Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Украина в тревоге: Москва рвется в Крым

Украина в тревоге: Москва рвется в Крым

Некоторые эксперты полагают, что европейцы негласно договорились с Москвой, отказавшись бороться за Украину, и эта сделка сравнима с «мюнхенским сговором». В глазах российского руководства Украина — неотъемлемая часть России… 

Украина опасается за свое будущее, так как Москва рвется в Крым, утверждает The Observer. В сентябре в Ливадийском дворце, где когда-то Черчилль, Рузвельт и Сталин делили Европу на сферы влияния, состоялась конференция, в которой участвовали восточноевропейские политики и интеллектуалы. \"Предполагалось обсудить стратегическое будущее Украины. Но превалирующим стал вопрос: „Будет ли война между Россией и Украиной?“ — сообщает корреспондент Люк Гардинг.

В августе президент Медведев в своем письме отчитал президента Ющенко, обвинив его в антироссийской позиции и заявив, что российская сторона не будет иметь с ним никаких контактов. „Медведев также сказал, что пересматривает российско-украинский договор о дружбе от 1997 года: это намек, что Москва, возможно, перестанет уважать государственные границы Украины“, — пишет автор. По мнению издания, Москва дала Киеву недвусмысленный сигнал: следующий президент обязан признать за Россией право вето на стратегический курс Украины.

Экс-советник президента Украины по национальной безопасности Владимир Горбулин на прошлой неделе предостерег в статье, что Россия готовится расчленить Украину. Самой горячей точкой он считает Крым — единственную область Украины, где русскоязычное население в большинстве. В последние недели прокремлевские газеты пророчат скорое воссоединение Крыма с Россией, а несколько московских ресторанов в меню переименовали борщ из „украинского“ в „малороссийский“, сообщает Гардинг.

Россия добивается не только смены Ющенко, но и изменения траектории развития Украины, заметил некий украинский дипломат. По его мнению, Медведев поставил перед Киевом ультиматум: смириться с российским господством, добровольно отказаться от вступления в НАТО и продлить срок аренды базы ВМФ в Севастополе. „При этих условиях новый президент Украины будет почти что российской марионеткой, сказал источник“.

Украина и другие восточноевропейские страны обеспокоены тем, что США бросают их на произвол судьбы ради „перезагрузки“ отношений с Москвой. Обама озабочен проблемами Ирана, Афганистана и Ирака, и „мало у кого есть иллюзия, что он придет на выручку Украине, если Россия на нее нападет“, — пишет газета. Брюссель, со своей стороны, дал понять, что Украине не стоит надеяться на прием в ЕС в обозримом будущем. Правда, Украину и еще пять бывших республик СССР пригласили участвовать в программе партнерства с ЕС, но визовый режим для граждан Украины не облегчили. Горбулин полагает, что европейцы негласно договорились с Москвой, что перестанут бороться за Украину. По его мнению, эта сделка сравнима с „мюнхенским сговором“.

Нападение России на Украину — это нечто немыслимое, считает Люк Гардинг. Однако накануне президентских выборов возможны мелкие стычки — как случайные, так и намеренные, приводит он мнение аналитиков. Еще одна проблема — коммерческая деятельность Черноморского флота, располагающего излишками инфраструктуры, заметил Эндрю Уилсон, научный сотрудник European Council on Foreign Relations.

Недавно российский парламент одобрил в первом чтении военную доктрину, санкционирующую применение армии за рубежом для защиты национальных интересов, напоминает издание. „Однако большинство наблюдателей считает, что Путин и Медведев воспользуются угрозой войны для ослабления и дестабилизации Украины“, — говорится в статье.

Ответственность за сложное положение Украины в значительной мере несет ее руководство: борьба за власть между Ющенко и Тимошенко парализовала государственный аппарат и поставила экономику на грань дефолта. На грядущих выборах баллотируются Тимошенко, Ющенко, Янукович и Яценюк. Москва пока не поддержала ни одного из кандидатов, утверждает газета, поясняя, что у Януковича рейтинг самый высокий, но Путин лучше ладит с Тимошенко. „Кто бы ни победил, победителю придется решать проблему отношений с Москвой“, — заключает Гардинг. В глазах российского руководства Украина — неотъемлемая часть России, крайне необходимая для восстановления империи.

Источник: vlasti.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (302)

masonych

комментирует материал 13.10.2009 #

Украина - это свободные выборы, что очень злит кремлевких.

user avatar
Парень в пижаме

отвечает masonych на комментарий 14.10.2009 #

Однако, в России народ сам избрал президента, а в Украине обменивали фотографии бюллетеней на гривны. Хорошо посмеялся, когда смотрел разборки политиков США по поводу огромных бабок, которые в украинские выборы вложили без ведома всех.
У украинцев есть хаос 90-ых и идиотская конституция. Ха.
Да и даже с деньгами непонятно кого на самом деле выбрал народ. Сплошные лазейки и подвохи. Вето и т.п., пока не выбрали "нужного".
И какое кремлёвским до того какие выборы. Баран бодается и хочет за это вкусно жрать? А попа не треснет? Политика России по отношению к Украине, к сожалению, строится на одних ответах.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

Судя по Вашему познанию дел в Украине и Америке, Вы или Путин, или Наполеон, а Ваша пижама из соответствующего лечебного учреждения.

user avatar
Елена5

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

В европе от португалии до греции и от финдяндии до ирландии нету стран врагов, все спокойно сосуществуют и в ус не дуют, а вот России так повезло неудачно, одни гады кругом собрались.

Начнем с северных границ.
• Канада - враг, с другой строны полюса, хотят у нас недра морские украть и все оттуда себе забрать.
• Норвегия - враг, мешают топить на границе подводные лодки и ловить селедку где хотим, понстроили кругом своих икей, совращают умы.
• Финляндия - враг однозначно, не дала себя захватить два раза и в Питер фины ездят напиваться.
• Эстония - вобще писец, поголовно фашисты, хотели распилить бронзовую статую, за это их всех расстрелять! Стоит объявить им войну.
• Литва - враг, так чтобы был, тоже фашисты, вместе с Латвией, вот их кризис удавит, а нас не тронет (это путин обещал). Стоит объявить им войну.

• Белоруссия - какбы друг в каком-то смысле, непонятно, но нас боятся, так что друг. [UPD] Белоруссия перестала россию бояться и тоже тихонечко перебирается в стан к врагам, может стоит объявить им войну?

user avatar
ЖАР

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

А Моськи всегда тявкают на Слона!

user avatar
Елена5

отвечает ЖАР на комментарий 14.10.2009 #

Это тот слон, что в посудной лавке?

user avatar
stega07

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Знаете, слон в посудной лавке вызывает улыбку, а вот Моська -сочувствие с раздражением. Потом, Вы зря приплели к этому отстою, Канаду , Норвегию, да и Финов, пожалуй. Прибалтийские горячие головы Фсегта были, мягко говоря нетрадиционной ориентации.- Гитлеризм осуждает весь мир, кроме чухонцев.

user avatar
kovran

отвечает Елена5 на комментарий 15.10.2009 #

Елена что нужно сделать России по вашему мнению что бы Украина стала такой как вы видите?Какая помощь нужна на бытовом уровне? Для России очевидная помочь что бы больше долгов набрали.

user avatar
Елена5

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

• Поляки - враги-враги, хотят у себя антиракеты поставить, чтобы мы не могли садануть по европе ядерной бомбой и все не могут простить наши военные визиты.

• Украина враги-враги-враги, практически ткой же враг как и америка, воруют газ, едят сало и водку, ющенки/тимошенки у них там всякие и они в нато какбе хотят или не хотят, вот отключим им все, посмотрим как они попляшут со своим Киевом и нашим Крымом, ишь чего придумали... Стоит объявить им войну.

• Чехия - пивная деревня, но тоже враг - хотели радар себе поставить, чтобы мы европу бомбами не накрыли, слава богу у них там переворот или еще что-то случилось, жаль революции небыло, чтобы они пожили как мы.

• Грузия - вобще ВРАГ с большой буквы, президент шизофреник, фашист, извращенец, кровопийца, поработитель и вор одновременно, кажется он ест детей еще и хочет захватить весь мир, и грузины все черонмазые без регистрации в москве живут. Стоит объявить им войну.

user avatar
Елена5

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

• Чечня, кажется больше не враг. А черт, чечня - это вобще часть россии, этакий глист паразит, вроде нефть, а вроде и

• Кавказ, армения, турция - все поголовно черномазые, враги все до единого, захватили все рынки, казино и вобще мафия,

• Иран, вот кто нам друг почти, потому что у них тоже враг США, мы им с ядерной бомбой поможем и вдвоем в америку и остальных жахнем, и разделим весь мир между белорусией [UPD] (Белорусии уже не достанется ничего за плохое поведение, разделим весь мир напополам с ираном, по братски.) ираном и россией.

• Казахсан - чуркистан, они там коноплю курят и уран добывают - хрен поймешь друзья-враги, но кажется от нас они больше чем от США зависят, так что пусть друзья будут.

user avatar
Елена5

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

• Ну и Китай, тема отдельного разговора, ничерта не умеют сделать нормально, только и умет что копировать наши идеи, хоть делают все потребиельские товары на свете, но мы их победим, когда война начнеся, потому-что китай этодеревня, мы их традиционно не воспринимаем всерьёз. Специально шапки пошьем и закидаем, чтоб америка испугалась. Стоит объявить им войну.

• Америка - ну это вобще писец, слов нет, одна желчь! Главный источник всех проблем на свете, хотят нас уничтожить. враги-враги-враги, настолько подлецы, что никто американцев в глаза не видел, но все знают, что они тупые, жирные, в школах стреляют, виноваты в кризисе, плохой погоде, в том, что все соседи у нас сволочи, в том, что жить плохо, в том, что аляску не отдали, когда золотно нашли, в том что ну вобщем во всем! Надо объявить им три войны ядерную, холодную и горячую!

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Елена5 на комментарий 15.10.2009 #

За то все патриотичные Украинцы каждый день только о Китае и вспоминают. Ждут не дождутся когда же он покажет свою сущность, а он всё не показывает. Ну как же так! Как же так!

И половина ваших передёргиваний, мягко говоря, совсем непохожи на привычное восприятие русского человека. Но оно и понятно.

user avatar
ikusaka

отвечает Елена5 на комментарий 15.10.2009 #

Околесица, конечно, но за юмор - кулёк плюсов. Умничка, одесситка Елена-V. Инвалиды ума – телеюмористы – все в г - - не.

user avatar
masonych

отвечает Елена5 на комментарий 15.10.2009 #

Отличный перечень, спасибо! Не хотите опубликовать в блоге или новостях, одним куском?

Как-то я читал мемуары одного немца о 1942 годе. Он рассказывал что его соседка, тихая домохозяйка, причитала: "Почему же все они на на нас напали? Совести нет!"

user avatar
Елена5

отвечает masonych на комментарий 15.10.2009 #

Ой, я не знаю, как это публикуется одним куском.
Научите.
Спасибо заранее!

user avatar
masonych

отвечает Елена5 на комментарий 16.10.2009 #

Я предполадаю, что вы помещаете материал как "новость" (сам не пробовал, но читал подобные дискуссии). Спасибо еще раз за этот интересный материал.

user avatar
Елена5

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

• А, да еще Владивосток - предатели, не поддерживают инициативу на ввод пошлин на иномарки, туда надо войска ввести, чтоб не бунтовали и москву любили. И вобще надо в другие города армию ввести, а то они недовольные все какие-то.

Вобщем не повезло нам с географией - все соседи собрались поголовно враги, сволочи, фашисты, и людоеды. Одни мы (Москва) дружбы народов надежный оплот стоим посередине все в белом. Вот начнем ядерную войну со всеми врагами сразу - все поймут, что мы правы были и не надо было сало жрать, статуи пилить, и радары размещать!Дискуссия в журнале

user avatar
stega07

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Ладно, бушевать будете, когда Флот из Крыма уйдет, а пока сидите тихо и долго. Готовьте буржуйки к зиме и кизяки запасайте - опять власти сцепятся и будете гопак танцевать -греться.

user avatar
bss-44

отвечает stega07 на комментарий 15.10.2009 #

Горохом поля засевать,горохом ! Чтобы свой газ иметь!

user avatar
Елена5

отвечает stega07 на комментарий 15.10.2009 #

Не,
намажу глаза луком, и поплачу над вашим отчувствием юмора ;)))))))))))

user avatar
stega07

отвечает Елена5 на комментарий 15.10.2009 #

Если Вы иронизируете, то это напрасно. Я, действительно не позиционтрую себя как враг украинцев. Я служил на Украине, в Лубнах, и до сих пор я с претеплым чувством вспоминаю этих добрых и отзывчивых людей. Я балдею от вашей группы "Маски-Шоу", Делиев -гений. Ваши Кличко, для большей части рассиян, такая же гордость, как и для вас. У меня много друзей украинцев. Я не хочу быть врагом вашей незалежности. Только, мне кажется, что с этими обсуждениями мы скоро кидаться будем друг на друга.

user avatar
stega07

отвечает Елена5 на комментарий 16.10.2009 #

Я против термина "олигархия". Это непрофессиональная вадумка СМИ. Есть четкое определение олигархии. А на чьи деньги существуют нувориши - конечно, мы знаем..

user avatar
♦москвич

отвечает masonych на комментарий 14.10.2009 #

Не смешите народ... Свободные выборы возможны там, где есть конкурирующий национальные капиталы. Выборы это всегда марионеточное представление, где интересы кукловодов остаются за кадром, а политические партиии всегда кот в мешке.
Украина не имеет партий конкурирующего капитала, значит, по определению на Украине свободных выборов быть не может. Выборы на Украине - это хаос, где политика разных стран чрез политические партии Украины пытается ловить рыбу в мутной воде.
Чтобы иметь свободные выборы нужно иметь мощный и влиятельный национальный капитал. Пока на Украине идет дележ того, что еще не развалилось, поэтому на Украине нет демократии, а есть хаос групповых интересов.

user avatar
Grigol33

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Розумный, аж страшно (с).
Где Вы эту кашу себе в голову набрали? И че это в Украине нет партий конкурирующего капитала? Про какое и чье определение речь?
"где политика разных стран чрез политические партии Украины пытается ловить рыбу в мутной воде." - это о чем? Если в Украине идет дележ, то в России примитивный отъем у народа "того, что еще не развалилось".
В Украине, в отличие от вашего кладбища, есть живая политика, что Вами с непривычки воспринимается как хаос.

user avatar
♦москвич

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Партия регионов имеет капитал тесно связанный с российским капиталом. 80% промышленности востока Украины работает в тесной интеграции с Россией. Поэтому Янукович союзник Москвы, т.к их интересы тесно связаны с Россией. Партия Ющенко ничего из себя не представляет и является марионеткой США, которых привели к власти через одурачивание избирателей. Но реальная расстановка сил берет свое. Ющенко находясь у власти ничего не в состоянии сделать, т.к. не имеет реальных рычагов влияния на капитал Украины. Поэтому рейтинг Ющенко среди избирателей упал в разы. Но Ющенко на выборах представляет опасность, т.к. его может поддержать ЦРУ через своего агента Марту – жену Ющенко, и украинский избиратель в очередной раз может сделать глупость. БЮТ в данный момент конкурент Ющенко по присвоению капитала, который находится в стадии рейдерского дележа собственности. Поэтому БЮТ не политический конкурент Ющенко, а его противник. В результате БЮТ и партия Регионов реальная политическая сила способные к конкуренции. Ющенко та самая мутная вода, где США пытается ловить рыбку. А Тимошенко и Партия регионов тесно связаны коммерческими интересами с Россией, а значит выгодны Москве.

user avatar
Grigol33

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Про марионеток США и агентов ЦРУ - бездоказательно.
Про партию Ющенко не слышал. Кто это?
"БЮТ не политический конкурент Ющенко, а его противник. В результате БЮТ и партия Регионов реальная политическая сила способные к конкуренции" - согласен, и вот это утверждение как то не вяжется с "Украина не имеет партий конкурирующего капитала". Или, по вашему, Тимошенко и Янукович российские марионетки? Пусть только Юля станет Президентом, убедитесь, что это не так.

user avatar
♦москвич

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Если ничего не слышали про партию Ющенко, то о какой демократии Украины вы судачите? Пропрезидентская партия Наша Украина (НСНУ) и есть партия Ющенко. Что касается агента ЦРУ жены Ющенко, то вспомните скандал с "отравлением" Ющенко. Инъекции стволовых клеток, которые были сделаны Ющенко в августе 2004 в австрийской клинике в области шеи и спины дали обратный эффект и начался необратимый процесс роста чужеродных клеток. За «лечение» Ющенко было заплачено 220 тыс долларов, но дело не в том где были взяты доллары, вопрос в том куда повели пути при не предвиденном развитии событий. Состоялся телефоны разговор женщины с посольством США, который был перехвачен СБУ. Под именем Марта СБУ без труда узнали голос жены Ющенко. Было установлено, что анализы крови были переданы сначала в США для обогащения диоксином, а только потом в австрийскую клинику. США оказали давление на руководство клиники, чтобы специалисты признали наличие диоксида и прекратили всякие комментарии по поводу болезни Ющенко. Кроме этого, на организацию беспорядков на майдане, на подкуп избирателей и пропаганду Нашей Украитны передали клану Ющенко около 50мл. долларов.

user avatar
♦москвич

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Это известный прием резентуры, когда семейная пара меньше привлекает внимания. Но вот интересные факты. В 2003г Ющенко в декларации называет свою жену Ющенко Катрин Клер, которая не имеет украинского гражданства и по паспорту является гражданкой США. С другой стороны гражданкой США значится Чумаченко Екатерина Михайловна, именно она работала консультантом в Госдепе США. Возникает вопрос, что там за бордель в США, когда на одно лицо выписывается два американских паспорта? Очевидно, что Чумаченко Е.М. зарегистрирована в США как плательщик налогов, на это имя оформлено право собственности на земельный участок, банковские счета и ценные бумаги, медиц. и социальная страховка. А кто тогда женщина по имени Катрин Клер, имеющая также американский паспорт? В американской печати стали появляться сообщения сотрудничестве Чумаченко Е.М. со Спецслужбами США. В результате в 2001 Е.Чумаченко, которая на Украине значится как Катрин Клер в открытом письме в газету Financial Times заявляет, что никогда не работала в Совете национальной безопасности США. Засветка агента спецслужб произошла, Катрин Клер Чумаченко гражданка США, которую можно будет контролировать с Украины.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Ну зачем так утрировать - Ющенко был довольно красивый мужчина, до экспериментов с внешностью, по крайней мере, покрасивее Плюща, под которого Кэтрин Клер, по указанию госдепа США, ложилась первоначально :-)

А для будущего Президента Украины первая леди что угодно сделает - одно другому не мешает.

История повторяется: Супруга Николая II тоже снабжала Вильгельма секретной информацией и занималась психологической обработкой Царя в постели. Все в мире повторяется :-)

user avatar
Grigol33

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Мадам, не удивляйтесь. Параноиков и приверженцев теории заговора хватало всегда и везде. А когда всю эту бредятину они имеют счастье приложить к врагам империи, то тут хлебом не корми - психические отклонения не плюсуются, а просто таки умножаются на тяжелый рецидивный патриотизм.
Я на других ветках читал про эту американскую супругу пана Ющенко целые детективные романы. Так Вы себе представляете, шо будет за Юлино президентство. Это ж Эмануэль, Агата Кристи и \"Антология современной фантастики\" вместе взятые и тщательно перемешанные с этим Шуфричем (ну Вы ж согласитесь, шо глазки у Нестора таки трошки бесовские). В общем - не початый край работы, как говорил известный комбайнер.
С уважением, Гриша.

user avatar
Grigol33

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Если гражданин не слышал о существовании президентской партии, то это скорее признак наличия демократии. Хотя, я, конечно, иронизировал. Партия эта вроде как есть, но уже почти ее нет, а значит, и вспоминать не стоит.
Про историю с отравлением и роль в ней супруги Президента с аргументами типа приведенных Вами, мягко говоря, слухов, пусть даже где-то кем-то опубликованных (это же не официальные издания и не документы) не ко мне. То же относится и к американским деньгам на революцию. Либо доказательства, либо... В общем, не смотря на разногласия, я был о Вас лучшего мнения.

user avatar
♦москвич

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Если под демократией понимать стадо баранов, идущих на выборы и не знающих политичесих целей партий, а голосующих за тех, кто раздает презервативы на майдане, тогда это точно не демократия. Если вам дорога демократия, то глаза нужно не закрывать, а самому стараться разобраться в той мутной воде, где политики страются ловить рыбу. Не смотря на разногласия, я был о Вас лучшего мнения.

user avatar
Grigol33

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Когда у вас появятся партии с различными политическими целями, и вообще партии как таковые, когда у вас появится возможность выбора, тогда вы сможете продемонстрировать миру, что вы не стадо, а так же и свое умение разобраться в мутной воде. А сейчас слышать такие нравоучения с вашего политического кладбища, по крайней мере, смешно.
И в завершение: Вы меня незаслуженно оскорбили уже не первый раз. Я ваш народ я стадом баранов не называл. По сему общение с Вами прекращаю.

user avatar
♦москвич

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Что Вы оскорбились? Вы же неполучали презервативы на майдане. Вы же голосовали понимая за кого и почему. Так что определение электората с данными признаками к вам не подходят.
Если бы вы знали сколько баранов голосует в России, вы бы не оскрбились. Вы все пытаетесь упрекнуть меня в отсутвии политических партий в России, так это факт - их действительно нет. По уровню политического развития Украина и Россия находятся на одном уровне. Просто в России дележ капитала в основном закончился и подгебают мелочишко, то на Украине его предстоит не только разделиить, но полнростью перестроить, переориентровать рынки сбыта. А это такой груз, который ваша политика никак и не решит, что с этим делать дальше?
нужно понять, что усидеть на двух стульях не удастся. Быть частью российской эконимики и гадить ей в карман приятно, но малоэффективно.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

стадо баранов, это явно из российских реалий :) На Украине именно потому и был Майдан , что НАРОД не позволил себя одурачить придуравочными политологами из Москвы...вот так вот, бараны российские уже просто притча во языцах :) - сонное,безвольное стадо

user avatar
Dazzi

отвечает Двуликий Янус на комментарий 14.10.2009 #

Да да, спасибо за братскую помощь, что открыли глаза украинцам и всему Евросоюзу. Мы с удовольствием смотрели реалити-шоу на Майдане, каждые пол-часа в новостях. Активисты-десятники очень понравились - стояли четко в шахматном порядке, каждый со своей десяткой баранчиков, что навезли из ближайших деревень.

А самое интересное было после Майдана, когда десятники кинули своих подчиненных без денег и свалили, а те не хотели уезжать в свои деревни, потому, что остались совсем без средств - в массовке участвовали, а тут раз и кинули:)
У Вас в Америках видно не показывали, а у нас крутили постоянно - насмотрелись:)

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Dazzi на комментарий 14.10.2009 #

да завсегда не здорвье :) у меня куча друзей и знакомых которые поучаствовали в событиях, дак шо мне абсолютно незачем "смотреть репортажи с Майдана" особенно состряпанные бестолковыми маськовскими политтехнологами ...Я был афигенно горд за украинцев, что они не были барами которые молча проглотили дешевые Кремлевские подтасовки...Витюша так уж пыжылся сердешный, путининоид за ручку поздравлял с победой на выборах - клоуны дешевые ! :) вот в РФ всегда сплошной "консенсус" - "мы говорим партия, подразумеваем Ленин" как были затюканными крепосными так и остались, ничему жизнь на научила ....а Украинцы маладчаги ! Свобода! Воля! Братство!

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

не действительно здорово...я разочаровался в Украине когда выбрали Кучму...ох как я матюкался, настока , шо даже спаковал чемоданы :) а шаз уже и назад то не грех , уже и паспорт восстановил :)

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Парень в пижаме на комментарий 15.10.2009 #

почему это типичный , да еше и провокатор ?? :( тока жалко шо сам не смог на Майдан тогда приехать , какое событие пропустил блин :( и таки да с оттуда, с Северной Амэрики ...в рабочих перерывах заглядываю на форум, посмотреть шо да как в мире ..шо за сомнения ?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Dazzi на комментарий 14.10.2009 #

А хоть одну фотку с "шахматными десятками" сможете показать?
А я могу выслать. И если в снятой с вертолета массы людей сможете найти хоть какое-то подобие нарисованной Вашим мозгом "шахматки", вопрос снимается.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 22.10.2009 #

Не пытайтесь "замылить" народу мозги, если Вас там не было - чего душу рвёте? А если были и знаете, что массовка поддавалась разброду и шатанию, и было тяжело выдержать строй "революционеров" так то недоработка организаторов - все вопросы к ним.

Лично мне обидно, что ничего не сделано для выполнения предвыборных обещаний - почему воры не сидят в тюрьмах? А еще пытаетесь в ЕС влезть с бандитской властью: одни бандиты и воры других поменяли - рокировочка по-украински. В ЕС своих хватает нахлебников, а нужны не нахлебники-попрошайки, а партнеры. Где миллиарды из МВФ за 2009 год? Куда их потратили - проели и разворовали, а отдавать Вашим внукам придется или надеетесь, что простят? Это в СССР долги прощали, а в МВФ - каждый цент считают и проценты накручивают. Эти господа умеют долги выбивать будьте спокойны - все до цента заплатите: землей, заводами, фабриками. С такими темпами украинский народ скоро из-за долгов признают в мировом сообществе временно проживающими квартирантами в собственной стране.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает TRAMP62ER на комментарий 22.10.2009 #

Да в том-то и дело, что не было никакого строя!
Что не были выполнены обещания, так за это Ющенко и расплатится через 3 месяца. А вообще люди на Майдане в большинстве выступали даже не за Ющенко, а за право выбирать, а не быть статистом.
Если бы не было Майдана, то у нас с последующими выборами было бы то же, что и к Вас. Загляните на опрос о выборах 11 октября здесь на Ньюсе. 97% считает что выборы прошли с нарушением даже существующего у Вас закона, НО ВЛАСТЯМИ ВЫБОРЫ ПРИЗНАНЫ ЛЕГИТИМНЫМИ.
А вот у нас тогда такая фальшивка не прошла! И не пройдет более, кто бы за этой фальшивкой ни стоял. Даже какой-нибудь всенародный любимец, а не Ющенко.
А МВФовский кредит не потрачен, а находится на казначейских счетах золото-валютных резервов НБУ. Сведения не только КМУ, но и возглавляемой оппозиционерами Счетной палаты, и даже подтверждено Вашим Миллером.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает TRAMP62ER на комментарий 23.10.2009 #

Да, я не нытик. Но и далеко не восторженный юноша. Поэтому о нынешних выборах скажу так. На сей раз выбор народа не будет оптимальным, но это действительно будет ЕГО выбор.
Дело в том, что пока еще наши люди являются все еще электоратом, а до народа мы пока еще не доросли. А потому большинство снова купится на красивые обещания. То есть выбор снова состоится по принципу - Лучший из худших.
Наши СМИ находятся у разных политсил, это хорошо, поскольку редактируются по разному. Но плохо то, что все эти "политсилы" сами по себе не являются ни полит-, ни силами, а просто олигархическими кланами. Один - бывшая парт- и комсомол- номенклатура, а второй - причесанная оргпреступность. Естественно, бывают некоторые перетурбации, но в основном они так и сохраняются.
Так вот, пока эти кланы в грызне за "место под солнцем" люди могут постепенно переростать из электората в Народ. Если же все объединится в одно, как у Вас, то никакого взросления у людей не будет.
Я считаю, что лучше переболеть становлением демократии, чем жить в клетке, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТА КЛЕТКА - ЗОЛОТАЯ.

user avatar
Grigol33

отвечает Dazzi на комментарий 14.10.2009 #

Ложь не прикрытая. Кто видел Майдан - просто не согласится, а кто там стоял может плюнет Вам в лицо.
Вот российские федеральные каналы в один из вечеров начала декабря 2004 показали картинку пустого Майдана снятую когда-то раньше выдавая это за риалити и комментируя как конец протестной акции. Вот это подлость.
Но как ведется российский народ на такие дешевые приемы? Ведь уже на следующий день в репортажах с Майдана он чудом заполнился сотнями тысяч людей и палаточным городком.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Dazzi на комментарий 22.10.2009 #

Да не прикрывайтесь Вы шведским флагом! У нас ведь тоже Евроньюс демонстрируется и не только он, но и СNN, и OneWorldNews, и BBC, и РТР, и НТВ, и ОРТ (сейчас 1-й канал).
Так вот Ваши "репортажи" именно из 3 последних.
Кстати, с Вашими ОРТ-шниками не раз общался, только именно они почему-то всегда приходили то в час ночи, то в два...

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Dazzi на комментарий 06.11.2009 #

Привет Иван Кравцов! 20-летний Менеджер по персоналу из С-Питера!
Он же Вансуй из Кнады, Он же Патриот512 из Перми.
Да Вы, батенька, везде поспеваете!
При Вашей "работе" Вы увидите "десятников" даже на пляже в Одессе в разгар сезона.
Передайте хозяевам, что Вы засветились.
Так что адью!

user avatar
Dazzi

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Если Ющенко будут судить в Украине и он не убежит в США - будут и доказательства. Как-то неудобно размахивать документами и свидетельскими показаниями, пока фигурант в Президентах.
Или Вы не согласны? :)

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Dazzi на комментарий 14.10.2009 #

А Вам-то чего бояться показать документы? Из Швеции-то?
Но если бы таковые документы были - их и сейчас в Украине демонстрировали бы на каждом углу. Чай не в РФ живем. У нас 90% СМИ принадлежат оппозиции, в основном януковичским "Регионам".
И Ющенко перемывают косточки по взрослому, да и не только ему.
Так что не валите с больной головы на здоровую.

user avatar
Dazzi

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 16.10.2009 #

И через пару месяцев по Ewronews нам бы рассказывали, что в Таращанском лесу нашли свежие трупы правдоискателей и документы почемуто при них обнаружены не были:) Владик мы не из деревни под Конотопом - и не на Вашем Майдане. В феврале я Вас послушаю, пока пропустим Ваши агитации - я не избиратель, меня охмурять не надо:)

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Dazzi на комментарий 16.10.2009 #

Все нормально, Даззик! Я вообще не занимался и не занимаюсь агитацией, оставлю это путинским СМИ. Я просто говорю как оно есть в Украине. Если Вам кажется, что это агитация, то не нам у себя, а как раз Вам надо что-то делать, чтобы материалы в СМИ подавались объективно.
А Вы, похоже даже в Швеции смотрите исключительно 1-й канал РФ, НТВ, РТР и т.п.
Ну да не мне указывать Вам как жить. Но и не Вам учить меня жизни.

user avatar
Grigol33

отвечает Dazzi на комментарий 14.10.2009 #

Естественно не согласен. Вы ставите телегу впереди лошади. Это по поводу \"убежит\". Не выберем - да, а дальше не будет по советски. Так что бояться ему нечего, если закон не переступил.
Кому не удобно размахивать? В нашей стране открыто льют дерь.мо на нашего же Президента все желающие (и не только в нете, но и в СМИ), а из-за рубежа и подавно. А учитывая популярность нашего гаранта у оппозиции и российских руководителей, даже трудно себе представить, чтобы кто-то из них не воспользовался возможностью утопить его именно при исполнении, так сказать. ВВП, например, многое дал бы за то, чтобы Ющенко не досидел на троне до конца президентского срока. Как же, трижды поздравлял уголовника, а не получилось. Видать плохо учился или не на того. Но обиду затаил.
А прецеденты в мировой практике есть. Вытаскивают на свет божий все, что можно о проштрафившихся президентах, премьерах и пр. получивших доверие народа.

user avatar
bigmaks

отвечает masonych на комментарий 14.10.2009 #

Украина - это не только свободные выборы, но и постоянные свободные перевыборы.

user avatar
sizifus

отвечает masonych на комментарий 14.10.2009 #

оранжевые выборы были особо свободными

user avatar
ЖАР

отвечает masonych на комментарий 14.10.2009 #

На Украине действительно демократия! Там на телевидении дискуссии. Приходят видные политики, оппозиция. Савик Шустер ведёт программы, а в России его программу закрыли. И другие дискуссионные программы в России закрыли. В России на выборах 11.10.2009 махинации, что подтвердили КПРФ, ЛДПР,СР и ушли из Думы.

user avatar
Алексей 2

отвечает masonych на комментарий 15.10.2009 #

На Украине продажные политики начинают понимать, что вечно обманывать самих себя нельзя. А тут чуть было сами уже не поверили в свои фантазии.

user avatar
babich43

отвечает masonych на комментарий 15.10.2009 #

Извините,Ваш коммент шутка,или тонкая ирония? Ещё раз извините.

user avatar
masonych

отвечает babich43 на комментарий 15.10.2009 #

Почему же шутка? Демократия вещь на простая, и Украина не идеал, но несомненно от мнения граждан Украины зависит кто станет президентом и куда пойдет страна.
Ясно что русское "безальтернативное руководство" это не может не тревожить.

user avatar
istorik2000

отвечает masonych на комментарий 15.10.2009 #

Точно так, добродию. Весь мир это увидел - как "победила" помаранчэва ковбасня (видите ли не совпали ОПРОСЫ на выходе с выборов - с ПИСЬМЕННЫМИ данными самих выборов, что является полным бредом - следуя американской демократии).
Сто первый раз повторю - России НЕ НУЖНА война с Украиной.
А, вот кто этого добивается ( не будем тыкать пальцем и так понятно откуда пейсы растут) и есть вражина православного народа.
Ющ - сдал Крым бусурманам и Турции, а обратно уже Украина его не получит.
И, что - прикажете во второй раз России проливать кровь за Крым???

user avatar
ZONDERNUMMER

комментирует материал 13.10.2009 #

"Россия добивается ... изменения траектории развития Украины" - а что же здесь плохого? Этим занимаются почти все страны, имеющие соседей, с которыми не самые лучшие отношения.

user avatar
Grigol33

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 14.10.2009 #

Так ни кто и не говорит, что это преступление. Речь о том, что суверенной демократической Украине это несет угрозу.

user avatar
djamix

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Эта паранойя уже заимела, честное слово...

user avatar
Grigol33

отвечает djamix на комментарий 14.10.2009 #

Это не ко мне.
Обсуждалось следующее: \"Россия добивается ... изменения траектории развития Украины\" и далее: \"а что же здесь плохого?\". Т.е., если добивается, то плохое в этом то-то и то-то, а если нет, то и говорить не о чем. А с горяча, не вникнув в суть обсуждения ставить диагнозы - вот это и есть паранойя.

user avatar
djamix

отвечает Grigol33 на комментарий 14.10.2009 #

Да я не к вам адресовал:-) Извините, если что:-)

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Grigol33 на комментарий 15.10.2009 #

какую?

user avatar
Grigol33

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 15.10.2009 #

Вы притворились, что не знаете, я притворяюсь, что верю, что Вы не знаете, и отвечаю: угрозу суверенитету и территориальной целостности (ну и со всеми вытекающими).

user avatar
rrh64

комментирует материал 14.10.2009 #

Москали руки прочь от неньки Украины !

user avatar
Роммель

отвечает rrh64 на комментарий 14.10.2009 #

В смысле : \"Бiй по зэлэных копелюхах за нэньку Параську...\", да ????? ))))))))))) Прикольно. А то, что Крым всю дорогу России принадлежал, это - ничего????? Или подзабыли, что Хрущёв его у России просто украл? У вас и Донбасс отмести надо. Он тоже исторически - Российская территория. Только вот забирать у вас ни кто ни чего не собирается. У нас своего добра много. И чего вам неймётся??? Вы (бандерлоги) как тот тобик шелудивый, пока из-под забора не вякнете, не успокоитесь. И пофигу, что не в тему, главное - вякнуть.

user avatar
rrh64

отвечает Роммель на комментарий 14.10.2009 #

До москалей было Крымское ханство со столицей Бахчисараем перед которым трепетала Русь Московская !

user avatar
Роммель

отвечает rrh64 на комментарий 14.10.2009 #

Потрепетала-потрепетала, да и охлабучила.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Роммель на комментарий 14.10.2009 #

дык скоро и РФ охлабучат :) еше не развалилась сердешная ??

user avatar
Роммель

отвечает Двуликий Янус на комментарий 14.10.2009 #

Кто охлабучит-то????? Нас хлобучить исторический опыт не рекомендует. Мы угольком где угодно подписаться можем. Почитай учебник по истории. Мы же - русские. Нас, если достать, остановить будет невозможно. Мы терпим долго, но если достанут... Хаживали тут уже наполеоны с гитлерами всякие, батыи и прочие тевтонцы.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Роммель на комментарий 14.10.2009 #

да все течет все меняется, и историю я знаю довольно хорошо поэтому могу сказать что Россия дааавно уже не та что была 50 лет назад, и тем более не та что была 70, про 300 или 400 лет вообше молчу - и название меняется и люди и язык, да и границы капитально меняются.Дак шо не надо рассказывать шо все так незыблемо и постоянно - кто прошелся тот след и оставил , тот и поимел :) не все так розово :)

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Елена5 на комментарий 15.10.2009 #

Опять китайцы... Вы всем вашим народом соберитесь и придумайте новую затычку в каждую бочку.
p.s.: историю следует подучить. Мы китайцев никогда всерьёз не воспринимали. Сейчас может и стоит, но вот Ваше "...да китайцам расскажите :)))" на "Можно сказать словами Кутузова-Мы непобедимы,потому,что мы Русские!" заставляет думать, что китайцы нас когда-то побеждали. А такового не было.

*жалеет, что покормил тролля*

user avatar
Leonid 5513

отвечает Роммель на комментарий 14.10.2009 #

Все правильно. Крым-Россия.И хоть десять раз его дари .... он украинским не будет.....историю не переделаешь хотя многие ее переписывают на украинский манер.... ставят памятники людям далеким от истории Крыма. Украины как государства даже не было......

user avatar
kovran

отвечает rrh64 на комментарий 16.10.2009 #

Вы правы,потому у каждого украинца на лбу полу месяц,в кармане немецкий паспорт,на груди Гитеровский крест,а в рукахУниты крест.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Роммель на комментарий 14.10.2009 #

да типо нам пох шо кому принадлежало, нам типо еше Кенигсберг принадлежал ...Русские не желаете убратся из Кенигсберга и Восточной Пруссии ?? землю назад гони !!!

user avatar
Роммель

отвечает Двуликий Янус на комментарий 14.10.2009 #

А ты, типа - ариец, блин????? Так вас к нам в 1941 не звали особо. Сами припёрлись ))))) А теперь чего старое вспоминать )))))))))) Да и какой ты ариец? Арийцы на другом языке разговаривают. Или ты полиглот, а???

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Роммель на комментарий 14.10.2009 #

не мы бы приперлись, так вы бы к нам приперлись - там ситуевина патовая была, безвыходняк :) Сталин не зря со своей концепцией "победы коммунизма в Европе" и пропаганда соответствуюшая была и в фильмах и в песнях ..Польшу поделили и стали против друг друга, уперлись лбами ...выбора другого не было :| А вспоминать чего ? да опять же как в старое доброе время РФ имеет претензии и играется со спичками , ядерными, шо не есть гуд :)

user avatar
Роммель

отвечает Двуликий Янус на комментарий 14.10.2009 #

Вам вруть )))))))) Нагло и бессовестно ))))))))) Как всегда )))))) Не играются у нас со спичками, тем более с ядрёными )))))) Всё гут, я Вас уверяю )))))))))))))) И Крым у хохлов отметать ни кто не собирается. Это они сами там панику устраивают, чтобы про них в Европе не забыли. Бабло у них кончается, а зима на носу. ))))))))))

user avatar
Роммель

отвечает bss-44 на комментарий 16.10.2009 #

Чего-то мне кажется, что и сама Украина устала быть Украиной. По крайней мере такой, какая она сейчас. С оголтелым национализмом наперевес. С образом врага-москаля перед глазами. Жаль мне их народ. Им быстрее вспоминать надо, что мы - братья и вперёд идти нам можно только рука об руку. "Гуртом и батька лэгше быты".

user avatar
0легат0р

комментирует материал 14.10.2009 #

Пойду завтра напьюсь с Игорьком Шкулипой и Сашкой Солдатенко. Сало есть, водка тож. Братцы, вы что? ОХ....ли????

user avatar
tararych

комментирует материал 14.10.2009 #

Я так думаю что не Москва рвёться в крым,а татары!!! и лицам украинской национальности надо опасаться татар на полуострове,устроят там вахабитское лежбище и всё тут!!!

user avatar
rrh64

отвечает tararych на комментарий 14.10.2009 #

Наезд на крымских татар ? Забыли как они в Москве "зажигали" 300 лет тому назад ?

user avatar
0легат0р

отвечает rrh64 на комментарий 14.10.2009 #

Блин, и с татарином напьюсь. Тоже сало любит. Только ещё за одной бутыловкой идти придётся.
Упс... не выйдет, у него жена - казашка, в тык мне дала. Причём, настоящий, без политической шняги :)
Мне теперь с Казахстаном воевать???

user avatar
Basile56

отвечает tararych на комментарий 14.10.2009 #

...Вы правы.... а Москва сейчас Сибирь распродает Китаю .....на кой ей Крым здался..

user avatar
ezenchenko

отвечает Basile56 на комментарий 14.10.2009 #

Чушь.
вы сначала документ почитайте, а потом цитируйте газетные заголовки.
Заранее скажу Вам стыдно станет.

user avatar
basilio

комментирует материал 14.10.2009 #

"Обсервер".... Газетенка та еще, и никак нельзя назвать её мерилом действительности. А что до "захвата" Крыма Россией - вполне логично и вытекает из всего предыдущего развития полуострова. Что же в этом плохого, тем более крымчане весьма заинтересованы в российском гражданстве. Только вот вопрос, будет ли им самим от этого лучше???

user avatar
JULICH

комментирует материал 14.10.2009 #

этого следовало и ожидать...Америке не выгодно портить отношения с Россией,ради кого то...это уже показал опыт с Грузией...с Украиной будет то же...ну осудят они действия России,а толку???...

user avatar
Сиберия

комментирует материал 14.10.2009 #

Ну вот. Сейчас начнут наши с вашими меряться пипись**ми.
Поехали чтоль.

user avatar
oldman1

комментирует материал 14.10.2009 #

Интересно было бы узнать у Люка Гарднера, что он подразумевает под коммерческой деятельностью Черноморского флота, че, мазут или торпеды продают по демпинговым ценам, подрывая тем самым экономику Украины, а инфраструктура нужна для поддержания жизнедеятельности Черноморского флота и в этой инфраструктуре работает много украинцев.

user avatar
Storm1

отвечает oldman1 на комментарий 14.10.2009 #

ЧФ продал несколько предприятий, арендуемых у Украины ))))
Правда это уже не коммерческая деятельность, это воровство.

Кстати за комерческую деятедьность генералов ЧФ здесь же была очень хорошая статья. Там идет дерибан на миллиарды рублей. На российские деньги стоятся квартиры как бы для моряков, затем продаются, деньги в карман.
Поищите на сайте статью, много интересного.

user avatar
Курьёз

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

ОТВЕТСТВЕННЫХ ПОЛИТИКОВ НЕТ В УКРАИНЕ.ТОЛЬКО СОБАКИ НА СЕНЕ.
Ну как перестанут собачитса с соседями,то есть начнут думать о Украине и украинцах,а не о своей выгоде и выгоде за бугорных хозяев,то и развитие начнётса.Таже метода была в 1990 тые и в России.Через Украину МВФ отмывает доллары и наживаетса.А кто в Укрине с этого имеет?Те кто в правительстве.Теперь опять напирают на российский газпром,что бы изменил договор с Украиной.Но Украина получила 16 миллиардов долларов.И где они?И сколько досталось собакам в правительстве Украины и сколько получили после отмывания сотрудники в МВФ?Простая схема.
И подставить опять хотят Россию и Евросоюз с газовыми поставками.
Так,что это не "Мюнхенский сговор",а работа по борьбе с международной организованной преступностью,разворовывающие международные финансы и ставя при этом бедные страны на грань нищеты.Ну об этом давно заявлялось главами развитых государств.Скандал США со швейцарскими банками,это какой сговор?Так,что никакого сговора нет,а идёт работа по стабилизации финансовой дисциплины в финансовых международных потоках.Даже план Маршала НЕ ВОЗМОЖНО ПРОВЕСТИ.ВСЁ РАЗВОРОВЫВАЕТСА.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Курьёз на комментарий 14.10.2009 #

Уважаемый ВСЕ средства полученные от МВФ, а это пока не 16 млрд., а около 10, не потрачены, а находятся в золотовалютных резервах НБУ, об этом говорят не только Тимощнеко и ее КабМин, но и Счетная палата (контролируется ПР, согласно Закона "Об оппозиции") А так же Ваш Миллер.

user avatar
Курьёз

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

Ну а в чём причина,что Украина ОПЯТЬ НАЖИМАЕТ НА ПЕСМОТР ГАЗОВЫХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ С РОССИЕЙ?Что за игры с газом на пороге выборов?ГАЗОВЫЙ ВЕНТИЛЬ И 16 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ НА ВЫБОРНЫХ ВЕСАХ?И куда пойдут 16 миллиардов в случае проигрыща Ющенко?Или ЭТО АРГУМЕНТ В ПОЛЬЗУ ЮЩЕНКО-16 миллардов.Купить избирателей,перекрыв газовую трубу?Государство не субсидирует свои обязательства перед гражданами Украины за потребление газа.ГДЕ ДЕНЬГИ,ЗИН???

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Курьёз на комментарий 14.10.2009 #

Да ее никто и не перекрывал, иначе в РФ было бы то же, что и в Туркменистане, после перекрытия кранов самой РФ.
А Ющенко в любом случае проиграет. И он, слава Богу, к деньгам МВФ отношения не имеет. У нас в Украине сейчас президент достаточно ограниченная по возможностям полит фигура. Что соответственно и мучает Ющенко более всего. Поэтому-то и свистопляска на полит бомонде.
А пересмотр газовых договоренностей выгоден не только Украине, но и самой РФ. Украина не хочет оплачивать НЕ потребленный газ, но, если РФ будет так настаивать, закачает его в хранилища. Но есть еще вопрос - сможет ли РФ поставить столько газа, не ограничивая своих потребителей?

user avatar
kovran

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 15.10.2009 #

Украина в лице помощника президента требует пересмотра контракта,не сообщая что не устраивает Украину конкрено.Цена транзита им называется 2,52-2,90.Газпром 2,20--2,60,рыночная цена на газ в первом квартале 450дол.с понижающим коэфициентом 0,8для Украины, то же не оспорима.Что касается штаф за не потребленный газ,это вопрос спорный,но решаемый.Суть этого пункта не получение дополнительных средств от Украины,а в исключении спекуляции газом.Так как газ зависит от цены на нефть,но отстает на 9месяцев,то Украина имея мощные газохранилища может перепродавать покупая в одном квартале продавая в другом.Но если цена на нефть стабильная,то это вообще не проблема.За последние 4 года экспорт газа из России сократился на 6%без кризиса,поэтому какие могут быть ограничения,если только Украина уменьшает потребление на половину.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает kovran на комментарий 15.10.2009 #

Тогда на это вообще не стоит обращать внимания. Это просто предвыборный пиар-ход, читки для приезжих.
Дело в том, что у нас президент, а уж тем более его помощник, не имеет права ни готовить ни подписывать хозяйственные договора любого уровня. У нас у президента иная роль, чем у Вас, он ограничен в своих возможностях по сравнению с полномочиями Кучмы в свое время. Это-то Ющенко и бесит. Он может требовать от премьера предложить РФ изменить условия договора, высказать свои пожелания, НО НЕ БОЛЕЕ.

user avatar
kovran

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 15.10.2009 #

У вас действительно роль президента теоретически ограничена по сравнению с нашим.Как вы помните после оранжевой революции был торг победителей.Так это торг.Торг но не закон.В этом вся трагедедия.Нет полной парламентской республики о которой вы пишите,но и нет президентской власти.Власть зависла как комп.И итоги будущих выборов апсолютно не зависят кто станет президентом в Украине.Эта технология очень хорошо себя в Латинской Америке.Это в 20веке колониальные войны,подчинение одной страны другой при помощи привода к власти коммунистов,демократов,партократов.Теперь технология другая.Не зависит кто станет президентом Украины ,главное он обязан обслуживать набранные долги и брать новые.Даже если выберете Симоненко Украине долг МВФ не скостит и на льготных условиях кредит не даст.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает kovran на комментарий 15.10.2009 #

Ребята, вот давайте только не будем рассказывать о том что творится в моей стране мне, живущему в Украине и изучающему все происходящее у нас ( в силу своей работы) отнюдь не на уровне люмпеновской кухни.
Я могу судить о подаче материалов у Вас, поскольку у нас демонстрируются все Ваши ТВ каналы. И, поверьте, подача наших новостей крайне необъективна. Сужу по новостям, коим сам был свидетелем.

user avatar
oldman1

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

Так и надо было господину Люку называть вещи своими именами. Почему же тогда украинские власти не противостоят продаже своего арендуемого ЧФ имущества? Видимо наши адмиралы делятся с украинскими чиновниками, но недостаточно пропорционально, и это создает проблемы вокруг Севастопольской базы. Вор должен сидеть в тюрьме. Хотя в наше время это звучит банально. Наши суды квалифицируют подобные деяния в высших кругах как безобидное мелкое мошенничество, превышение полномочий, но не очень сильно или признают вину, но, чтобы другим неповадно было назначают наказание в виде лишения свободы сроком на 9-ть лет... хи-хи, условно.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает oldman1 на комментарий 14.10.2009 #

А Вы не помните чем закончились попытки, имея на руках соответствующее решение суда, зайти на маяки, которые заняли морские пехотинцы ЧФ?
А то ответственность за судоходство в своих территориальных водах несет Украина, а гидро-технические сооружения контролируются РФ! Теперь по этим инцидентам поданы иски в международный суд. Правда это долго, но не развязывать же войну по этому поводу? Мы ведь не РФ. Выдержки хватит. Всего 7 лет осталось, а может и меньше... Может через 3-5 лет мы нормально договоримся с суверенной Кубанской республикой или с Донской Казачьей областью... :)))

user avatar
bss-44

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 15.10.2009 #

Ну мечтатель! Какие республики придумал!

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает bss-44 на комментарий 15.10.2009 #

Поживем - увидим... Но с незнакомыми людьми лучше все-таки начинать общение на Вы, тогда точно будут завидовать. И не достатку, а воспитанию.
Ибо первое - приходяще (и часто быстро уходяще), а второе - оно на всю жизнь.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Елена5 на комментарий 16.10.2009 #

Спасибо. Взаимно.
А тема, действительно, уже набила оскомину. Ну да надо же чем-то поддерживать жар в умах ура-патриотов, а то остынут- да, не дай Бог, думать начнут!

user avatar
Storm1

отвечает oldman1 на комментарий 14.10.2009 #

А как Вы себе представляете "противостоять"? Арестовать генералов ЧФ? ) Тут бывет из-за чепухи столько шуму поднимется что никто не рад, а Вы за уголовное преследовани.
Вон по многолюдным улицам Севастополя ракеты да снаряды ЧФ возил, шандарахнуло бы мало не показалось никому.
И то, что останавливали гаишники что нет, как возили так и возят...

user avatar
fafas

комментирует материал 14.10.2009 #

Это не Украина в тревоге, а американцы бояться укрепления России. Неужели тут не ясно? А после получения Нобелевской премии, Обаме вроде и неудобно будет рваться к нашим границам, тогда надо будет вернуть премию.

user avatar
scuter50

комментирует материал 14.10.2009 #

Сама россия уже поделена на сферы влияния китайцев и америкосов.....

user avatar
scuter50

комментирует материал 14.10.2009 #

Украине есть чем воевать с россией?????

user avatar
HARD800

комментирует материал 14.10.2009 #

Украине и правда пора решить с кем они , с Россией и Крымом или с НАТО и без Крыма . Пролонгация договора о дружбе не за горами .

user avatar
sinus

отвечает HARD800 на комментарий 14.10.2009 #

Ну естественно, в НАТО и с Крымом. Отобрать вы не сможете - силёнок не хватит, и денег у вас нет на войну. Разговоры только. Вообще, смешно - столько визгу по поводу Крыма, восточных областей Украины, жалких останков ЧФ, и впустую. Зря ведь голосите, \"дарагие рассияне\", толку никакого. Ющенко вам не нравится? Нам он тоже не нравится. Выберем другого президента, для нас это не проблема. А вот вам ни за что не удастся власть сменить, она у вас теперь вечная. Так что завидуйте. И не надейтесь - Крым к вам не вернётся, кто бы не победил. Снова будете орать про \"вашингтонскую шестёрку\"? Орите, коль есть охота, нам на потеху.
В 90-х мы смотрели на РФ, открыв рот, завидовали вам. Тогда вы действительно что-то могли. А вы в то время называли нас \"страной непуганых райкомов\". Но вы посадили себе на шею нового несменяемого \"вождя\", добровольно согласились на урезание свободы и демократии. Бог в помощь, братушки. Теперь наша очередь смеяться. Это ж надо - сидя на огромной бочке с нефтью и газом так опарафиниться! А всёж приятно - наши местные поклонники Пу и Ме головы-то нагнули, притихли. И авторитет москальской телепропаганды теперь снизился. Так что нет худа без добра.

user avatar
HARD800

отвечает sinus на комментарий 15.10.2009 #

Поживем увидим, договорчик-то не бесконечный ;) , а денег мы найдем , если дело коснется стратегических направлений , то наши "братья гавс" или у бизнеса вытянут или еще найдут источники , по крайней мере сначала хорошая агит-компания среди русского населения Крыма обеспечена, потом появление сепаратистского режима по примеру Абхазии и ЮА, ввод войск РФ для заoщиты своих граждан и т.п, уже проходили ;))))
Когда вопрос касается Крыма ,то каждый русский считает его исторически своим и может только в этом мы солидарны с нашими "братьями гавс" и это большой козырь для них . Правительство и народ в РФ живут раздельной жизнью, но когда дело касается таких вопросов, то об этой разнице можно забыть на время .

user avatar
ПРОРАБ

комментирует материал 14.10.2009 #

Украина - это я и такие, как я. А я совсем не тревожусь по поводу Крыма, так что заглавие не совсем корректное. Куда Москва рвется, это ей виднее, а Крым как был в составе Украины, так и будет.Один Севастополь-это не весь Крым. Даже весь ЮБК-это не весь Крым.Статья явно провокационная.

user avatar
Storm1

комментирует материал 14.10.2009 #

Военное вторжение России в Украину - это что-что из страшилок для избирателей.
Давайте проанализируем интересы Путина. Кроме нефтегазовых стремлений Путин не продемонстрировал никаких интресов.
Даже война за ЮО и Абхазию обильно замешана на энергоносителях. С одной стороны Абхазия имет запасы нефти, равные пятилетнему обьему добычи Роснефти а на тарритории ЮО по оценкам специалистов так же долна быть нефть, нужна разведка.
С другой стороны грузия занимает вадное место как потенциальный транзитер Каспийской нефти и газа, которые Кремль хочет подчинить себе.

Конешно, Украина так же имеет запасы нефти и газа на шельфе с Черном море. Но запасы эти сосредоточены близ Одессы а значит никак не могут отойти Крыму. Те же запасы энергорессуосов в водах Крыма - мизер даже по Украинским понятиям. Например газа добывается Черноморгазом 1 млрд.куб в год, т.е. 5% от общей добычи Украины.

Как регион Крым крайне депрессивный. Доля украинский субсидий и субвенций ежегодно в бюджет Крыма находится в районе 70-75%. т..е никакой материальной выгоды для Кремля, одни расходы.
При нынешней ситуации Кремль имеет на Украине своего хотя бы формального союзника.

user avatar
22vic22

комментирует материал 14.10.2009 #

украина в тревоге: москва рвётся в африку и новую гвинею
в обход крыма.. в обход львова..
полярной ночью..

user avatar
Roav1

комментирует материал 14.10.2009 #

На Украине скоро выборы и для усиления позиции некоторых политиков очень нужен внешний враг. Для этой цели опять выбрали Россию и нагнетают напряженность.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Roav1 на комментарий 14.10.2009 #

Да это Вашим вождям нужен внешний враг! Чтобы объяснить Вам почему Вы не живете , а выживаете! По крайней мере большинство людей вдали от МКАД.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

Болтун. Сядь на автобус и приедь из Харькова в Белгород. И посмотри как там лучше чем в Харькове.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 14.10.2009 #

Бываю. Что-то лучше там, что-то у нас. Особых различий не вижу. Но я бываю и в Поволжье причем не только в Самаре и Ульяновске, но и в Кургане, Оренбурге и иногда за Уралом.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

Сравни среднию зарплату в Харькове и Белгороде !

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 15.10.2009 #

Во-первых, это средняя температура по больнице. А во-вторых, соответствующие и цены. Ну а Поволжье, Сибирь, ДВ?

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 15.10.2009 #

Полился блей про среднию температуру. И что цены в Белгороде выше харьковьских ? В Повожье цены вообще ниже харьковских. Сравните по зарплатам и цнам Новосибирск и Харьков !

user avatar
Storm1

отвечает Roav1 на комментарий 14.10.2009 #

Вот правильно человек говорит, сразу "некоторого полика Ющенко" раскусил.
Это ж Виктор Андреевич оказывается сфальцифицировал августовское письмо Медведек самому себе. А на счет Зурабова таможне дал команду - "не пущать"!! ))

Да перестаньте. Путину внешний враг нужен посильнее чем Ющенко. Ющенку президентство все равно не светит а Путину нужно как-то свой народ от внутренних проблем отвлечь.

user avatar
w7777

комментирует материал 14.10.2009 #

Вы знаете, еще несколько дней назад при чтении аналогичных статей у меня сразу глаза кровью наливались. А сейчас почитал, какие договора МедвеПуты с Китаем подписывают -и мне стало жалко русских. Депрессивный Крым вам и нах не нужен, вас им отвлекают от главного: СДАЧИ ДВ и СИБИРИ китайцам.
Так мы хоть Крым сохраним, а то путины продадут и его китайцам за еще один цементный завод.

user avatar
Елена5

отвечает w7777 на комментарий 14.10.2009 #

Да, подобные статьи уже вызывают не тревогу, а раздражение.
А россиян точно жалко, при таком раскладе на ДВ и в Сибири, терять друзей из бывших союзных республик стрёмное дело.

user avatar
♦москвич

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Вы мадам, не понимаете опасности, которая исходит со стороны Украины, вернее опасности политики Киева, которая стремится зарабатывать предоставляя свою территорию НАТО для оказания давления на Россию. Военная угроза со стороны НАТО и ударных сил США не пустые формальности. Вспомните как были уничтожены Югославия, Иран, Афганистан. Ваши стенания по поводу друзей смехотворны. Друзей нет там где власть напрямую угрожает вашему дому и вашим детям. Если конечно, ваши дети не живут в Англии или США. Ваши так называемые друзья стреляли в российских солдат в прошлом году. Поставляли оружие и ЗРК ПВО для Саакашвили. Забудьте про друзей на Украине, если удастся стать партнерами единой политики Киева и Москвы то считаейте, что вам крупно повезло.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Да от Вас угорозы значительно больше! А главное - НАТО хоть предсказуемая организация. А вот Ваши вожди...

user avatar
wolvv

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

Да ладно слюнками то брызгать!! Кому вы сто лет нужны! Договор по газу заключили,через год в обратку, в аренду базу сдали теперь ноете что "геть москали".Успокойтесь и перестаньте себя вести как проститутка на лонжероне,где больше и вкуснее дадут там и подмахиваю.

user avatar
Елена5

отвечает wolvv на комментарий 16.10.2009 #

Ой, вы так разоткровенничались, о своих мечтаниях!
Так махайтесь , это ваше личное дело.
А Л(А)нжерон не трогайте!

user avatar
Storm1

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Прибалты уже не один год в НАТО и время подлета к Москве с Прибалтики меньше чем с Украины.
При чем ситуация таковая что Украине при самых положительных раскладах еще с десяток лет не быть в НАТО.
А Прибалты уже сейчас ТРЕБУЮТ установить на своей территории ПРО и провести натовские учения.
Но что-то истерии в российских СМИ по поводу "НАТО у ворот" я уже давно не слышал.

Лично для меня странно что Украина, которая через десяток лет может будет а может и нет в НАТО представляет больше угрозы чем более близкие прибалты, которые в НАТО уже СЕЙЧАС.

user avatar
♦москвич

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

Посмотрите по карте с восточной границы Латвии до Москвы почти 600км. На украинской границе всего 450. Подлетное время ракетных ударов имеет существенное значение. Беда в том, что столь опасное сближение вероятных противников чрезвычайно опасно и является реальной угрозой народам европы, прибалтики украины и России. Не понимать этого могут только потенциальные трупы будущих жертв войны. Это политики несостоявшихся демократий пытаются использовать НАТО для шантажа, но люди должны же понимать, что первыми жертвами станут они. Когда был подрписан мюнхенский сговор был подписан смертный приговор 25мл европейцам. А отказ Англии и Польши создать союз с СССР против Гитлера добавил к жертвам войны еще 27мл советских граждан.
Имено политика Чемберлена, Деладье, польского провительства, их антикоммунизм обрекли на гибель 50мл человек в Европе.
Вся это демократическая мразь осталась жива, а миллионы отцов, матерей, детей и их родители сгоре в костре войны.
Чем дальше войковые части друг от друга тем реальнее мир. Ружье, висящее в первом акте - обязано выстрелить. Демократия для того и существует, чтобы не дать политикам убивать народы.

user avatar
Storm1

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Чесно говоря лень проверять Ваши цифры поэтому соглашусь. Но судя по карте разница очень невелека.
Но Вы почему-то не говорите что прибалты занимают более удобное положение для нанесения удара по БФ и СФ.
А ведь СФ - основная ударная сила россиского флота. Ну и Питер как ландыш на блюде.

Еще нужно конешно почитать специалистов, но как по мне размещение ракет-перехватчиков в Прибалтике более удобно ввиду предполагаемого удара по Европе и США из России исходя из траэктории полета ракет.
Ну и конешно зря Вы так напираете на войну неядерными силами. Что ЯО для России является гарантом безопасности а обычные ВС не смогут противостоять армии НАТО - об этом уже тыщу раз сказано на всех уровнях.
Так что я не вижу особого смысла в накалении обстановки по поводу Украины.

По поводу Мюнхенского договора дак зря Вы все в кучу мешате. Это отдельная обширная тему на которую споров было предостаточно. Пакт Молотова-Рибентроба будет намного похлеще так что не нужно так категорически высказываться.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

поэтому то они так и запрыгали, что НАТО сможет перехватить их ракеты в наилутшей точке, на старте , поэтому то Москва так активно и верешит и гавкает на ПРО в Европе-ядерный то шантаж при развертывании ПРО будет сведен на нет..И естественно при неспособности противостоять НАТО неядерными средствами ,поэтому и ташится все эти "изменения доктрины" хоть что бы хоть чем напугать Запад..только се равно ничего у них не получится у беззубых, потому как и ЯО у НАТО на высоте и ПВО в форме т.е. в случае резких движений РФ НАТО особо не задумываясь проутюжит РФ от края до края , дак шо РФ зря тужится :)

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Storm1 на комментарий 15.10.2009 #

"Еще нужно конешно почитать специалистов, но как по мне размещение ракет-перехватчиков в Прибалтике более удобно ввиду предполагаемого удара по Европе и США из России исходя из траэктории полета ракет."
===
Скачайте программу Amiglobe / C помошью её ВЫ сможете определять баллистические траектории. и их размер в км. Если сумеете ей пользоваться , то глупостей, типа процитированного мною, станет меньше. Желаю успехов

user avatar
Двуликий Янус

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

гнилая Московия уже стала брать заложников ?? по моему русский народ и есть главный заложник политики Москвы и как и в доброе ,старое время опять понесет максимальные потери в случае войны - сколько выживет после этой войны на территории РФ ?? 5 миллионов?? 10 миллионов ?? т.е. Вы как то вообше не задумывались об этом ?? а зря

user avatar
sinus

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Ну и где же ваша демократия, которая, как вы сказали, служит для того, чтобы не давать политикам убивать? Почему вы дали Путину ввести войска в Грузию в нарушение ваших российских законов? Хотелось повоевать? Славный советский \"одобрямс\" сработал, или ура-патриотизм по ногам так и хлещет? А как же быть с тем, что вы же сами ранее признавали территориальную целостность Грузии? Двойная мораль? Или вы хозяева своего слова - хочу дал, хочу забрал? Если так, то прав был Бисмарк, сказавши, что любой договор с Россией не стоит даже той бумаги, на которой он написан.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает sinus на комментарий 14.10.2009 #

Брехня про Бисмарка. НА самом деле Бисмарк отдал приказ немецкому дипломату на переговорах о мире после русско-турецкой войны занять антироссийскую политику. Этот дипломат удивился и сказал что у Германии есть договор с Россией , где обе стороны обязуются поддерживать друг друга. Бисмарк ответил что для Германии любой договор с Россией не стоит даже листа бумаги. Этот эпизод характеризует Германию а не Россию.

user avatar
Patrician

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Че-то я пока не вижу, чтоб Иран был уничтожен?? Югославия - по ходу, там не совсем сладко живут еще те районы, которые все еще под каким-то влиянием России находятся. Словения и Хорватия очень даже ничего себе живут. Афганистан надо добивать до тех пор, пока им не перехочется маковые поля для героина "сельскохозяйственной культурой" именовать.
Во-вторых, даже если и будут военные базы НАТО на территории Украины (а это нигде и не предполагалось, ну, может тот же Севастополь будет базой для флота - уже натовского) - то в НАТО, кроме США, еще куча стран входит. У вас есть что-то против норвежцев? канадцев? тех же словен?))

user avatar
♦москвич

отвечает Patrician на комментарий 14.10.2009 #

Вы пожевите в Ираке, где идет гражданская война, где одни иракцы взрывают других. А территории бывшей Югославии в Вашингтоне решают кому отдать исконные земли Косово?
Что касается других стран НАТО, то это только пушечное мясо наподобие тех, что формировал Гитлер в 44г в лице 40 дивизий СС.
И НАТОвская база в севастополе с учетом крылатых ракет морского базирования американских авианосцев и подлодок, это пистолет с взведенным курком, приставленный к виску Кремля. Если так дело пойдет, то Карибский кризис может стать не историей, а реальностью. Российские ударные ядерные силы в Венисуэле или на Кубе становятся жизненой необходимостью.
В результает все услия борьбы за мир оказываются брошены коту под хвост.

user avatar
veryalone

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

А зачем они взрывают друг друга? Это у них спорт такой?
А НАТО не страшно - они в отличие от мусульман дома не взрывали у нас. Так что лучше НАТО, чем Иран.

user avatar
sinus

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Не пойму, Вам-то какое дело до Кремля? Или Вы и есть эта самая кремлядь, которая грабит российский народ? Тогда понятно, чего вы боитесь - этот самый \"пистолет\" уже давно приставлен к Вашему личному виску.
Только сдаётся мне, про \"пистолет в виска\" Вы спионерили у Горшкова. Был такой Главком ВМФ СССР. И именно так он называл малые ракетные корабли пр. 1234 с ракетами П-120. Правда, сейчас это уже хлам, но когда-то было ого-го. Забудьте. Вы сейчас, как и мы - хлам. Разница только в том, что у нас есть национальная идея и стремление, а вы никак до сих пор ничего придумать не можете.

user avatar
Patrician

отвечает ♦москвич на комментарий 15.10.2009 #

А причем здесь Ирак? Вы ведь про Иран говорили, это. знаете ли, совсем другая держава, и Ахмадинеджад что-то не особо сдает там позиции...
"И НАТОвская база в севастополе с учетом крылатых ракет морского базирования американских авианосцев и подлодок, это пистолет с взведенным курком, приставленный к виску Кремля. "
меня просто умиляет ваше совершенное убеждение, что НАТО только и живет для того. чтоб уничтожить Россию.
Вот просто иных функций у нее просто таки нет. А что та база могла бы быть дополнительным подмостком для сил, борящихся против аль-каиды, например, то вы просто не можете и представить такую возможность...

Ваше мнение, это именно то отношение к миру, которое ему, миру, не нравится в России - черно-белое стяжание своих выгод: либо вы с нами(под нами), либо вы против нас (фашисты, пендосы и прочая). Либо, мля, все просто боготворите Россию, либо почите в прахе под траками ее танков.
Вы знаете, что это напоминает? Это напоминает Советский Союз. И никто не любит СовСоюз, если он в здравом уме. Я в нем пожил, мне хватило по горло этого дерьма.

Так что, если базы НАТО прочат гибель совковому мировосприятию - то добро пожаловать этим базам!

user avatar
Двуликий Янус

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

ну в свете изменения доктрины и агрессии РФ на Грузию логично что Украина опасается своего дурного восточного соседа..НАТО единственная сдерживаюшая сила против поползновений россиянской заразы в знакомой Имперской форме...старые комплексы Большой державы не дают жить спокойно ?? Поезд ушел уже,товариши, хоть лбом о стенку бейтесь но ни видать вам ни Украины ни Крыма

user avatar
veryalone

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Югославия распалась - строго по конституции СФРЮ. Иран пока еще к сожалени. не уничтожен 9надеюсь, что скоро). Афганистан - цел, никто его после талибов не уничтожал.

А уж что касается поставок оружия, то тут РФ по степени цинизма выражаемого в поставках оружия всякому отребю даст 100 очкорв вперед кому угодно.

user avatar
злой ангел

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Истина где-то рядом!
Зачем раздражаться,только портить нерв.сист.
Надо быть просто уверенной,что США не оставит в беде своего союзника! Уж поверь,хватит сил и терпения! :-)

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает w7777 на комментарий 14.10.2009 #

А сейчас почитал, какие договора МедвеПуты с Китаем подписывают -и мне стало жалко русских.
============================
Не надо жалеть деньги на лекарство. Лечиться не пробовали?

user avatar
w7777

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 17.10.2009 #

Это такой юмор? Рыдать надо, не столько о подареном китайцам, сколько об отсуствии чувства юмора (да и не только).

user avatar
♦москвич

комментирует материал 14.10.2009 #

Медведев и Путин осознают опасность, исходящую от Украины, готовую вступить в НАТО. Если НАТО окажется на Украине, то до Москвы остается 450км, тогда фактически рушится вся система безопасности России. Ситуация точно такая же как в августе 39г, когда Гитлер готовился напасть на Польшу и мог в течение нескольких недель оказаться в Минске в 600км от Москвы. Сталин вынужден был подписать Пакт с Гитлером, который разделил Польшу и отодвинул угрозу СССР на запад.
Вот и сегодня Украина может повторить судьбу Польши. Украина будет разделена между европейским альянсом и Россией. Иного пути у России нет. Если договориться с НАТО о разделе Украины не удастся, то остается вариант с отторжением Крыма. Тогда по статусу конфликта границ Украина не сможет стать членом НАТО, что собственно России и нужно. Это значит, что судьба Украины всецело в руках политиков Киева. Точно так же как судьба Польши была в 39г году в руках Варшавы. Глупость и ненависть поляков дорого обошлась Польше. Сегодня ошибку Польши может повторить Украина. Только однозначный отказ Киева от вступления в НАТО, сохранение базы Севастополь гарантия того, что Украина не будет уничтожена.

user avatar
Елена5

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Страны-члены НАТО и дата их присоединения к Альянсу

1. Королевство Бельгия - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

2. Республика Болгария - 2 апреля 2004 года

3. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

4. Греческая Республика - 18 февраля 1952 года

5. Королевство Дания - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

6. Эстонская Республика - 2 апреля 2004 года

7. Республика Исландия - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

8. Королевство Испания - 30 мая 1982 года

9. Итальянская Республика - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

10. Канада - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

11. Латвийская Республика - 2 апреля 2004 года

12. Литовская Республика - 2 апреля 2004 года

13. Великое Герцогство Люксембург - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

14. Королевство Нидерланды - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

15. Федеративная Республика Германия - 6 мая 1955 года

user avatar
Елена5

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

16. Королевство Норвегия - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

17. Республика Польша - 12 марта 1999 года

18. Португальская Республика - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

19. Румыния - 2 апреля 2004 года

20. Словацкая Республика - 2 апреля 2004 года

21. Республика Словения - 2 апреля 2004 года

22. Соединенные Штаты Америки - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

23. Турецкая Республика - 18 февраля 1952 года

24. Венгерская Республика - 12 марта 1999 года

25. Французская Республика - 4 апреля 1949 года, страна - учредитель

26. Чешская Республика - 12 марта 1999 года

user avatar
Елена5

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

А Вас всё Украина пугает :))))))))))))))

user avatar
♦москвич

отвечает Елена5 на комментарий 14.10.2009 #

Могли бы не трудится перечисляя... Эти страны лежат вне интересов России или уже вне интересов России. например, страны прибалтики существенно дальше от границ России в сравнении с Украиной. У них нет промышленной интеграции с Россией, нет тесных национальных связей. В отличии от них на Украине большая доля пророссийски настроенного народа. На Украине большая доля капитала оставшегося от СССР в котором заинтересован российский капитал из-за тесных интенграционных связей с Россией в промышленности высоких военных технологий и энергетических сетей.
Поэтому борьба за Украину, за влияние на украинский народ стоит свечь.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Да, ради Бога, исключите и Украину из сферы Ваших интересов! А то как капризное дитя - Дай то! Дай это!
Ну дитятю можно отшлепать, а тут чуть-что - бряцание ржавым ядерным щитом.
Да у нас ядерного оружия нет, но партизанские схроны найдутся.
Поэтому, ребята, давайте жить дружно!
Приезжайте, как друзья - и встретим, как друзей. Но упаси Вас Бог приехать на танках в роли спасителей!

user avatar
♦москвич

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Вы там сами с собой разберитесь чьи танки приглашать? Об этом и речь. Меньше танков будеите приглашать целее будете. Займитесь делом, а не перетягиванием стула скипера Рады каждый в свои сторону.
Еще не забыли Ивана Андреевича? Его лебыдь, рак, да щука.
Лебыдь ясно Тимошенко, а кто там из Януковича или Ющенко рак, а кто щука разбирайтесь сами.
Вашего сала нам не надо... ничего от вас не надо, кроме одного не копай яму ближнему, как бы самому в ней не утонуть.
Помните поляков, которые мечтали стравить Гитлера и Сталина.
От поляков осталисть одни названия концлагерей. Бог он всегда шельму метит.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Так я об этом самом же и говорю! Мы сами со своими разберемся.
Только Вы своим Затулиным, Лужковым да и самому Медвепуту двуглавому скажите чтобы они Вас послушали и не лезли к нам со своими "пожеланиями"!
Договорились?

user avatar
Storm1

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Интеграция с другой страной обычно присходит на основе взаимовыгодного СОТРУДНИЧЕСТВА
То, о чем вы говорите, это не интергация а окупация. Ну а что странного в том, что никому окупация не нравиться?

user avatar
злой ангел

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Истина где-то рядом!

\"...Только однозначный отказ Киева от вступления в НАТО, сохранение базы Севастополь гарантия того, что Украина не будет уничтожена...\" А если НЕТ??? И ЧЁ?????? чё тогда будет-то ???

Ты уж коль начал ПРОГНОЗИРОВАТЬ,то доведи свою мысль до конца,стратеХ !!!

Что лично мне (и соседям моим-голодранцам) - комбайнеру 2 бригады деревни Землеройки от твоих имперских мыслей??????????????????????????????????????

Может еще скажешь прийдут иноземцы,поработятЪ Русского Ивана, устроятЪ геноцид ???? Будем как рабы от заката до рассвета на свекольных плантациях гибнуть???

user avatar
paraguay

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Ваша безопасность - это ваши проблемы. И не надейтесь, что все запляшут под вашу дудку. Лично мне будущее видится в создании мегаблока из Украины, Беларуси, Прибалтики и всех бывших соцстран Восточной Европы. Совместный потенциал позволит проводить самостоятельную политику и развивать экономику, не оглядываясь на отмирающим мастодонтов Геополитики: США, старую Западную Европу и Россию.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает ♦москвич на комментарий 14.10.2009 #

Украина уничтожена ?? хоспиди , кем ?? РФ что ли ?? не смешите мои тапочки , если вы Чечню с полубандитскими формированиями и 2х миллионами жителей не одолели , то шо говорить про Украину с регулярной армией и 50 ю миллионами населения ?? Да РФ своими актами агрессии просто роет себе могилу в прямом смысле ...Украина , кстати могла бы отхватить от РФ исторические области Воронежской , Белгородской области и Кубань ...Вообсчем РФ бы сидела бы себе тихо если хочет быть одним куском :)

user avatar
Leonid 5513

отвечает Двуликий Янус на комментарий 14.10.2009 #

Учите историю! Украина как пиявка многократно выросла с того небольшого образования вошедшего в состав России до нынешнего! А повторять \"этнические украинские территории\" - то тогда и Канаду можно включить! К вопросу об армии Украины - не смешите! Её нет практически, она только в Ваших (НАТОвских) планах и планах минобороны Украины существует. И не очень то население Украины стремится воевать, в тем более с Россией. Войны ни один нормальный человек не хочет, но если это произойдет Украина развалится на несколько кусков.

user avatar
sinus

отвечает Leonid 5513 на комментарий 14.10.2009 #

Хорошо усвоили уроки, которые вам вдалбливают по Путин-ТВ. Садитесь, пять. А насчёт Украины можете заблуждаться и брехать, сколько хотите. Желаете подбадривать себя патриотическим визгом - подбадривайте. Будет Украина в НАТО и в ЕС, или не будет - решать нам. Надеюсь, что будет.

user avatar
Leonid 5513

отвечает sinus на комментарий 16.10.2009 #

Уроки мне преподавал не Путин, а книги. Второе - брешут и визжат собаки, поэтому не надо переходить границы дискуссии. И третье - слава богу, что решать где будет Украина будете не только вы. И вообще получается оригинально, вы решаете за меня! Решайте за себя и не диктуйте как жить другим. Вы ничего не знаете о крыме, кроме чисто моё и всё! Противно!

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Leonid 5513 на комментарий 14.10.2009 #

от тотоже, шо Украину постоянно раздербанивали деятели , шо в один кусок и не сразу собрались, но насчет границ Украины можно конечно спорить , равно как и насчет границ РФ которая уж явно раздобрела со времени образования России Петькой первым - так навскидку в Украину входила Белгородская И воронежская , а так же Кубань

На рубеже XVI — XVII веков для надёжной охраны русских владений была сооружена сплошная линия военных укреплений — Белгородская оборонительная черта, которая протянулась почти на 800 километров. Ее защита лежала на плечах украинских казаков, которые переселились сюда из Речи Посполитой из-за шляхетского и налогового гнета.

В 1708—1727 годах территория современной Белгородской области входила в Киевскую и Азовскую губернии. В 1727 была образована Белгородская губерния, которая просуществовала до 1779 года. Она занимала земли не только современной Белгородчины, но и территории нынешних Курской, Орловской, частично Брянской и Харьковской областей. Имела губерния и свой герб, который теперь является гербом Белгородской области.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Leonid 5513 на комментарий 14.10.2009 #

насчет армии Украины то она естественно есть, племяш там служил недавно...ну состояние конечно не НАТО, но думаю полутше чем армия РФ :) Население не стремится воевать с РФ ?? ну не стремится ну и не надо , ради бога :) Как я уже и писал тут "едем дас зайне" - если войска РФ вломятся в Крым или в Донецк - то тут уж у населения Украины 2 выбора - либо воевать с окупантами либо запасаться вазелином, тут уж как говорится дело индивидуальное :) Отстоят свою Страну маладца, постепенно будет у них развитие, ну а не хотят воевать будут новой колонией РФ и очередной федеральной областью с Планом Путина,"вертикалью", Кудриным,новыми пошлинами на имомарки, гарные украински хлопцы поедут восстанавливать Конституционный Порядок в Чечне и отбивать агрессию Китая на Востоке ...каждый выбирает свой путь :)

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Leonid 5513 на комментарий 14.10.2009 #

видете ли камрад...Украине и ее народ выбирает сейчас КАК жить, каким пойти путем? в Европу или в Азию ? если выбирут Европу то соответственно после долгово и кропотливого пути достигнут уроврень Европейских стран либо скатятся опять к азиатам то биш опять тоталитарные режимы,кровь, холод,отец народов, никакой свободы, все винтики одной машины, личность ничто , жизнь копейка - вообсчем "особый" путь РФ >:) и тут уж за украинцев (граждан Украины) никто этот выбор не сделает, равно как и не зашитит от РФ...глупо мне ехать зашишать родной Донецк от окупантов если 99% населения скажет "а они не окупанты , а освободители" я же буду их загонять "железной рукой к счастью" ? мне ж от их выбора хуже не будет - это они разделят все прелести Системы РФ ..В это одно из отличий Запада от РФ - силой никто ташить не будет, все уже взрослые и с мозгами (недеюсь) и каждый получит то что заслужил :)

user avatar
Leonid 5513

отвечает Двуликий Янус на комментарий 16.10.2009 #

Как вы хорошо всё разложили, и про историю, и про армию Украины, и про азию! Господи да где вы живете? Где историю учили? Если по учебникам канадских и штатовских украинцев то всё понятно! И армия Украины... Я её вижу каждый день в отличии от вас. РФ - не земля обетованная, проблем хватает, но сравнивать то что творится на Украине с РФ - это бред! А будущее Крыма должны решать сами крымчане, а не паны из Киева, Кривого рога или из Штатов! Так же как и на каком языке нам разговаривать и на каком думать. Живите как хотите, мы к вам не лезем, так и не лезьте к нам!

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает ♦москвич на комментарий 17.10.2009 #

"Вот и сегодня Украина может повторить судьбу Польши. Украина будет разделена между европейским альянсом и Россией. Иного пути у России нет".===
Варианты раздела Украины просчитываются в Варшаве и Бухаресте.

user avatar
дураолюм

комментирует материал 14.10.2009 #

Украина отбросьте тревоги,Крыму в России будет лучше,а вот вам,как вашему богу угодно.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает дураолюм на комментарий 14.10.2009 #

Да Крым даже питьевую воду получает из Украины!

user avatar
Storm1

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

А Вы думаете что те кто кричит "Крым навеки с Россией" и вправду серьезно задумывается о жизни Крыма без Украины, от том, чем ему это грозит? ))
Крым - полуостров, который имеет сообщение с сушей только со стороны Украины. И не имеет сухопутных границ кроме как с Украиной. Одно только перекрытие Каховского водохранилища сделает жизнь в Крыму адом. Что такое привозная вода даже за 50 км я отлично знаю по рассказам знакомых. Без пресной воды вся жизнь замирает.
Я уже не говорю об интерграции в путях сообшения, о торговле и образовании и тп
Когда мне четко раскажут какие интересы в Крыму имеет Россия тогда я могу поверить в то, что Россия будет развивать Крым. Сейчас же я имею минимум два неоспоримых фак ВРАЖДЕБНОГО отношения России к Крыму
1. При инцеденте с Тузлой Россия намеревалась захватить чтобы перераспределить Керченскую протоку. Тузлу Украина отстояла но Россия вырвала право сухододтва Керченской протоки без аредной платы.
Таким образом Россия кинула Крым на десятки миллионов долларов в год.
2. Экологическая катастрофа в Крыму, вызванная крушением российских судов с нефтепродуктами. Россия не заплатила ни копейки за ущерб Крыму.
Вот и вся "любовь"

user avatar
paraguay

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

Всё дело в любви к "золотым" участкам земли на ЮБК. Москва в лице некоторых её представителей просто мечтает о взятках за приватизационные махинации и крышевание рейдерства . Всё элементарно, как колумбово яйцо. А сказки про братство и единство пусть останутся крымским бабушкам и экзальтированным адептам Витренко. В любом случае, даже если гипотетически представить аншлюс Крыма с Москвой, (именно с ней, вряд ли у сибирских и уральских элит есть интересы в Крыму), то рядовые крымчане в экономическом плане уж точно не выиграют.

user avatar
paraguay

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

Надо ещё некоторым товарищам напомнить: в начале 50-х Крым был в плачевнейшем и разрушенном состоянии, за исключением совнаркомовских дач и их окрестностей. РСФСР по-просту избавилась от лишней обузы, причём Хрущёв потребовал у ЦК Украины в ультимативной форме принять этот "подарок". Ситуация напоминает семейную сцену, когда ребёнок воспитывался в чужой семье, был окружён заботой, вниманием, материальным достатком, вырос, добился успехов в успеваемости, поступил в престижный ВУЗ, есть перспектива на престижную должностьа тут вдруг из небытия возник оставивший много лет назад папаша, завязавший пить и устроившийся на работу и начинает качать права и прельщать старенькой иномаркой и отдельной однокомнатной в пятиэтажке))). Родители ребёнка, не биологические, а настоящие, вырастившие его в шоке... К стати, реальная жизненная ситуация, был очевидцем. Вот и нечто подобное теперь с Крымом происходит.

user avatar
Storm1

отвечает paraguay на комментарий 14.10.2009 #

Очень тонко подмечено ))))
Очень много слышу "Вам Крым подарили".
Дарят шубу с барского плеча, золотой кубок или что-то ценное. А депрессивный регион без промышленности и сельского хозяйтсва, с теневым совкомым туризмом - это наказание а не подарок )

user avatar
Leonid 5513

отвечает Storm1 на комментарий 14.10.2009 #

Откажитесь, или жалко? Моё ...! Не надо рассказывать сказки про депрессивный регион и про добрую матушку Украины вскормившую Крым! Бред несете уважаемый!

user avatar
sinus

отвечает Leonid 5513 на комментарий 14.10.2009 #

А давайте меняться - мы вам Крым, а вы нам Тюменскую область и Ямал. Всё равно ведь пропадёт - китайцы заберут даром. Идёт?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает paraguay на комментарий 14.10.2009 #

Так еще и 2 автономные области Краснодарского края были переданы под управление РСФСР, а из Харьковской была выделена Белгородская область. Так что никакого подарка! Обыкновенное административно-территориальное деление тогда внутри одного государства.
Да и случилось это до 1975 г. Т.Е. до Хельсингского соглашения о нерушимости границ в Европе.
Ну определенным людям нравится притягивать за уши договора 400-летней давности - то пусть потешатся!

user avatar
ЖАР

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 14.10.2009 #

А на каком языке говорили в Киевской Руси и где в Киевской Руси жили украинци?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ЖАР на комментарий 14.10.2009 #

Вы знаете, одно время я служил под Новгородом. Так вот там в музее есть берестяные грамоты. Не какие-то указы княжеские, а самые обыкновенные бытовые записки. Есть расписки с торга, записи в товаров, приглашения и т.д. А поскольку это бытовые записи, то и велись они на обычном разговорном языке.
Так вот из наших ребят только я смог прочитать их. Поскольку они написаны на языке значительно более близком к сегодняшнему украинскому, чем старославянский к сегодняшнему русскому.
Новгород в РФ съездите и убедитесь сами. Да и обвинять наших историков в фальсификации не придется. Можете пойти более простым путем - сравните названия месяцев в старину (это легче найти) и на современных русском и украинском.
А жили в Киевской Руси - русские люди, правда сие название потом было прихвачено Петром Романовым. Ну да ладно мы не спорим - называйтесь.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 17.10.2009 #

"правда сие название потом было прихвачено Петром Романовым."
====
Типичный бред малороссийского сепаратиста. Малороссийские сепаратисты любят рассказывать басни о Петре Первом , укравшем название Россия . Самое интересное что переубедить их нельзя. Никакие документы, аргументы они не воспринимают.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 17.10.2009 #

А когда Харьков стал частью Украины ?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 18.10.2009 #

А он всю жизнь ею был. Харьковский казачий полк, так же как Мерефянский, Изюмский и т.д.. Но я не намерен обсуждать это с псевдо-историками подобными Вам.
Один раз я уже отказался с Вами разговаривать. Поскольку спор с Кобелюхой, пусть он даже Барский унижает любого с ним спорящего.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает paraguay на комментарий 17.10.2009 #

"Надо ещё некоторым товарищам напомнить: в начале 50-х Крым был в плачевнейшем и разрушенном состоянии, за исключением совнаркомовских дач и их окрестностей."
=== В начале 50тых годов весь СССР еще не полностью был восстановлен. Глупость постинга Парагвая состоит в незнании советских реалий. В СССР уровень развития того или иного региона не зависел от местной власти. А от денег выделенных Москвой . И Крым восстанавливала не УССР а СССР. На деньги из союзного бюджета строились здравницы а не из республиканского. Пан Парагвай ! Надо изучать СССР.

user avatar
MassimoAA

комментирует материал 14.10.2009 #

В тревоге не Украина, а Ющенка с Тимошенкой. Статья - бред воспаленного воображения, усугубленный регулярным употреблением тяжелых наркотиков. Такое ощущение, что прессу заполонили шизофреники, более того, они устраивают меж собой конкурсы - "Кто напишет бред извращеннее", "Наиболее русофобский текст", "Самая кошмарная хренобредь об отношениях Украины и России" и так далее.

Мне удивительно, что такие "текстовки", написанные по обколке и обкурке, кто-то берется комментировать по существу. Опомнитесь.

user avatar
Volgot

комментирует материал 14.10.2009 #

"Крым — единственную область Украины, где русскоязычное население в большинстве." - так ли единственная?...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Volgot на комментарий 17.10.2009 #

НА самом деле еще и Луганская . Но там искусственно занижается доля русских.

user avatar
Volgot

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 17.10.2009 #

А Днепропетровская?..

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Volgot на комментарий 17.10.2009 #

Там большинство - русскоязычные украинцы.

user avatar
Volgot

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 17.10.2009 #

Не подскажете разницу между русскими и русскоязычными "украинцами"?..
Особенная форма черепа, хвост, какие-то отличительные признаки украинца?...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Volgot на комментарий 17.10.2009 #

Он себя называет украинцем.

user avatar
Volgot

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 17.10.2009 #

Сам себя может и евреем называть. На этот счет в Израиле, например, закон принят "еврей это тот, кого другие считают евреем" ;)

Днепропетровск основан в 1776 году и назван Екатеринославом в честь императрицы Екатерины II. Вырос из честолюбивого плана князя Г. А. Потёмкина, фаворита императрицы создать третью (после Санкт-Петербурга и Москвы), так называемую Южную столицу Российской империи.

От того, что кто-то переименовал Потёмкинский сад в парк Шевченко все стали вдруг украинцами? ;))))

Лия Ахеджакова, Кобзон, Брежнев, Родион Нахапетов, Кузьмин - типичные украинские казаки, с чубами ;)

user avatar
nikim

комментирует материал 14.10.2009 #

А мне так пассаж про борщ понравился,наверно надо согласовывать с украиной как его называть,украинский или Малороссийский

user avatar
777888

отвечает nikim на комментарий 14.10.2009 #

да и название водки следует соглаовать. РАша она или паРаша

user avatar
gdr26

комментирует материал 14.10.2009 #

Что вы всё делите между собой шкуру не убитого медведя,смотреть нужно глубже откуда ветер дует,всё это дело рук америкосов сколько ихних вражеских институтов работает над тем как развалить наши страны так что делить нам нечего.

user avatar
starik72

комментирует материал 14.10.2009 #

Очередной бред сумасшедшего. И что означает, что "США бросает на произвол Украину?" Они что? Должны повечно кормить хохлов? С чего это? Хохлам так и снятся страсти-мордасти за каждым уголом. Сами же и нагнетают обстановку. Говорить надо всегда аргументированно, а не ссылаться на какого-то там экс-министра и его домыслы.

user avatar
lazybones

отвечает starik72 на комментарий 14.10.2009 #

Ну так и приведите аргументы, что "хохлы сами нагнетают обстановку", и что нам "снятся страсти-мордасти за каждым углом" :) А то ваши слова выглядят как "очередной бред сумасшедшего москаля" :)

user avatar
Muhamortis

комментирует материал 14.10.2009 #

Украина в тревоге??? В Украине выборы на носу, ей до всего остального дела нет)))

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 14.10.2009 #

Отношения между Россией и Украиной будут сложными пока руководство Украины не поймет аксиомы реальполитикь в данном регионе . Аксиом 6. Перечисляю. 1) Россия - субъект геополитики , Украина - объект геополитики 2) Для Украины лучше со всеми дружить , но если вопрос стоит или-или то лучше 10 раз поссориться с США чем один раз с Россией 3) Россия - страна , а Украина - государство в стране Россия. 4) РФ и Украина - равноправные государства , но РФ чуть-чуть равноправнее. 5) все что хорошо для России , то очень хорошо для Украины 5) Россия ушла на 10-15 лет вперед в развитии экономики и общества. 6) 90% населения Украины - русские
Когда руководство Украины это поймет , то все проблемы исчезнут.

user avatar
HARD800

комментирует материал 15.10.2009 #

Не понимаю, чем так НАТО подмазало, что Украина так едет туда? Чем не устраивает Российский флот. Жили вместе и жили бы спокойно, и на те. Лично меня ,как русского человека вопрос о Крыме до последних времен особо не беспокоил, безвизовый режим,говорят по русски, ну и что теперь что он в составе Украины , так вышло .Этот вопрос по Крыму как-то снимали добрососедские отношения, но все изменилось с приходом оранжевых, сразу как-то все эти высказывания правителей Украины стали больно бить по самосознанию. А то что РФ боится присутствия баз НАТО близ своей границы это и понятно, и тут я всецело солидарен с Путиным и Медведевым, хотите быть полигоном будущей войны? Чем вам Россия мешает?? Одно дело Прибалтика, эти 3 выпердыша никогда особой любви к нам не питали, но другое дело Украина???????

user avatar
al0253

комментирует материал 15.10.2009 #

Совершенно верно- время пришло вернуть России все уворованное. Истинный хозяин должен наказать мошенников и воров, свернув им шею. Из Крыма нужно выгнать хохлооккупантов. Тем более, что они там все только загадили. Хохлам место в львовском закутке, в зоопарке для прокаженных свидомитов и придурковатых голодоморцев...

user avatar
Krokodil68

комментирует материал 16.10.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Оракул

комментирует материал 16.10.2009 #

Автора в студию! Для вручения премии.:)) Особенно порадовало "Украина и другие восточноевропейские страны обеспокоены...". Песец.:)) Европа в панике, москали наступают. :-))

user avatar