Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Самодержавная и наследуемая Россия

Самодержавная и наследуемая Россия

Замечательная история произошла в Курске, где эксперты лаборатории судебной экспертизы Дмитрий Бердников и Елена Трубникова признали лозунг «Долой самодержавие и престолонаследие!» направленным на «свержение существующей государственной власти».

Там расследовалось уголовное дело в отношении «лимоновца» Михаила Деева, у которого нашли стикер с упомянутым лозунгом - и, исследуя его, эксперты как раз и пришли к выводу о том, что «если выражение «самодержавие и престолонаследие» рассматривать как синоним государственной власти, то данная борьба направлена на свержение существующей государственной власти». К экспертам можно было бы отнестись снисходительно, поскольку они все-таки употребили «условную» конструкцию - и если не полагать «самодержавие и престолонаследие» символом госвласти, то и лозунг нельзя трактовать, как призывающий к ее свержению. Но, увы: в окончательных выводах своего заключения они уже без всяких условностей пишут: «в наклейке с надписью «Долой самодержавие и престолонаследие!» имеется призыв к насильственному свержению существующей государственной власти»...

Незадачливые эксперты уже стали объектом для насмешек в российском интернет-пространстве - но настолько ли они неправы, если вдуматься?

Процитируем Большую советскую энциклопедию: «Самодержавие, монархическая форма правления в России, при которой носителю верховной власти... принадлежали верховные права в законодательстве (утверждение законопроектов), в верховном управлении (назначение и увольнение высших чиновников, верховное руководство центральными и местными учреждениями и органами управления, верховное командование армией и флотом, заведование финансами и др.), в высшем суде (утверждение приговоров, помилование)».

А теперь оценим: что из перечисленного в России входит в компетенцию главы государства? И тут же выяснится, что почти все! Президент подписывает законы, а если не подпишет, то его вето преодолеть, - в ситуации, когда половина Совета Федерации состоит из лиц, которых назначили губернаторы, которых назначил президент, - практически невозможно: для этого нужно 2/3 голосов сенаторов.

Президент назначает и увольняет высших чиновников, и осуществляет верховное руководство «центральными и местными» учреждениями (центральными - непосредственно, местными - через губернаторов). Президент является Верховным главнокомандующим. Президент де-факто (и де-юре, поскольку его указы имеют силу закона) распоряжается финансами. Наконец, президент осуществляет помилование. Что касается «утверждения приговоров», то президент назначает всех судей (и ясно, что во всех существенных случаях приговор суда будет таким, каким его хочет видеть президент)...

Если же говорить о престолонаследии, то, согласно словарю Брокгауза и Ефрона, это «преемство верховной власти в монархиях», и «различают 3 вида преемства: по избранию, по назначению предшественником и по закону». Кто-нибудь сомневается, что нынешний президент фактически был назначен предшественником? Да и он сам в этом вряд ли сомневается (а что в этом не сомневается предшественник - что называется, к бабке не ходи).

Абсурд? Вовсе нет. И потому, что российская политическая система (которую президент Дмитрий Медведев призывает «совершенствовать» и «укреплять») ныне является «демократической» и «республиканской», - как записано в Конституции, - лишь по названию. И потому, что подобные «экспертные заключения» в России вовсе не являются исключением.

Так, весной прошлого года эксперт из Геленджикского филиала Кубанского государственного университета Владимир Рыбников признал лозунг «Свободу не дают, ее берут» (содержавшийся на транспаранте, который держал правозащитник Вадим Карастелев на пикете в Новороссийске, проводившемся по поводу недопустимости нарушения Конституции РФ) «ошибочным и вредным» и «подрывающим нравственные устои общества».

Мол, «возникают правомерные вопросы: «Кто и зачем собирается «брать» свободу?», «У кого и почему ее необходимо «брать»?, «Кому и в каких целях понадобилась «дополнительная» свобода?». И далее примечательное утверждение: «С позиций современной философии и правосознания призыв «брать» свободу означает приоритет прав личности над государством. Вместе с тем, если личность пожелала «взять» для себя больше свободы, чем это позволено государством или его структурами, то это означает приоритет личности не только над государством, но и обществом. Согласится ли государство, выступающее от имени общества, на свободное существование такой личности? Очевидно, что государство может, как минимум, предупредить такую личность в неправомерности лозунга «брать» свободу. Осознанно или нет, но Карастелев, выдвинув лозунг «Свободу не дают, ее берут», служит интересам тех, кто хотел бы расшатать общественно-политический строй современной России».

Другой новороссийский эксперт - руководитель Психолого-педагогического медико-социального центра \"Диалог\" Светлана Гузева, - в своем заключении заявила, что «призыв брать свободу самостоятельно, за пределами определенных законодательством рамок, можно трактовать как призыв организаторов митинга к активным действиям против существующего законодательства». После чего прокурор Новороссийска Александр Казимиров направил в суд иск о признании экстремистской организацией и ликвидации на этом основании Новороссийского комитета по правам человека.

Подобные заключения могут вести к судебным приговорам по антиэкстремистским статьям, точно так же, как к ним ведут обвинения в разжигании социальной розни к таким якобы «социальным группам», как чиновники, милиционеры, или сотрудники ФСБ («подтверждаемые» соответствующей экспертизой).

Зато в случае с прошлогодним избиением в Петербурге девятиклассника Тагира Керимова судебный эксперт Елена Кирюхина, как известно, затруднилась «однозначно определить» направленность призывов «Убивай хача, мочи хача!» и «Бей черных!». И во множестве случаев, когда предметом исследования правоохранительных органов становятся фашистские статьи или высказывания, немедленно находятся эксперты с дипломами академиков, которые уверяют, что это не разжигание межнациональной розни, а невинные «полемические приемы» и выражения, которые употреблялись, в том числе, и великими русскими писателями...

P.S. Шесть лет назад автор написал в «Новой газете» статью «Долой самодержавие», затем вошедшую в сборник «К демократии и обратно». Теперь думаю - как бы не запретили книгу как «экстремистскую»?

Джонс Данко биография

Источник: www.fontanka.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (201)

ne_vasya

комментирует материал 26.01.2010 #

Вот так незаметно Россия и вернулась на круги своя. На троне самодержец, в школах Закон Божий. Впереди 2017...

user avatar
proglot-13

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Вот только перспектив и ресурсов уже нет. За 100 лет окружающий мир несколько изменился.

user avatar
ne_vasya

отвечает proglot-13 на комментарий 26.01.2010 #

Ничего не изменилось, лишь видимость

user avatar
proglot-13

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Изменилось. И далеко не в лучшую для нас сторону. В 1913 году (да да, в том самом, с которым так любили сравнивать достижения плановой экономики СССР) у нас было живое с/х, рождаемость и т.д. Индустриализацию пусть кроваво, но Сталин провел. А вот то, что начиная с 60-х годов шаг за шагом мы начали отставать технологически - это уже навсегда. Потом сАвок таки грохнулся (и не мог он не грохнуться) а до постиндустриальной экономики нам как до луны раком. Осталась ТРУБА, надежно приХватизированная ОПГ им. путлера...

user avatar
mavka

отвечает proglot-13 на комментарий 26.01.2010 #

Трубе уже намечается кирдык:

http://www.kommersant.ru (\"Газпром\" закрыл Америку)
http://www.vedomosti.ru (Потерянные миллиарды)
http://www.rbc.ru (Газпром теряет покупателей на внутреннем рынке)

К сожалению, я не могу разместить эти новости в НЛ, т.к. ссылки на источники перечисленной информации здесь заблокированы. Но тенденция налицо, и она очень показательная. Если кратко, я бы сказала так (формулировка не моя):

Да здравствует \"мудрая\" внешняя политика тандемократов!

user avatar
cubalibre

отвечает mavka на комментарий 26.01.2010 #

Внешние ссылки разрешены, они обрезаются если производить повторное редактирование сообщения. Так что их можно вставить еще раз ))

А то я не нашел их)).

user avatar
mavka

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Они - да, ещё лет пять назад (как минимум). Но ведь и мы все вместе с ними в конечном итоге \"без носа\" останемся... Или наоборот, \"с носом\"....

user avatar
mavka

отвечает archie_kot на комментарий 27.01.2010 #

Рада видеть!
Да, я тоже думаю, что кирдык уже подходит. А поскольку система уже прошла "точку невозврата", и сама себя реформировать уже однозначно не в состоянии (госсовет на прошлой неделе окончательно расставил все точки над i ), то кирдык будет осуществляться по самому мрачному сценарию из возможных. Для страны и народа, разумеется. (((

user avatar
mazurik

отвечает mavka на комментарий 27.01.2010 #

Ой, страх какой! неужели все? неужели наш газ никому не нужен? неужели, наконец-то, мы как следует согреем свои квартиры своим дешевым газом, а заправлять будем дешевый свой бензин? Неужели мы, наконец, разумно самоизолируемся от всей этой своры прихлебателей вроде ЕС и прочих? И Украину сожмем в объятьях братских? Ура!

user avatar
Гурий

отвечает proglot-13 на комментарий 27.01.2010 #

Вы ошибаетесь: "сАвок", как Вы пишите, мог и "не грохнуться", если бы не пятая колонна, которая именно в 60-х начала набирать силу, проникая во власть.
Но ещё не вечер! Я продолжаю считать себя "сОвком" и горжусь этим!

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 27.01.2010 #

это вы про Брежнева Суслова Андропова которые свалили честного)) коммуниста Хрущева???????)))))

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 27.01.2010 #

Уважаемый! А Вы когда-нибудь руководили хоть каким-либо коллективом? Представим, что руководили.
Вы всё можете (могли) знать о его членах, если коллектив к тому же, скажем так, не маленький?
Ответ очевиден.
Вы просто не знаете или забыли такой закон диалектики, как закон перехода количества в новое качество. Вот и тогда кол-во ренегатов, предателей, потомков бывших правящих классов во власти становилось всё больше.
Результат-контрреволюция!
Сейчас идёт процесс роста недовольства нынешней бандито-буржуйской властью. Результат - грядущая революция!
Или Вы думаете, что народ так и будет верить обещаниям и позволит и дальше себя грабить?

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 28.01.2010 #

потомков бывших правящих классов во власти становилось всё больше?????)))))) БУДЬТЕ добры Назовите хоть одного)) а то гайдары и чубайсы Это внучки Ваших краскомов)) и Батурины с матвиенками тоже ваши комсомолки)) наверное и на собраниях про коммунизм орали?))

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 28.01.2010 #

А Вы разве не знаете, что дед у Горбачёва был раскулачен Советской властью и даже отбывал срок, И Ельцина тоже.
Вынужден прерваться. Продолжу несколько позднее.

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 28.01.2010 #

Не огорчайтесь))) Дед то у Путина поваром у самого Сталина был Вот и устраивает Коммунизм для бывших Чекистов верных Партийцев и комсомольцев))) Не тужите--у Власти по прежнему ВАША шариковско швондеровская Красная Власть!!))

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 28.01.2010 #

Нет, уважаемый! Это не наша Советская власть! Если бы она была наша, то она не допустила бы конрреволюции с последующим разграблением страны, получившего название еврейской приХватизации, при которой более чем тысячелетнее достояние России было разграблено в основном представителями "богоизбранной" нации.

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 29.01.2010 #

Многоуважаемый))) А не представители ли богоизбранной нации в 17 ом году Для вас шариковых Советску власть принесли? Когда ОНИ грабили так называемое награбленное???? имущество Русских людей?? Вы это считаете Добром а я считаю ЗЛОМ!!! нам друг друга не понять)))

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 29.01.2010 #

Вы правы!Однако Вы не учитываете того, что богоизбранные в 17-ом примазались к большевикам и революционному народу, когда им стало понятно, на чьей стороне сила и где можно нагреть руки.
И они со своей иезуитской (иуидейской) изощрённостью попытались "оседлать" ситуацию, как это они сделали и вовремя контрреволюционного переворота 1991-1993г.г., когда вновь возникла возможность нагреть руки. Но тогда им хвост поджал товарищ Сталин, а сейчас в точности наоборот: все наши псевдовожди пляшут под их дуду.
Так что если Вы действительно на стороне Добра,то боритесь не с "большевиками, а с богоизбранными, несущими Зло не только моей стране, но и миру.

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 29.01.2010 #

ну вы просто Хохмач)) по вашему-- До 17 года большевиками были калмыки русские мордва и чукчи а после Ноября устроенного татарами к ним примазались богоизбранные???))) Да так удачно за пару дней примазались Что оказались в большинстве в правительстве и ЧК??? неужели ОНИ купили ЛЕНИНА и СТАЛИНА и получили эти Должности???)) ВЫ очерняете своей ложью Честных Коммунаров!!

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 29.01.2010 #

Если я по Вашему "просто хохмач", то Вы просто мелкий хохмачишко! Вы даже не знаете цифр национального состава РСДРП(б) на момент Окт.революции. В том -то всё и дело, что евреев в партии(бывшихБУНДовцев) было минимум минимора, но они именно за счёт своей сатанинской активности сумели завоевать доверие Ленина, которому для закрепления достигнутого успеха и укрепления Сов.власти нужны были энергичные люди, способные без всяких комплексов решать стоящие перед страной задачи, которых бездарное Временное правительство наплодило с момента падения самодержавия.
Читайте документы партии, воспоминания участников и свидетелей событий того времени. И не только наших, но и зарубежных (н-р Бьюкенена, Рида, Уэлса и т.д.)

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 29.01.2010 #

Почитал по Вашей просьбе!! там же было много ваших единомышленников--вы мило побеседовали)) А зачем вам Мое мнение? Я не считаю партию большевиков партией!! А только шайкой разбойников!! и это не мое мнение а еще тов Сталина!! Могу процитировать ЕГО слова!! Хотите??? Не хочу вас огорчать)) лучше смыкайте ряды надеясь повторить 17 год))) самому не смешно---Даже ЗЮ на это не надееться и кормиться с РУК бывших Чекистов))

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 29.01.2010 #

Спасибо за то, что выполнили мою просьбу. Согласитесь, что иное мнение никогда не бывает лишним, так как позволяет сопоставить его со своим. Сожалею, однако, что Вы не приняли участие в "милой" беседе "моих" единомышленников, так как в этом случае можно бы было сопоставить Ваши не эмоциональные, а логически обоснованные контраргументы с тем раскладом, который сделал автор статьи.
Что касается того, кого Вы называете "ЗЮ", то это враг нашей идее, так как он с потрохами куплен нынешней бандито-буржуйской властью, для того чтобы придать ей легитимный характер, создавая видимость оппозиционности к ней. Он своего рода ширма, прикрывающая авторитаризм этой правящей бандгруппы.

user avatar
praviy

отвечает Гурий на комментарий 29.01.2010 #

А какая у ВАС ИДЕЯ????))) то что Отняли у людей в 17 году заводы и фабрики а главное Землю и поставили ВАМИ назначенным ДИРЕКТОРАМ и ПРЕДСЕДАТЕЛЯМ--Вы считаете ЭТО ДОБРО для НАРОДА а Я и почти все человечество Считает ЗЛОМ!! про какие аргументы вы вспоминаете??? Жизнь ВСЕ уже показала---где было лучше простому работяге? В ФРГ или ГДР? В Сев.Корее или Юж.Корее? Вопрос закрыт!!!!!!

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 29.01.2010 #

Моя идея - это идея о справедливом обществе! Когда национализировали фабрики и заводы после 17-года, то прежде всего потому, что рабочие трудились на них по 12-14 часов в неимоверно тяжёлых условиях, получая при этом нищенскую заработную плату, из которой половина шла на погашение всякго рода штрафов, наложенных от имени хозяина за всякого рода незначительные поступки. Именно Окт. революция показала всей мировой буржуазии чем может обернуться для них безжалостный грабёж эксплуатируемого ею пролетариата. Именно это событие заставило её(буржуазию) пойти на уступки требованиям рабочих, чтобы не потерять всё. И когда в нашей стране совершился контрреволюционный переворот, то новоявленная буржуазия, памятуя слова К. Маркса о том, что пролетариат-это могильщик буржуазии, сделала всё для того, чтобы его уничтожить. Когда у нас в городе мэром стал Собчак, то они вместе со своим первым замом В.В.Путиным сразу заявили, что в Петербурге будет финансовый и туристический центр, поэтому городу не нужны заводы, ПТУ, НИИ, которые готовят новый уровень выпускаемой продукции и т.д. В результате из почти 1-го миллиона 300 тысяч рабочих по состоянию на 1991год осталось 250 тысяч.

user avatar
Гурий

отвечает praviy на комментарий 28.01.2010 #

Пока тут отвлекался и вновь думая над продолжением ответа Вам, вспомнил, что вчера, то есть 27.01.10г. здесь, в Ньюсленде в разделе "Политика" размещена статья Сергея Боброва "О закономерностях эпохи Сталина". Содержание её по теме нашего разговора. Не сочтите за труд найти её и прочесть. Мне было бы очень интересно Ваше мнение о ней.

user avatar
sut.nik

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Это точно!Всё видимое-не вечно.А всё невидимое-вечно.Закон о САМОДЕРЖАВИИ не отменён как в то время,кагда царь отрёкся от престола ,что в СССР,что сейчас.Эксперты это подтвердили.

user avatar
gaidpark.ru

отвечает proglot-13 на комментарий 26.01.2010 #

Мы наш, мы новый мир построим...

user avatar
proglot-13

отвечает gaidpark.ru на комментарий 26.01.2010 #

Да не вопрос... Только ЗАЧЕМ разрушать все до основания? Тот, кто не знает прошлого - не имеет будущего :)

user avatar
дедок

отвечает proglot-13 на комментарий 27.01.2010 #

Есть прошлое и настоящее. Мы - мы знаем прошлое и настоящее, для нас нет будущего. В прошлом мы строили для себя светлое будущее и что получили в настоящем? Создан фонд для будущих поколений, а по моему его можно назвать общак для теперешней "элиты", потомки которой и будут иметь к нему доступ. А нашим потомкам опять строительство "светлого будущего". Разрушай не разрушай - в результате опять строительство.

user avatar
mavka

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Что, ещё 7 лет вот так "гнить"?

user avatar
ne_vasya

отвечает mavka на комментарий 26.01.2010 #

Ну я бы тактично назвал модернизироваться

user avatar
mavka

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Угу... Консервативным образом - т.е. штаны через голову надевать. Другой вопрос, что скоро и штанов не останется, голый зад этой самой "модернизации" прикрыть.

user avatar
Додон

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Надо полагать они считают себя легитимными ?!

user avatar
archie_kot

отвечает Додон на комментарий 27.01.2010 #

А то! На последнем сходняке так и постановили: "мы, ска, легитимные!! а кто будет на нас батон крошить - тот экстремист и редиска, внатуре"

user avatar
Киргуду!

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

К тому-же,как и николашка - любитель фотографии:=),плюс внешнее сходство,плюс та-же зависимость от олигархии.Реинкарнация,однако))).Ждём Кровавое Воскресенье(.

user avatar
Srannic

отвечает ne_vasya на комментарий 27.01.2010 #

Нет, еще не вернулась Россия к 17 году. Осталось подтянуть экономику до 17 года. Еще в 12 -13 году, Россия была передовой страной мира. Это ее и погубило. Мир не захотел иметь Россию впереди.

user avatar
technokrat

отвечает ne_vasya на комментарий 27.01.2010 #

Перед этим еще должен быть 2014, хотя есть основание считать, что будет 2010, но янки не немцы, и сейчас не XX век, я плохо себе представляю братание янки и русских партизан на оккупированной территории.

user avatar
White_Nymph

комментирует материал 26.01.2010 #

А что, эксперты хоть и сморозили глупость, на самом деле оказались правы. Престолонаследие? Пожалуйста: Ельцын передал трон Путину, а Путин -- Медведеву. Кому передаст трон Медведев, как думаете? А то некоторые все говорят "выборы, выборы..."
Самодержавие? Пожалуйста. У кого есть сомнения, что у нас жесткая вертикаль власти? Все, что делается, на все есть одобрение нашего двойного президента.

user avatar
ne_vasya

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Ну дык! А кто спорит? Уголовное дело поэтому и завели

user avatar
White_Nymph

отвечает ne_vasya на комментарий 26.01.2010 #

Да никто не спорит. Только грустно все это. Все цивилизованные страны придерживаются демократии, а мы, ж*па Европы, все сидим со своим "самодержавием и престолонаследием"... И почему мы не можем жить ка нормальные люди? Вопрос, явно, риторический.

user avatar
Nabludatel'

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Я бы не был так категоричен про все цивилизованные страны, во многих из них сохраняется монархия и далеко не в форме сохранения традиций. Или вы думаете, что элита Англии действует исключительно через парламент преследуя свои интересы? Монархическая форма правления намного стабильнее, требует гораздо меньше ресурсов (вспомните эту вакханалию выборную периодически) и имеет гораздо больше ответственности! Посмотрите на страну с \"самой развитой демократией\" США, вы действительно думаете, что там живут \"как нормальные люди?\". Я лично в Россию, как в рай после психологического ада возвращаюсь оттуда. Иногда не плохо посмотреть на мир с другого бока, кроме той плоскости, на которой горит изображение телевизора.

user avatar
White_Nymph

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Да, Вы, пожалуй правы насчет некоторых гос-в с настоящей монархией. Насколко я знаю, правда, вся монархия сейчас -- конституционная, а вовсе не абсолютная. Но любая монархия держится на чувстве ответственности монарха по отношению к своему народу и своей стороне. А наши тронодержатели -- ну чисто временщики. Сейчас стащить бы побольше, а там хоть трава не расти. А кактолько сам сваливается с трона -- тут же дружбана сажает. Во-первых, украл сам -- дай украсть и другу, а во-вторых, гарантированное отсутствие преследования со стороны закона.
А что касается США, то засчет сильной пестроты населения и дикой смеси разных менталитетов все там живут по-разному. Кому что нравится. А о вкусах, как известно, не спорят =)

user avatar
Nabludatel'

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

вот неповерите, только что отписал, но скопирую и сюда о моем прогнозе развития полит. системы России:

"мой личный прогноз да, будет (надеюсь со всеменем воспитается) правящая элита, которая будет с детства готовиться управлять страной и будет уметь это делать (не как нынешняя вшивота, которая управляла мебельным магазином, а теперь минобороны), она же будет нести на себе груз ответственности, а не как сегодня ГРЭС рванула, а тот кто ее принимал в эксплуатацию с нарушениями не виноват (рыжий такой). Это называется монархия, возможно и скорее всего, конституционная монархия не отменяющая гражданских институтов. Мы фактически имеем эту форму, а выборность сохраняется ради галочки перед западом, ну не прилично там сейчас не быть прогрессивным, типа демократическим."

user avatar
White_Nymph

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Для того, чтобы заботиться о своей стране, нужны совесть, ум и чувство ответственности. А у нас если и будут готовить детей к престолу, то разве что со стороны собственной выгоды. У нас почти всегда так было. Я нив коем случае не хочу сказать, что монархическая Россия -- плохо. Из всех трех вариантов, что мы видели (монархия, совок и нынешний бардак) монархия -- самый ... жизнеспособный вариант, что ли. Но и он далеко не совершенен. Вспомните, какая атмосфера была в обществе в начале 20 века. Дворяне купались в роскоши и ничего не делали, а подавляющее большинство населения -- крестьянство -- в нищите или около того. Да,потихоньку начало развиваться предпринимательство (т.н."кулаки"). и может быть, из этого бы что-то вышло... Не знаю.
Вобщем,конституционная монархия,имхо,самый разумный вариант для нашего странного менталитета. Должен быть парламент,как воплощение демократических ценностей. Только он должен быть по-настоящему выборным и озвучивать волю народа.И должен быть монарх, который нес бы ответственность за все в государстве и по-настоящему бы сотрудничал с парламентом.Таким образом будет и народ участвовать в принятии решений,и ответственное лицо будет.

user avatar
Nabludatel'

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Ну по сути это то же, о чем говорю я. К сожалению не могу вспомнить, что творилось в начале 20-го века по обьективным причинам :), но насчет ничегонеделания, тут я думаю, вы сильно заблуждаетесь. Ничего не делать не позволяла мораль и воспитание, поэтому так рьяно и с ненавистью описывались подобные персонажи в первую очередь в литературе. Отсюда и может сложиться впечатление, что дворяне ничего не делали. Да, было чудовищное расслоение в период начала индустриализации, но оно бы сошло на нет через какое то время, если бы жидомассонская мразь не устроила бы тут переворот. Так вот возвращаясь к детям, я написал, что со временем, думаю это 2-3 поколения, не раньше, если задуматься об этом сейчас.

user avatar
Nabludatel'

отвечает kirill1971 на комментарий 26.01.2010 #

Кирилл, я не считаю это шагом назад, скорее это параллельный путь, по которому многие страны достаточно успешно идут и развиваются. У меня есть надежда, что меджу этими путями есть некие перемычки (исторические и социально культурные) по которым мы сможем вернуться на НАШ путь. Дело не в царе как таковом, как говорится, короля делает свита, дело в правящей элите, которую вырезали, а новую придется взращивать и воспитывать, но это не вопрос сегодня, и даже не завтра, это вопрос неск поколений, но начинать нужно уже вчера. Я занимаюсь подобными вопросами, но самое интересное, что со стороны т.н. системной оппозиции, а так же получением политического образования в одном из российских вузов.

user avatar
Escort

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Принц Майкл Кентский (англ. Prince Michael of Kent, полное имя — Майкл Джордж Чарльз Франклин (англ. Michael George Charles Franklin), род. 4 июля 1942 года) — член британской королевской семьи, внук Короля Георга V и Королевы Марии.
Он также является внучатым племянником императора России Николая II.
Принца назвали в честь Великого Князя Михаила Александровича — младшего брата российского императора Николая II, и двоюродного брата его дедов.

Прекрасная кандидатура. И элемент преемственности налицо и европеец настоящий, нашим не чета. Без воровских замашек и прочего...

user avatar
Nabludatel'

отвечает Escort на комментарий 26.01.2010 #

Люди не живущие в стране долгое время, оторваны от ее реалий и не имеющие контакта с элитой (ну или то что мы можем ей назвать) страны не могут быть реальным ее руководителем, а клоунов у нас и без него хватает. Поймите, элитарность это не признак родовитости, а в первую очередь признак культуры, порядочности и образованности. В данном случае, что бы принц не знал об Англии, в России, как руководитель государства будет полный профан, тогда чем он будет отличаться от директора мебельного магазина, который сейчас руководит минобороны? Монархия и элита должна быть взрощена и воспитана тут, своя, внутри страны, это сложно, но над этим надо работать, другого пути я лично не вижу.

user avatar
Escort

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

А вот мне кажется, что главное - это сам человек.
Каково его отношение к миру и другим людям, какие задачи он перед собой ставит и какими средствами их добивается. А всё это даётся воспитанием и только им.
На троне Англии с 18 века - Ганноверская династия, с 20 века - Саксен-Кобург-Готская, но это не мешало успешному правлению, как у нас - государыне Екатерине Алексеевне.
Знать как управляется европейское государство - это одно. А вот знать Россию...
Что вы полагаете знаниями о России? Как у нас принято всё делать, то есть не уважать закон, собственность и воровать?
На чём и кто может сейчас в России взрастить монархию?

user avatar
Nabludatel'

отвечает Escort на комментарий 26.01.2010 #

в России на сегодня нужно, хотя бы, поднять уровень образования и культуры как народа, так и то, что мы должны называть элитой, а через это мораль. В том числе и уровень самосознания. Мы говорим примерно об одном и том же, но пришлый царь здесь ничего не сделает, это, конечно, сугубо мое мнение, но я реалист.

user avatar
praviy

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Ваша Голубая мечта что внуки Путина Грызлова Дерипасок и Матвиенко станут НАШЕЙ ЭЛИТОЙ----просто аморальна!! и Русские люди с совестью Никогда этого не примут!! И ваш отказ признать Отпрысков Корнилова Деникина Третьякова и Путилова показывает ЧТО ВЫ на службе ЭТИХ воров --прихватизаторов!!!

user avatar
praviy

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

"мой личный прогноз да, будет (надеюсь со всеменем воспитается) правящая элита, которая будет с детства готовиться управлять страной и будет уметь это делатьТак вот возвращаясь к детям, я написал, что со временем, думаю это 2-3 поколения, не раньше, если задуматься об этом сейчас.--------КОГО ВЫ имели ввиду????))))

user avatar
Nabludatel'

отвечает praviy на комментарий 27.01.2010 #

Ну например я слушатель Московской Школы Политических Исследований http://msps.su чем вам не новая элита? Почитайте статьи, мысли, а так же студент Российской Академии Госслужбы, там интересных людей меньше, но тоже не все идут в политику воровать. Я лично, сначала заработал себе на жизнь, а потом занялся общ. деятельностью, а не наоборот.

user avatar
praviy

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Короче)) я не ошибся!! А учат вас Павловские Кургиняны и Сурковы?))) эх Булгаков Булгаков---как же ты ПРАВ!!! Захватили Россию швондеры с шариковыми((( ДА уж---Ялита))

user avatar
Nabludatel'

отвечает kirill1971 на комментарий 27.01.2010 #

вопрос только как? страна, это же не компьютер, который можно отфарматировать и установить новую систему, это живой организм и временной фактор тут имеет основное значение. Пока будем возвращаться и формировать элиту, тут уже другие люди жить будут, или бледнолицие или ускоглазые, свято место пусто не бывает.

user avatar
White_Nymph

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Видите ли, если бы в государстве все было бы хорошо и не было бы такого чудовищного расслоения между богатыми и бедными, то революции не случилось бы...

user avatar
Nabludatel'

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Да, конечно! Власть на то и нужна, чтобы сохранять и удерживать всевозможные балансы сил, тут самодержавие Николая-2 го не справилось, за это и получил неуд с занесением в голову.

user avatar
White_Nymph

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Только этот неуд пришлось расхлебывать всей стране и нескольким граничащим с ней...
Но вообще Вы абсолютно правы. Вот Вам по этому поводу плюс! =)

user avatar
Nabludatel'

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Ну кстати если говорить о стране и обществе, то с ее молчаливого согласия наплодилось куча экстримисских организаций, которые потихоньку и расшатывали государство. Всем же было пофигу! Ничего не напоминает на сегодня? Вот поселок Речник сносят незаконно, и что, ктото пошел воевать? Пофлудили в нете и успокоились, с нами типа такого не произойдет. Подозреваю, что дворянство и средний класс (мещане) вели себя так же. Я участник одной из организаций за гражданское общество, так же учусь в РАГСе, и поверьте, мало кому чего нужно, "....вокруг шум, не кипешуй, все ништяк" (с) группа Каста.

user avatar
White_Nymph

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Да, это так. Но лично мы с Вами -- бессильны, увы. Нужен лидер, который бы всех организовал и мог координировать действия большого количества людей.

user avatar
Nabludatel'

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

гм, я как раз об обратном, "поменяй себя и мир изменится" посмотрите этот ролик, надеюсь поймете о чем он http://sergeyacar.livejournal.com да и вообще посмотрите и почитайте материалы на моей странице, может что-то для вас окажется близким. Не придет никто и ни кого организовывать не будет, если никому это не надо.

user avatar
kirill1971

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Вот с этим я полностью согласен. Бесприкословно. Пора нам царя. Может и не из Романовых. Ведь, поидее, можно того же Путина. Главное, что бы думал.

user avatar
White_Nymph

отвечает kirill1971 на комментарий 26.01.2010 #

Боже сохрани! Никаких путиных на пушечный выстрел ко власти не подпускать. Испорченный вседозволенностью, бессовестный человек. Вчерашний кгбшник, сегодняшний дико религиозный прохвост. Этот человек за 10 лет у власти достаточно ясно дал понять, что ни о чем, кроме своего кошелька (счета в банке, портфеля ценных бумаг) он думать не умеет и не хочет.

user avatar
White_Nymph

отвечает mazurik на комментарий 27.01.2010 #

А Вы "кошелек" похитить хотите? Не удастся. Потому что он везде, окружает прям-таки нашего премьера. Например, взгляните на его часы. Чем не капиталовложение? =) А портфель ценных бумаг охраняется так, что Вам и не снилось. Так что лучше даже не мечтайте о путинском "кошельке".

user avatar
mazurik

отвечает White_Nymph на комментарий 27.01.2010 #

О, часы? да , это тема оригинальная. У меня тоже неплохие. А поконкретней? Или вы уже и представить не можете, что человек "из власти" может действительно думать о государстве? что же у вас у всех такие пошлые представления о людях вообще? почему вы (не вы лично, а кое-кто - и вы также) во всех видите только желающих что-то хапануть и смыться? сейчас вроде не 90-е, люди другие, из власти медленно вытесняются ельциноиды, карабкаемся кое-как - но карабкаемся. Или забыли 90-е годы, хотите возврата?

user avatar
Nabludatel'

отвечает mazurik на комментарий 27.01.2010 #

К сожалению блядофедералтв делает свое дело и формирует общ. мнение, касаемо Медведева, Путина и их ближайшего окружения, типа Собянина и Шувалова тут я вас поддержу (у меня тоже часы не плохие), но власть и отношение к стране и людям на самом деле меняется, и они инициаторы данного процесса в первую очередь, низы как обычно молчат.

user avatar
kirill1971

отвечает White_Nymph на комментарий 27.01.2010 #

Как и Романовы в начале. Для того, что бы человек думал о стране, надо, что бы он понял, что либо он правит хорошо, либо смерть для него и его потомков.

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Для этого существуют общественные огранизации и партии, которые и делегируют во власть лучших, прошедших все ступеньки политической карьеры, доказавших что они могут быть лидерами.
Воспитываемую с детства элиту мы уже проходили. Лучший образчик - Николай 2-ой

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Ну как раз Николай-2-й просто оказался слаб, и это далеко не лучший образчик, а вот организации (пионеры и комсомольцы), которые делегировали во власть "лучших" мразей, мы тоже уже имели. Тут нет идеальной формулы, но персональная семейная ответственнось за свою деятельность, мне кажется, более эффективна. Николай-2-й ответил, а чем ответил Ленин, Сталин, Брежнев, Хрущев, Горбачев, Ельцын? По моему приспокойно подохли на госдачах, а их дети, с каких то фигов, не плохо до сих пор себя чувствуют.

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

- Так его же с детства готовили! А вспомните, сколько среди монархов было откровенно сумасшедших, их тоже готовили с детства. Кому легче, что Николай ответил. Еслиб его сменили году этак в 1903, то всё могло бы развиваться иначе.
- Вне конкуренции всё деградирует (это я о пионерии и комсомоле).

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

По сумашествию сказать ничего не могу, да и вы, думаю, тоже, данные о сумашествии содержатся в документах, составителям которых, возможно, было выгодно так это представить. Например, якобы сумашествие Павла. (меня к примеру сегодня уже пару раз назвали на этом портале сумашедшим). Плюс, я бы хотел добавить, что я говорю о конституционной монархии, а Россия при Николае, все таки была абсолютной монархией, другой разговор, что если бы в 1905-м мы перешли к другому политичесмкому строю, массонско-коммунистического переворота бы не было, и что не откинуло бы страну на 20-30 лет назад. Ну не может каждая кухарка руководить государством, даже с особо выдающимися достижениями в общ. организациях !!!!!!

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

- Конституционная монархия это уже не монархия, это рудимент или традиция, от которой сложно отказаться. Возрождение конституционной монархии в России это всё равно, что пытаться пришить старому доберману отрезанный в детстве хвост.
- Для этого и существуют общественные объединения и партии, чтобы "воспитывать" лидеров.

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

"Конституционная монархия это уже не монархия, это рудимент или традиция, от которой сложно отказат"--это исключительно ваше мнение, а не истина в последней инстанции, я так не думаю, а скорее наоборот, что монархические или околомонархические элиты и создают тот самый политический костяк, на котором строится управление страной.

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Так давайте посмотрим, откуда взялся, например, Г.Браун. Родился в Шотландии, элитарных кембриджей и оксфордов не закончивал, в политике начинал с агитатора в лейбористской партии. Ну, и где здесь рука элиты? Его друд Блэр тоже к аристократии никакого отношения не имел.

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Еще раз, не поддержу разговор о политической истории Англии, потому как ничего о ней не знаю. Британская империя, несмотря на свои скромные размеры сегодня и не лучшую экономику, оказывает достаточно серьезное влияние на политические системы в мире, в первую очередь, через свои, достаточно старые, политические и финансовые элиты. К примеру, штаб-квартира ФРС США находится в лондоне. Тут почитайте, если не лень http://sergeyacar.livejournal.com

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

опять же, не был бы так категоричен, да конечно, все что можно убили, извратили и вырезали, но остались осколки культуры и интелигенции, одним из носителей русской культуры, я лично рассматриваю нашу церковь (причем исключительно с этой точки зрения). И позитивно воспринимаю введение уроков религиозного воспитания в школах (другого источника русской культуры у нас к сожалению нет). В своих постах говорил и говорю, о том, что элиту придется воспитывать, старую реанимировать бесполезно, что умерло, то умерло........

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

В оценке авторитета церкви в русском народе и причинах того, почему она пошла под "нож" в советской России я солидарен с С.Кара-Мурзой (будет время почитайте "Гражданская война"). И его оценка неоднократно подверждалась и воспоминаниях современников той эпохи.

user avatar
Nabludatel'

отвечает archie_kot на комментарий 27.01.2010 #

Гм, прочтите внимательно еще раз, что я написал, особенно в скобках, это важно. Я не считаю религиозную мораль лучшей для сознания народа, но другой у нас на сегодня просто нет. Создание и внедрение новой морали и идеологии вопрос поколений, а сейчас как прикажете жить? По уголовному кодексу? Или взять за основу американскую модель (которая так же основана на протестанстве)? Мы попытались, теперь все в стране друг друга ненавидят. Психологические ориентиры это очень сложный и щепетильный вопрос, особенно когда вопрос касается массового сознания, пока имеет смысл действовать проверенными столетиями методами.

user avatar
archie_kot

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Вы лучше возьмите за основу идею свободы личности, материального благополучия и служения государства народу (а не наоборот, как сейчас). И пропагандируйте, внедряйте в сознание масс. А церковь к управлению допускать ни в коем случае нельзя. ЗАО "РПЦ" только этого и ждет, и не ради духовного окормления паствы.

user avatar
Nabludatel'

отвечает archie_kot на комментарий 27.01.2010 #

Не поверите, именно этим и занимаемся http://msps.su так же получаю второе высшее в РАГС. Самое интересное выясняется, что самому народу эта свобода личности нах не уперлась, им она не нужна. Им нужен корм и воля, но это не свобода. Они не знают, и не хотят даже выяснять, что с ней делать. Им проще, когда пришел на работу, пнули работает, не пнули, значит не надо, дали пару крошек в рот, и все пучком! Поэтому я и поднимаю вопрос морали, как личностных ориентиров, и наверное повторюсь, что религиозная мораль не лучшая, но другой у нас нет, да и не готово общество к другой.

user avatar
archie_kot

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Ну почему не поверю, верю охотно, немного удивлен, да, но удивлен приятно, и искренне желаю Вам успеха.
Что касается морали, я очень хорошо Вас понимаю, и в общем даже согласен, предостерегаю лишь о том. что церковь - слишком тонкий и коварный лед, чтобы вступать на него без оглядки. В принципе, сами то по себе идеалы христианства сугубо позитивны, но вот их применение ... история свидетельствует о том, что "истые проповедники" этих идеалов на поверку сами оказывались ооочень далеки от них.
Если уж и применять православие в качестве личностных ориентиров, то для начала надо дать справедливую историческую оценку деятельности церкви, а так же "святым", навроде княгини Ольги и Александра Невского. Иначе ценности государства (читай - правителей) станут опять выше ценностей человечества.

user avatar
Nabludatel'

отвечает archie_kot на комментарий 27.01.2010 #

Кстати я сознательно не упоминал православие, а именно религию. В основе каждой из ее напрвлений лежит т.н. общепринятые человеческие нормы, и только в этом ключе ее можно представлять как некую базисную идеологию.

user avatar
archie_kot

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Ну я-то начал комментировать с Вашего упоминания про "нашу церковь" и уроки религиозного воспитания. Возможно я не прав, но я воспринял это именно как ЗАО "РПЦ".
К тому же, уверен, что попытка пропагандировать любую церковь или даже "чистую религию", кроме РПЦ, вызовет не меньшее, а то и большее отторжение в народе. В этом-то и трудность. Не даром РПЦ окучивает это поле как рабы на галерах в течении столь долгого времени.

user avatar
lolichek

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Очень приятно видеть, что в Академии госслужбы все-таки есть адекватные люди. Но не надо всему обществу навязывать религиозную мораль. Кажется, у нас свобода совести. По крайней мере, так говорит Конституция. Правда, в последнее время кто ее вообще замечает, эту Конституцию.
Личностные ориентиры имеют отношение к нравственности, а отнюдь не к морали. И не надо пытаться говорить за все общество.

user avatar
Nabludatel'

отвечает lolichek на комментарий 27.01.2010 #

Вот видите, вроде свобода совести, а вроде это только на бумажке! Народ сожрет все, что ему покажут по зомбоящику, нет у нас на сегодня другой морали, НЕ-ТУ!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
lolichek

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

А я Вам не о морали, а о нравственности говорю. Это разные вещи. Нужно воспитывать нравственность. А мораль всегда приводит к ханжеству и двойным стандартам. Это мое личное мнение, никому его не навязываю.
Кто создал нам такое телевидение? Народ? Не смешите меня! Такое телевидение и такие СМИ были созданы именно для того, чтобы из народа сделать быдло. Чтобы люди не подумали, что они (страшно сказать!) могут мыслить самостоятельно! Чтобы они не ЗАХОТЕЛИ мыслить! 90-е были трудными. Но тогда - это длилось очень недолго - от нас зависело, как мы будем дальше жить. Мы выбрали. И ошиблись. Чудовищно, по-роковому ошиблись! Теперь пожинаем плоды той ошибки.
Из Конституции "бумажку" сделали большевики. Наши Президенты - лишь продолжатели этого дела, завещанного им предшественниками. И, надо признаться, у них блестяще это получается! Президент, имеющий высшее юридическое образование, нарушает Конституцию и разрушает систему образования (одну из лучших в мире)!

user avatar
Nabludatel'

отвечает lolichek на комментарий 27.01.2010 #

Мораль и нравственность, это уже не предмет дискуса в нашей беседе, а скорее вопрос этимологии. А по последнему посту согласен, и это, кстати, ситуация не только в нашей стране. Вот интересный коментарий Кургиняна на эту тему http://sergeyacar.livejournal.com

user avatar
lolichek

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

Да, комментарий интересный. В некоторых местах я бы слегка поспорила с уважаемым Кургиняном. Но в целом - согласна.
Я, конечно, не умею так красиво обобщать, но всегда считала, что стоит человеку изменить что-либо в себе - изменяется мир вокруг него. Точнее, изменяется ощущение мира этим человеком. Надо только захотеть.
Но людям внушают совсем другие идеалы...

user avatar
HZ66

отвечает mazurik на комментарий 27.01.2010 #

- Из наших, очень возможно, что Петр 3-й.
- О том и речь, если у народа не будет возможности сменить придурка у власти (монарха, генсека, не имеет значения), ничего путного не получится.

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 27.01.2010 #

Вот как раз с Петром-3-м было не все так просто, он подготовил несколько важных реформ, которые вкорне меняли жизнь дворянства и тогдашней элиты, после чего он и был обьявлен сумашедшим, а так как дядя был достаточно спокойным (по крайней мере так описано в истории) он забил болт на эту власть и самоустранился. Кстати в последующем эти реформы провела Екатерина 2-я.

user avatar
Volodymyr

отвечает Nabludatel' на комментарий 27.01.2010 #

С радостью разделил бы ваш оптимизм, да не получается. Из кого образоваться этой новой правящей элите, если не из нынешней?! А яблоко, как давно подмечено, далеко от яблони не падает. Тоесть, из сынков и дочек вчерашних рекетёров и нынешних мегаворюг ничего кроме новых рекетёров и мегаворюг не получится – потому, что свойства эти генетически-обусловленные и будут и дальше передаваться от поколения к поколению. И никакие элитные школы этих «вшей» из них не вычистят – просто теперь воры стали очень образованными: на трёх-пяти языках треплются, дипломами пристижных университетов друг перед другом хвастают, да только руки их как-то сами собой к чужим карманам тянутся. Страна, у которой такая, с позволения сказать, «элита», не имеет будущего. Впрочем, уже и настоящего.

user avatar
Uralman

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Поддерживаю в отношении монархии. Демократия- это очень дорогая чисто с материальной точки зрения система. На королевскую семью в Англии расходуется что то около 10 млн. ф.стерлингов, на все их выезды, яхту, дворцы и парады. А у нас что такое 10 млн. для сановников...

user avatar
Nabludatel'

отвечает Uralman на комментарий 26.01.2010 #

Тут не все меряется деньгами в прямую, а сколько сил, эмоциональной энергии и времени тратится на подготовку и проведение каждых т.н. выборов? Я думаю, что если столько усилий потратить на производство чего либо, то цифры были бы сопоставимы с бюджетом страны. Почитайте, что такое демократия в "Протоколах сионских мудрецов", очень занимательное, я бы так сказал, чтиво, особенно учитывая, что оно было издано 1897 году.

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

А были случаи, когда в последние 100 английский монарх отказывался утвердить премьер-министра от победившей на выборах партии? Если нет, значит и влияение монарха распространяется исключительно в части традиций и моральных устоев.
Для кого выборы вакханалмя, а для кого способ смены власти.

user avatar
Nabludatel'

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Не находять в их круге, мы можем только гадать и домысливать, что первично и кто кому рабинович. Я, по крайней мере, имел честь пару раз общаться с одним из лордов английского парламента. Вот с этим http://www.delrus.ec.europa.eu

user avatar
HZ66

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.01.2010 #

Я ни в коем случае не умаляю роль палаты лордов, как некого совета старейшин. Но их голос при голосовании равен голосу рядового гражданина (при выдвижении кандидатуры прмьера и голосовании за партию).

user avatar
Basile56

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

..только непонятно ,почему при этом все это объвлено как демократия..??..

user avatar
ne_vasya

отвечает Basile56 на комментарий 26.01.2010 #

Когда насмотрелись на бомбистов-монархистов, крепко задумались. Придумали новое словечко, за которое бы цеплялись миллионы. Сунули идейку в массы. Прижилась. А суть разве поменялась?

user avatar
sosedka

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

ну так ведь пока еще нет передачи трона по наследству... вот если Медвед своему дитяти трон передаст - тогда уж полное торжество самодержавия будет...
Немцы на русском троне сидели, и некоторые показывали себя очень даже неплохими правителями (вспомните Екатерину Великую), но евреи вряд ли как Екатерина о судьбе государства будут думать. Они могут лишь, как Анна Иоановна, своим \"бирончикам\" еще много льгот предоставить...

user avatar
White_Nymph

отвечает sosedka на комментарий 26.01.2010 #

Ну какая, собственно, разница, передаст он трон дитяте или дружбану-подельнику? Суть в том, что мнение народа никому не интересно. Мы тут все хоть обголосуемся, они и ухом не поведут.
Анна Иоанновна, кстати, вроде еврейкой-то и не была. Так что придурков, сволочей и любителей своих "бирончиков" у всех народов хватает... В любом случае, наше нынешнее правительство -- как раз из числа таких сволочей.

user avatar
Kasius

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Да,а что там такого,сейчас путя с медмедем пару раз поменяются(не зря планы строят до 2020 и далее),а там и дети подоспеют.

user avatar
White_Nymph

отвечает Kasius на комментарий 26.01.2010 #

Да фиг они своих детей в эту грязь пустят. Ща наворуют столько, чтоб на всех правнуков хватило, а потом свалят подальше. Как ща ельцынская дочка живет, например.

user avatar
Kasius

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Может и так,а может,если что останется,чтоб чадушкам не порезвиться на последок.Свалить всегда можно.Было бы куда.А куда,походу есть.

user avatar
kirill1971

отвечает Kasius на комментарий 26.01.2010 #

Вот и это верно. Так зачем на выборы тратиться. Всё готово для конституционной монархии, как в Англии.

user avatar
Kasius

отвечает kirill1971 на комментарий 26.01.2010 #

Только боюсь если монархами станут медведопутины,то мы быстренько исчезнем как мамонты.

user avatar
sosedka

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Анна Иоановна, естественно, еврейкой не была, она - двоюродная сестра Петра 1, урожденная Романова. Проявила себя не лучшим образом. Ксчастью для России того времени, правила она всего 10 лет. Нынешние бироны кажутся более непотопляемыми...

user avatar
White_Nymph

отвечает sosedka на комментарий 26.01.2010 #

Да уж, но и 10 лет -- срок серьезный... Учитывая, что прожить 10 лет из своей единственной жизни при таком режиме -- просто кошмар.

user avatar
Kasius

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

А как их победишь,законы по себя все сделали.Порог явки отменили,губернаторов назначают,сроки на постах увеличили.Выборы сейчас хоть ходи,хоть не ходи поставят того кого наметили.Вот он и есть кошмар.

user avatar
Escort

отвечает sosedka на комментарий 26.01.2010 #

Государыня Анна Иоанновна - дочь брата и соправителя Петра - Иоанна от супружества его с Прасковьей Салтыковой.
Петру приходилась племянницей.

user avatar
sosedka

отвечает Escort на комментарий 26.01.2010 #

Да, я уже поправилась в отдельном комментарии. Со своими-то родственникам не всегда знаем, кто кому кем является, и среди царской родни немножко запуталась. К сожалению, нет здесь возможности исправить неточность, которую обнаруживаешь не сразу.

user avatar
kirill1971

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Полностью согласен. Но в России должен быть царь.

user avatar
White_Nymph

отвечает kirill1971 на комментарий 26.01.2010 #

Не знаю, царь или не царь нужен. Но пока не появится человек, несущий ответственность, у нас так и будет бардак. Как сейчас -- у власти целый табун, а спрашивать не с кого.

user avatar
HZ66

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

- Это всё равно, что ждать второго пиришествия.
- "Отвественность" это не свойство правителя, это реализация права народа или его реальных представителей спрашивать с чиновника по полной и менять, когда не справляется.

user avatar
White_Nymph

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Да, это верно. но получается замкнутый круг. Народ не готов, пока от его мнения не начнет что-то зависеть. А зависимость появится только тогда, когда народ будет готов. И как его разорвать, я лично не знаю... =(

user avatar
HZ66

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

К сожалению, получается. Если у нынешней власти ума не хватит его аккуратно разорвать и делегировать полномочия вниз, тогда эти полномочия позже возьмут снизу силой и возможно не самые лучшие представители народа.

user avatar
White_Nymph

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

"возможно, не самые лучшие представители народа" -- ключевые слова. Как это ни грустно, но это так. И подтверждений тому из истории мы видели великое множество.

user avatar
sosedka

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

"табун у власти" - точно Вы определили! И все жеребцы донельзя голодные и кроме как жрать и ржать - ничего делать не умеют )))

user avatar
White_Nymph

отвечает sosedka на комментарий 27.01.2010 #

Только результаты их жизнедеятельности (жранья и ржанья) дороговато простым смертным обходятся. Было бы жутко смешно, если б не было так грустно... А со стороны, наверно, обхохочешься... Воть...

user avatar
sosedka

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

Простите, я родословную немножко перепутала. Анна Иоановна - племянница Петра, а не сестра

user avatar
White_Nymph

отвечает sosedka на комментарий 26.01.2010 #

Я и сама сообразила, что здесь ошибка, только после Вашей поправки. =) К вечеру вообще соображать тяжело становится... Мне, по крайней мере =)

user avatar
kirill1971

отвечает sosedka на комментарий 26.01.2010 #

Если человек думает о своей стране и своих детях, то вряд ли он свою вотчину будет разбазаривать. А Россия была вотчиной дома Романовых.

user avatar
leonidkenarskij

отвечает sosedka на комментарий 29.01.2010 #

Вот действительно,Екатерина лицо современных женщин и судя по большинству комментаторов и мужчин.Екатерина-потаскуха с бешенством матки и с кнутом в руке или венерический Пётр 1,вот мечта женщин и мужчин-мазохистов о господине царе.Который и отпорет и подумает за вас.Это и есть мечта подстилок и тупых философствующих холопов.

user avatar
dalaqazaq

отвечает White_Nymph на комментарий 26.01.2010 #

неужели Вассерману?

user avatar
cosmopolitan

отвечает White_Nymph на комментарий 27.01.2010 #

Эх, может меня кто из наших самодержцев усыновит и запишет в престолонаследники?!

user avatar
White_Nymph

отвечает cosmopolitan на комментарий 27.01.2010 #

А Вам охота в этой грязи поковыряться? Вперед!
Как недавно история была. Какой-то башкир вроде бродил возле кремля с подозрительным видом. Его остановили менты с вопросами типа "чо те нада". А он сообщил, что пришел просить руки Медведевской дочери для своего сына. Типа он сам обнищал и захотел таким образом поправить свое материальное положение -- женить сына на президентской дочке... Он, правда, не знал, что у медведа тока сын вродь =).
Вы попробуйте, может Вам удастся через брак породниться с кем-то из влиятельных тронных держателей.

user avatar
cosmopolitan

отвечает White_Nymph на комментарий 27.01.2010 #

Спасибо, про башкира насмешили. А насчёт брака? Ещё парочку-троечку лет и я уже наверняка прадедом буду, поздновато...

user avatar
Dgordg2000

комментирует материал 26.01.2010 #

Как там у классиков - ситуация должна созреть. У нас она, по моему, давно перезрела.

user avatar
bublik-googlik

комментирует материал 26.01.2010 #

Если "Долой самодержавие!" кричать нельзя, значит, надо кричать "Да здравствует Самодержавие и наследственная монархия!" Или это тоже нельзя? Совсем запутался...

user avatar
dorks

комментирует материал 26.01.2010 #

Луи-Наполеон Бонапарт участвовал в демократической революции, которая упразднила ограниченную монархию Луи-Филиппа (ООО). Потом потом пабыстрому организовал ЗАО Вторая Империя и стал императором Наполеоном III. Для самого Н. все кончилось погано, для Франции - военной катастрофой, национальным позором, разорением и небольшой гражданской войной. Гасударю инператору ура!

user avatar
kirill1971

комментирует материал 26.01.2010 #

В Велекобретании была революция и у власти побывал Кромвель. Потом произошла реставрация и к власти вернулся король. Я спрашиваю: кто может аргументированно, без эмоций, доказать, что самодержавие для России плохо? Хотим продолжать выбирать временщиков? Я предпочитаю у власти человека, которого готовят к данной роли с детства. И этот человек будет отвечать перед Господом за тот народ, который находиться под его рукой.

user avatar
sosedka

отвечает kirill1971 на комментарий 26.01.2010 #

Возможно, самодержавие для России - неплохо. Но из кого Вы предлагаете царя выбирать? В Англии после Кромвеля власть была возвращена тому самому королевскому роду, который был временно изгнан, национальная, заинтересованная в могуществе своего государства аристократия там оставалась. А в России где найти высоконравственных аристократов, хотя бы одного, который бы занял трон и сразу бы все дела смог наладить?

user avatar
valya.galitskih

отвечает sosedka на комментарий 27.01.2010 #

Ну во первых, самодержавие у нас уже и так есть, это подтвердили эксперты, а во вторых если другой выбранный царь попробует сделать по другому, трех дней не проживет, как Кеннеди. Какой то замкнутый круг получается.

user avatar
kirill1971

отвечает sosedka на комментарий 27.01.2010 #

Романовы ещё живы, Рюриковичи тоже. А сразу не у кого не получится.

user avatar
sosedka

отвечает kirill1971 на комментарий 27.01.2010 #

Романовы живы, да только кто им власть отдаст? Да и смогут ли они сами освоиться в России -бо-о-о-ольшой вопрос.

user avatar
HZ66

отвечает kirill1971 на комментарий 26.01.2010 #

- А прошедшего опыта монархического правления недостаточно?
- Король вернулся на трон, а не к власти. Абсолютной власти у английских королей не было с момента принятия Великой хартии вольности.
- А демократии надо учиться. Если чем-то не умеешь пользоваться, ищи причину сначала в себе.

user avatar
kirill1971

отвечает HZ66 на комментарий 27.01.2010 #

1. Достаточно. Поэтому и хочу его вернуть, ибо он для России, как мне кажется, лучший из доступного.
2. А что мешает и нам перенять опыт с учётом современных реалий?
3. Умею и пользуюсь. Но вот вопрос: А в чём демократия противоречит монархии? На примере Англии, пожалуйста.

user avatar
technokrat

отвечает kirill1971 на комментарий 27.01.2010 #

Почему бы нет. На сто тысяч душ одного царя хватило бы. А на 100 млн. это уж не серьезно.
Если рассматривать государство как систему, то возникают 3 ключевых фактора, которые низводят эффективность царя не просто к нулю, а к деструктивным последствиям для социума.
Во-первых надежность, убили, заболел, споткнулся упал, умер и все баста, все встали как стадо баранов, что делать, где взять нового и т.п.? Что такое смута я думаю Вам по истории известно. Во-вторых, нужен целая подсистема отбора мальчиков, их подготовка воспитание,(вот попам радость и вечная благодать на земле), кто будет отбирать воспитателей и подготовителей? Аля сионисткие мудрецы, поинтересутесь на досуге, перспективами жидовскго мира на земле. В-третьих сам царь пустое место без окружение, кто и как будет формировать окружение? В общем-то царь как решение проблемы плохого управление государством ничего не решает. У него может поехать крыша или снизойти божья благодать. и будет весь народ болтать, как стадо баранов, что мы можем наглядно наблюдать. Без комплексной системы подготовки власть имущих ничего путнего не выйдет.

user avatar
kirill1971

отвечает technokrat на комментарий 27.01.2010 #

Обучение должно быть в любом случае, с царём или без оного. И для подстраховки есть правящий дом, а не один человек. Рюриковичи, Романовы и так далее. Так что пускай юноша "убили, заболел, споткнулся упал, умер и все баста", как сказано в Гардемаринах...-3, "Бабы ещё наражают". В царской семье рожали до упора. По несколько "особей мужеского пола", для подстраховки. Так что всё, что Вами сказано, нужно и без царя. Но России нужен царь. Демократия в республиканском её виде для России губительна.

user avatar
technokrat

отвечает kirill1971 на комментарий 28.01.2010 #

Ни одного серьезного аргумент с Вашей стороны я не встретил. Престолонаследники в случае необходимости ликвидируются в полном составе, исторические примеры известны. И рухнуло монархия не потому что царей перестреляли, а из-за системных сбоев в государственном устое, которое было целиком построено на монархии. Монархия сгнила, как сейчас гниет наше президентская монархия(Или Вы статью не прочитали?).
И еще важный человек обличенной властью морально эволюционирует, и если он ни перед кем кроме Бога не отвечает, то он морально деградирует. Приведите пример хотя бы одного монарха, который после пары лет пребывания монархом, сохранил простые человеческие качества доброта, сострадание и любовь к людям. Люди для безответственных власть имущих становятся расходным материалом.
И важный исторический нюанс, революции 17 года да и 1905, делались на деньги сионистских банкиров, которые в своем желании устранить монархию преследовали исключительно меркантильные цели получить власть на Россией, что было исключено при монархии. Но план провалился, благодаря принципу построения советов, действиям Ленина и Сталина. Свой реванш банкиры взяли в 91м году.

user avatar
technokrat

отвечает kirill1971 на комментарий 27.01.2010 #

В общем на мой взгляд, каждый лично должен в себе готовить царя в своей голове. Когда каждый у себе царем станет своих мыслей, а не будет мыслить чужими мыслями и тем в подать в самое унизительное рабство, то тогда все станет проще и нагляднее.
И на должность президента хоть царя будут назначаться профессионалы управленцы, а не лицедеи.

user avatar
awaks

комментирует материал 26.01.2010 #

Почитал я комментарии к этой статье и тИхенько так, мягко скажем , даюсь диву: ребята на полном серьезе обсуждают не то, что какой царь? и на кой хрен нам царь?, а как лучше это сделать...Ребятушки, ау! Я извиняюсь, 21 век вовсю, а вы опять в средние века...Думу боярскую тоже возродим , али как?

user avatar
Chars

отвечает awaks на комментарий 27.01.2010 #

В не меньшем недоумении весь этот бред читаю...

user avatar
mazurik

отвечает Chars на комментарий 27.01.2010 #

А раз в четыре года бегать в избирательный участок и выбирать того, кого потом будешь материть следующие четыре года - это не бред? Да еще четыре года слушать разных ублюдков, каждый со своим пиаром - белым, черным, голубым, розовым - это не бред? Да еще и платить за это из своего кошелька в виде налогов - это не бред?

user avatar
Нарофома

комментирует материал 27.01.2010 #

А не учредить ли новую социальную группу - "козлы"?
Пусть экспертно доказывают разжигание розни.
Да, хотелось бы узнать, какая ответственность предусмотрена за разжигание безотчётной любви?

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 27.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
ЭЗС

комментирует материал 27.01.2010 #

Сегодня в России модно новое течение: комуно-монархизм!
Вы скажите, что это бред?
Почитайте политические форумы и вы обнаружите, как у нас, культивируют царя коммуниста, да что бы он был православным сталинистом и все это, на китайской платформе!

user avatar
do_panic

комментирует материал 27.01.2010 #

Радует, что хоть где-то в мире ничего не меняется. Один мой знакомый на вопрос, "как там в России"? Ответил, "расслабься, эти ребята не заметят даже взрыва Коллайдера".

user avatar
santehnik

комментирует материал 27.01.2010 #

Я по этому поводу вспомнил анекдот: Петька говорит Василию Иванычу, Анка бл.дь, а как ты узнал, Анка ест рыбу? ест, а раз ест значит пьёт воду, а раз пьёт воду значить ссыт, а раз ссыт значить есть пи..да, а раз есть пи..да значить ебё.ся, а раз ебё.ся значить б.ядь
Вот примерно по такому сценарию у нас всё хорошее губится

user avatar
aleshko46

комментирует материал 27.01.2010 #

За что боролись, на то и напоролись... И это хамло теперь опять педалирует... Куда бы смыться?...

user avatar
sergeyl

комментирует материал 27.01.2010 #

Экстремизм в 1-ую очередь разжигается политикой властей. Ну, и в поддержании этого жупела заинтересованы соответствующие подразделения спецслужб - иначе они останутся без работы ...

user avatar
valya.galitskih

комментирует материал 27.01.2010 #

Этот случай очень напоминает одну восточную сказку:
Однажды царь издал указ : кто лучше всех мне соврет, тому дам мешок золота.
Приходило много людей и как бы они не врали, царь со всем соглашался и говорил, что это чистая правда.
Но однажды пришел мужик и сказал : " Царь, ты мне должен мешок золота."
Царь стал возмущаться : " Это неправда!"
- " Раз я соврал, значит ты мне должен мешок золота."
- " Нет, ты сказал правду."
- "Раз я сказал правду, то ты мне должен мешок золота."
И царю пришлось расплаться.

Так вот,если в России самодержавие, то призыв к его свержению вполне законный, так как Россия задекларирована как демократическое государство. А если в России демократия, то какое отношение имеет призыв "Долой самодержавие" к России? Доставай царь мешок золота.

user avatar
programmer

отвечает valya.galitskih на комментарий 27.01.2010 #

И кому это мешок золота? В роли мужика кто выступит?

user avatar
valya.galitskih

отвечает programmer на комментарий 28.01.2010 #

Мешок золота - символ, отдать его - признать свое поражение. В роли мужика выступит именно мужик с этим плакатом.

user avatar
programmer

отвечает valya.galitskih на комментарий 28.01.2010 #

Да я понял, просто сомневаюсь я что-то сильно.... Президент на всю страну сказал: "Слабая у нас оппозиция". А значит, некому требовать-то этот самый мешок золота.

user avatar
programmer

комментирует материал 27.01.2010 #

И потому, что российская политическая система (которую президент Дмитрий Медведев призывает «совершенствовать» и «укреплять») ныне является «демократической» и «республиканской», - как записано в Конституции, - лишь по названию.
======================================================

То, что Конституцией наши власти задницу уже давно подтерли - ни для кого давно не секрет. Это и есть современная "демократия" по -русски. А по сути - монархия в извращенной форме.

user avatar
shurali

комментирует материал 27.01.2010 #

сталинизм превратил наш народ в разобщённое стадо рабов.И этим стадом вновьпоявившиеся господа распоряжаются по собственной воле.Их должно резать или стрич!!!Так и происходит:режут,расстреливают,давят машинами и оставляют нищенствовать.прав пушкин полностью:кто урод был в колыбели,до могилы тот урод!Так и русский-знать-народ!

user avatar
Pointer

комментирует материал 27.01.2010 #

Мне кажется, необходимо переименовать страну и создать новую должность для её главы. Не Россия (РФ), а Российская Империя. Не Президент, а Император Российской Империи. Для этого надо на самом деле - унифицировать названия всех регионов, центр Москва или Питер. Императора выбирать коллегией выборщиков в количестве, скажем, 1000 человек (которых в свою очередь выбирает народ демократическим путём, т.е. свободно) на общем заседании не менее 70% голосов, сроком на 15 лет, с возможностью однократного переизбрания. Можно короновать, можно не короновать, взять присягу. Получился бы симбиоз монархии и президентской республики. Это удовлетворит менталитет народов, населяющих Империю, создаст стабильность общества и непрерывность развития экономики. И придёт всеобщее благосостояние и согласие.

user avatar
uzeded

комментирует материал 27.01.2010 #

Давно думаю, что лучший вариант для России монархия, только вот кандидата в монархи, честного, мудрого и независимого не вижу. Желающих много, только все они кандидаты в узурпаторы.

user avatar
hitalex

комментирует материал 28.01.2010 #

Да самодержавие тоже боролось с инородцами. И именно оно оплачивало, "Союз русского народа" черносотенцев. Ни к чему хорошему для России эти погромы и отношения не привели, империя распалась при первых ударах. Я думаю надо выступить Президенту и Премьеру и усилить и ввести повышенюю уголовную ответстьвенно за расизм и шовинизм. А то в стране более 100 национальностей, ни к чему хорошему это в перспективе не приведет конечно.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland