларов в офшоры. О каком контроле Вы говорите?

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

в А. с 1997 года , давно то биш :) а рассуждения еше все из СССР потому что видел дедов и родителей и понял , что мне НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ в СССР - только рабский труд, распределительная система и никаких прав... Дед жил в Капитализме и был подданным Австрии т.е. я с детства знал КАК могут и даже ДОЛЖНЫ жить люди...сразу скажу не так как в СССР >:) И не важно кто и что вывозил из СССР , а важно то как живут и работают люди...В СССР все "давали" или "выбрасывали" - и Закона никогда не было, был закон определенной группы людей , которые были НАД законом....Сейчас я уверен что вся моя собственность это мое ,никакое постановление КПСС этого не изменит, открытую мною фирму не "национализирует" российский чиновник , я работаю на себя зная , что никто это не будет "распределять" ..Я был недавно в РФ - бюрократы, это маленькие феодалы которые подчиняются феодалам побольше, а те лично ВВП, все что более менее работает уже давно прибранно ими, население как , крепостные, имеют право работать на феодалов...опять же никаких ПРАВ и Закона нет...феодалу че то захотелось, он это у тебя возьмет, а тебя посадит...я чувствовал безвыходняк у народ и тоску

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

по поводу вывоза триллионов, дак большевики этим охотно занимались и вывозили все более мене ценное из страны, включая уникальные ювелирные украшениия дворянства ,экспропрированные после революции..Даже Сталин этом не брезговал, и успешно расплачивался золотым запасом страны с американскими и немецкими инженерами строившими ХТЗ ,Волго-Донской канал

Такие крупнейшие в Европе предприятия, как Днепрогэс, Сталинградский и ряд других тракторных заводов, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский (Горьковский) автозавод являлись предприятиями американского типа и происхождения. Компании International General Electric, Radio Corporation of America, Ford Motor Company, International Harvester, Dupont de Nemours стали ведущими зарубежными партнерами СССР.

Сталин успешно растрелял старых русских инженеров, а новые, рабоче-крестянской закваски, оказались не способны к элементарным проэктам - вот и вывозилось золотишко если не триллионами ,но миллиардами точно на оплату Оборудования и сециалистьв из Америки и Европы

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 26.10.2009 #

Вы нашли "золото партии".Гайдар тоже пытался. Даже нанял детективное агентство.Но когда прочитал их отчет отказался от их услуг. Оказалось его соратники украли гораздно больше
за меньшее время

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

боже упаси искать еше чье то золото ..мне б свое найти :) , а то шо украли , да хто там только не крал :) - все ж вокруг народное

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

Многие стройки в СССР стали «интернациональными». Так, объединение «Востокосталь» заключило договор с американской фирмой Arthur McKee на проектирование Магнитогорского металлургического комбината, а с германской компанией Demag – на проектирование его прокатного цеха, еще одна немецкая фирма обязалась осуществлять буровые работы для Магнитостроя. Объединение «Всехимпром» имело 20 договоров с компаниями США, Германии, Италии, Франции, Норвегии, Швеции, Швейцарии.

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric . Необходимые в машиностроении шариковые и роликовые подшипники делались в СССР на нескольких крупных заводах. Московский ГПЗ-1, который проектировала американская компания Albert Kahn , Inc ., получил техническую помощь от итальянской фирмы RIV (дочерней компании Fiat ), а его управление осуществлялось с участием шведских специалистов компании SKF .

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

Как отмечалось ранее, фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям. По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания».

«В целом же советское руководство достаточно высоко оценило вклад иностранных специалистов и рабочих в индустриализацию страны в период первой пятилетки. Многие из них были награждены орденами и медалями».

Проблема советской индустриализации не только в том, что большевики не имели необходимых для вложения в промышленность капиталов. В советской России просто не осталось достаточного числа квалифицированных технических специалистов.

«Попытки самостоятельного проектирования, а также быстрого и качественного строительства в 20-е годы крупных, технически сложных объектов не увенчались успехом. Неудачи постигли первый советский проект Магнитогорского металлургического комбината, строительство моторного завода в Уфе, Челябинского тракторного завода, Свирской ГЭС и ряда других предприятий. Стало очевидным, что дореволюционный опыт не годился для форсированной индустриализации».

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

это я все попостил для того , что бы Вы увидели , что система которую строили большевики была не способна рациональное умное хозяйствование, что все это строилось на элементарной,нешадной,рабской эксплуатации народа и ресурсов...если народу не платить, то да что то, кое как можно построить, но при отмене рабского труда система становится ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕЖИЗНЕСПОСОБНОЙ...Ни Сталин,ни Брежнев, ни Путин при феодально-рабовладельческом строе НЕ МОГЛИ и не могут решить ни одну масштабную задачи или проэкт...Даже посмотрите сейчас - что получилось у Путина за 10 лет ??? что страна построила под его руководством ?? ГЛОНАС провалился! Булаву не могут запустить при том что вогнали бабла в 10 раз больше чем нужно ... даже при наличии огромных финсредств- Тоталитароно-Административная система ИМПОТЕНТНА!! Страна с жестким административным руководством,с "вертикалью" где народ выступает в роли подневольных рабов просто не сможет ничего хорошего произвести...

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 23.10.2009 #

а если где и была дешевая говядина , то эта то самая говядина, с тех самых 35 коров моего деда, которых резали потихонечку, особо не заботяс о племенных стадах...это тот самый дешевый хлеб который вырашивал мой дед за "трудодни" - как Вы думаете если ему платили 2 копейки за центнер зерна , хлеб будет дешевый ?? наверное ж будет! но дед отпахавши в колхозе , отправился в мир иной , а кто придет на его место растить хлеб за 2 копейки центнер ?? я ?? всю жизнь горбатится за копейки воплошая очередную дурь Кормчего ?? нет уж дудки - я оперативно собрал чемоданы , вместе со своим семейством в составе 6 человек ! И таких как мы миллионы - вот и кончились "бесплатные" продукты...теперь будете покупать зерно и товары сделанные нами же но изза кордона и по нормальной цене и на решения Партии в всяких кормчих в РФ мягко говоря чихать :) вот каратки курс экономики относительно низких цен на продукты:)

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 24.10.2009 #

А сейчас закупочная цена литра молока 6-8 р.,а в магазине уже 30р. Кто наживается? Посредники. Или они больше работают, чем Ваш дед

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

дак этот Ваш пример как раз и подтверждает , что социалистическая систем построенная Отцом народов никуда не делась..она живет и процветает! Ваше право произвести продук, а Система уже будет принимать его по такой цене как она хочет, причем сделанно так что выхода у Вас уйти от этого нет ...как в загоне для скота...идеш только туда куда тебе укажут -шаг вправо,шаг влево...Как это делается можно подробно расписать, но думаю Вы и сами сталкиваетесь и знаете

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

дак а кто такие посредники ? эти те же самые подневольные люди, сборшики "налогов"...Система ставит их для выколачивания дани, им то самим не много остается , все поборы идут дальше наверх, в Кремль - это ж тот же самый отбор денег у населения "добровольно-принудительно", корень то проблемы всеравно в том, что бесправный народ, закабаленный - все та же самая "вертикаль" и так вертикально все деньги и движутся....я понаблюдал как все делается - издаются целая куча совершенно нелепых и заранее невыполнимых законов, потом приходит сборшик податей в лице чиновника(лицензия,таможни,администрации раёна,ментов,пожарников,санинспекции, директора рынка) и пошла веселуха - админресурс отрывается по полной :( при социализме было еше проше - там тебе просто вообше запрешалось что то производить для себя, а бортовой УАЗик приравнивался к капиталистической отрыжке и не для продажи в частные руки ...я бы мог проехатся по Западной систем и показать где та грань которая отделяет капиталистическое производство от административно-феодального , да писать дофига :)

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 26.10.2009 #

по моему молоко стоило 28 копеек за литр, если не ошибаюсь, давно дело было , но это тоже не показатель - потому что скорее всего колхозникам из этих 28 перепадало копееки 3-4 и то возможно что дотационных

и то при пересчете на зарплату инженегра это 180 руб грубо делим на 0.28 получаем 650 литров молока, сейчас рядовой инженер на западе получает порядка 5000 доляров ,литр молока около 1 доляра, получаем 5000 литров в месяц , то биш в свои лучшие годы социалистическая административная экономика давала в 10 раз отставания от Западных стран

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 27.10.2009 #

Мы говорим про Россию а не США и если сравнивать. Нынешний инженер в России пусть получает 10000 рубчиков делим на 30 р. за литр получаем 334 литра т. е. почти в 2 раза меньше, чем в СССР.

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 27.10.2009 #

к США еше вернемся ...ведь я к этому и вел , что при Сталине худо бедно еше молоко было, но это было ПРОЕДАНИЕ ДЕРЕВНИ, проедание ресурсов и материальных и человеческих..и не только при Сталине, то же самое было и при Хрушеве и Брежневе...а сейчас деревня ЗАКОНЧИЛАСь - остались одни алкаши да бабки старые, откуда молоку по 28 копеек взятся ?? Теперь по США - вот все умиляются Сталин восстановил промышененность, индустриализация, колхозы и прочие "заслуги" Кормчего - но посмотрите на США или любую другую страну Европы - без всяких сталиных и его мудрого руководства, без шумихи,битья барабанов и вручения наргад Героя Соцтруда - там было и есть все и деревня(не вымираюшая) и индустриализация и качественные товары и продуктов завались и народ живет в десятки разов лучше! вот и задайте себе вопрос почему ?? и нужен ли Сталин вообше ?? Скажите что да , для России нужен только Сталин, мол "особый путь", но опять не соглашусь - это особый путь опять будет основан на рабском труде и колючкой по пириметру РФ - да и народу то уже не осталось для поедания Сталиным, всех же выбил уже :( ИМХО еше один Сталин и народу в РФ будет миллионов 50

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 27.10.2009 #

В это трудно поверить, но в самой богатой стране мира больше 32 млн. бедняков, выживающих во многом благодаря помощи государства. Именно столько американцев получают от властей продуктовые карточки по Дополнительной программе продуктовой помощи (ДППП). В условиях кризиса число голодных жителей Соединенных Штатов стремительно растет. Если в 2007 году, к примеру, продуктовую помощь получали 26,5 млн. человек, то по состоянию на начало этого года их число выросло на 5,8 млн. и составляет 10,6% всего населения Америки. Рост бедных американцев зафиксирован в 46 из 50 штатов. Больше всего «карточников» в Техасе - немногим менее 3 млн. человек. Вместе с числом получателей продуктовых карточек растут, естественно, и расходы на ДППП: в 2008 году они составили 34 млрд. долларов, а в этом по прогнозам - уже 36 млрд.
С октября 2008 года помощь оказывается через продуктовые карточки, однако большую часть своей истории это происходило посредством марок-купонов и позднее талонов стоимостью 1,5 и 10 долларов, на которые можно купить любые продукты. Средние выплаты по ДППП в апреле составили 112,82 доллара на получающего карточки американца.

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 28.10.2009 #

признайтесь Вы это где то откопали в желтой прессе :) Цифры действительно страшные :) Ну хотите проехатся по американским безработным ? ну давайте ...Получатели велфера(социального пособия) вполне здоровые бугаи которые элементарно не хотят себя утруждать работой ибо и так на одного в месяц приходится по 650 баксов в месяц плюс бюджетное(бесплатное жилье) т.е. смысл горбатится если можно сладко спать и есть совершенно не работая ?? Все эти голодные просто элементарно ленивы и поверте мне живут в разы лучше чем любой "эффективный менеджер среднего звена" в РФ ...кроме того эти "безработные" не брезгуют по черному подработать на стройках за наличку уходя от налогов и я даже не уверен если моя официальная запрлата больше чем у этих "безработных" ...хорошая у Вас статистика о бездственном положении безработных и голодных в США :)

user avatar
TV=58

отвечает Patlatty на комментарий 27.10.2009 #

Уже многие десятилетия США позволяют себе жить не по средствам: обладая около 20% мирового ВВП, США потребляет 40% всех товаров, производимых в мире. Мировые богатства сейчас перераспределяются в пользу США только потому, что обмениваются на ничем не обеспеченную валюту, по сути – на «фантики».

user avatar
Patlatty

отвечает TV=58 на комментарий 23.10.2009 #

...Причем корзина разработанная лично мной -подкреплена соответствуюшими денежными и материальными ресурсами ! Она вполне осязаемая и моя семья не зависит от "пайки" которую разработают советские либо россиские ученые :)

user avatar
Rbckjdjlcr

отвечает gerbertspb на комментарий 19.10.2009 #

Согласен. Есть мудрая пословица" Мертвого льва может лягнуть даже осел!" Не понять этим резникам, что Русский народ был жив не хлебом единым". Ему за державу обидно, которую рагромили при поддержке этих предателей из лагеря либералов.

user avatar
Patlatty

отвечает Rbckjdjlcr на комментарий 23.10.2009 #

умоляю, ну просто слезно, батюшка, отец родной, ну пожите мне ХОЧ ОДНОГО либерала в Правительстве и Думе!! ну ладно либерала - покажите хоть нормального оппозиционера нынешней власти ??

user avatar
rumato

комментирует материал 16.10.2009 #

Совершенно согласен. Главное верить в свои силы. И не надо смотреть на те шаманские пляски, которыми власть маскирует свою полную импотентность, надо жить параллельной этим имбицилам жизнью, раз пока не получается их убрать - они сами по себе, мы сами по себе.

user avatar
Анатолий18

комментирует материал 16.10.2009 #

"Это молот это серп это наш советский герб хочешь жни а хочешь куй......." - все равно евреи виноваты . Автор видимо хотел разжечь в народе патриотизм и двинуть его на свершение трудовых подвигов во имя будущего величия России . Помнится антиалкоголь