Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Бедные и на пенсии должны платить за богатых?

Бедные и на пенсии должны платить за богатых?

Дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста возникла с началом кризиса. У государства просто не хватает денег на то, чтобы обеспечить всех своих пенсионеров. Если планы российского руководства осуществятся, то в скором времени женщинам придется работать до 62-65, мужчинам - до 65 лет.

При этом надо учитывать, что средняя продолжительность жизни мужского населения России составляет сегодня около 62 лет. То есть большая часть мужчин просто не доживет до собственной пенсии.

Проблема пенсионных выплат остро стоит не только в России. Так, из-за финансовых трудностей некоторые европейские страны уже повысили пенсионный порог, несмотря на растущую безработицу, которую такой шаг только увеличит.

Вместе с тем на фоне денежного дефицита в Пенсионном фонде России и протесты руководителей экономических министерств руководство страны в этом году пошло на увеличение пенсий.

Что касается мнения самих граждан, то, по данным опроса исследовательского центра SuperJob, резко отрицательно к идее поработать на 5-10 лет больше, чем планировалось, относятся около 75 процентов россиян. Основная часть недовольных - граждане 30-40-летнего возраста.

Комментирует Михаил Делягин, доктор экономических наук, директор Института проблем глобализации

Повышение пенсионного возраста скажется на безработице в России. Особенно среди молодежи. Но в первую очередь такой шаг вызовет в обществе справедливое негодование, так как российские мужчины только-только начали доживать до пенсии. А людям хочется не только доживать, но и немножко пожить на пенсии.

Господин же Дворкович и чиновники из пенсионного фонда хотят повысить пенсионных возраст, и такой шаг явно ухудшит нашу жизнь.

Сегодня у государства действительно не хватает денег, но к пенсионному возрасту эта проблема отношения не имеет. В настоящее время отсутствует реальный контроль за деятельностью Пенсионного фонда. Кроме того, взносы в фонд носят регрессивный характер. То есть чем вы беднее, тем больше вы платите в процентном выражении от своей зарплаты. Для людей бедных и даже среднеобеспеченных взносы запредельно высоки. Поэтому они и уходят от уплаты налогов или закрывают глаза на уклонение от налогов своих работодателей.

Богатые сейчас платят в фонд два процента от собственного дохода, а со следующего года смогут вообще не платить ничего. Для всех же остальных отчисления в фонд и единый подоходных налог в сумме составят 42 процента от зарплаты. Эти 42 процента можно заплатить с миллиона долларов или с 20 тысяч долларов в месяц. Но заплатить с 20 тысяч рублей в месяц - невозможно. Поэтому взносы в Пенсионный фонд собираются очень плохо. В ситуации, когда бедные вынуждены платить за богатых, в Пенсионном фонде, конечно, не будет хватать денег.

Отсутствие денег в Пенсионном фонде имеет прямое отношение к мотивации элиты страны, в которую входит и господин Дворкович, полагающий, что бедные должны платить за богатых. Вот его логика: если денег все равно не хватает, то нужно просто платить пенсий поменьше, повысив пенсионный возраст так, чтобы люди до него просто не доживали.

Источник: www.specletter.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (167)

ef00

комментирует материал 19.04.2010 #

"Сев. Корея. По многочисленным просьбам трудящихся пенсионный возраст в
этой стране повышен до 97 лет."

http://www.anekdot.ru;100.html

user avatar
qw8888

отвечает ef00 на комментарий 20.04.2010 #

У меня батя 75 лет работает,ну не дома же чахнуть.Более того учёный,изобретатель,все рады что не уходит.

user avatar
belial

отвечает qw8888 на комментарий 20.04.2010 #

К чему написал? Если ему нравится, пусть работает, тем более он учёный.
А если шахтер и здоровье не позволяет в забое в 75 херачить?
Спроси батю, может он от пенсии откажется? И спроси может тоже желает пенсионный возраст увеличить, в его случае до 80лет?

user avatar
yuae1962

отвечает belial на комментарий 20.04.2010 #

А как, интересно, у буржуев (в т.ч. числе китайцев) с этим делом? Некогда "гуглить", подскажите .

user avatar
altervita

отвечает yuae1962 на комментарий 20.04.2010 #

У них с этим делом всё совсем не так... Возраст пенсионный действительно в разных странах разный. Есть, где мужики и в 67 на пенсию отправляются. Но там и продолжительность жизни намного выше... У китайцев вообще государственной пенсии нет. Только собственные накопления в негосударственных пенсионных фондах и страховых компаниях...
Вообще, во всём мире государственная пенсия - это только прожиточный минимум. А львиную долю пенсионного обеспечения составляют отчисления, которые сами люди и работодатели делают на протяжении всей жизни. У нас сейчас тоже начинает внедряться накопительное пенсионное страхование. Кому интересно, обращайтесь в личку, расскажу подробнее.
А по теме статьи, что ж тут удивительного? Путиноиды уже больше десятка лет занимаются геноцидом российского народа. Это всего лишь очередной этап. Правильно там было сказано, что им нужно ровно столько народа, сколько будет трубу обслуживать...

user avatar
Измаил

отвечает yuae1962 на комментарий 21.04.2010 #

В Австралии например в связи с кризисом возникли проблемы с пенсиями, там правительство решило проблему таким образом: Решено не выплачивать пенсии пенсионерам годовой доход которых составляет более 1,6 млн. долларов, и за счёт этих денег повысить пенсии малоимущим. Кстати пенсионеров имеющих доход более 1,6 млн. долларов в Австралии 21% от общей численности людей пенсионного возраста.

user avatar
oskin70

отвечает belial на комментарий 20.04.2010 #

А я задумался после демарша Дворковича и надумал: этого либераста выпустили для того, чтобы пощекотать нервы и затем дезавуировать его гадкую выходку. И в мыслях, мол, у Путина не было обижать народ. Это получится дешевле, чем повышать пенсии перед выборами.
Впрочем, к следующим выборам можно и наскрести немного для успокоения электората. "У государства не хватает денег на пенсии" - это просто смешно слышать. Путин говорит, что у него добрые отношения с олигархами, сообразят...
Потому что Путин умный, народ его уважает и голосует за него, за его преемника, за его партию. А те, кто брызжет слюной здесь в Интернете, из гордости на выборы не ходят. На последних выборах был в избир комиссии, видел: явка 18%, 95% - пенсионеры. Очевидно, не пришедшие на выборы тоже за Путина. У него харизма... "Путин прав" - написал я: http://lit.lib.ru
http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/

user avatar
IgorBogdan

отвечает oskin70 на комментарий 20.04.2010 #

Это проверка народа на реакцию!

user avatar
Клёпушка

отвечает belial на комментарий 20.04.2010 #

Вы знаете, моему свекру 72 года, всю жизнь работает сварщиком и бросать работу не собирается. Он очень энергичный и без работы просто зачахнет. Но это ни в коем случае не значит, что нужно повышать пенсионный возраст, ведь не все могут работать после 60-ти лет

user avatar
ser_p

отвечает Клёпушка на комментарий 20.04.2010 #

правильно - мужик без дела опускается быстро, но далеко не все доживают до пенсии бодрячками, да и должны же они иметь преимущество в виде з-п + пенсии перед теми кто не пенсионеры.

user avatar
belial

отвечает Клёпушка на комментарий 20.04.2010 #

Вот и я об этом писал. Я считаю что человек который всю жизнь трудится, достоин пенсии в 60 и может раньше, т.к. не каждый доживает, а при жизни отчисления делал.

user avatar
Ольга Владимировна

отвечает Клёпушка на комментарий 20.04.2010 #

Я рада, что в таком возрасте осталось и здоровье, и желание работать. Но современная молодежь вряд ли доживет до таких годков, если в 4о лет нет здоровья, о чем можно говорить? А так хочется пожить , хоть на пенсии немного. Нам это вряд ли удасться.

user avatar
spanielka

отвечает Клёпушка на комментарий 20.04.2010 #

Правильно, он же и пенсию, и зарплату получает. У многих это единственная возможность вздохнуть свободнее - продолжать трудиться после достижения пенсионного возраста. Даже если и только зарплату получает, она всяко больше пенсии.

user avatar
AlexandrS

отвечает Клёпушка на комментарий 21.04.2010 #

и до кризиса после достижения пенсионного возраста работодатели под любыми предлогами избавлялись от пенсионеров, (сокращение штатов, ликвидация отделов, цехов), а в кризис тем более,
а новую работу найти по специальности и по состоянию здоровья практически очень трудно.
человек и хотел бы работать, не из за любви к труду, а чтобы пожрать нормально, а не получается

user avatar
Клёпушка

отвечает AlexandrS на комментарий 21.04.2010 #

Это точно! Мой отец-пенсионер, у него 2 высших образования, классный специалист, а работу найти не может, уже разослал свои резюме куда только возможно - толку ноль. Мама его совсем уже запилила: "сват работает, а ты такой-сякой", но не хочет учесть того, что тот работает в данной фирме уже лет 10, поэтому и держится.

user avatar
ser_p

отвечает belial на комментарий 20.04.2010 #

причем тут "нравится" - у моего работают только пенсионеры 65-75 лет - в командировки мотаются по 2 месяца, по 24 часа сменами бывает сидят, а деваться некуда - молодых им набрали выпускников а они вообще нифига не знают кроме компа и и-нета и самое главное не хотят делать. при всем моем уважении к шахтерам есть еще масса профессий где от человека требуется не только хорошее здоровье и силы но и голова, знания и опыт. да и пенсии у шахтеров раньше вроде были поболее чем у инженеров

user avatar
belial

отвечает ser_p на комментарий 20.04.2010 #

Не знаю причём, это ты того спрашивай, кто здесь про отца работающего в 75 писал.
И хочу добавить. Что если пенсионеры продолжают работать, это может быть не только их пожелание, а может они вынуждены т.к. пенсии маленькие. И если пенсионер работает, то это не повод отбирать у него пенсию. Потому, что он заработал её за свой более чем 40летний стаж отчислениями которые с него брали, тем более что жить ему не долго осталось.
Я думаю достаточно ПОНЯТНО вам написал. И меня не волнует, кто чего знает и не знает, главное что к существующему пенсионному возрасту обязаны выплачивать пенсию несмотря ни на что. Всю жизнь брали, теперь пора возвращать.
А если пенсионные фонды разворовали, то это не вина пенсионера и не он должен отвечать. Такова моя позиция.

user avatar
qw8888

отвечает belial на комментарий 20.04.2010 #

написал к тому,что нормальный человек не хочет бездельничать,а шахтёр вредная профессия,можно и в 50 ограничить.

user avatar
RustKaz

отвечает qw8888 на комментарий 20.04.2010 #

Вопрос не работы, а ограничения. Хочешь, работай, не хочешь- живи заслуженным отдыхом. А так всех хотят заставить работать! Кстати, сами же депутаты из Госдумы говорили, что средняя пенсия в Европе около 75 000 рублей в пересчете на наши деньги. Вот и соображайте.

user avatar
дедок

отвечает RustKaz на комментарий 20.04.2010 #

Все наши депутаты и сенаторы, президент и премьер при любом удобном случае заявляют, что Россия самая богатая страна?
А, по моему, за уже одиннадцать лет этих правителей, она превратилась в беднейшую страну для народа и богатейшую для кучки вышеуказанных. Главное же в том, что все разворованные богатства из России вывезены, выведены и работают на обогащение народов других государств, в ущерб России.

user avatar
flam16beau

отвечает дедок на комментарий 22.04.2010 #

С чего это депутаты свое нахождение во власти рассматривают как нечто незыблемое? Ну что, клоуны от управления, не справились -пошли вон! Мы народ -единственный источник власти в Российской Федерации.Наберем другую бригаду управленцев, безо всяких дворковичей. И в соответствии с конституцией. Кто депутатам сказал, ЧТО ЕСЛИ ОНИ НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ С ВОПРОСАМИ УПРАВЛЕНИЯ НАРОД ДОЛЖЕН ОСТАВАТЬСЯ БЕЗ ПЕНСИИ. Можно еще и думу с президентом как не справляющихся со своей обязанностями.

user avatar
vasilivaland

отвечает flam16beau на комментарий 23.04.2010 #

у депутатов, как у госслужащих, свой Закон о пенсионном обеспечении: 80% от зарплаты + пожизненное медицинское и курортно-санаторное обслуживание в спецклиниках и компенсация транспортных расходов для них и членов их семей.
Для нас они принимают одни Законы, а для себя другие.

user avatar
Zola62-10

отвечает RustKaz на комментарий 20.04.2010 #

Что Вы всё на них ровняетесь. У них два этапа пенсий. Да, у них на высокооплачиваемой работе не работают после 40 лет, снимают и преводят на более низкую зарплату. Но вот тут-то и назначают первую пенсию, чтобы у человека не снизился уровень жизни. А потм уже и отправляют совсем на пенсию, да такую, что и в голову не приходит работать до 90 лет или до могилы.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает RustKaz на комментарий 20.04.2010 #

Отвечаю. Самому-то мне слышать ничего подобного не приходилось, но считать можно по-разному: например, по разным методам ВВП КНР составляет от1/3 до 2/3 ВВП США – и чему прикажете верить? Однако не думаю, что там, в «Европе», платят по 150 руб. в месяц за холодную воду, например. Или килограмм хлеба покупают за 25-30 руб. Или платят подоходный налог по плоской шкале 13%, да ещё умудряются не платить и этого. А сверх того существуют пенсионные взносы из заработков трудящихся, которых у нас нет. Не в оправдание кого-то было сказано, а в качестве иллюстрации существенных различий между «Европой» и Россией. Кстати, Киргизия – тоже «европейская» страна…

user avatar
Larissa

отвечает RustKaz на комментарий 21.04.2010 #

А если работу не найдешь (а это в основном так и будет, молодые многие не могут найти), то ложись и умирай с голоду, Дворковича это не волнует. Уж слишком далеки они от народа. И разница в доходах такова, что любое повышение ЖКХ и продуктов, для них - это чих, а народу - головная боль как прокормить себя и семью. При таком отношении скоро и пенсий платить не кому будет - уж очень психологический климат не способствует продолжительности жизни, да и жизни вообще.

user avatar
Мангуст Каверзнев

отвечает qw8888 на комментарий 20.04.2010 #

ну блин высказался, это и я могу так до ста лет дотянуть, пусть попробует у станка постоять с 1961 года по сей день, уже блин ноги не держат у некоторых станочников ,
у всех вены вздутые на ногах, а деньги то нужны, пенсии иной раз не хватает, хорошо если ветеран труда там скидки идут, если нет то труба , выходит одно приобретать
гроб и ставить его за станком , там вынесут вперед ногами от производства , но самое странное миллиардеров в России рождаются как щенки от сучки .

user avatar
.lbyf.kbz

отвечает qw8888 на комментарий 20.04.2010 #

Уважаю. Дай Бог здоровья. У меня отец такой же. Но повышать пенсионный возраст - это маразм. Те, у кого есть желание и силы и так будут работать, но заставлять принудительно всех в таком возрасте работать нельзя.

user avatar
перегрузка

отвечает ef00 на комментарий 20.04.2010 #

Ссылаясь на кризис, Путин (своим решением) раздарил дружбанам сотни миллиардов долларов, чем увеличил количество миллиардеров вдвое (и это во времена кризиса). Деньги, на столь щедрые подарки, обязан вернуть народ, затянув пояса и трудиться до самой смерти, не мечтая о выходе на пенсию.

user avatar
barguzin

комментирует материал 19.04.2010 #

Чтобы ОНИ не повышали пенсионный возраст и в качестве благодарности за повышение пенсий
предлагаю скинуться на новые яхты для абрамовичей , прохоровых , дерипасок и прочих путиных .
Их навар и так перекрывает весь пенсионный фонд . А мы как нибудь и без соевых сосисок
проживем . На воде и лебеде .

user avatar
brodiaga

комментирует материал 19.04.2010 #

Предложение Делягина, является нежеланием государства, вообще платить пенсии..
Среднестатистический возраст продолжительности жизни 62 года, а если ещё продлить возраст выхода на пенсию, то гос-во будет только "стричь купоны", наживаясь на недоживших до пенсии россиянах !!

user avatar
kww77

отвечает brodiaga на комментарий 19.04.2010 #

Какое предложение Делягина? Что по вашему предложил Делягин? Вы статью то сначала прочитайте, а потом пишите.

user avatar
vladship

отвечает brodiaga на комментарий 20.04.2010 #

А вы позабыли про еще одну проблему, которую решите, это экономия лекарств, да и медицинский страховок. Ведь лечить будет меньше. Одним словом куда не повернись одни плюсы!! Виват Дворковичу!!!

user avatar
Высотский

отвечает vladship на комментарий 20.04.2010 #

А кто такой Дворкович?Мы его не избирали,не делегировали ему ни каких полномочий,он просто секретарь.Вот пусть и помалкивает в тряпку.

user avatar
RustKaz

отвечает Высотский на комментарий 20.04.2010 #

Неясно? У них это называется- проверить на вшивость. Тему забросили, и следят, как народ это воспримает. Молча "съедят", значит можно приступать к активным действиям. Завозникают- есть отмазка у правителей- это не я, он сам пришел!

user avatar
альвина

отвечает Высотский на комментарий 20.04.2010 #

А Вы что, наивно думаете что это он сам придумал?

user avatar
Высотский

отвечает альвина на комментарий 20.04.2010 #

В чём наивность?

user avatar
альвина

отвечает Высотский на комментарий 20.04.2010 #

А что все набросились на "бедного" Дворковича. Он ведь просто пешка.

user avatar
альвина

отвечает Высотский на комментарий 20.04.2010 #

Вы не совсем правильно меня поняли. Я попыталась попыталась направит "народный гнев" истинным инициаторам, которые затеяли очередную пакость против собственного народа.

user avatar
barri02010

комментирует материал 19.04.2010 #

Ну зачем лецемерить? Надо взять всех - и мужчин и женщин,кому перевалило за 50 лет,поставить к стенке и расстрелять(предложение упрощённое,возможны разные варианты).Сразу решаем вопрос с пенсионным обеспечением,сокращаем безработицу,избавляемся с тем самым поколением,которое ещё помнит Советскую власть("совки") и...всё. И начинаем строить счастливое капиталлистическое будущее! Разумеется,мировое"общественное" мнение немного покритикует,но останется очень довольно.

user avatar
Zaltik

отвечает barri02010 на комментарий 20.04.2010 #

В каком-то фантастическом романе (ещё советского периода, но переводном, разумеется) рассказывалось о стране, в которой людей, достигших пенсионного возраста увозили на отдых на какой-то райский остров. Якобы. На деле - уничтожали.
А что - завидный пример.

user avatar
RustKaz

отвечает Zaltik на комментарий 20.04.2010 #

Это былов в япона-мать фильме. Там старушек (после определенного возраста) в горы отвозили помирать, чтобы не кормить зазря. И все по их обычаям. Вмдимо, и у нас хотят так сделать.

user avatar
дедок

отвечает RustKaz на комментарий 20.04.2010 #

Дык Чубайс давно заявил, что для России оптимально только от 30 до 40 миллионов рабочих, чтобы вахтовым способом обеспечивать добычу нефти, и обслуги для олигархов, а остальным создать условия для быстрого вымирания. Видимо это и делается.

user avatar
hfddby

отвечает barri02010 на комментарий 20.04.2010 #

Можно как в древней Греции: 60 стукнуло, прими яд. Все равно основные функции потеряны. Закончился жизненный цикл. НО ДЛЯ ВСЕХ, ИМЕННО ДЛЯ ВСЕХ, независимо от звания и занимаемого положения. Интересно-бы посмотреть, как дума осиротеет, избавившись от старпёров., как по чиновничьим кабинетам ветер будет гулять. А уж народ-то как будет горевать? У-у-у!

user avatar
RustKaz

отвечает hfddby на комментарий 20.04.2010 #

Это Сократ. Но не в 60 лет, а (уже тогда!!!!) 80 лет. Так он обещал в молодости, что и потом вынудили принять яд его ученики в 80 лет- обуза для общества.

user avatar
Zola62-10

отвечает barri02010 на комментарий 20.04.2010 #

Что-то Вы про детей и внуков забыли. Уж и их туда же к стенке, а то ещё отомстят за своих, как в том кине. А пашут пусть сами на себя без рабов.

user avatar
sedoj

комментирует материал 19.04.2010 #

А народу на пенсию наплевать он ждёт светлого будущее, которое его же и добьёт.

user avatar
Aregul

комментирует материал 19.04.2010 #

По сути, г. Дворкович и иже с ним, предлагают совместить выход на пенсию с похоронами.

user avatar
Павел Васильев

комментирует материал 19.04.2010 #

Бедные и будут платить за богатых, пока не будет введена гарантированная именная дотация или базовый индивидуальный грант (БИГ). http://www.newsland.ru

Какова эффективность распределения непосредственно между пенсионерами собираемых пенсионных отчислений? Менее 25 %! Всё остальное идёт на содержание пенсионного фонда, зданий, остаётся в результате ранней смерти пенсионера и т.д. По другим статьям социальной помощи населению пробуксовка и откат средств ещё выше.

В то же время система БИГ заменяет распределение по группам нуждающихся адресной индивидуальной дотацией на все времена, без необходимости предоставлять какие либо справки и доказывать свою бедность.

user avatar
nb[j[jl

комментирует материал 19.04.2010 #

Значит правы те которые получают зарплату в конвертах ,и так пенсия нищенская так ты ее можеш и не получить хотя за тебя отчисляют,а богатым конечно не зачем отчислять в пенсионный фонд у них уже и на внуков и правнуков на воровано,все дальше и дальше от цивильной европы все ближе к азии (ближней азии).

user avatar
41lussa

отвечает nb[j[jl на комментарий 20.04.2010 #

Если кивают на то, что за границей пенсионный возраст выше, чем в России, то пусть и размер пенсии будет выше, и налоги богатые(в том числе и чиновники), пусть платят
не 13%, а так, как на Западе.
Когда же этот гнет кончится?
Люди, сколько же вам надо наложить на голову, чтобы вы опять и опять шли голосовать за эту партию воров и угнетателей народа?

user avatar
serdemid

отвечает 41lussa на комментарий 20.04.2010 #

Возраст выше, а общий трудовой стаж меньше. Они там студенты до 27 лет. У меня отец пошел работать в 15, закончил ШРМ, вечерний институт, при выходе на пенсию в 60 лет оказалось, что ему не хватает 2 лет стажа ( учился 2 года на дневном), назначили самую мизерную пенсию. И что, 43 года оттрубил и все мало, надо 50 лет работать?

user avatar
41lussa

отвечает serdemid на комментарий 20.04.2010 #

lДа, при советах , если трудился до вуза, стаж за время учебы прибавлялся к общему.
Сейчас всё похерили умники, которые, несмотря на общие законы, назначили себе такие пенсии, что стыдно за них при таком количестве нищих в стране, которой они "руководят". Но даже если нехватает 2 лет, самой мизерной пенсии быть не должно.
И на то, что "Закон обратной силы не имеет", тоже наплевали.

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 19.04.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Quadra_T

отвечает юрий ковалев на комментарий 20.04.2010 #

По-моему, человеку, видящему хоть сколько-нибудь дальше своего носа, это должно быть очевидно. Мало того, что втюхивают, но многим уже успешно и втюхали, люди неплохо ведутся на это. А впрочем, может, дело ещё и в самом обществе. Бросались везде словом "быдло" и не заметили, как приобрели его характерные черты.

user avatar
альвина

отвечает Quadra_T на комментарий 20.04.2010 #

Быдло- звучит гордо. Сейчас есть другое определение более достоверное- ОВОЩИ.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 19.04.2010 #

само собой, это как раз тот случай когда проблема решается только по принцыпу - "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы"

user avatar
докакихжепорвконцеко

комментирует материал 19.04.2010 #

"То есть чем вы беднее, тем больше вы платите в процентном выражении от своей зарплаты. Для людей бедных и даже среднеобеспеченных взносы запредельно высоки. Поэтому они и уходят от уплаты налогов или закрывают глаза на уклонение от налогов своих работодателей"

Зачем внушать людям то, чего нет? Т.е. звон-то правильный, да не в той стороне.
Вот цита из "Страховые взносы вместо ЕСН: новые правила начисления, уплаты и отчетности"
"... РАБОТОДАТЕЛМ-организации и предприниматели должны начислять взносы в ПФР, ... НА ВЫПЛАТЫ и иные вознаграждения в пользу физических ..."

"От своей зарплаты" платит работодатель, а люди бедные и даже среднеобесаеченные получают СВОЮ зарплату, не платя в ПФ от неё, что в контексте звучит, как ИЗ неё.
Платит РАБОТОДАТЕЛЬ соответствующий %. И не ИЗ зарплаты, а НА выданную (или начисленную) величину зарплаты

А вот то, что "взносы в фонд носят регрессивный характер" полностью соответствует действительности, И возмущение этим вполне обосновано. Общеизвествно, что директора корпораций имеют миллионные в месяц заработки. И только на 415 000р. из полученных за год 12 миллионов они отчислят в ПФ в этом году 83000р.
Да! так оно и есть!

user avatar
zalav

отвечает докакихжепорвконцеко на комментарий 20.04.2010 #

В первой части Вы правы, если заработная плата идет в белую. Но так как работодателю не выгодно платить зарплату и еще отчислять проценты в фонды, он платит минимально возможную заработную плату в белую, а все остальное в черную. И это никак не перешибить. Если не согласен - увольняйся, за дверью еще десяток желающих поработать. Государство эту проблему никак не регулирует. Могли бы установить фиксированный процент отчислений в фонд заработной платы и установить максимальный коэффициент между самой высокой и самой низкой заработной платой на предприятии. Некоторым работникам приходится из своей зарплаты платить отчисления в пенсионный фонд самостоятельно по договору. Благо там пока еще удваивают сумму внесенных взносов (не более 12 тыс. в год).

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает zalav на комментарий 20.04.2010 #

Я оппонировал утверждению в статье, представленному, как положение закона.

Что касается чёрных зарплат, это действо незаконное. Преступление, которое должно раскрываться государством и наказываться.
Что касается, "никак не перешибить", не согласен. Вернее, да. Но это "да" у нас в России с нашей, потакающей этому властью и несолидаризированным пролетариатом. "Перешибать" это должно рабочее движение, которого в стране нет. У нас НЕТ ПРОФСОЮЗОВ. Есть ЛЖЕ..., оставшиеся в своём ЛЖЕ... наследством от советской власти, и есть НЕДО..., не усвоившие главный объединяющий профсоюзный принцип -- пролетарскую солидарность.
Что касается того, что в этом векторе должно установить государство, оно должно установить ПОЛНОЦЕННЫЙ для ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ минимум зарплаты. И ориентировать его не на ПМ, а на МПБ. Который (давно не заглядывал) сейчас, наверное, на уровне 15000р. по России.
Государству и обществу надо вводить в обиход такое понятие, как"Бюжет Геллера", уровнем бедности объявить такое положение, когда более трети семейного бюджета уходит на ПОЛНОЦЕННОЕ питание.

Для этого надо объявить социально-экономическим курсом государства "Благосостояние для ВСЕХ!"

user avatar
yuae1962

отвечает докакихжепорвконцеко на комментарий 20.04.2010 #

Самое жуткое, что каждый отдельно взятый профсоюз или отдельно взятый рабочий не заинтересованы, чтобы получать "чисто белую" з/пл. Ведь если рабочий с белой з/пл заплатит налоги, то кол-во "чистых" денег уменьшится. Такое надо только в комплексе решать, в масштабе всей страны. А профсоюз заинтересован, чтобы сосед-работодатель платил СВОИМ работникам белую з/пл, а "нашим" - серую или чёрную.

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает yuae1962 на комментарий 20.04.2010 #

Так я же в своём комменте чётко и ясно относительно профсоюзов заявил:

\"У нас нет профсоюзов. Есть \"ЛЖЕ ...\" ... и \"НЕДО ...\"

И столь же чётко и ясно заявил об отсутствии у этих тусовок солидаристского пролетарского сознания
Вы это и подтверждаете. Если тусовка не имеет в своей программе, в своей уставной цели установок, исходящих из озабоченности пенсобеспечением своих членов и в целом по стране, эта тусовка не может быть признана ПРОФСОЮЗОМ. Тусовки, поведение которых Вы приводите в пример, должны быть лишены права называться ПРОФСОЮЗОМ конкретикой решения соответствуюшей структуры МинЮста о лишении регистрации, как профсоюзного объединения
И все подлинные профсоюзы должны МинЮст к этому подталкивать, изгоняя такие тусовки из своих рядов. Только где из взять? Где в России подлинные профсоюзы? Об их отсутствии прежде всего свидетельствует многолетнее издевательство власти установленным ею МРОТ'ом. Вспомним 132р., бывшие мерилом штрафов и при нарушении чего-либо, к зарплате отношения не имеющем
Ваш коммент тоже подтверждает отсутствие подлинных ПРОФСОЮЗОВ. Иначе это не делалось бы столь открыто, что звучит на каждом углу

И не пропагандировалось бы

user avatar
Larissa

отвечает zalav на комментарий 21.04.2010 #

Ну почему же не регулирует?! А уговолная ответственность работающего за то, что ему не всю зарплату "по-белому" платят? Попробовал бы он потребовать это у работодателя, быстро бы за порогом оказался. И как-будто они это не понимают!!!

user avatar
zalav

отвечает Larissa на комментарий 21.04.2010 #

А работодателя это интересует? Работник и не просит платить в черную. Наоборот выгоднее белая зарплата: пенсионные отчисления, соцстрах. Вот попал работник в ДТП и год провалялся на больничной койке. Долго кости не срастались. За все время ему соцстрах платит 100% по больничному от суммы начислений в белую, а это копейки для отвода глаз. Будет работодатель доплачивать работнику разницу, которую он платил в черную? Нет. Он за это время нанял другого специалиста и платит черную часть зарплаты ему.

user avatar
Larissa

отвечает zalav на комментарий 21.04.2010 #

Конечно, работнику это не выгодно. Но что он может сделать в существующем положении вещей?! Кто то за него заступится?

user avatar
zalav

отвечает Larissa на комментарий 21.04.2010 #

А некому. Народ не совсем еще осознал, что кроме конституционных прав есть еще и обязанности - защищать свои права.

user avatar
ovamo

комментирует материал 20.04.2010 #

предлагаю выходить на пенсию не по возрасту,а выччислять каждый год,сколько человек вывести на пенсию,исходя из экономической целесообразности.например,если нет рабочих мест.

user avatar
Quadra_T

комментирует материал 20.04.2010 #

Не пенсионный возраст надо поднимать, а всеми силами способствовать тому, чтобы на нормальную планку был поднят коэффициент замещения. Безработица? Не знаю... Но, наверное, скорее, будут выбрасывать людей в возрасте "кому за..." (пенсии нет, работы нет - абзац полный), если это не особо ценные сотрудники или не в специфических областях, например, в науке.
"пожить на пенсии", "резко отрицательно"... Им наверху как будто невдомёк, что многие по достижении пенсионного возраста всеми силами стараются сохранить работу, а не "пожить на пенсии". Люди, наверное, не "отдыхать" хотят, а боятся остаться без средств к существованию по той причине, о кот. сказала выше. Не знаю, где и кого эти центры опрашивают, но я, например,среди знакомых вижу такое: люди стремятся работать, "пока держат" (оговорюсь - это или люди с в/о, полученным, естественно, в советское время, и интересной работой или просто мастера своего дела - как вообще у всех, не знаю). По разным причинам - нереально прожить на такую пенсию, если ты не чиновник, например (у "сильных мира сего" на каких-нибудь собак, кошек и пр., явно больше уходит), хочется ещё быть активным и жить, а не засыхать дома, и т.д.

user avatar
кодекс

отвечает Quadra_T на комментарий 20.04.2010 #

Получать пенсию и еще работать это нормально если работа еще и нравится, но речь то идет о том, чтобы пенсию начисляли с более солидного возраста.

user avatar
zalav

отвечает кодекс на комментарий 20.04.2010 #

С 45 лет устроиться на работу еще та проблема. Знаю на собственной шкуре. Пришлось самостоятельно переквалифицироваться в юриста. Жена с огромным стажем и двумя дипломами по специальности, аттестатом профбухгалтера, искала работу почти два года. Везде отказывали по причине возраста. Так как дожить от 45-50 лет до нынешнего пенсионного возраста, не говоря уже о повышенном?

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает Quadra_T на комментарий 20.04.2010 #

Плюс всему комменту.
Но, что касается коэффициента замещения, прицеплюсь, оппонируя некоторым уточнением.
Размер подачки-жалования, которая наречёна ТРУДОВОЙ пенсией, ТАКОВОЙ сегодня не являясь, определяется по двум арифметикам его исчисления: за период до 2002г. и за период после 2001-го. За \"после ...\" КЗ мал, потому что был очень низкий процент (последние годы всего 14) отчислений в ПФ на зарплату, предназначенных для пенсии индивида. И ещё потому, что очень большой норматив (19 лет) на \"дожитие\". Арифметика-то такова: годовой прирост КЗ=означенный процент/норму \"дожития\"=14/19=0,74%. За 40 лет таких бы отчислений будущий пенсионер получил бы свой личный КЗ, равный (14/19)*40=29,5%.
Но с 2011 установлен процент 26. Следовательно, при таком проценте (26/19)*40=54,8%.
Как по советскому закону 1956г.
А вот за период \"до ...\" жалованье исчислено по УСТАНОВЛЕННОМУ для индивида КЗ (55-75% при ПОЛНОМ стаже).
Вот и вопрос: как при таком значительном личном КЗ (у большинства на уровне 70%), являющимся множителем в арифметике исчисления размера пенсии за период \"до ...\", получается в результате подачка-жалованье со столь низким реальным КЗ?

user avatar
кротяра

комментирует материал 20.04.2010 #

а я вот грузчиком работаю....до пенсии не доживу..если тока по инвалидности хапну

user avatar
voland5

комментирует материал 20.04.2010 #

Есть разговоры, что 60% прибыли от продажи сырьевых ресурсов оседает на личных счетах новоявленных миллиардеров и миллионеров, и только 40% идут в бюджет России, ну а что происходит с сорока процентами одному богу известно... Конечно надо повышать пенсионный возраст, мужики в России живут в среднем до 60 лет, так что государство и те кто вертятся у кормушки должны хорошо навариться...

user avatar
37371

комментирует материал 20.04.2010 #

Какая то странная статистика... Еще 10 лет назад средняя продолжительность жизни была около 55... Сейчас погуглив, этих данных не нашел, но я очень хорошо помню разговоры (которые тогда еще можно было вести по ящику и в газетах) - всё сводилось к тому, что пенсиооный возраст в 60 лет - это за гранью средней продолжительности жизни... В прочем то же, что и сейчас...
Люди наверно за последнее время стали очень живучими.

Слава Кризису! Редкость смерти от обжорства увеличила среднюю продолжительность жизни! Не нужно выходить из кризиса! Сожраним нашу нацию!

user avatar
альвина

отвечает 37371 на комментарий 20.04.2010 #

Наша статистика вещь очень гибкая. Средняя продолжительность жизни это как средняя температура в больнице.
Оглянитесь вокруг себя и посмотрите сколько людей уходит в мир иной и в каком возрасте.
Фактическая средняя продолжительность жизни в России не дотягивает до 60 лет.

user avatar
mimrikova

комментирует материал 20.04.2010 #

Воровать надо прекрашать, а не пенвозраст повышать, совсем распоясались, интересно в израиле этим дворковичам и в купе с ним так же вольготно рулится как здесь.

user avatar
павел 2

комментирует материал 20.04.2010 #

Складывается впечатление, что основные резервы в экономике это пенсии. А вот знаменитый учёный Перельман считает,что больше,чем можешь,всё равно не съешь и лишнего не берёт-чем не пример для остальных. За такой пример для роста экономики России ему следует поставить памятник. Ну и...как говорили коммунисты- ДАЁШЬ РАЗНИЦУ В ДОХОДАХ- в 4-раза и не больше. Вот вам и резерв. Кто ЗА !!!

user avatar
av112634

комментирует материал 20.04.2010 #

Ну пусть наши власть имущие и платят за богатых. Они же ведь у нас "самые бедные"!

user avatar
memberrus

отвечает av112634 на комментарий 20.04.2010 #

К сожалению, они никогда не будут платить-они и так \"с голоду пухнут\"...... им \"бедолагам\" постоянно \"не хватает денег\".....А с чего бы. вы думаете, они постоянно увеличивают себе зарплату? Это и так понятно: чтбы \"не голодать\".....А на народ им категорически до фени.....Народ у нас \"богатый\" проживет и на минимальную зарплату в 4 тысячи рублей, при этом еще и за квартиру платя больше 5 тысяч рублей в месяц..... А не будет платить-\"отрежут газ\"...

user avatar
av112634

отвечает memberrus на комментарий 20.04.2010 #

Добрый день, "Русский член".

Ну, им можно также чего-нибудь да отрезать.

user avatar
memberrus

отвечает av112634 на комментарий 20.04.2010 #

Я очень многое понял из сообщения. написанного с "пятое-на десятое" =)

user avatar
av112634

отвечает memberrus на комментарий 20.04.2010 #

"Русский член", я эту новость и не читал даже - слишком грустно, и времени нет. А если наши власть имущие нам отрежут газ, то мы им можем также чего-нибудь да отрезать. Вот что я имел в виду.

user avatar
memberrus

отвечает av112634 на комментарий 20.04.2010 #

Да я-то русский. а вот судя по вашим высказываниям, уважаемый, кроме как на оскорбления и языком помолоть, вы ни на что больше не способны! Идите. отрежьте \"им что-нибудь\". А я посмотрю, как это у вас получится=) Прежде. чем что-то ляпнуть-десять раз подумайте. мой вам совет! или балотируйтесь в депутаты и отрежьте себе что-нибудь, а то у вас язык похоже, очень длинный...

user avatar
ivnviva

комментирует материал 20.04.2010 #

Чего мелочиться? Округлим до 100 лет?

user avatar
mavka

отвечает ivnviva на комментарий 20.04.2010 #

Да не вопрос! Вопрос в другом - кто будет работников "под 100" по офису на руках носить? )))

user avatar
ivnviva

отвечает mavka на комментарий 20.04.2010 #

А те, кто предлагает увеличить возраст!!!

user avatar
babuinashvili

комментирует материал 20.04.2010 #

Через \"Написать письмо президенту\" я уже предлагал Медведеву просто посыпать Россию дустом, отъёхав с \"близкими\" в широком смысле людьми за рубеж на пару-тройку месяцев \"в очередой отпуск\". Потом можно будет вернуться, сполоснуть страну спецсредствами для дезактивации, и вот уже всё твое! И никому вообще платить не надо, кроме \"близких\". Чем им платить? Да раздать Россию в виде подарков. Если количество \"близких\" ограничить, скажем, двумя сотнями самых преданных, то получится неплохо, и пусть кормятся, как хотят! Медведев пока не ответил: обдумывает, наверное! Он всегда весьма долго думает. Даже мешки под глазами появились от долгих и тяжких раздумий. Бедолага! Давайте, на всякий случай, скинемся ему на дорогие лекарства, а то он всего-то по триста тысяч в месяц имеет - практически нищий, а лекарства всё дорожают. Так, глядишь, дустом посыпет, а отъехать не успеет. Беда!

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 20.04.2010 #

Дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста возникла не с началом очередного финансового кризиса, а намного раньше. То, что у государства про-сто не хватает денег на то, чтобы обеспечить всех своих пенсионеров, – не новость. Денег не хватает не только в России, но и в более богатых странах. Причины известны, но это – отдельная тема обсуждения. Да государство и не обязано обеспечивать в равной мере всех пенсионеров. Пенсионные обязательства государства ограничиваются в основном кругом граждан, которые работали непосредственно на государство: гражданскими и военными государственными служащими и приравненными к ним лицами. Ещё к ним можно добавить инвалидов и многодетных матерей. О пенсиях всех прочих граждан должны позаботиться их непосредственные работодатели и сами будущие пенсионеры, а государство обязано законодательно регулировать пенсионное обеспечение и контролировать его исполнение...

user avatar
memberrus

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 20.04.2010 #

Цитата: "Пенсионные обязательства государства ограничиваются в основном кругом граждан, которые работали непосредственно на государство: гражданскими и военными государственными служащими и приравненными к ним лицами...." Тогда возникает вопрос: как так? Гражданские пенсии государство компенсирует чуть ли не каждый месяц, во всяком случае, в нынешнем году...Уже два раза компенсировали, а "военные пенсии и жалованье военнослужащим может быть увеличено только с 2012 года..."? Как это расценивать? Быть может, вы сможете мне это разъяснить?

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает memberrus на комментарий 20.04.2010 #

Отвечаю только за себя, т.к. официальное разъяснение может дать только президент и правительство РФ. Значит, государство (РФ!) не исполняет даже этих своих пенсионных обязательств. Причины? Их всегда можно отыскать, но свести к одной отговорке: Денег нет!

user avatar
memberrus

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 20.04.2010 #

Да, пожалуй вы правы, к сожалению.... Впрочем, я не говорил насчет официального разъяснения... Я лишь косвенно упомянул о дискриминации тех лиц, кто посвятил свою жизнь служению Отечеству и лиц, кто работал всю жизнь на госпредприятиях.... Не более того.... Получается. что прослужил Родине, вышел на минимальную пенсию и еще надо ждать, когда наши "доблестные" правители изыщут возможность поднять размер пенсии....хотя на индексацию "гражданских" пенсий, деньги находятся... Где же справедливость?

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 20.04.2010 #

Что характерно, как только озвучиваются предложения по повышению пенсионного возраста для женщин до 60 лет, то моментально раздаются лицемерные жалобы на низкую продолжительность жизни… мужчин. Автор пишет, что «если планы российского руководства осуществятся, то в скором времени женщинам придется работать до 62-65, мужчинам – до 65 лет. При этом надо учитывать, что средняя продолжительность жизни мужского населения России составляет сегодня около 62 лет. То есть большая часть мужчин просто не доживут до собственной пенсии». Но повышать поэтапно (например, на год в течение пяти лет?) всё равно придётся, и начинать следует с бездетных женщин. Могут сказать, что это будет наказанием для женщин, которые не могут родить, но это не так: никто не может запретить им усыновление или удочерение сирот. Что же касаемо уж совсем больных женщин, то, скорее всего, они получать инвалидные пособия независимо от возраста…

user avatar
serdemid

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 20.04.2010 #

Да Вы в 45 попробуйте найти работу, не то что в 58 лет.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает serdemid на комментарий 21.04.2010 #

Отвечаю. И что же вы предлагаете: платить пенсию с 45-и лет? Вообще-то в 58 искать работу поздно, работать надо, да так, чтобы не отпускали, а просили остаться: Не уходите, ведь как мы без вас?

user avatar
16012010

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 23.04.2010 #

Вы извините, но на всех таких работ не хатит...А если я ищу где больше платят, ушла с одного, на котором отработала 17 лет, а зплата маленькой была, нашла с нормальной з.пл. отработала 7 лет, работы закончились, сократили и нас и вот возраст то уже не 20 лет, и куда? такие никому не нужны уже. тАК ЧТО ЗРЯ ВЫ ТАК..

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает 16012010 на комментарий 23.04.2010 #

Отвечаю. Значит, возвращайтесь на прежнюю «низкооплачиваемую» работу, конечно, если возьмут. Что ещё можно посоветовать? – не на панель же идти в вашем возрасте! Вот в 55 лет мужчине в РФ тоже практически невозможно трудоустроиться. И что же, им за это тоже пенсию досрочно платить? Кстати японцы всю жизнь работают на одном предприятии, а не бегают с места на место как летуны – вот с кого надо пример брать.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 20.04.2010 #

Но в принципе следует вообще отменить общий пенсионный возраст для трудовых пенсий по старости. Следует предоставить самим будущим пенсионерам право принимать решение о своём индивидуальном пенсионном возрасте. При условии, что на индивидуальный пенсионный счёт поступило не менее 420 (?) ежемесячных страховых платежей. А пенсионный возраст сохранить только для социальных пенсий. Что касаемо «переживаний» об обитателях мест лишения свободы, то они в преклонном возрасте, как правило, не блещут здоровьем и получают инвалидность…

user avatar
140881

комментирует материал 20.04.2010 #

Козлина этот Дворкович. Мне пришлось уйти со 2 группы инвалидности на 3-ю, т.к. прожить на пенсию не возможно, а по 2-й группе слишком сильные ограничения по трудовой деятельности. Являюсь и пенсионером и работником, который платит все налоги. Пенсию получаю меньше, чем отчисляю налогов.

user avatar
mck-y1

отвечает 140881 на комментарий 20.04.2010 #

Дворкович не козлина, а просто один из них, и пенсии у них совсем другие, да и за время госслужбы все они успевают хорошо застраховать себя и свое потомство. Мы со своим скудным заработком должны еще и им откладывать на их достойную старость. Ну совсем народ за идиотов держат. Вся гнилость политсистемы на виду, а правители прикидываются порядочными, для кого? Нужны ее кординальные реформы, это понятно всем, а власть продолжает цепляться за свои привелегии, ну никак не нажруться. Алчность правит бал, а ведь в церковь теперь чиновники строем ходят, только вод БИБЛИЮ забыли почитать.

user avatar
serega-leo

отвечает mck-y1 на комментарий 20.04.2010 #

"...Алчность правит бал, а ведь в церковь теперь чиновники строем ходят, только вод БИБЛИЮ забыли почитать. "
Они фарисеи, вот и ходят строем в церковь. Заметили, наверное, как самолюбовались на Пасху три самых главных фарисея. Недолго им осталось, недолго. Если надо будет и за границей достанем!

user avatar
Zola62-10

комментирует материал 20.04.2010 #

Если повысится пенсионный возраст, то резко увеличится безработность. После 45 лет невозможно устроится на работу, особенно женщинам. Все центры занятости так и заявляют безработным женщинам после даже не 45 лет, а после 35, что у безработитцы женское лицо. У нас существует понятие, что мужчины живут меньше женщин. После того, как массу женщин сделают безработными и до 65 лет оставят без средств существования, сократится и продолжительность жизни у женщин. Вот тогда и мужчинам и женщинам в россии пенсию платить не нужно будет, не доживут и те и другие. А многие женщины ещё и являются матерями одиночками и им нужно ещё детей ростить и учить. И что господин Дворкович думает, что это так ему сойдёт с рук. Что придётся делать огромной армии безработных? Они, что будут ждать, как бедные овечки, что сдохнут с голоду? А нет, против этих алычных дворковичей и обернётся всё. Сам себе яму выроет. Так уже было. И если они не понимают, что сами под собой сук рубят, то их мозги уже жиром заплыли.

user avatar
ser_p

комментирует материал 20.04.2010 #

прогрессивную шкалу налогообложения которая принята практически во всех странах мира отменили и получилось что теперь все на плечах беднейших слоев населения - зато "равенство"! наводит на мысль что природные богатства страны уже разграбили все и взялись за наши тощие кошельки.

user avatar
сальбутомол

комментирует материал 20.04.2010 #

Знаю, где деньги на пенсию взять. И не только на пенсию, но и на зарплату учителям, медикам, на дороги и на строительство жилья. Надо избавиться от кровососов на нашем теле. Просто взять и избавиться. Затрат- минимум.

user avatar
Izmail

отвечает сальбутомол на комментарий 20.04.2010 #

Давно пора сходить в баню, товарищь

user avatar
voin47

комментирует материал 20.04.2010 #

если сейчас по статиске Ростата работает около 50% пенсионеров,то о неподъемности выплат пенсии для Пенсионного фонда это блеф. Строя себе офисы громадные, пуская деньги на ветер Персионный фонд конечно не справляется с выплатой. Деньги находятся в управдении государства, оно получает с них проценты. Куда они деваются. Счетной палате необходимо проверить пенсионный фонд и довести до пенсионеров куда профукиваются их деньги и передать дело в прокуратуру для взыскания с виновных, а перед этим заранее арестовать счета в банках за границей, чтобы они не успели смыться..

user avatar
Larissa

отвечает voin47 на комментарий 21.04.2010 #

А также озвучить з/платы и дивиденды руководителей ПФ.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Larissa на комментарий 23.04.2010 #

Отвечаю. Если вы узнаете размеры их зарплаты, то станет ли вам от этого счастливее жить? Сомневаюсь. Вообще-то ПФ «живёт» за счёт бюджетных дотаций, из ваших пенсионных взносов на себя ничего не тратит. Взносы эти платят работодатели, а из заработков гражданин ничего не удерживается. Что же касаемо дивидендов, то вы, похоже, понятия не имеете о том, что это такое?

user avatar
nik49

комментирует материал 20.04.2010 #

Бедные должны платить за богатых, это же правило бандитского строя в России.... Революцию надо делать и этих богатых за счет народа нищего убивать надо....

user avatar
Василий Курганский

комментирует материал 20.04.2010 #

То чтот Пенсионный фонд - организация бессовестная, ни для кого не секрет. Достаточно сравнить здания этой организации с внутренней отделкой и её посетителей по внешности. Самое непонятное, то что драть с населения взносы и поднимать пенсионный возраст у Правительства ума и воли хватает, а навести порядок в Пенсионом заведении кишка тонка!?

user avatar
41lussa

отвечает Василий Курганский на комментарий 20.04.2010 #

Надо требовать введения прогрессивной шкалы налогов.
Вот лучше бы с этого начали равняться на запад. Вот и деньги появились.бы.

user avatar
basilio

отвечает 41lussa на комментарий 21.04.2010 #

Вы слышали, что сегодня изрек мистер Пу после выступлений Зюганова и справоросса Левичева? Дескать, налоги лучше собираются при плоской шкале! Сучок, он и в Африке сучок! Себя и свою кодлу воров оберегает, не дай Бог, совсем обнищают, уроды!

user avatar
41lussa

отвечает basilio на комментарий 21.04.2010 #

ОЧЕНЬ СТРАННО!! Странно, что слово премьера выше, чем слово депутата.
Или это просто спектакль, где надо было это показать?
И Зюганова выставить как дурака? И Думу отправить в унитаз (сортир)?

user avatar
rigik-v

комментирует материал 20.04.2010 #

После такой новости хочется только вооружаться и убивать всех придурков, придумавших это. Когда они нажруться только? Выходит никогда.

user avatar
lena66

комментирует материал 20.04.2010 #

Основная часть недовольных - граждане 30-40-летнего возраста? Откуда подобная статистика? Что за опрос такой? Сколько чуши в комментах... Ежу понятно, что жизнь это движение... Остановился и хана... Никто эту мысль не оспаривает!! Проблема не в том, чтобы заставить народ работать во благо его самого... Вот, мол, тебе работа - давай! Проблема в ее отсутствии!!Молодые не востребованы-что говорить о пожилом возрасте.. За 45-50 уже ничего не найти - не берут... Ну в охрану на копейки.. А женщинам куда? Кто подумал? Да еще учитывая уровень и условия жизни - воздух, вода, пища... Скоро и до 60ти дотягивать не смогут... Позор государству, которое пытается похоронить свой народ заживо с целью экономии бюджета, который кстати сказать из его же кармана и пополняется!!! А главное, все молчат как бараны... как будто это в другой стране происходит, не с их стадом...

user avatar
Meat1

комментирует материал 20.04.2010 #

Поройтесь в закромах богатеньких буратин России))Всё нажитое непосильным трудом* за счёт крови и пота простого народа!Вот вам и пенсии для этого народа))Олигарх тратится на всякую байду для собственного развлечения , а тот кто пахал на него остаётся без пенсии!!Разделите мл-рды олигархов на пенсии старикам!!Пока наживаются на рабском труде -- всегда будет увеличиватся срок пенсионного возраста))А то денюжек не хватает))Не там ищите)

user avatar
mostik

отвечает Meat1 на комментарий 20.04.2010 #

Да, денежки в бюджете есть, и немалые, и могло бы там быть еще больше, и хватило бы на все социальные нужды, просто надо по-другому их перераспределять (любое государство перераспределяет денежные потоки по всем направлениям, отдавая приоритет социальным, хотя бы на словах).

user avatar
horhe71

комментирует материал 20.04.2010 #

Подход к этому делу должен быть дифференцированым: если человек может и хочет работать, то и слава богу. Вместе с тем, пенсионный возраст на фоне нынешней продолжительности жизни увеличивать нельзя.Работа сверх установленного пенсионного возраста должна материально стимулироваться увеличением (существенным) будущей пенсии, либо реальными льготами, она должна быть добровольной. Законодательно можно установить минимальный пенсионный возраст(оставить прежним) и оговорить все остальные параметры процедуры.При этом необходимо установить реальную ответственность работодателей за дискриминацию по возрасту, от крупных денежных штрафов до запрета на занятие руководящих должностей.

user avatar
2121948

комментирует материал 20.04.2010 #

Опять очередная глупость в статье. Прожить на пенсию НЕВОЗМОЖНО нигде,
кроме деревни со своим огородом и недюжинными силами всё это выращивать.
А если здоровья НЕТ, то только работа и поможет заработать на лекарства и
конечно добавка в виде пенсии.Вот и стали жить чуть дольше.А вот срок ВЫХОДА
на пенсию трогать нельзя т.к. и зарплата то копеечная на всё не хватит: коммуналка
растет, транспорт растёт, лекарства НАПЛЕВАЛИ на власть и растут каки прежде,
еда растёт и пр.пр. ВСЁ как повышается ТАК и повышается. Так что эта "забота"
ВЛАСТИ о "подрастающем" поколении понятна,как об "убывающем". И вообще чем
народа меньше, тем ВЛАСТИ лучше.

user avatar
Vasy333

комментирует материал 20.04.2010 #

А может это вызванно тем,

Что ПЕНСИННЫЙ ФОНД ДАВНО РАЗВОРОВАН!?

user avatar
nadezdakozlova

комментирует материал 20.04.2010 #

Все значительно проще. Повысив пенсионный возраст, возникает возможность начать платить пенсии позже. Можно подумать, что у нас пенсионеры не хотели бы подработать. Хотеть-то они хотят, но кто ж им дасть! А на безработицу молодежи это значительно не повлияет.

user avatar
serega-leo

комментирует материал 20.04.2010 #

А ещё эта власть пытается клеймить Сталина и фашизм. Так кто же тогда \"едрасы\", Путин и Медведев? И их окружение? Т.е., прихвостни?

user avatar
belanovv

комментирует материал 20.04.2010 #

Закон сохранения энергии можно на сто процентов перенести финансы. Таким образом, чтобы у нас некоторые богатели, на эту же сумму другие граждане должны обеднеть.

user avatar
konika

комментирует материал 20.04.2010 #

Уменьшат пенсионные выплаты, получат море выплат по инвалидности. Мой свекр умер в 65 лет. Но уже в 60 он был неспособен пахать так, как раньше. А вернее, он просто угасал от рака кожи.

user avatar
zatowlad

комментирует материал 21.04.2010 #

Давным-давно была така песня (70-е): вкалывай, вкалывай, шуруй, шуруруй, начальнику преммия, а работнику ху...

user avatar
taistigi

комментирует материал 22.04.2010 #

Бедные, разумеется, всем и всегда и всё должны. И пенсия не является в этом отношении каким-то исключением.

user avatar
снегурочка

комментирует материал 22.04.2010 #

Ну и развод. А остальные 25% рады поработать и дальше. Супер сайт! Кто с него инфу снимает и зачем?

user avatar
снегурочка

комментирует материал 22.04.2010 #

Стране не нужны не только образованные, грамотные граждане, но и старики - они тоже разумны и многое могут т.к. мудры хотя бы своими советами.

user avatar
klinnokk

комментирует материал 28.04.2010 #

Да кодаж они подавятся нашими копейками -воры прокляты....

user avatar
zatowlad

отвечает klinnokk на комментарий 28.04.2010 #

Не подавятьси...

user avatar
klinnokk

отвечает zatowlad на комментарий 28.04.2010 #

Это как сказать.С собой на тот свет ниче не унесешь.А ведь стока всего напасено-денех,
брильянтов и т.д.И кому весь этот труд несусветный достанется?Порой дажже детям их ничо от них не надо(яркий пример семейство Елисеевых).Вот и давятся насмерть своими соплями и слюнями от безысходности-нет от жадности.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland