Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мы сейчас над пропастью ВО ЛЖИ

Мы сейчас над пропастью ВО ЛЖИ

Девушка из газеты позвонила. Она спросила, как я считаю, что сейчас происходит в России и что с ней будет через полгода.

Я сказал, что Россия сейчас находится на подъеме, особенно в экономической сфере. Грамотные действия нашего правительства способствовали тому, что кризис в России практически преодолен. Помогли олигархам, с которыми до того очень сильно боролись, помогли банкам, которые до этого куда-то миллиарды свои дели, и эти действия оздоровили обстановку. Золотовалютные запасы растут, а в реальный сектор экономики деньги просто хлынули, и этот реальный сектор тут же отреагировал - ВВП начал расти невиданными темпами. Малый бизнес вздохнул свободно. Через полгода для него будет введен один единственный годовой налог - 5000 рублей. Плати, и никакой инспекции, пожарников, милиции и прочих. Все тебя защищают, только работай и плати людям зарплату. Никто не лезет в твой карман, долой кассовые аппараты.

Милиция глубоко реформирована, автоматизирована, всюду экраны, камеры, любое действие милиционера записывается на камеру, поэтому никакого вымогательства. Милиция охраняет своих граждан, а не насилует. Повышена им зарплата, негодяев посадили, сократили, порядок и чистота в рядах. Армия на защите, подводные лодки не тонут, самолеты летают, вертолеты не падают. Очень много средств идет на науку и образование. Новые технологии. Культура сохраняется, ничего не уничтожается. Коррупция преодолена. Чиновники взяток не берут, а служат они не за деньги, а за почет. Всюду дети, детские сады. Сельское хозяйство - невиданный урожай. Фермер получил дешевые кредиты, технику, работающую не на солярке, а на биогазе со своей фермы, и потому он сразу же накормил всю страну.

Суды независимы, закон для всех. Из Москвы правительство переехало на окраину города, там построено специальное здание, в котором и сидят все чиновники. В одной комнате у них рабочий кабинет, в другой - апартаменты, там чиновник живет, это служебное жилье. Сменили чиновника - освободил кабинет и апартаменты. Так что по Москве они не ездят - пробок нет. Вот такая картина.

- Вы шутите? - спросила девушка.

- Шучу, - ответил я.

- А если серьезно? - спросила девушка.

- А если серьезно, - сказал я, - то мы над пропастью во лжи.

Источник: rasstrel.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (459)

BorodaQ

комментирует материал 19.07.2009 #

Самое интересное, что все эти фантазии легко реализуемы, правда не в России.

user avatar
номер 1

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

А как бы у нас ЭТОГО хотелось!!!

ЧесСлово!

user avatar
BorodaQ

отвечает номер 1 на комментарий 19.07.2009 #

Но для этого надо снова - "До основания и затем ...."

user avatar
номер 1

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Народ жалко!

Может правителей УГОВОРИМ ?!

:))

user avatar
BorodaQ

отвечает номер 1 на комментарий 19.07.2009 #

Правители всех уровней проф непригодны для жизни по совести. Им подходят только кривые вертикали.

user avatar
номер 1

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Но даже параллельные прямые пересекаются!

Правда - далеко-далеко...

И не скоро, не скоро ... :(

user avatar
BorodaQ

отвечает номер 1 на комментарий 19.07.2009 #

В Википедии читаем:

Геометрия Лобачевского (гиперболическая геометрия) — одна из неевклидовых геометрий, геометрическая теория, основанная на тех же основных посылках, что и обычная евклидова геометрия, за исключением аксиомы о параллельных, которая заменяется на аксиому о параллельных Лобачевского.

Евклидова аксиома о параллельных гласит:

через точку, не лежащую на данной прямой, проходит только одна прямая, лежащая с данной прямой в одной плоскости и не пересекающая её.

В геометрии Лобачевского, вместо неё принимается следующая аксиома:

через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её.

Геометрия Лобачевского имеет обширные применения как в математике, так и в физике. Историческое её значение состоит в том, что её построением Лобачевский показал возможность геометрии, отличной от евклидовой, что знаменовало новую эпоху в развитии геометрии и математики вообще.

user avatar
praviy

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Ну и что??)) Там где публика не признает что дважды два четыре Вы рассказываете про какие то Теоремы))) С аксиомами бы разобраться)))

user avatar
observer2

отвечает номер 1 на комментарий 19.07.2009 #

Постоянные жалобы на власть в России по крайней мере несерьезны. Власть в России не оккупационная и не с неба появилась, она из народа. Ее выбрали, за нее голосовали россияне. А если вы скажете, что власть сама себя назначила, что тоже отчасти правда, то опять же она смогла сделать это только потому, что подавляющая часть народа этому не противодействовала. Гегель написал в свое время замечательные слова о том, что каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. Так что и народ, и власть всегда живут в одном пространстве и на одной планете (если это только не ситация, когда орда иноземных завоевателей захватила крошечную, беспомощную страну), и хватит плакать и стенать по поводу несовершенства последней. Что-то не так в консерватории, как писал великий Жванецкий. Если почти все чиновники, от министров до работников жилищных контор и милиционеров, думают только о своем кармане и готовы украсть все, что возможно, а то и просто ограбить, то виноват народ, к которому эти миллионы чиновников принадлежат. А все остальные рассуждения - детский сад...

user avatar
nikola nidvora

отвечает observer2 на комментарий 19.07.2009 #

Вашими бы устами, да мед пить. Ой пролил елей.

Где и кто здесь жалуется на власть? Власть – необходимая субстанция, как то горькое лекарство. Но если власть бесконтрольна, то она вытворяет, что ей вздумается. Поэтому по Гегелю, власть имеет свой народ. Вот о чем здесь толкуют люди, а не о слюнявом сюсюкании и расшаркивании, чем пытаетесь заниматься здесь Вы.

user avatar
observer2

отвечает nikola nidvora на комментарий 19.07.2009 #

Вы кому отвечаете? Мне, дяде Феде или своим каким-то потаенным мыслям? Какой елей? Какое и перед кем сюсюканье и расшаркивание? Заблудились, наверное... Прочтите еще раз мой пост, может поможет...

user avatar
granul

отвечает observer2 на комментарий 19.07.2009 #

В Ваших рассуждениях есть определенное противоречие, из которого следует, что неправ Жванецкий. В консерватории всё в порядке. Власть из народа. Значит народ такой как армия чиновников. Придет время, произойдет ротация кадров, и новая армия чиновников будет иметь свой народ.

user avatar
granul

отвечает observer2 на комментарий 19.07.2009 #

Раз такая ментальность народа, что он терпит таких чиновников, которых он выбрал (назначил) из своей среды, то народ должен быть доволен и в консерватории все в порядке.

user avatar
observer2

отвечает granul на комментарий 19.07.2009 #

Словоблудие какое-то... Или это чтобы просто поспорить? Еще раз: не о том речь, должен народ быть доволен или нет - это уж вы, господин гранул, решайте (вместе с вашим народом). А о том, что противопоставление народа власти - самое легкий, поверхностный подход. Ваша власть мне не более симпатична, чем Вам, но власть эта, увы, плоть от плоти народа (как большевики говорили), и вектор движения определятся не сахаровыми, а большинством. И в этом - горькая правда. На этом позвольте откланяться - нет времени на псевдо-глубокомысленные обсуждения.

user avatar
100 kg

отвечает observer2 на комментарий 19.07.2009 #

Извините, я хотел вас спросить, Вы вероятно очень умный человек. Ответьте мне если не сложно. Вот, корейцы северные и южные, вроде один и тот же народ, но живут, сами знаете поразному. Почему ? Может и в России так же. Может надо переключить какую-нибудь штуковину, поменять пару, тройку законов и пойдёт всё по другому ?

user avatar
observer2

отвечает 100 kg на комментарий 19.07.2009 #

Оставив в стороне Ваш комплимент (иронический, видимо), думаю, причина проста: Северную Корею как государство, создал Советский Союз, Южную Корею - США. Российские иммигранты в Америке и Европе (я имею в виду второе и последующие поколения, первое - в массе своей еще со старой психологией и привычками) уже мало отличаются от "аборигенов". Дело не в биологических генах, а в "общественных", т.е. в тех ценностях, образе мыслей, стереотипах, которые культивируются, закрепляются и передаются не в генетической памяти, а общественной. Так я думаю...

user avatar
pacifist

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Да, конечно ! Влияние общества легко найти и в недрах одной страны. К примеру, служа в советской армии и видя её полную дегенерацию - дедовщину, побои, кражи, повальный мат и т.д. - сам я также незаметно для себя где-то опустился. Хотя для других и был таким, можно сказать, светочем, что били регулярно, чтобы не очень высовывался. И точно также в других сообществах - в моей школе был один микроклимат, в интернате, куда я потом попал - совершенно другой, в техникуме - третий, в институте - четвёртый, в аспирантуре - пятый. Везде свои коды, правила игры. И очень трудно порой было оставаться самим собой, хотя всегда и пытался так делать.

user avatar
жидо-масон

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Слушай, Илия, а где бы ты ещё извлекал опыт ? Из чего ? Мы рождаемся, нам даются только понятия, на осознание которых и нужна относительность. Она то и даёт опыт. И я служил и меня били, но только вместе со всеми, отдельно нет. Но сам я будучи "фазаном" и "дедом" уже не бил никого. И кстати там били только тех, кто не работал мозгами. Или для того, чтобы тебя научить убивать людей в реальных боевых действиях, как к примеру солдаты США в Югославии, Ираке, Вьетнаме, Камбодже и т.д, надо гламурный образ жизни создавать ? Тогда надо было вообще от армии отмазываться, как это самые умные и мудрые делали. А как ты в интернат то попал ? Из неблагополучной семьи что-ли или насильно отправили, за "заслуги" ? Тебе я смотрю всё в России плохо. Есть такая категория людей. Я живу здесь уже 48 лет. Живу , как могу. Вижу разных людей. Когда взлёты, когда падения, но я не ною на страну из-за бугра, как Мурена в засаде.

user avatar
observer2

отвечает 100 kg на комментарий 19.07.2009 #

Кстати, вовсе необязатеьно сравнивать Северную и Южную Корею. Американцы с русскими корнями вовсе не схожи по менталитету с российскими русскими. То же самое можно сказать о американских и российских евреях и вообще о любой этнической группе. Менталитет, видимо, не в генах, хотя, конечно, какие-то биопсихологические особенности там и закреплены. Менталитет формируется обществом, в котором человек живет.

user avatar
cyberone1

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

в настоящее время происходит несколько иная картина, люди находящиеся у власти хотят находиться там вечно и чобы это происходило то они искусственно пытаются воздействовать на менталитет общества, прививая им ложные ценности, стереотипы, подменяя понятия. В их руках СМИ и ОМОН. Сейчас менталитет формируют, не путайте причину и следствие.

user avatar
Лисичень

отвечает 100 kg на комментарий 19.07.2009 #

может быть тоже разделиться - патриотов, сталинистов и прочую шушару - в одну Россию, вменяемых людей, способных творить и жить в свободной стране - в другую Россию... И бетонную стену между ними.

user avatar
pacifist

отвечает 100 kg на комментарий 20.07.2009 #

Не пойдёт. Потому как в России люди изначально не готовы эти законы соблюдать. Главное - как их обойти. А с этим никакой закон, никакая власть уже не справится. Это просто путь к саморазрушению общества как такового. И падение Союза было в основном из-за того же. Власть делала вид, что платит людям зарплату, люди делали вид, что работают. В один не очень прекрасный момент вся эта пирамида рухнула, империя распалась. Говорят, что и с Древним Римом произошла примерно таже катавасия.

user avatar
Дон Румата

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Всё это можно обойти,если найти способ подтягивать к ответу зарвавшихся чиновников и правительство.Только к сожалению,я прихожу к выводу,это можно сделать только через кромешный бунт.Полумеры не пройдут.Но и это не выход,а тупик.Сейчас России только и не хватает для полного счастья гражданской войны.Что бы население истребило побольше ближних своих и тогда спокойно можно будет ЕС и США вводить свой полицейский контингент для спасения остатков нации.Ну и соответственно Россия,как великая держава,прекратит своё существование.Вопрос ко всем-а не это ли задуманно изначально заморскими дядями?

user avatar
andw17

отвечает Дон Румата на комментарий 20.07.2009 #

Именно так и задумано...именно так все и развивается....! сейчас еще провалят бакс и кинут полмира...и наших бабушек с "гробовыми" накоплениями и страну с долгами! тшательно продумано и расписано по ролям, нужные им люди на нужных местах делают нужные ИМ шаги!

user avatar
helgara

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

Конечно, правительство ведь так далеко от народа! Такое впечатление, что оно уже давно живет на другой планете. Надо, как Путин удивился, что мясо в магазинах так дорого стоит? У них-то в кремлевском буфете цены копеечные. А мы можем и всю з/плату за еду вываливать, а они нам будут считать, сколько стоит минимальная корзина. Хоть бы один чинуша попробовал прожить на эту минимальную корзину. Вот бы я посмотрела на него и посмеялась. А как пенсионеры живут на те гроши, что им гос-во бросает, я вообще удивляюсь. А ведь больше половины пенсии нужно отдать за коммуальные услуги (тоже сплошной грабеж!), за телефон, за электроэнергию, за газ-и везде грабят, грабят, грабят. Когда же этот грабеж закончится? А когда наверху будут думать о народе, а не о своих интересах и карманах. Но это из области фантастики! И мы до этого, видимо, уже не доживем!!!

user avatar
andw17

отвечает helgara на комментарий 20.07.2009 #

Да пусть они хотя бы не о народе думают, а о государстве....можно многое вытерпеть если есть цель - СИЛЬНАЯ,БОГАТАЯ СТРАНА!!!.....а они пекутся только о соих карманах и карманах собственных хозяев!

user avatar
gavril

отвечает andw17 на комментарий 11.08.2009 #

Я вот думаю: А что хуже для России - терпеть доморощенную развращенную власть или быть окупированными американцами? Как то после второй мировой Япония была окупирована ими и .. она заново воскресла и расцвела как их сакура на Фудзияме. Или вы считаете что мы будем рабами у Америки или германии?
Такого сценария больше всего пугается наша власть, потому что она уже не сможет нас грабить! А нм терять нечего кроме своих цепей. Я не против чтобы мы были очередным штатом США.

user avatar
pacifist

отвечает Дон Румата на комментарий 20.07.2009 #

Уверен на 200%, что никто ничего не замышлял (жалкие конспирологические книжонки не предлагать !). Россия, как маленький ребёнок, никого не слушает, всегда считая, что умнее всех. В реальности это совсем не так, отсюда и неприятности. Но и путь бунта, революции - путь в никуда. Среди демократов 80-хх тоже в ходу была мысль, близкая вашей - чем хуже, тем лучше ! Я никогда её не поддерживал, не поддержу и сейчас. Где же выход ? Он не простой, комплексный, но вполне реальный - в области экономики - переход на рыночные рельсы и защиту частной собственности; в области образования - введение уроков толерантности, включая показ всего многообразия мировых культур и религий; в области политики - многопартийная демократия, без поддержки государством каких-либо партий; независимость прессы и судов; контрактная армия. Ну и много чего ещё можно предложить. Я тут не оригинален - обо всём об этом говорили демократы 80-х и даже ранее. Кое-что при Горбачёве и Ельцине осуществилось, потом начался откат назад. Уверен, что без возврата к этим демократическим, мировым целям и тенденциям страну будет не поднять. Реально ли это ? - Не знаю, я не пророк. Но другого пути я не вижу.

user avatar
Дон Румата

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

В там то и дело,что то что вы предлагаете-нереально.Как бороться со всей этой массой чиновников,олигархов,правительства.Такая диллема-олигархи и дельцы,оглядываясь со страхом на власть(мало ли что учудит)набивает карманы,боясь вкладываться в экономику своей страны на долгие времена,а власть глядит на бизнес как на дойную корову и не важно ей,власти,чё эта корова жрёт и как.Главное молоко даёт.А животина сия обнаглела вконец,на огороды,сады набеги делает.А захочет власть животину к ответу призвать,животное с молоком вместе рванёт за рубеж.Это я образно так...И соответственно-пока власть не найдёт в себе силы и совести укротить варваров бизнеса,экономика развиваться не будет.Ну а бизнес не изменится,пока не получит по ушам и не начнёт пастись на отведённом поле,которое и удобрять и поливать надо,а то без жратвы останешься.Вот такой симбиоз мне видится сегодня в России,для рубки и распиловки бабла.И как это преодолеть?Без крови?Они же распоясались уже в своей вседозволенности.

user avatar
pacifist

отвечает Дон Румата на комментарий 20.07.2009 #

Знаете, мне подобные обвинения не очень понятны. что значит "олигархи и дельцы набивают карманы" ? А они что, по вашему, должны делать ? Жить вполупроголодь ? И что, жить хорошо - это преступление ? Всё это страна проходила в течение жутких послереволюционных лет, когда звучали такие же точно речи толпы, поддерживаемой новой властью (солдат-матросов и рабочих с крестьянами, по крайней мере, на местах). Вы хотите этого ? Новых раскулачиваний ? Уничтожения собственников как класса ? Вы хотите опять, чтобы все были одинаково нищими ? И чтобы люди выстраивались в очередях к государственным кормушкам ? Я лично этого не хочу. Я живу сейчас в нормальной стране (США), с нормальной экономикой. Здесь никому не приходит в голову критиковать богатых. Точно также, как тем не приходит в голову кичиться своим богатством. Ведь все знают, что богатство - это функция от работоспособности, умения приспосабливаться к быстроменяющейся ситуации, талантов и способностей. И почти никогда - от везения. В России же, к сожалению, всё поставлено с ног на голову. Все завидуют и одновременно ненавидят всех. Это тупиковая ситуация.

user avatar
cyberone1

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Уважаемый, я живу в России, но мне кажется что власть бизнес должны быть отдельно, власть должна помогать бизнесу развиваться и его контролировать, а не рассовывать своих родственников по хлебным местам на место тех кого посадила. Власть должна быть подконтрольна обществу, не должна отдыхать с размахом в Куршавеле в период кризиса, разве не так?

user avatar
pacifist

отвечает cyberone1 на комментарий 21.07.2009 #

Ну, это разумеется, кто ж с этим будет спорить ? Если в тех же Штатах, или, к примеру, в Европе, узнают о таких неблаговидных поступках политиков - так они не только лишаются своих постов, но и отправляются за решётку, как миленькие. К счастью, там это бывает довольно редко.

user avatar
pacifist

отвечает G02. на комментарий 21.07.2009 #

Ну, я вам своё мнение не навязывал. А по поводу кто чего "накосячил" - это ещё разбираться надо. Вы лично готовы к честному анализу того, что происходило в прошлые (скажем, в 80-90-е) годы ?

user avatar
04049

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Ну и живите в Америке. Что вы так за нас переживаете? Рассказываете, как неприлично завидовать богатым! Приезжайте, поживите в кризисной катастрофе, может не так станете рассуждать. Да и вы сами через всё прошли, раз уехали из России. Если десятая часть населения и живет богато, то остальная часть ночами не спит и думает, как завтра день прожить.

user avatar
pacifist

отвечает 04049 на комментарий 21.07.2009 #

Я и живу, спасибо на добром слове ! :-) И вообще вы правильно говорите, что я прошёл через всё это (и где вы только мою биографию нашли ?), но никогда, если честно, не плакался и в государев карман не лез. После того, как меня вышвырнули из института (за выступления в защиту экологии и против наших зажравшихся боссов), я начал маленький, но свой бизнес - ходил по электричкам, продавал газеты. Кстати, тоже всякое бывало - и бутылкой водяры по башке треснуть пытались и даже на ходу из поезда выбрасывали... Но, ничего, выжил и даже разбогател малость. Когда уезжал - всё отдал бывшей и дочери. Кстати, меньше всего я хотел бы кому-то чего-то советовать... Так просто получилось, увлёкся малость... Ладно, постараюсь больше никого не учить.

user avatar
guryan

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Мне тоже не приходит в голову ненавидеть Форда , например, потому что начинал он с ремонтной мастерской и состояние свое заработал. Но у меня нет причин уважать Абрамовича, который назначен олигархом и хапнул полстраны, которую создавали другие люди. Так же я не хочу раскулачиваний, но хочу, чтобы воры сидели в камерах, а не в руководящих креслах. Кстати это они и хотят, чтоб все остальные были нищими.

user avatar
pacifist

отвечает guryan на комментарий 21.07.2009 #

Ну, по поводу Абрамовича - не знаю, возможно, вы и правы. Меня не интересует его богатство, но то, что он лизал тому же Путину всё, что лижется - думаю, это так, по крайней мере, это видно из того, что я читал о нём. Но это, кстати, больше характеризует самого Путина, чем Абрамовича. Да, и ещё. Всё-таки, чтобы не быть однобоким, я опять-таки немало читал и слышал, что в свою бытность губернатором Чукотки он действительно сделал немало.

user avatar
realxset

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

И это говорит житель страны, которая живет за счет финансовой пирамиды, обдирая пол мира, бомбя неугодных и т.д. ! Видно нельзя быть одинаково наглыми, если Россия станет богатой и как следствие наглой, то всяко настанет писец США и наоборот (что видим сейчас).

Большая часть стран как Южная Корея богаты благодаря участию в пирамиде, взамен на соглашательство или нейтралитет.

user avatar
pacifist

отвечает realxset на комментарий 21.07.2009 #

Ну, для начала, разрешите уточнить - временный житель. А постоянный - я всё-таки гражданин хорошо вам известной страны :-) Так что говорить с вами, как американец, я, извините, не смогу. А так - в чём-то я с вами согласен, конечно. Например, входить в Ирак, без санкции ООН - это было, конечно, ошибкой, и все это давно уже поняли (что касается меня, то я протестовал против этого ещё даже до начала вторжения). По поводу пирамид и прочего - простите, не эксперт. Хотя фраза "если Россия станет богатой" режет глаза, поскольку я не знаю других стран столь богатых полезными ископаемыми, как Россия (ну разве что Казахстан или Саудия). И кто мешает России быть столь же успешной, как и многие другие - ума не приложу !

user avatar
cyberone1

отвечает realxset на комментарий 21.07.2009 #

Вас послушаешь, так в мире существуют два вида стран - плохие и хорошие, плохие, это создающие пирамиды и живущие за счет других - США, Япония, Германия, вся Европа почти и хорошие - Северная Корея, Куба, вся Африка почти и с них, с хороших Россия должна брать пример и призывать к совести плохих

user avatar
realxset

отвечает cyberone1 на комментарий 21.07.2009 #

Насчет Северной Кореи и Кубы не было речи, то что США, Япония, Германия и вся Европа почти - не хорошие, нам не желают ничего хорошего и ведут по всему миру нехорошую террористическую политику - это факт.

user avatar
realxset

отвечает cyberone1 на комментарий 21.07.2009 #

И что дальше ? Если не нашлось бы "хороших", было ли бы это доказательством, что "плохие" на самом деле хорошие ? Ну и вообще, меня лично волнует их политика по отношению к СССР и к России, не важно насколько они сами для себя хороши.

user avatar
cyberone1

отвечает realxset на комментарий 21.07.2009 #

непременно было бы, ибо не бывает плюса без минуса, черного без белого, добра без зла, это закон философии, хотя если смотреть глубже, то существуют миллионы полутонов

user avatar
Дон Румата

отвечает pacifist на комментарий 22.07.2009 #

Слушай,уважаемый,ты точно от жизни отстал,даже в Америке.Я за нормальных богатых,которые работают,развивают свою компанию или дело.Заботятся о производстве и людях.В общем,рачительно и обстоятельно развивают свой бизнес с целями на далёкое будущее.А в России именно рубят бабло,не развивая ничего и выжимая из предприятий и отраслей,всё что можно выжать.Людей отжимает сама система-власть бизнес.И это чудовищно,когда работяга волоча ноги от усталости несёт домой нищенскую зарплату,на которую жить невозможно,а только выживать,и падает дома на диван и тупо смотрит телек,так как сил ни на что больше нет,а его шеф покупает машины,устраивает супербанкеты,отправляет детей учится за границу,ездит на дорогущие курорты по несколько раз в год(в то время когда работяге даже Адлер недоступен,даже при двукратном увеличении зарплаты).И ты это называешь нормальным?И как должен работяга относиться к шефу?Наверное с любовью.И ни в коем случае не завидовать.
И про нормальную страну США ты загнул,и про нормальную экономику.Ты где там работаешь?Наверняка не спецовку на заводе носишь,а костюмчик в бюро.Ещё не пнули тебя на улицу в связи с сокращением штатов?По другому запоёшь тогда...

user avatar
pacifist

отвечает Дон Румата на комментарий 22.07.2009 #

А мы что уже на "ты" перешли ? ОК, я не возражаю. Так что, почтенный Дон Румата, утверждаете, что я от жизни отстал ? Только в чём ? Я что-то не понял. Я разве где-то говорил, что доволен, как в России развиваются отношения между начальниками и подчинёнными ? Отнюдь ! Наоборот после примерно 15-ти лет работы в России и примерно столько же в Израиле, я вижу, что отношения между начальниками и подчинёнными в США примерно на порядок лучше, чем в России и раза в 2 - чем в Израиле. Конечно, я не проводил социологических опросов, но утверждаю это по моим собственным наблюдениям, по многочисленным отзывам знакомых и участников русско-американских форумов. Кстати, это касается отнюдь не только университетов и правительственных агенств.

user avatar
pacifist

отвечает Дон Румата на комментарий 22.07.2009 #

Зайдите в любую американскую забегаловку или заправку - везде увидите одну и ту же картину - спокойные, улыбающиеся ребята и девчонки, явно довольные жизнью и сами собой - бросаются к вам, чтобы обслужить на высшем уровне. Поверьте, на том же самом уровне они будут обслуживать и случайно зашедшего премьера или президента. И вовсе не из-за страха быть уволенными, как нам врали десятилетиями - они просто иначе не могут, не умеют. То же самое и начальники, для которых уважение к своим подчинённым - просто в крови. Я мог бы рассказать тебе немало забавных вещей на эту тему, но не уверен, что ты отнесёшься к этим рассказам с доверием. Поэтому разреши пока откланяться. И ещё, маленький совет - научись уважать вначале сам других людей, хотя бы своих собеседников по ньюсленду. Удачи !

user avatar
Дон Румата

отвечает pacifist на комментарий 22.07.2009 #

Я уважаю людей и на ньюсленде и в жизни,а почему к тебе начал с сарказмом относится,так это ввиду того,что больно уж твои высказывания глаза режут.Такое ощущение,как с другой планеты пишешь.Почитал я что ты повыше писал,для полноты картины...Особенно-входить в Ирак без санкции ООН было конечно же ошибкой.Не один раз ошибки то такие повторились.В последней кампании против Ирака американцы заплатили жизнями 4 000 своих солдат и офицеров.По мирным жителям -операция"Буря в пустыне"от 100 тыс. до 200 тыс.Во второй кампании против Ирака мирных жителей погибло-от 150 тыс.до 280 тыс.Источники разные.
И по тому,что ты называешь это ошибкой,ясно,что интеллект тебе давно запудрили.Сербия-В течение 78 дней воздушной кампании, получившей название «Милосердные ангелы», погибло 1002 югославских военных и полицейских и около 2500 гражданских лиц, в том числе 89 детей, более 10 000 человек было ранено. Список можно продолжать.
По поводу девушек улыбчивых в Макдональдс-в курсе,что при приёме на работу тест на улыбку проходят?У меня знакомый тест непрошёл.Не устроился в магазин,мобильники продавать.Стюардессы даже на российских линиях улыбаются.В общем,разные взгляды на жизнь

user avatar
pacifist

отвечает Дон Румата на комментарий 22.07.2009 #

Молодец, быстро реагируешь... Я уже отдыхать собрался, а тут ты... Кстати, а ты что по ночам делаешь ? :-) Да ещё расписался-то как - с цифрами, выкладками... Я, как профессиональный математик, это уважаю, молодец ! Но сейчас нет времени вступать в длинные дискуссии. Да, я писал, что это ошибка, хотя многие, поверь мне, очень многие в мире до сих пор считают, что это было единственно-правильное решение. Ведь с одной стороны что ? 11 сентября с почти 3000 жертвами-американцами этой безрассудной атаки диктатор, уничтоживший за здорово живёшь десятки, если не сотни тысяч своих сограждан, особенно курдов, да не только его ракетная атака на Израиль и новые угрозы. А с другой - да, ОМП не найдено, санкции ООН на вхождение нет, Барадеи - против. Я лично был против и тогда, и сейчас тем более. Конечно, по отношению к мирным жителям Ирака это было преступление. Я специально сказал мягче, поскольку всё-таки у этого шага были достаточно серьёзные основания.

user avatar
pacifist

отвечает Дон Румата на комментарий 22.07.2009 #

То же и Сербия. Наверное, ты не станешь отрицать, что Милошевич был вполне себе кровавым диктатором, немногим лучшим, чем Саддам. Это даже в Гааге признали. Но воздушные бомбардировки - это, конечно, жестоко. Я лично всегда и везде выступал против подобных \"методов\" - например, в Израиле. Тут я думаю, мы скорее соратники. Кстати, мои высказывания \"резали глаза\" не только тебе, но и очень многим моим собратьям на русскоязычных форумах Израиля. Что ж, я никогда ни под кого не пытался подстраиваться, так что всё это в принципе неудивительно. А взгляды стюрдесс - это ещё не взгляды на жизнь. Вполне может оказаться, что у нас с тобой гораздо больше общего, чем тебе кажется. Кстати, о российских стюардессах - они, конечно, уже улыбаются, но пока ещё не очень естественно, натянуто. У западных это получается лучше, просто потому, что им не надо себя \"придумывать\", ну или почти не надо. Ладно, пошёл спать. И тебе приятных снов, дорогой !

user avatar
Дон Румата

отвечает pacifist на комментарий 22.07.2009 #

А сам я,уважаемый,проживаю в Европе,и про западный стиль жизни знаю не по наслышке-он у меня каждый день перед глазами.Блестящая витрина и обычный,серый задний двор.В этом Запад преуспел,ничего не скажешь.И про уважение к подчинёным-где ты таких шефов видел.Меня,русского,до сих пор корёжит,что тут настучать шефу на товарища в порядке вещей.Даже если товарища потом уволят.И ты думаешь шеф к таким работникам с уважением относиться?Как к деталям машины он к ним относиться.А проявить себя во всей своей свирепой красоте шефу закон не позволяет.Ссыт он,шеф,резкие движения делать,так как работяга на Западе и в суд пойти может.Законность здесь пока на высоте,но и она сдаёт позиции.Без адвоката уже никуда ни сунешся.
Так что не надо мне рассказывать про прекрасный запдный образ жизни.Я живу в нём.
И,если угодно,милейший,давай перенесём общение в личные сообщения.А то неудобно как-то-тут люди коментируют новость,а мы с тобой спорим.Несолидно выглядит.Тож,удачи.

user avatar
Weeda

отвечает pacifist на комментарий 25.06.2011 #

ага. под конец смены спешат с улыбками и радостные..обслуживать. Счастье т какое.

Сразу видно что ты не хера не делал в своей жизни. Социальный паразит.

Даже пиздить не научился.

user avatar
Экстремист

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

А в будущей России, если она будет, имена Горбачева и Ельцина будет а качестве анти-приза временно присуждать общественным туалетам - тем, что погрязнее.

user avatar
Vasilina1

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

по отношению к кому Вы имеете ввиду введение уроков толерантности? Само по себе идея воспитания толерантности у молодежи совсем неплохо, но вот только при нынешнем взаимоотношении народа России и власти Росссии, тем более включая показ всего многообразия мировых культур и религий.. опасно ," батенька" , опасно... и уж тем более в области политики .............

user avatar
pacifist

отвечает Vasilina1 на комментарий 21.07.2009 #

А вы, девушка, не бойтесь, будьте чуточку смелее ! :-) А если серьёзно - ну какую вы тут опасность узрели ? Весь мир так живёт. знаю, что сегодня такие слова как "толерантность", "политкорректность", "свобода слова", "либерализм" сегодня в России чуть ли не ругательства, а жаль ! Помню как французские журналисты учили Горбачёва проговаривать эти слова вслух... Да, видать, эти уроки демократии не пошли впрок его преемникам. Всё-таки, мы - люди прежде всего и должны отличаться от хищников. А без нормального, благожелательного отношения к другим людям, прежде всего, как к Личностям - ничего, боюсь, хорошего ждать в России не приходится. Все дерутся со всеми, а о стране в результате позабыли.

user avatar
росомаха

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Не согласна с Вами . Закон нарушают чиновники всех мастей , начиная с самого верха . Поэтому и в низах стараются обойти . Только чиновники не несут никакого наказания , а народ по полной программе ответит , если попадется . Если бы президенты , министры были честные , то они бы спрашивали с подчиненных соблюдения законов и так до самого низа . Но , увы ! Карманов много нашили , еще не заполнены и никогда не заполнят . Вот это беда для народа России .

user avatar
loudmila

отвечает росомаха на комментарий 20.07.2009 #

это беда всех народов.корупция и воровство есть везде.вопрос в том что народы должны приводить к ответственности воров и ещё вопрос как этого достичь.если власти безответны за свои действия и безнаказанны-ничего не изменится.почему за детей несут ответственность родители....и если что случится наказывать будут родителей а не детей.

user avatar
pacifist

отвечает росомаха на комментарий 21.07.2009 #

Всё правильно - только в чём вы со мной-то не согласны ? Я разве где-то защищаю нерадивых чиновников ??? Кстати, когда жил в России, то, помнится, реально с произволом боролись единицы, большинство же мне и таким же, как я, говорило: "Вам что, больше всех надо ? Плетью обуха не перешибёшь" Вот пока люди так говорят и прячут свои головы в песок - точно, ничего хорошего не будет.

user avatar
cyberone1

отвечает pacifist на комментарий 21.07.2009 #

К сожалению российских головах с советских времен взятка воспринимается как чтото само собой разумеющееся, в 90-е при гиганском обнищании широких слоев населения это же население с трепетом наблюдало как чиновники восводили дворцы. У нас все плохо, но правители, начальники хорошие. А борьба с произволом, сутяжничество инакомыслие были чем то позорным, постыдным, достойным общественного осуждения. Но зато в один прекрасный момент при достижении некоторой критической массы своей ментальности в умах общества наступал прорыв. Взгляды общества менялись на 180 градусов. Те кто были коммунистами вдруг стали демократами, атеисты верующими, а те у кого явно рыльце в пуху и против фактов не попрешь, то говорили - нас заставляли, а мы искренне заблуждались. Могу предположить, что похожая ситуация ожидает Россию в будущем, все происходит по спирали.

user avatar
tverolog

отвечает 100 kg на комментарий 20.07.2009 #

КНДР - пример диктатуры личности. Южная Корея - пример диктатуры закона. Диктатор принуждает силой повиноваться установленным им правилам поведения. Власть диктатора сильна тем, что его страшатся как тирана. Диктатура закона - сильна тем, что нарушения закона страшатся, словно тирана.

user avatar
pacifist

отвечает tverolog на комментарий 22.07.2009 #

Не знаю как там в Южной Корее, но в США закон точно уважают и где-то даже боятся. Тут никто шага не сделает, чтобы не проконсультироваться вначале с адвокатом. И я согласен с тем, что это куда лучше полного отрицания законов. Хотя иногда, конечно, такое законопочитание и смешит и даже утомляет.

user avatar
astroboy

отвечает 100 kg на комментарий 20.07.2009 #

Про Корею - в самую дырочку.

Полностью согласен с предыдущим оратором!

И насчет законов тоже: в Литве никто не вешал советских мусоров ( хотя стоило бы!), а изменили условия - и все: ни взяток, ни избиений, ни убийств, ни пьянства в отделах. Такая же история с властью - полностью подконтрольна и послушна.

Даже не понадобилось лечебного кровопускания.

user avatar
Wladivostok

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

кланяйся и спи дальше....народ опять попался в лапы .....в теже...произошёл переворот...пришли снова коммунисты просто с другим цветом и более изощренные да с опытом больных.

user avatar
tverolog

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Не врубаюсь, простите. Я ни разу не слышал призывы власти плохо работать, плохо учиться, нарушать закон, совершать преступления, грабить, убивать ... утверждать такое - сумасшествие выраженное. И не мешает власть прилежно изучать грамоту русскую. И не мешает власть пахать, сеять, убирать. Не препятствует власть воспитывать детей любящими родителей, почитаемыми старших. И каким образом власть мешает мне соблюдать дисциплину труда, нравственные правила?
Допустим, что я проиграл в казино энную сумму. Так что, идти и бить у соседа окна. Или съев немытое яблоко и заболев расстройством живота надо громить больницу?
Когда же на себя мы оборотимся?

user avatar
realxset

отвечает tverolog на комментарий 20.07.2009 #

Да...но власть делает, как будто говорит "мы будем плохо работать и нарушать закон, а ты смотри на наши дела и будь хорошим, барашек электоратный!"

user avatar
tverolog

отвечает realxset на комментарий 20.07.2009 #

Думаю, следует основательно готовиться к следующим выборам. уверен, что и Вам, как и мне надоели необязательные обещания рвущихся во власть. Обещания кандидатов должны иметь конкретные цели, пути, результаты. с конкретными срока и с материальной и юридической ответственности за невыполнение обещаний. Надо со специалистами советоваться. В работе ГД нужны не красивые Кабаевы, Хоркины, а имеющие юридическое, экономическое образование и опыт практической работы не предпринимателей, а государственных служащей. Я бы исключил управление отраслями людьми, не имеющими профильное высшее образование. Объявил бы конкурс программ выхода из внутреннего кризиса по всем его составляющим: экономика, политика, социальное обеспечение. естественно с готовность авторов и исполнителей, взявшихся за реализацию программы нести юридическую и материальную ответственность за срыв программы. Уже завтра надо внести в основной закон статьи об уголовной и материальной ответственности выборных государственных и политических деятелей, Министров Правительства. Настаивать надо всем миром! Такая постановка вопроса сделает лицо деятелей открытым и доступным. Готовиться надо.

user avatar
realxset

отвечает tverolog на комментарий 20.07.2009 #

Вы так говорите, как будто от Вас что-то зависит. Поймите, "весь мир" находясь под влиянием зомбоящика не пойдет за Вами, какими бы разумными ни были Ваши предложения. Что скажут по ящику то и будет, а если нет то нарисуют и скажут, что так и было, и никто альтернативные истории не услышит, потому что у Вас на зомбоящике нет своего канала. Вот так.

user avatar
bluzelife

отвечает granul на комментарий 20.07.2009 #

Выбрал! Вы помните последние выборы? Вы голосовали?

Единая Россия сама себя выбрала во многих городах. Самое страшное, что народ перестал ходить на выборы, потому, что уже отчаялся. На плакатах и по телику появляются какие-то дяди, которых мы,оказывается, выбрали. Здесь народ уже давно ни при чем.

user avatar
realxset

отвечает bluzelife на комментарий 20.07.2009 #

Я сначала думал, что активность нас спасет, но теперь понял, что все равно нарисуют, что надо, какой смысл участвовать в фарсе ?

user avatar
yojinbo

отвечает observer2 на комментарий 19.07.2009 #

Отлично сказано. Полностью, ну может только за одним исключением, - я имею ввиду, то, что на территории под названием Россия - народа еще нет. Есть население, а до народа не доросли, рылом не вышли. Мышление той субстанции что населяет Россию, в лучшем случае, соответствует 11-12 векам Европы. Нет, я не хочу сказать, что дураки. Вовсе нет. Выдерни из России почти любого россиянина (независимо от национальности), посели его в Европу - может лучший европеец получится. (Правда, посели его в джунгли и, так же, получишь отличного людоеда.) А вот "народ", гражданское общество - до этого, как до Луны пешком. Именно поэтому и мелкое/среднее чиновничество, и милиция такие. С чего бы им другими стать? Может высшее чиновничество чуть лучше? Ну как Пушкин писал, мол один у нас в России европеец - Государь. Так что до "народа", до цивилизации - тоже лет 500. Вот только нет их. А значит нет будущего у России.

user avatar
andw17

отвечает yojinbo на комментарий 20.07.2009 #

у нас был народ!!!!....его долго и упорно уничтожали...не уничтожили весь, но уничтожили национальную идею!!! а это самое страшное!

user avatar
cfvjktn

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

Полностью согласен.
Уничтожено было дворянство, духовенство, купечество, крепкие хозяева. Народу не дают организоваться. Любое объединение русских могут объявить преступным.

user avatar
andw17

отвечает cfvjktn на комментарий 20.07.2009 #

можно попробовать образовать партию со словом "Русский" или Русское" и сразу же вызовешь очень пристальное внимание!:)

user avatar
andw17

отвечает cfvjktn на комментарий 20.07.2009 #

по поводу духовенства я бы сильно не горевал, если конечно речь не идет о волхвах!...христианство не наша религия и их бог нам помогать не будет!, тем более он нас не любит!!!.....Падение Руси началось давным давно с момента крещения.....Спасибо иудеям с их богом-сатаной!

http://bolshoyforum.org

http://www.rusak34.narod.ru

http://bolshoyforum.org

user avatar
cfvjktn

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

Тем не менее православие была той силой, что объединяла русский народ.
И свящинники 100 лет назад были кровь от крови русского народа, жили с ним и знали его проблемы и не только проводили служения, но и направляли развитие русского народа.

user avatar
вМерк

отвечает cfvjktn на комментарий 20.07.2009 #

Иудеохристианство - инородная религия, абсолютно чуждая русскому народу, была навязана сверху, чтобы легче было управлять "рабами божьими". Даже мимикрия под исконную ведическую православную веру не помогла, ибо непонятно, какую Правь славит РПЦ, присвоившая себе название "православная.

user avatar
rezoner

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

А в чем, простите, заключается "национальная идея"?
В "особой миссии" российского народа?
Так эта сказка как раз властям и выгодна - мол, потерпите немного, мы из вас сделаем передовую нацию... И терпят.
Удачи!

user avatar
andw17

отвечает rezoner на комментарий 20.07.2009 #

Причем здесь миссия? Национальная идея проста - СИЛЬНОЕ, БОГАТОЕ, НЕЗАВИСИМОЕ ни от кого ГОСУДАРСТВО!!! а нам отводят роль рабов в новом миропорядке, а стране - роль сырьевого придатка! и к сожалению у них все это получается!

user avatar
rezoner

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

У кого - "у них"?
Часто говорят: "Запад нам отводит роль...".
Причем здесь Запад-то? Скажите, а что сделало правительство России за последние, скажем, 15 лет для того, чтобы страна стала сильной, богатой и независимой?
До сих пор в экономике ведущую роль занимает торговля сырьем. Готовая продукция неконкурентоспособна на мировом рынке, причем в основном не из-за политики западных стран, а из-за более низкого качества продукции...
Путь развития остается экстенсивным.
А народ выражает всему этому дружное "одобрямс!"
Национальная идея не утрачена, она трансформировалась в создание сильной, богатой и независимой (от народа) ВЛАСТИ.
И это печально :(
Удачи!

user avatar
Аспид007

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

Да ну! Вы как в том анекдоте:
год 17, Петербург, на улицах шум гам, молоденькая барышня (внучка декабриста) отправляет горничную узнать что происходит на улице, горничная возвращается и говорит: - так ведь революция Барыня, вот все и бегают шумят! - Ну а чего хотят-то? спрашивает внучка декабриста.
Так требуют чтобы не было богатых, мол всё для народа, для государства! - отвечает служанка. - Хм. Странно? А мой дед требовал чтобы не было бедных!
Смысл-то надеюсь понятен?
Национальная идея миф для недоумков. Есть одна общечеловеческая мечта, идея, да назовите как хотите. Но только она именно что общечеловеческая именно в том, что каждый, запомните - каждый человек, был сильным, богатым и независимым. А вы этого не хотите?

user avatar
Дон Румата

отвечает Аспид007 на комментарий 22.07.2009 #

Эт точно,как говаривал Дон Румата-"Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
а неплохо сказано....

user avatar
yojinbo

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

Правда? Когда это в России был "народ"? И кто эти коварные, кто "долго и упорно уничтожали"? И в чем "национальная идея"?

user avatar
yojinbo

отвечает tverolog на комментарий 20.07.2009 #

Нет, рабство в России - это прошлое, плавно перешедшее в настоящее. Кстати, для большинства живущих в России рабство (быть холопом или господином) вполне комфортное состояние. И защищать этот комфорт население будет до конца, до хрипоты, до драки. От этих "либерастов" и "пиндосов" - тьфу, оскромнился, написал эту похабщину из лексикона патриотиков российских.

user avatar
yojinbo

отвечает Kiskamau на комментарий 20.07.2009 #

Мой ник переводится как "радость в Боге"? Это, интересно, с какого языка-то? Ну насмешили. И переводом и "бурным просыпанием". По-моему, то, что называется Россией, в состоянии похмельного синдрома уже лет так тысячу. Бедный мир, который будет спасен импотентом-алкоголиком. Не надо спасать мир. А то сначала Россия спасла Кавказ, - до сих пор и Кавказ и Россия от этого спасения кровью умываются. Потом спасала Восточную Европу, так страны этой В. Европы, от России куда угодно, только не назад к спасителю. Спасла С. Корею - там теперь траву едят от голода. Вьетнам спасала - венец спасения "черкизон". Бросьте, не нужно спасать мир. Лучше потренируйтесь, и может быть, через лет сто научитесь, например, застегивать ширинку и не гадить в своих подъездах.

user avatar
Аспид007

отвечает yojinbo на комментарий 21.07.2009 #

И к чему это Вы от России открещиваетесь? или полагаете: - отказавшись от прошлого, можно списать все свои и бездействия и действия? "Одобрямс" можно совершать и подвыванием и умолчанием и в том и в другом случае это согласность с происходящими процессами. События в Афгане во времена нахождения там "ограниченного контингента", детский лепет по сравнению с последующими временами. и Вьетнам начинался с мирового "оплота" "демократии". Учитывая используемую Вами лексику, полагаю с вероятностью 95%, Вы и сами имеете к России весьма близкое отношение. Может просветите сирых и убогих, как не гадить в подъездах и застёгивать ширинку, если на большее полагаете в России не способны.

user avatar
yojinbo

отвечает Аспид007 на комментарий 21.07.2009 #

Да не открещиваюсь я от России. Плоть, можно сказать от плоти, кровь от крови. Иногда мне стыдно перед самим собой и за то, что не гражданин (в полном смысле этого слова), а представитель трусливого, жадного и подлого российского населения, который легко позволил отобрать ГэБэшному недоучке у себя (и у своих детей) выборы, за то, что позволил кремлевским подонкам авантюры в Чечне, в Ю. Осетии, за то, что не защитил Политковскую, не поставил на место зарвавшегося мента. Но начинать превращаться в граждан можно, начав с упорных упражнений правильно делать простые и нужные вещи. Щиринку застегивать, когда приспичит, ходить в туалет, а не в подъезд.

user avatar
Kiskamau

отвечает yojinbo на комментарий 22.07.2009 #

Я -то без ширинок хожу. И свою нужду справляю в подобающих местах. А Вы от чьего лица так обиделись на Россию?.. Зато ник Ваш просто замечательный.

user avatar
yojinbo

отвечает Kiskamau на комментарий 22.07.2009 #

Без ширинок? Поздравляю и завидую. yojinbo - это "телохранитель" (старояпонский). И не обижался я на Россию. Я просто как тот чукча, что вижу, то пою.

user avatar
Mr.Moor

отвечает observer2 на комментарий 19.07.2009 #

Насчет Гегеля - это Вы правильно заметили: "в свое время". Ну, и он, конечно, знал прекрасно, что развитие происходит во времени. А Вы также знаете, наверное, что Гегель временами аж стыдился тому правительству, которое имели немцы - и следовательно самим немцам. Вспомните, как он в 1806 году, увидев Наполеон на коне в славном городе Jena, в восторге рассказал, что созерцал мировой дух? Да, помните, если Гегеля знаете :-)))

Более менее доволен своим народом и правителем был Гегель только к концу жизни, когда вселисля в дом, в котором сегодня, кстати, живет Ангела Меркел. - Может быть, дом такой?

... а далее, если память не изменяет, приехал молодой Ленин в Берлин, штудировал "Унтер ден Линден" того же Гегеля ... и, наверное, не понял его так же хорошо как Вы.

user avatar
observer2

отвечает Mr.Moor на комментарий 19.07.2009 #

Не очень понял пафоса Вашего поста... Не знаю такого произведения Гегеля как "Унтер ден Линден". И не думаю, что Ленин понимал Гегеля хуже меня. Да и не в Гегеле дело - он просто ясно выразил мысль, в правоте которой трудно усомниться.

user avatar
Mr.Moor

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Ок. Нет такого произведения Гегеля. Это улица, в центре Берлина. Читал Ленин "Науку логики" в библиотеке в Prinzessinenpalais на улице "Unter den Linden" и пришел к выводу, что народ не всегда имеет ту власть, которую заслуживает. Вы с кем? - с Лениным или с Гегелем?

И если Вы знаете о Гегеле только одно предложение, то - сорри - это маловато.

Простите за сарказм. Может, Вы как раз и не заслужили, но я уже месяц читаю одни недозревшие аргументации. (Исключения - единицы.)

user avatar
pacifist

отвечает Mr.Moor на комментарий 20.07.2009 #

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" - это абсолютно правильная фраза ! Жаль только, что некоторые вкладывают в неё иногда свой смысл. Помню, как некоторые из российских публицистов оптавдывали этой фразой последние события в Газе. Мол, палестинцы выбрали своё террористическое правительство и, следовательно, заслужили вторжение израильтян. До этого многие также оправдывали вторжение Израиля в Ливан (ссылаясь на "Хизбаллу"), американцев - в Ирак (со ссылкой на иракцев, поддерживающих Хуссейна), оправдывали бомбёжки Берлина и Дрездена...

user avatar
жидо-масон

отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 #

Не надо своими заокеанскими репликами опять проповеди читать. Вам давно было сказано на других страницах, что вы не И. Христос, а лжепророк и перебежчик.

user avatar
bluzelife

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Народ в России доверчив и терпелив до невозможного.Слишком долго был в рабстве. А сейчас, если власть предусмотрительно запретила свободу демонстраций и свободу прессы, то как до неё достучаться, до власти? Ведь пресса должна критиковать, обличать, по публикациям в прессе должны возбуждаться уголовные дела, а власть ДОЛЖНА СТАРАТЬСЯ! А у нас что? - Власть что хочет, то и делает и никто ей не указ. Сколько у нас уже убили журналистов, политиков?

Кого-то покупили. А тех, кто не поддался, оболгали перед народом. Кто будет теперь бороться за права народа? Кто?

user avatar
bombo

отвечает bluzelife на комментарий 20.07.2009 #

Пресса должна обличать? Хехе... никто не будет обличать, если платят за проведение правильной линии, а за отклонение от линии - бьют по башке. Не буквально, а путём замены главного редактора, например.

user avatar
vl1936

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

полностью согласен с Вами. знаю как поступают в одной стране с чи-

новниками, министрами, премьер -министрами и президентами. там активисты из народа, СМИ , полиция и др. используют все возможности

и добиваются смещения этих людей со своих постов, часто привлекают

полицию к расследованию их деятельности.

user avatar
жидо-масон

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Демгогия. Нас не спросили. Создали технологии обработки сознания. Ещё давно. Опыт естественно навязали. Эти байки сильны были вчера. Сегодня раскрыты все тайны, как и обещал Христос на последние времена. Сегодня весь данный процесс можно озвучить тремя словами : ШАХ ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ.

user avatar
nivas

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

С 1917 года и даже до сего дня все правительства, все власти РСФСР, СССР, нынешней РФ являются незаконными даже с точки зрения демократов, утверждающих за народом положение источника права и власти. (хотя на самом деле народ никогда таким источником не является и не может являться).

user avatar
gosha_jora

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Конечно народ виноват.
Это он придумал Конституцию, в которой статья 33 разрешает обращаться в инстанции, но в ней не сказано, что тебе должны отвечать и отвечать по существу.
Это он придумал статью 125 конституции РФ, в соответствии с которой гражданин не может обратиться в Конституционный суд с жалобой на антиконституционный Указ Президента, даже если Указ обидел всех и каждого!
Это граждане придумали пункт 3, статьи 55, в соответствии с которым права граждан могут быть ущемлены и оправданы одним из 7 перечисленных в пункте способов.
Продолжать? Статья про нашу Конституцию занимает 40 страниц!

user avatar
observer2

отвечает gosha_jora на комментарий 20.07.2009 #

Да, народ виноват. Конституцию, как и любые законы, принимают парламентарии, которых народ выбирает, или сам народ на референдуме. Кстати, и парламентарии - часть того самого народа. В демократических странах парламентарии прислушиваются к мнению тех, кто их выбрал, если они хоть как-то дорожат своей политической карьерой. По крайней мере, так обстоят дела в Америке. А если парламентарии, партии не зависят от народа, если выборы превращаются в проформу, то опять же народ виноват. В конце концов, у народа есть простой способ выразить свое мнение: проголосовать против или вообще не пойти на выборы. Сомневаюсь, что у власти хватит нахальства и возможностей сфальсифицировать сто с лишним миллонов бюллетеней. Сейчас ведь, слава богу, не сталинское время, в Гулаг за "неправильное голосование" или неявку на выборы не пошлют. Но народу все по-фигу, ему по ящику все разъяснили, и он бездумно голосует.

user avatar
gosha_jora

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Я Вас умоляю, ответьте честно, Вы хоть раз в руки Конституцию РФ брали? Не может быть виноват народ в плохой конституции и нет ни у кого права его в этом винить!! Что Вы сделали для того, чтобы все граждане были юридически грамотными, способными правильно осмыслить формулировки Конституции РФ? Народ увидел фразу про то, что можно обращаться и возликовал - раньше и обращаться не разрешалось! По наивности, народ думал, что если разрешили обратиться, то и ответ должен быть и должен быть по существу. Хренушки, юридически грамотно должны быть прописаны и ответные действия! А они в конституции не прописаны - значит эти действия не имеют места быть! Откуда народ имеет понятие, что слова \"имею право\" и \"могу\" - не одно и то-же обозначают!? Вы многих людей просветили в этом плане?

user avatar
gosha_jora

отвечает tverolog на комментарий 20.07.2009 #

Под видом демократии (а как-же, референдум был по поводу конституции) власть втюхала народу Конституцию, на которой пробы ставить негде.
И это продолжается.
Жилищный кодекс позволяет Вас законно лишить недвижимости,
Судебный кодекс позволяет Вас держать несколько лет в изоляторе предварительного следствия и потом даже не извиниться!
Согласитесь - народ не должен интеллектуально быть выше власти, тем более, в среднем!
Но, нельзя же придворным чиновникам так крепко лизать отхожее место из-под барина, столь нагло протаскивать во все законы, в том числе в Конституцию, возможность создавать круговую поруку и вседозволенность! А вседозволенность и круговая порука является основой для коррупции!
Конституцию РФ нужно переделывать и очень серьёзно.
Нужно ввести практику - Конституцию заменять раз в 20 лет.
Вот тогда, насобирав за 20 лет ошибок в тексте - их можно исправить в следующей редакции.
Также с жилищным, трудовым, гражданским, семейным, судебным кодексом.
Согласитесь - глупо радоваться постоянству тому червячку, которому выпаса судьба жить в выгребной яме, тем более, что он узнал о том, что червяки живут и в яблоках!,

user avatar
veryoldserg

отвечает gosha_jora на комментарий 21.07.2009 #

Выполнялась бы эта Конституция ХОТЯ БЫ - половины проблем не было б. А второй половине - и взяться было б неоткуда.

А вот переделывать Конституцию - это неверно. Она должна содержать вековые, всегдашние ценности и нормы.

А ее постоянная перекройка - это обреченность на нестабильность и гражданскую войну.

user avatar
gosha_jora

отвечает veryoldserg на комментарий 21.07.2009 #

Есть такая страна, где конституция не меняется - кладбище называется.
Развитие обусловлено изменчивостью и наследственностью.
Если изменчивости не будет - будет застой.

user avatar
veryoldserg

отвечает gosha_jora на комментарий 21.07.2009 #

В США конституция не меняется вот уже двести лет. Есть небольшое количество поправок - и ВСЕ.

Но не они от нашего кризиса в жопе - а мы от их, не так ли?

user avatar
gosha_jora

отвечает veryoldserg на комментарий 21.07.2009 #

Я так понял, что Вы осознал инеобходимость изменения конституции, под новые условия.
Наша Конституция, ст.35, говорит: Право частной собственности охраняется законом.
Совершенно назрели ситуация, когда статья должна быть дополнена фразой: "За исключением собственности, добытой спекуляцией, взятками другим преступным путём".
Это открывало бы возможность применить в законах норму о конфискации имущества преступников. Сегодня закон с конфискацией имущества будет антиконституционным.
Я уж не говорю, что демократия республиканская (Статья 1 Конституции РФ) - это синий-синий-презелёный-красный шар. Демократия - не требует президента, а республиканизм - требует.
Ни потому ли у нас президент - марионетка у клерков и не может он защищать Конституцию, если Конституция не защищает его!
Красиво сделано?
А Вы говорите, положи где взял?! Не класть на место нужно, а выбрасывать на помойку!

user avatar
veryoldserg

отвечает gosha_jora на комментарий 21.07.2009 #

Конституция - не УК, не нужно смешивать их функции. А конфискации прекрасно проворачивают - см. Ходорковского.

Неверно - что президента требует, что - не требует. Есть одна лишняя фигура - либо президент, либо - премьер.

Два поста на хрен не нужны - только поцриотов радовать отставками и бардак плодить между конторами.

А отвечать - ни один из них не виноват ни в чем.

Вот удинственное, что надо изменить, пожалуй, точно.

user avatar
olegik68

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Мне очень интересно, кто и когда в последний раз видел честные выборы? Это возможно только в Америке, где каждый выбираемый бздит нарушить закон о выборах. У нас в Расеи результаты известны ещё до выборов. Ну а то, что называют выборами, так это просто периодически повторяющееся безумнобеспредельное шоу для народа, дабы он (народ ) уверовал в государство. А власть народной никогда не была, хотя слово демократия - это: демос и кратос - народ правящий.

user avatar
realxset

отвечает olegik68 на комментарий 20.07.2009 #

Ничего вы не понимаете в американских выборах. Тама и результат рисовать не надо, так как кандидаты все свои. А как вы согражданам собрались мозги то промывать, чтобы Вас выбрали, если бабок на СМИ спонсоры не дадут ? Даже если наскребете как-то, все равно в политике Вас просто сожрут крупные рыбы, которые служат тому же крупному капиталу и все.

user avatar
observer2

отвечает gosha_jora на комментарий 20.07.2009 #

Пока населению страны не станет ясно, что во всех его бедах виновато оно само, а не заморские дяди, сионисты, и прочие недоброжелатели, назначенные властью и озвученные СМИ в качестве виновников всех проблем, толку в такой стране не будет. Противно признаваться, даже самим себе, но другого пути нет. Чудес не бывает...

user avatar
gosha_jora

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Так и хочется хулителей народа обругать на всю библиотеку не литературных слов!
Уверяю Вас - проверил на себе - нет возможности обратить на себя внимание прессы и правительства как только путем захвата заложников и самосожжения.
А сказать есть что. Пытался сообщить муд..ам из правительства, что есть возможность за 7 лет сократить для всей экономики России тарифы за электроэнергию, отопление и горячую воду в 6 раз. Даже действующий макет новой энергетики есть.
Можно даже устранить приближающуюся литосферную катастрофу, но эти муд..ки, и не только у нас, но и за рубежом - не доступны для информации с мест.
Вы меня будете судить, что я не собираюсь захватывать заложников и заниматься самосожжением?

user avatar
mostik

отвечает gosha_jora на комментарий 20.07.2009 #

Когда воды горячей и холодной будет не хватать сильно, а также электроэнергии, тогда еще раз пошлите им свои проекты - прислушаются!

user avatar
tverolog

отвечает gosha_jora на комментарий 20.07.2009 #

Никогда! Ни за какие вознаграждения не появится зуд кого-либо судить, тем более вас. Скажу при этом, что если Ваши предложения были на таком же языке, каком вы комментируете, то немудрено, что Вас не поняли. Поэтому предлагаю с Вашим проектом ознакомить всю нашу аудиторию. если вам не опасливо это сделать.

user avatar
gosha_jora

отвечает tverolog на комментарий 20.07.2009 #

Формат форума не позволяет сказать нечто существенное - всего 1280 знаков.
Один мой проект напечатан в материалах международной конференции, 21-24 апреля 2009г, Москва, ЦВК "ЭКСПОЦЕНТР", "Высокие технологии 21 века.".
Правительство Москвы выдало золотую медаль и свидетельство о награждении. Ну и что?
Конференцию организовывал один отдел, а плачет за отсутствие энергии - другой отдел и покупает дизельные электростанции у Шведов для питания делового центра на Пресне!
Они друг друга не знают. Мэрия - самая большая администрация в Мире! Там никто не знает и тысячной доли сотрудников, потому информация о проекте не может достичь ушей человека, который перед телекамерой жалуется на Мосэнерго за дефицит энергии.

user avatar
Vladimir Lukov

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Если власть не критиковать, то она легко и с удовольствием садится на шею. Власть не любит, когда ее критикуют и потому всех критиков объявляет "засланцами", шизофрениками и придурками. А еще она любит спаивать молодежь не только пивом по ТВ, но и духовной сивухой типа сериалов "Менты", какие-то кам разбитые фонари и т.п. Хорошо, что есть остроумные реплиуки вроде "над пропастью во лжи". Они стимулирую людей к чтению Сэллинджера, как минимум. Кстати, в западных школах ученики делятся на две категории - те, кто читал этот, практически, рассках, и на тех, кто не читал. Чем он хорош для России, этот Сэллинджер? Он учит не любить жлобство. В том числе и нашей власти. Ее нельзя обелить.

user avatar
gosha_jora

отвечает Vladimir Lukov на комментарий 20.07.2009 #

Вы не понимаете! Критиковать власть можно даже в нецензурных выражениях! Почему?
Создаётся впечатление, что окружающее море бурное и в этом море наши капитаны с честью несут вахту.

Запрещено печатать и обсуждать простые способы устранения причин коррупции, инфляции, низкой рождаемости, финансового кризиса. Почему? Если предложения простые и реализуемые, то народ спросит, а почему те, которые за это деньги получают - не придумали таких простых решений.
Ладно, не придумали - хрен с ними с дураками, но почему не внедряют?

А вот таких разговоров правители не желают!

user avatar
Vladimir Lukov

отвечает gosha_jora на комментарий 20.07.2009 #

Как говорят французы, красивая женщина может дать только то, что может дать. Чего вы ждете от наших "капитанов"? На следующий день после "выборов" без выбора было ясно, зачем им мы и что они хотят внедрять. Давайте спросим, как Джон Кеннеди при инуогурации: "А что ты сделал для страны?" У России были институты гражданского общества еще до Рюриков. Обратите внимание на то, что народ всегда решал свои проблемы тихо-мирно. А вот правители России, за редким исключением, - силой и жестокостью. Теперь к этим инструментам власти относятся "чисто-конкретные" методы по-византийски. Им учили в высшей школе КГБ. Сейчас не учат. Все и так все знают из личной практики приватизации и оборонной конверсии по-русски. Орать на Красной площади "Кеннеди дурак" разрешал еще Хрущев. А вот делать свои дела без разрешения Красной площади - нельзя! Это-де подрывает авторитет страны и ее "капитанов". Значит, нужно обходить эту "линию Мажино" и идти навстречу модернизации без "капитанов" на их "финансово-газовой" вахте. Чем больше самостоятельности у людей, тем меньше у них потребность в "капитанах" и подполковнике. Кстати, те будут только рады остаться наедине со "своим" бизнесом.

user avatar
tverolog

отвечает Vladimir Lukov на комментарий 20.07.2009 #

Рассказываю для вас. Приходит к главному инженеру 1969 ОМИС старенькая женщина. Приветливо принял её молодой майор. Жалуется бабуля: "Сынок крыша второй год протекает. Второй год хожу и ничего не лается". Отвечает старушке майор: "Матушка, дорогая вы наша. Мы сволочи бессердечные. Мы безобразники невоспитанные. Мы почти преступники по отношению к Вам". У женщины аж морщинки прогладились. Аж слезинки счастья выступили. Майор продолжал: " Сегодня же начну разбираться с негодяями. Я им задам, тунеядцам эдаким." Бабуля встала, благодарит майора, просит не быть суровым к нерадивым сотрудникам. И со счастливым лицом и в 24-й раз уходит не солоно хлебавши. Вот так в училищах тыла учат самокритикой пользоваться.
Как что, уважаемый, критикой ничего не исправишь. только жёсткой (не жестокой) и однозначной ответственностью можно и нужно лечить бардак.

user avatar
margi62

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Вы знаете, это просто кремлевская прапаганда: виноваты все, каждый народ заслуживает... Чушь это все. Не заслужили немцы Гитлера - нормальный, в принципе народ. И северные корейцы ничем генетически не отличаются от южных. И если одни живут в Чучхе (россияне, к примеру), а другие нормально, то дело не в народе и даже не в чиновниках (тоже не выродки), а в системе.

user avatar
observer2

отвечает margi62 на комментарий 20.07.2009 #

Причем тут кремлевская пропаганда? Народ ответственен, в целом, за ту систему, которая в стране существует. Не каждый представитель, разумеется, но в целом - да. И конечно, немецкой народ в целом несет вину за нацизм, российский - за сталинизм, и т.п. Легче списать все на несколько десятков злодеев, но без поддержки миллионов одних и молчания миллионов других ни нацизм, ни сталинизм, ни все другое никогда бы не появилось.

Не надо ничего поджигать или себя взрывать, как кто-то тут предлагал; достаточно хотя бы не прийти на выборы (большинству). Да мало ли способов гражданственного протеста (ненасильственного) существует... Но это должно быть осознано большинством народа. А народ заливается в славословии своих начальников, показываемых 24 часа в сутки по ТВ, изрыгает проклятия в адрес "пиндосов" и грозит кулачком ненавистным ближним и дальним соседям. Так он понимает "вставание с колен".

user avatar
observer2

отвечает margi62 на комментарий 20.07.2009 #

А что, пресса, абсолютно подконтрольная кремлю и сеющая яд в умы и сердца людей, - не часть народа? А интеллигенция, лижущая зад власти и преданными глазами глядящая ей в рот - не часть народа? А так называемая "элита", посылающая детей учиться на Запад, отдыхающая там, покупающая там недвижимость и вкладывающая там деньги, одетая, обутая и живущая во всем импортном (как, впрочем, и почти весь народ), но при этом раздувающая "патриотическую", точнее, ксенофобскую истерию, - не часть народа?

Их что, всех Сибирь ждет за неповиновение? Да нет, кушать сладко хочется. Боятся быть отлученными от кормушки.

user avatar
observer2

отвечает margi62 на комментарий 20.07.2009 #

Вообще, гляжу, все грамотными стали, во всем систему винят, а мы сами-то не причем. Это она, поганая, во всем виновата. Как удобно и приятно - никакой ответственности... А кто эту самую систему, плохую или хорошую, создает? Бог, злые или добрые духи? Люди ее создают, и только люди. А если шире - активная часть народа при попустительстве его пассивной части. Ну да, кто-то еще и сопротивляется, так я ведь и не говорю о 100% ответственности народа...

user avatar
margi62

отвечает observer2 на комментарий 20.07.2009 #

Да мы с Вами по одну сторону баррикад. Просто мне кажется, что нам старательно внушают "комплекс вины". И если Вы когда-нибудь были на психологических тренингах "перспективных специалистов" или молодежных сборах - там напротив внушают "комплекс элиты". Короче: деморализуют и раскалывают общество.

Посыпая голову пеплом мы только помогаем уголовникам, морально оправдывая захваченную ими власть. Маркс (кажется) говорил: раб, осознающий свое рабское положение, наполовину перестает быть рабом.

user avatar
observer2

отвечает margi62 на комментарий 20.07.2009 #

Согласен. Бесспорно, вина вождей неизмеримо выше вины их подручных, а вина подручных много выше вины тех, кто за них голосовал, особенно тех, кто делал это не вполне ососзнанно. Совсем не хотел сказать, что все РАВНО виноваты, и если такое впечатление сложилось у Вас, значит, я был не очень точен. Меня только удивляет (и забавляет), когда взрослые и вроде бы неглупые люди не хотят быть гражданами, не хотят принять ответственность на себя за то, что происходит в их стране, считают себя только жертвами режима. (А жертв на самом деле уже предостаточно, и не только убиенных физически, ни и с прозомбированными мозгами.)

user avatar
nikolaenko36

отвечает observer2 на комментарий 21.07.2009 #

А Вы неправы! Есть пословица, не Гегелем придумана "рыба с головы гниет". Так вот, при великом руководстве страны, руководстве, которое занимается не разложением народа, а его воспитанием, народ становится великим. Я помню, как на Кубу прибыли первые посланцы нашей страны. Фидель был восхищен ими. Это приехали воспитанные молодые люди. Что же видим сейчас? Рассказать или же сами сообразите? Такое сейчас воспитание. А оно идет от установленного политического и экономического строя! Кто его нам установил? Разложившиеся чиновники и парткраты, которые под видом борьбы с превелегиями сами хапанули огромную собственность, что и требовалось доказать. А после этого началось воспитание: каждый может быть миллионером, получай по две Волги, дело спасения утапающего в руках самого утопающего, для достижения обогащения любые средства хороши, отдадим дело подъема страны в руки самых энергичных-уголовников. Вот так-то. С уважением

user avatar
observer2

отвечает nikolaenko36 на комментарий 21.07.2009 #

Да, то была великая страна, с великим руководством... Страна Гулага и психушек, всеобщей бедности и вечного дефицита всего, абсолютной несвободы и тотальной цензуры. Страна, где невыбираемое "руководство" правило рабским народом. Страна - пугало для большей части мира. Желаете вернуться в тот рай? Ну-ну...

user avatar
flasher2005

отвечает observer2 на комментарий 22.07.2009 #

А это пропоганда, которой вы по глупости и незнанию верите. При Сталине народ был богаче, чем в США. А в США сейчас заключенных в процентах от народа в 2 раза больше, чем при Сталине.

user avatar
flasher2005

отвечает observer2 на комментарий 22.07.2009 #

Вы глупость написали, по незнанию. Власть в России и у вас в США одна и та же. Это большая такая разводка. А то, что в США жизнь вроде лучше, так это временно. Не надо винить народ, когда его долго и изощренно обманывают, а он от беззлобности ведется. uznaipravdu.ru, почитайте статейки.

user avatar
praviy

отвечает observer2 на комментарий 25.06.2011 #

На народ сваливать Легче всего)) Ваши рассуждения разбивает пример КОРЕИ!!--Ни на севере ни на юге Ни народ устанавливал порядки--То что на Севере-Кибальчиши а На Юге--Плозиши ЭТО стечение обстоятельств!! Просто вы лишний раз хотите убедить ВСЕХ Что в 17 Русский народ САМ захотел КРАСНЫХ!! Глупости все это--ЭТО все большевисские сказки Что народ все решает))

user avatar
observer2

отвечает praviy на комментарий 25.06.2011 #

Пример Кореи ничего не разбивает. После окончания Второй мировой войны в Сев. Кореее режим был установлен Советским Союзом, в Юж. Корее - Америкой. Север с тех пор превратился в демократическую, процветающую страну, на Юге народ так забили, что он до сих пор живет в рабстве. Но все это - не российский случай. Россию никто не оккупировал и никто в ней своих порядков не устанавливал, она сама выбрала свой путь.

user avatar
praviy

отвечает observer2 на комментарий 25.06.2011 #

Написали 2 поста)) Так и осталось тайной)) Где народ забили до Рабства?)) На севере или юге?!! Насчет РОССИИ--то наша история ЭТО опровержение ВАС большевиских болтунов)) Значит Наш народ сначала Захотел Лжедмитрия потом через минуту--Шуйского потом через секунду--польского королевича а потом Минина с Пожарским???)) и это ВСЕ один НАРОД?? Не смешите))

user avatar
observer2

отвечает praviy на комментарий 25.06.2011 #

Во-первых, не выпендривайтесь, вам совершенно ясно, что я хотел сказать о Северной Корее и что - о Южной.



Во-вторых, не надо трактовать мысль Гегеля в том смысле, что любое изменение в стране есть результат народного волеизъявления. Бывают чрезвычайные обстоятельства, когда к власти приходят бандиты (Гитлер), бывает иноземная оккупация, много чего случается в жизни. Но когда в стране столетиями царит то, о чем великий поэт сказал "страна рабов, страна господ", когда чуть ли не любой критик власти, попадая в нее хотя бы в качестве мелкого чиновника, сам начинает воровать, брать взятки и презирать тех, кому он служит, то это говорит о глубоком нездоровье общества. Не подозревайте во мне русофоба - я сам на три четверти русский. И не только русских я имею в виду. Бог его знает, с чего все это началось, может, с татаро-монголов - не знаю. Но сложился определенный менталитет, определенные ценности, которые передаются из поколения в поколение через общественную память. Это не "плохие" гены (хотя периодическе уничтожение лучшей части генофонда тоже сказалось), и русские (украинцы, евреи - кто угодно), выросшие за пределами России, на Западе, свободны от этого.

user avatar
praviy

отвечает observer2 на комментарий 26.06.2011 #

Если мой выпендреж Заставил вас вилять и крутить---Да не всегда и не везде ВСЕ это народная воля)) То придеться вас ДОБИТЬ--- А что вы знаете о испанских английских немецких Поэтах например 16 века о Своих странах и народах??? Или только русских про страну рабов и господ?)) и ЧТО за Хамелионство?--У немцев Хитлер--чрезвычайные обстоятельства--а Русские сами подняли троцких свердловых радеков-хуяриков??? Имейте совесть--хитлера хоть выбрали а Кто Швондеров с шариковыми ВЫБИРАЛ??!! Пока наши доморощеннык СОВКОВЫЕ либерасты с дерьмократами Будут ТАК дремуче безграмотны--Народу ловить нечего!!

user avatar
observer2

отвечает praviy на комментарий 26.06.2011 #

Всюду бывали беды и даже трагедии, но столетиями жить в несвободе и нищете - это уже диагноз. "Английские поэты..." - так там Великая хартия вольностей была подписана аж в 1215 году. А Германия свое нацистское безумство давно прокляла и не ходит с портретом фюрера на демонстрации, а ведь тоже был "эффективный менеджер".



Морозы и жара, евреи и кавказцы, коммунист Маркс, "Вашингтонский обком" и "мировая закулиса" - силы природы и русофобы всех стран объединились, чтобы извести бедную Россию. Но российскую власть, бюрократов не с Марса или Америки прислали, это тоже часть российского народа, и это он ей позволил стать своей властью.



Не начать ли с себя: перестать платить взятки и откаты. Слабо? Перестать воровать. Трудно? Нет условий для свободных выборов - вместо словесного онанизма на кухне и на форуме выйти на улицу. Страшно омона (тоже родного, не заграничного)? А может, большинство народа эта власть устраивает? С колен подняла... Конечно, компостировать мозги на форуме легче и безопаснее, но тогда и нечего роптать. Обмануть можно себя и других, но не жизнь.



Покидаю форум: несколько трезвых голосов, остальное - истерики, бред, грязь... Желаю успехов.

user avatar
praviy

отвечает observer2 на комментарий 26.06.2011 #

Лучше бы молча форум покидали бы)) Чем снова подтверждать свою совковую безграмотность!! Слышал звон да не знает где он))--Значит с Вяликой хартии вольностей началась Дермократия в Англии и народ зажил свободно и счастливо?)) Вот такие в СОВКЕ умники которые в 91 году создали Сувенирную Дерьмократию в России а сейчас плюються на народ что выбрал совок Путина а не Ходорковского)) Была бы большая разница)))

user avatar
observer2

отвечает praviy на комментарий 25.06.2011 #

Разумеется, хотел сказать: Юг с тех пор превратился в демократическую, процветающую страну, на Севере народ так забили, что он до сих пор живет в рабстве.

user avatar
Weeda

отвечает observer2 на комментарий 25.06.2011 #

можно спросить:какого именно народа у нас правительство?

может ответ на этот вопрос снимет всю эту шелуху что вы тут нагородили

И еще.Если большинство не знают прошлого то не нужно надеяться,что ВСЕ не в курсе как ограбили Египет,как ограбили и уничтожили Персию..примеров масса.Сказать кто этим занимается профессинально? Или сами догодаетесь? А мжет перечислить праздники народные ,которые этот народ отмечает до сих пор,радуется и пляшет сотни тысяч убитых в в спину,в постелях,вместе с женами,стариками и детьми,в разные времена в разных местах. ТКНУТЬ НОСОМ ТЕБЯ В ТВОЙ ЖЕ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ?

А может ты думаешь что не хрена не известно и вы многое спрятали а вокруг тупые и дебилы и им можно гнать пургу размахивая гегелем с его подростковыми сентенциями и эстрадным клоуном?

Нет ребята.Вы слишком много о себе думаете.Дураки это вы.А мы просто доверчивые. разницу сечешь?

user avatar
praviy

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Если Вам интересно могу обосновать что Мы со властью живем в одном измерении)) Просто другие народы со своей властью уже в другом измерении!!

user avatar
praviy

отвечает номер 1 на комментарий 19.07.2009 #

Вы обезьянки как не садитесь в Пионеры не годитесь)) не обижаться!!претензии к поэту)) В вашем мире полутонов Лобачевскому не разобраться не то что Евклиду))

user avatar
pany T

отвечает praviy на комментарий 19.07.2009 #

Если бы все на этом свете справедливо было, мы бы в раю жили. Что справедливо, что нет Вам из Израиля лучше видно. Про справедливость газовых камер не хотите порассуждать?

user avatar
iblis

отвечает pany T на комментарий 19.07.2009 #

ну отчего же не порассуждать? вы об этом то упомянули с безразличием, если не со скрытым чувством неудовлетворения от недоделанной немцами "работой". но ничего. как справедливо заметил praviy: ""Все на Этом свете справедливо!!! Каждому свое!!)) "". поту и прирост населения у вас минус миллион в год. радуйтесь молча...

user avatar
iblis

отвечает pany T на комментарий 19.07.2009 #

"...Это больше по Вашей части..." - послько "по Вашей" написано с заглавной буквы, принимаю замечание на свой счёт(не допускаю мысли, что Вы настолько возлюбили весь народ иудейский). хотя немного странно, Ведь Вы меня совсем не знаете:)

user avatar
pany T

отвечает iblis на комментарий 20.07.2009 #

По Вашей написано с заглавной буквы в полном соответствии с орфографией. В некоторых языках принято местоимение я с большой буквы писать, в знак уважения к самому себе. А мы, неполноценные,- Вы с большой буквы пишем, уважаем собеседника. Вас я, конечно, совсем не знаю, точно так же как и Вы меня, но Вам позволительно делать умозаключения дебильные, а мне нет. Народ иудейский я не возлюбила, хоть на четверть тоже иудейка и русская тоже на четверть. Вы ведь только в Израиле евреями стали, а здесь прикидывались русскими. И уверовали тоже только в Израиле, а здесь стеснялись.

user avatar
iblis

отвечает pany T на комментарий 20.07.2009 #

полно юродствовать, дамочка. "...мы, неполноценные,- Вы с большой буквы пишем, уважаем собеседника..." у вас слова то с делом расходятся. чем мы были и кем мы стали Вам, без сомнения, виднее. хочу только заметить, что быть на 1/4 иудейкой ли, русской возможно в той же мере, как и быть на четверть беременной. Вам бы определиться в этом вопросе, а то при очередной смене обстановки попадёте во враги народа али безродные космополиты.. несмотря на свой квасной патриотизмъ.

user avatar
pany T

отвечает iblis на комментарий 20.07.2009 #

А Вы каким инструментом сверяли, расходятся ли мои слова с делом или нет, стопроцентный Вы мой. У Вас случайно, как у Жириновского, папуля не юрист? И перестаньте меня мне же цитировать, Вы же здесь самые умные, так аргументируйте, а не кривляйтесь. Вы откуда знаете про патриотизм-то мой, вот мне полвека скоро, а я как-то не замечала, что я патриотка и уж тем более квасная. Ну Вам из Израиля виднее, конечно. Поучите меня жить, может чему и научите. С чего начинается Родина - тема первой Вашей лекции для не умеющих жить. И можно быть с примесью разной крови, если из 5 пункта фетиш не делать. То, что Вы еврей, отнюдь не Ваша личная заслуга.

user avatar
iblis

отвечает pany T на комментарий 20.07.2009 #

для начала я не Ваш. к неописуемой моей радости. папулю моего, как Вы изволили выразиться, оставьте в покое. он на подобных Вам субьектов(мужеского полу) воздействовал больше физически. патриотизьмъ Ваш так и прёть, а из Израиля всё и вся виднее, Центр Мира как-никак. а учить я Вас ничему не намерен, тем более безплатно. не в наших еврейских это правилах - безплатно))). а вот не моя ли это заслуга - это как знать....

user avatar
pany T

отвечает iblis на комментарий 21.07.2009 #

Мой папуля на подобных Вам субъектов воздействовал аналогично. Это от Вас патриотизмом припахивает. Что Вы таки не мой, я очень рада, нафига козе баян, да еще такой. А учить меня Вы ничему не можете, Вы по-русски писать уже разучились. Вам ошибочки исправить? Я не жадная, дорого с Вас не возьму.

user avatar
iblis

отвечает pany T на комментарий 21.07.2009 #

я всё понял, бабуся. в ход пошёл принцип "сам дурак!" способ отнюдь не оригинальный. Вы в Вашем почтенном возрасти да с таким богатым жизненным опытом могли бы поднапрячься и.... но Вам сего не дано. Вы ведь из четвертинок собраны, а до целого не дотягиваете. позволю себе совет - завидуйте молча))).

user avatar
pany T

отвечает iblis на комментарий 21.07.2009 #

Учимся понемногу, учимся, внучек. Думал где уж нам дуракам, да чай пить? Напрягаться мне в моем возрасте вредно, это точно. А завидую Вам я до ужаса, я до такого целого,... как некоторые, просто мечтаю дотянуться, да не дано мне, ох не дано. Счаз зарыдаю от зависти. Мне и четвертинка-то эта как ложка дегтя в бочке с медом, так что целого мне не надо. Вы мне совсем как-то не нравитесь, стопроцентненькие.

user avatar
pany T

отвечает iblis на комментарий 21.07.2009 #

Спасибо тебе, внучек, за заботу. Как же Вы поглупели, господа евреи, в своем Израиле. Сидели бы себе, да ждали трубы Мессии, так нет не дождались, халявы захотелось. Скорее Вас арабы повзрывают, чем нас китаёзы ассимелируют, птичий грипп их возьми. А моя четвертинка покруче Вашей парочки будет, так что завидуй. внучек. Раньше хоть стебаться мастаки евреи были, а сейчас на любой тухлый крючок клюют. Спасибо, развлеклась на халяву. А здоровье, внучек, евреи берегут смолоду, все болезни от нервов, береги нервы, внучек, а то детишек не сможешь делать, больше-то ты ни на что не годен.

user avatar
andw17

отвечает iblis на комментарий 20.07.2009 #

не волнуйтесь...у них своих проблем хватает....а вас ваши же и "доделают"....примеров в истории достаточно. Богоизбранный народ не все евреи, а только избранные из них!

user avatar
iblis

отвечает andw17 на комментарий 20.07.2009 #

я вовсе не волнуюсь. я гляжу Вы эксперт в вопросе богоибранности. рекомендовал бы Вам заниматься углублённо сим вопросом, а не распылять свой талантище на разную ерунду))

user avatar
praviy

отвечает pany T на комментарий 19.07.2009 #

У нас с вами разные понятия СПРАВЕДЛИВОСТИ))) Вы считаете что и подлец и негодяй должны быть в РАЮ)) а я считаю что НЕТ!!

user avatar
pany T

отвечает praviy на комментарий 19.07.2009 #

А с чего Вы взяли, что я в рай верю? И, во всяком случае, не я, и не Вы решаете, кто там будет. Какой смысл я в понятие справедливость вкладываю, Вам тоже не известно, так что успокойтесь и берегите свои нервы. А вот что понятие справедливость означает для еврея - это понятно каждому. Вы же вечно всеми обиженные и униженные, вечно стенаете и страдаете. Вот минусов мне наставили, а я рейтингом не торгую, на хлеб его не мажу. Шли бы лучше детей делать, будете численностью своей гордиться, когда мы вымрем.

user avatar
praviy

отвечает pany T на комментарий 19.07.2009 #

Извините)) вы наверное имели ввиду Коммунистический Рай))Понятно что ни в какого боженьку вы не верите!! СПРАВЕДЛИВОСТЬ у всех людей ОДНА!! и евреи тут не причем))) а у Шариковых ДРУГАЯ!! И насчет рейтинга Надоели Хамелионы На словах ОДНО а на деле Другое!! Посмотри на мои минусы и рейтинг а потом на свой и потом Пой песни что Не торгуешь и не мажешь!!! Спасибо за хорошее пожелание делать детей)) И я считаю что Нормальные должны оставлять потомство а ВЫ с Собачьими сердцами вымрете!! И ЭТО СПРАВЕДЛИВО!!! вернулись к тому что я сказал Каждому свое!!

user avatar
pany T

отвечает praviy на комментарий 20.07.2009 #

Так Вы урока из Холокоста и не извлекли. Получили обетованную с легкой руки усатого и верещите о своей исключительности. Какой еще коммунистический рай мне, дочери репрессированного еще нужен? Содрали с него идею для своих кибуц. Да что Вы вообще можете, кроме как детей шлепать. А в Бога я верю, а Вы нет. Холокост тоже Им был допущен, чтобы некоторые учились под Богом нормально ходить, а не решать, кто вымрет, а кто нет.

user avatar
praviy

отвечает pany T на комментарий 20.07.2009 #

То вы пишете Если по справедливости все жили бы как в раю Потом пишете с чего вы взяли что я верю в рай Потом пишете что не веря в рай верите в Бога Потом вы пишете что знаете подтайные мысли всех евреев.Избавьте меня дочка репрессированного от ЭТОГО Бардака в Вашей голове!! Будьте так любезны!!

user avatar
pany T

отвечает praviy на комментарий 21.07.2009 #

Вы свои еврейские штучки оставьте. Я не писала, что я в рай не верю. Я писала с чего Вы взяли, что верю. Я Вас в свои взаимоотношения с Богом посвящать не собираюсь. Это Вы знаете все мои потайные мысли, любитель справедливости. У Вас то, что Вам выгодно, то и справедливо. Мне приятно с людьми общаться, для меня человек важен, а Вы не люди, Вы во-первых евреи, во-вторых, всегда и во всем. Вы еще сами себе не опротивели? Ваш Израиль- худший вариант совка. Отлично Вас там построили, дружно Вы все одно и то же квакаете, как на митинге. Вот и квакайте. Будьте так любезны!

user avatar
pany T

отвечает praviy на комментарий 21.07.2009 #

За что отца репрессировали Вас не касается. А палачи его были из Ваших соплеменников. Вы же вечно наверх рветесь, чтобы урвать побольше. Сколько там наверху коммуняк из Ваших было, не напомнить? А оскорблять меня Вы можете сколько угодно, с аргументами у Вас слабо, вот и хамите. Вы только прикидываетесь жертвами, а сами палачи еще те. Что таким на портале надо, общались бы с себе подобными. Я вот Вас минусить могу, а не унижаюсь, а Вам рейтинг не позволяет. Стыдливый какой, это надо же!

user avatar
praviy

отвечает pany T на комментарий 21.07.2009 #

Вы не только Минуснуть но и Стукануть и Расстрелять можете))) Ну и что? Минус вам поставил для проверки)) Опять врете !! Могу поставить))

user avatar
Obama0

отвечает pany T на комментарий 20.07.2009 #

Так не пейте водку "паленушка", не устраивайте ради нее аншлюзы, избавьтесь от идиотской идеи "сакральности" власти,
не будьте злобно-подозрительными ко всему миру и друг к другу-и все у вас будет
хорошо.Зачем же вымирать?

user avatar
pany T

отвечает Obama0 на комментарий 20.07.2009 #

Я водку не пью, власть сакральной не считаю, злобой и подозрительностью не страдаю. Дальше что? Идти в народ? После Вас, уважаемый.

user avatar
Obama0

отвечает pany T на комментарий 20.07.2009 #

Да нет.Просто помнить о своих гражданских правах.И защищать их всеми легитимными по международным понятиям методами.

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 19.07.2009 #

Повторяю!! Могу попробовать прояснить что и степень греховности у нас с властью тоже одна))) Если власть предержащие имеют кроме жены и всех депутаток Государственной ДУМЫ а Мы с Вами кроме жены еще только соседку)) И вы это считаете разной степенью ТО спорить не буду))

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 20.07.2009 #

Уважаемая)) В жизни НЕ ВСЕ так с чем вы согласны)) А оппозиция??)) будьте так Добры скажите Что это такое??)) Или кого Вы считаете ЕЮ?))

user avatar
cailas

отвечает praviy на комментарий 21.07.2009 #

Для меня оппозиция те, чьи взгляды я по каким-то причинам не могу разделять. Для Вас возможно оппозиция - что-то другое.

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 21.07.2009 #

Честно говоря я просил Фамилии??))) Книжные определения для детского сада)) Шуты тоже не разделяли взглядов своих Королей))) надеюсь не обидитесь???!!! Для вас оппозиция это фальшивые коммунисты и либералы а для МЕНЯ Она была в БЕЛОМ движении!! После НЕГО обычная прафонация!!!

user avatar
cailas

отвечает praviy на комментарий 21.07.2009 #

Э-ко, Вы меня пробрали! Много интересного я от Вас о себе узнала. Проницатель! Всё знаете, даже знаете, что я думаю. Правда, фишка в том, что я вовсе и не думаю так, как Вы мне приписываете думать. Вы имели ввиду прОфАнов, раз заговорили о профанации? И о каких фамилиях речь уж не в курсе я. И о каких таких определениях речь?

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 21.07.2009 #

Вас надо будет пытать как Зою Космидемьянскую))) Вы написали Не всех же депутатов есть же оппозиция!! Кого из депутатов оппозиционеров Вы имели ввиду????))))

user avatar
cailas

отвечает praviy на комментарий 21.07.2009 #

Что имела ввиду, то сказала. Не конкретных депутатов. Но если есть плохие, значит, есть и хорошие. Публика всегда разношёрстная.

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 21.07.2009 #

Милая маленькая девочка))) Хорошие плохие)) А в реале продажные и ну уж очень продажные!!!! Эх жизнь жестянка А ну ее в болото(((

user avatar
cailas

отвечает praviy на комментарий 21.07.2009 #

Может Вам и хочется беседовать с "милой маленькой девочкой", но мне как-то неудобно чувствовать себя такой в довольно солидном своём возрасте. Уж извините, но здесь не только девочки, милые и маленькие бывают. Не знаю, где Ваш путь пролегает, но мне не только продажные попадаются, а и очень порядочные.

Наверное, кто что ищет, тот то и находит.

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 21.07.2009 #

Очень рад за Вас что такие попадаються!! И сны наверника Цветные видите)) Маленькой и милой Вас назвали потому как в Жизни видите Если есть Злодеи то Где то наверника Принцы на белых конях))) Прям как в Сказке!! Даже завидно как то!!

user avatar
cailas

отвечает praviy на комментарий 22.07.2009 #

Ну вот, песню прервали. По какому удовольствию я должна Вас такими плохими словами называть? Нет, конечно в моём лексиконе они есть, но фактов против Вас нет. А зачем зря людей оскорблять? Вот если бы под горячую руку, а так - увольте, пусть жена Вас и радует пошлостями.

user avatar
praviy

отвечает cailas на комментарий 22.07.2009 #

Может Вам и хочется беседовать с "милой маленькой девочкой!! ВАШИ слова? ПОДОЗРЕНИЯ??? Хотя ваша женская интуиция не подвела!!)) Аморальный тип !! Еще тот))

user avatar
ruddy

отвечает praviy на комментарий 20.07.2009 #

...в моде были такие штуки, назывались "нетки", - и к ним полагалось, особое зеркало, мало что кривое - абсолютно искаженное, ничего нельзя понять, провалы, путаница, все скользит в глазах, но его кривизна была неспроста... У вас было такое вот дикое зеркало и целая коллекция разных неток, то есть абсолютно нелепых предметов: всякие такие бесформенные, пестрые, в дырках, в пятнах, рябые, шишковатые штуки, вроде каких-то ископаемых, - но зеркало, которое обыкновенные предметы абсолютно искажало, теперь, значит, получало настоящую пищу, то есть, когда вы такой непонятный и уродливый предмет ставили так, что он отражался в непонятном и уродливом зеркале, получалось замечательно; нет на нет давало да, все восстанавливалось, все было хорошо... Ах, я помню, как было весело и немного жутко - вдруг ничего не получится! - брать в руку вот такую новую непонятную нетку и приближать к зеркалу, и видеть в нем... как бессмысленная нетка складывается в прелестную картину, ясную, ясную...
В.Набоков, "Приглашение на казнь"

user avatar
bigmaks

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Самое забавное, но посылка о том, что параллельные прямые пересекаются, доказывается элементарно, что называется, "на пальцах".

user avatar
guryan

отвечает BorodaQ на комментарий 20.07.2009 #

Все это так, если средняя плотность Вселенной менее трех атомов на кубический метр. А если больше, то все прямые пересекаются...

user avatar
dik-68

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

"Из Москвы правительство переехало на окраину города, там построено специальное здание, в котором и сидят все чиновники. В одной комнате у них рабочий кабинет, в другой - апартаменты, там чиновник живет, это служебное жилье." Да это правительство (страны, регионов и других населённых пунктов) нужно чтобы переехало в специально давно построенные здания называемые ИТУ.

user avatar
dovlato

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

О да, да, да, правители ужасны. Зато добрый наш народ - бел и пушист..

user avatar
Жером

отвечает номер 1 на комментарий 20.07.2009 #

Кого-кого Вам жалко? Народ?
Который деградировал и отупел настолько, что палец о палец не ударил, чтобы исправить ситуацию. Народ, который "хавает" (извините за слэнг) все, что ему кладут в рот или в уши, этот народ Вам жалко? А мне нет, не жалко народ, который ждет, что ситуация будет исправлена кем-то помимо самого народа. Сидите дальше по своим норам, генетические мыши мужского пола, сосите пиво, деградируйте, умирайте раньше положенного срока и молчите-молчите, пока все не передохните.

user avatar
www.kolyadin@.ru

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Фантазии эти , не легко. но реализуемы в России, для этого необходимо,

первое: десяток умных людей готовых пожертвовать собой и своими семьями, во имя других, еще лучше если семьи нет.

И второе: серьезные деньги для начала, порядка 3-4 млрд долларов.

И самое главное, желание изменить положение вещей и идти до конца, чего бы это не стоило.

Вот и все, главное ввязаться в бой, а война план покажет.

И самое интересное и люди наверняка такие есть, и деньги есть люди которые дадут не задумываясь, не такая уж и большая сумма, тем более можно гарантировать их возврат в двойном размере, через год, максимум.

Если потрясти карманы наших нуворишей , там такие деньги, в каждом кармане.

Просто мы их не знаем. ни тех ни других.

user avatar
saman6

отвечает www.kolyadin@.ru на комментарий 19.07.2009 #

Колядин! Вы в том же духе? В смысле - тоже шутите?

Заявляя, что "Просто мы их не знаем. ни тех ни других." Мы, конечно, не знаем. Нам и не "положено", до поры до времени (пока знать не дозволят).

Вы, наверное забыли, из какого ведомства ВВП?

Там ВСЁ знают и про них и про нас с Вами. Знают у кого, откуда, сколько и где.

И ждут команды: кого, как и куда. Кого в Сибирь, а кого в губернаторы.

Мюллер только мечтал, а ВВП реализовал.

user avatar
номер 1

отвечает saman6 на комментарий 19.07.2009 #

ВВП нашел секретный архив Мюллера, где был план КОГО, КАК И КУДА.

И - претворил в жизнь!

Не даром он в Германии много лет провел ... :)

user avatar
dik-68

отвечает www.kolyadin@.ru на комментарий 19.07.2009 #

Для того чтобы этого не произошло власть придержащие создают своё государство. Иформация к размышлению находится - "bolshoyforum.org/forum/index.php?page=56"

user avatar
nikola nidvora

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

Самое интересное, что это фантазии, причем не самые лучшие, и не реализуемые ни где и не когда. Я, лично, не захотел бы жить в стране, где реализованы сны Веры Павловны. Нужна реальность, а не идеальность.

Интересно посмотреть на фантазии, в этом контексте, власти.

user avatar
номер 1

отвечает nikola nidvora на комментарий 19.07.2009 #

Набираете телефон приятеля, а попадаете на разговор двух абонентов:

- Мы им уже и зарплату не платим, а они всё на работу ходят!

- Может заставить их платить за пользование рабочим местом?

- Можно! Приму закон!

- И иномарки еще проверять на сорняки, личинки, радиацию, шпионские закладки, ...

- Про сорняки я Онищенко сказал. Он уже что-то замутил... А вот про шпионские закладки и радиацию надо будет тоже чтоб проверяли!

- Опять бузят про цены на бензин! Пусть на 2 коп снизят!

- Не много две-то? Может на копейку?

- Дим, я сказал - на две! на две -солидней!

- А что там с Черкизоном?

- Всё нормаль!!! Откатили! Тебе - как обычно 10% пока! Ты же молодой исчо!

- А зачем показали мои рваные носки?

- Но ты-же что-то сказал о том, что правительство плохо работает! Если плохо работает - значит и носки промышленность плохие выпускает! Хвали!!! :)

Далее - гудки ...

user avatar
nikola nidvora

отвечает номер 1 на комментарий 19.07.2009 #

Спасибо, я давно хотел узнать, как сочиняются анекдоты.

user avatar
номер 1

отвечает nikola nidvora на комментарий 19.07.2009 #

- Пап, а как анекдоты сочиняют?

- Сидят - и сочиняют!

- А за что сидят?

- За старые анекдоты! :)

user avatar
SergPol73

отвечает BorodaQ на комментарий 19.07.2009 #

А почему их в России нельзя реализовать. Вот прийдёт к власти неосталин с товарищами, немножко расстреляет, как в Китае, множко отправит на гиперстройки исправительно-трудовых лагерей. Остальные добрые люди сразу поймут что так плохо жить нельзя, хватит врать, пора жить.

user avatar
equal

отвечает SergPol73 на комментарий 19.07.2009 #

Вы уже готовы на "гиперстройки исправительно-трудовых лагерей"? Тревожный чемоданчик собрали? Непременно захватите чай, карамель и сигареты.

user avatar
SergPol73

отвечает equal на комментарий 19.07.2009 #

Привет героям Сталинграда! А у меня тревожный чемоданчик всегда готов, оружие начищено, пёсик Алый тренированный, зубастый. Я уже готов выехать на охрану исправительно-трудовых лагерей для демократов-Чубайса, Гайдара, Черномырдина, Новодворской, Немцова, Явлинскрго ит.д и т.п. Я думаю что еврейских осужденных, нужно держать отдельно, либералов тоже отдельно. Обьязательны нормы выроботки и плановые трудо-дни, чем больше перевыполнение, тем быстрее исправление. Обьязательные беседы народа с осужденными, типа политработы по скорейшему перевоспитанию. И конечно же экскурсии в колонию простым людям, для контроля и осмотра места, быта, условия работы и отдыха осжденных демократов. Каждый должен видеть торжество справедливости Закона .

user avatar
refrain

отвечает SergPol73 на комментарий 19.07.2009 #

С чего Вы так размечтались, что будете снаружи забора? История учит, что в таких случаях первые, от кого избавляются - это соратники и приспешники. От них с брезгливостью избавляются все одиозные власти. Еще бы, каждый день видеть рядом с собой человека с нездоровым блеском в глазах и пеной у рта. Это не эстетично. Сталин со всеми соратниками, особенно с очень рьяными довольно быстро разобрался (Ягода и т.д.). Фанатиков никто не любит. Неумных с инициативой - убирают, как мусор.

user avatar
SergPol73

отвечает refrain на комментарий 19.07.2009 #

Я попрошусь сам охранять в тюрьме демократ-либералов и олигархов, как почётную должность буду её исполнять. А очередь на охрану этих злодеев будет большая. И почему Вы считаете что олигархи и их приспешники -демократы есть люди нормальные, а коммунисты изверги и фанатики с пеной у рта. Я считаю наоборот, олигархи и дерьмократы нелюди, они хищьники.

user avatar
refrain

отвечает SergPol73 на комментарий 19.07.2009 #

Есть вероятность, что Ваше мнение никто не спросит. Поставят к стенке, как слишком активного. Ваши комментарии на коммунистическую тематику, оцениваю как изощренное стебание.

user avatar
SergPol73

отвечает refrain на комментарий 19.07.2009 #

Вы ошибаетесь! К стенке ставят преступников, активных врагов и нелюдей. Вы почитайте дела репрессированных при советской власти, это были действительно враги и ворюги, проходимцы и пройдохи.

user avatar
refrain

отвечает SergPol73 на комментарий 19.07.2009 #

Вы как дитё малое. Королев, Курчатов и другие крупные ученые, чьими достижениями в науке и космосе вы так гордитесь, сидели по 58 статье. Это все враги, проходимцы и пройдохи? И вытащили их оттуда, только потому, что ждать достижений от таких "ура-патриотов", как Вы, можно только в охранной деятельности. Извините, интеллект не тот.

user avatar
SergPol73

отвечает refrain на комментарий 20.07.2009 #

По Вашему, если учённый, то он уже не может быть преступником. Королёв в 1938году получил срок за нецелевое использование денег, за вредительство и участие в троцкистской , антисоветской организации. Сейчас за нецелевое использование денег , по простому- воровство, отправляют на повышение. А Королёв отсижывал срок в ЦКБ-20 в Москве, помогал Туполеву делать самолёты Пе-2 и Ту-2. Туполев сидел тоже за воровство, сьездил с коллегами за рубеж для закупок чертежей новейшей авиотехники, а привёз для себя холодильники, барахло и побрякушки. На вопрос, а где же нормальные чертежи? и деньги?- ответить не смог. Не был силён в бухгалтерии, да и не закоренелым вором был. За что и сидел и переводил чертежи в метрическую систему и творил дальше, т.е. он исправлял свои же ошибки в ЦКБ-20. Курчатов не был судим. И вы дорогой господин refrain- защитник воровского режима и двойных стандартов, двойной морали и выгодного для себя вранья. А сталинское время было не из лёгких, он заставил людей поднять нашу страну на небывалые высоты, благодаря его справедливости мы можем ещё жевать разорённую вашими дерьмократами Россию. Сталин за воровство наказывал, а за отличный труд награждал

user avatar
Wladivostok

отвечает BorodaQ на комментарий 20.07.2009 #

А какие были фантазии у СССР в 1939-1940 году когда напали на Финляндию,на Прибалтику ,на Польшу....когда Сталин целовался с Гитлером друганом.Они были лучшие друзья.Даже тогда когда Гитлер захватил Европу!А Сталин присоеденинял своих соседей и тащил в СССР! Всё это напоминает теперь действия России к Украине,Белоруссии,Прибалтике,Молдавии....нападение на Грузию и присоединение к России Абхазии,Осетии.ОООО да как бы не было теперь большой войны......Об этом думать надо и не слушать сказки отвлекалки.

user avatar
Rossijanka

отвечает BorodaQ на комментарий 20.07.2009 #

Ну почему кучка чиновников ведет на веревочке миллионное стадо(страну). Все все понимаем и ни хрена не можем изменить? 10 млн безработных, но все продукты из-за границы, притом отвратные. Ни своих яблок ни картошки. Страна-стыдобище !!!

user avatar
BorodaQ

отвечает Rossijanka на комментарий 20.07.2009 #

Отсутствует обратная связь - постоянное воздействие организованного народа на бюрократию.