Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Нужна ли \"национальность\" в российском паспорте?

Нужна ли \"национальность\" в российском паспорте?

В статье 26 Конституции России говорится: «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности».

Отменой графы «национальность» в российском паспорте мы обязаны советнику Ельцина по национальным вопросам Эмилю Абрамовичу Паину. Я считаю, что это было сделано в том числе и с целью сокрытия чудовищных масштабов вымирания русского населения в процессе так называемых реформ. Ведь если нет учёта, то как сосчитать убыток?

Путин не отменил отвратительное наследие ельцинской эпохи - российский паспорт нового образца, в котором отсутствует графа «национальность». При этом были даны некие особые вкладыши в паспорта башкирам и татарам, которые громче, чем другие народы, выражали свое возмущение тем, что у них «отняли национальность». Русские, я думаю, возмущены этим отнюдь не меньше, однако нам президент никаких вкладышей даже не обещает. Любой Человек (не только русский) должен иметь возможность подтвердить свою национальность законным путем, поскольку такая необходимость может возникнуть у каждого не один раз в жизни. Речь идет здесь о механизме реализации конституционного права «определять и указывать свою национальную принадлежность» (указанная выше ст.26 Конституции России). Самый простой и удобный способ - именно запись в паспорте, которую у нас отобрали Паин с Ельциным.

Я считаю, что каждый человек в России (до других стран мне сейчас дела нет) должен иметь право, но не обязанность, на указание своей национальности в его основном документе.

Итак. Нужно ли восстановить графу «национальность» в Российском паспорте?

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1123)

Василий К

комментирует материал 09.10.2009 #

Предлагаю штампы о национальности ,прописке ,семейном положении и т.д. - ставить на лоб несмываемой краской

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Ваше право сделать опрос на эту тему. Здесь же меня интересует мнение по совершенно конкретному вопросу.

user avatar
Василий К

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Вы сами понимаете ,что ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ понятие национальности - это идиотизм?

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Вы в состоянии понять смысл слов "каждый человек в России (до других стран мне сейчас дела нет) должен иметь право, === но не обязанность === (для альтернативно одарённых выделил специально), на указание своей национальности в его основном документе"?

user avatar
Misanthrope

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Он не должен иметь право, а обязан его иметь. И штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. И не тупо: русский, еврей, узбек… А точно, например: славянин – 25%, татарин – 60%, негр – 15 %. Вот тогда будет правильно. И татуировку на запястье или предплечье на случай потери документов.

user avatar
beloyar

отвечает Misanthrope на комментарий 09.10.2009 #

Ваши предложения могут быть рассмотрены на государственном уровне, ежели такой вопрос когда-либо поднимут. Я уверен, что многие граждане захотят поучаствовать. Но не факт, что их пожелания будут учтены.

user avatar
злой ангел

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Истина где-то рядом!
Смысла нет указывать, к положит.результатам не приведет!
Будет лишь повод наделения или лишения полномочий по нац.признаку при устройстве на работу (в зависимости от нац-ти владельца компании-фирмы)! Оттого что пропишут всем в графе, Русский, экономику не поднять,а это основа благосостояния страны !

Да и зачем шагать назад в глазах цивилизованного мира?
Это не реально!!!

user avatar
Плавсостав

отвечает злой ангел на комментарий 10.10.2009 #

Экономику сейчас разрушаеют евреи, которые высосали все госпредприятия, - дружно и рьяно, всем составом дирекции. Вот им бы обязательно ставить в паспорте штамп, чтоб их не принимать на госпредприятия. А в частных конторах и лавках пусть крутятся.

user avatar
Гурий

отвечает steklort на комментарий 10.10.2009 #

А Вы уверены, что остальные 25% не евреи? Во время недавнего визита Израильского президента Медведев общался с ним на идиш. Об этом без всякого стеснения сообщали "наши"(фактически- ИХ!) СМИ. Неужели не слышали?

user avatar
SergPol73

отвечает Гурий на комментарий 10.10.2009 #

Неужели Дима уже владеет еврейским языком, шо они готовы к бегству в Израиль?, как известно, эта страна не выдаёт государственных преступников другим странах где и было совершенно преступление.Да , а где написано что Димон перетёр с израильским президентом некие вопросы маленького гешефта на идиш? Очень уж любопытно, если не затруднит.

user avatar
Гурий

отвечает SergPol73 на комментарий 10.10.2009 #

Если не ошибаюсь, то Шимон Перес был у нас в Москве где-то в августе. А о том, что ДАМ говорил с ним на идиш, прочитал в РАМБЛЕР. Более того, Перес так "расчувствовался", что, несмотря на свой возраст, пообещал ему начать учить русский язык. Видимо, после отставки собирается осесть в России-здесь палестинцы с персами не "достанут" и можно чувствовать себя,как дома да ещё и денег приплатят: "Ну как не порадеть родному человечку!"

user avatar
SergPol73

отвечает Гурий на комментарий 10.10.2009 #

Хорошая инфа, спасибо. Буду искать в инете Димона -полиглота с идиш. Попробую у добрых евреев что то разузнать, они там в Израиле лучше нашего знают всё о Диме. Спасибо и самого наилучшего Вам.

user avatar
steklort

отвечает Гурий на комментарий 10.10.2009 #

спасибо за информацию, я то думал, что хоть кто - то должен остаться грузином, как на торговых точках Великой Руси, где проживают одни русаки. Некоторые так думают.

user avatar
Гурий

отвечает steklort на комментарий 10.10.2009 #

Да у нас на широких просторах Руси Великой в нынешние времена торговлей занимаются не только грузины- в этой "благородной" сфере деятельности представлены все твари по паре.

user avatar
vi376

отвечает Гурий на комментарий 10.10.2009 #

Люди Вы хоть спрашивайте национальность у торговцев. На рынках стоят с Кавказа в основном азербайджанцы и представители многонационального Дагестана. Грузины на рынках практически не стоят.

user avatar
Гурий

отвечает vi376 на комментарий 11.10.2009 #

Вопрос некорректен! Очень походит на то, что Вы хотите устроить перепалку, как в детсаду. Я же отвечу Вам, не уходя от темы нашего разговора: торговец имеет неограниченные возможности обмануть покупателя, а вот покупатель таковых не имеет по определению. Если, конечно, он не фальшивомонетчик. Да и то вероятность того, что "номер" пройдёт, стремится к нулю: уж больно эти торгаши ушлые!

user avatar
silv7

отвечает galais0708@mail.ru на комментарий 10.10.2009 #

"Робы этого гадкого народа" Ты поучись русской грамматике прежде чем свои гадкие посты здесь выдавать "роб Божий". Не смеши мои тапочки, они и так смешные.

user avatar
Коржиков

отвечает molvi54 на комментарий 10.10.2009 #

Авантюры и предпринимательство - термины, уводящие от прямой связи этих понятий с паразитизмом. А армяне(грузины, азербайджанцы) - "торпеды" жидомасонов, для "рассеивания" внимания.

user avatar
beljan77

отвечает Плавсостав на комментарий 06.12.2009 #

Вот поэтому эмилям абрамовичам паинам и выгодно убрать графу о национальности в паспорте - легче прятать концы в воду! Видимо такое безобразие и унижение русского народа было выгодно и эльцину, а так же Путину с Медведевым - им очень хорошо служат \"абрамовичи\" - выгодно обоюдно!

user avatar
Bahus7

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 11.10.2009 #

А еще лучше по желанию сделать. Графа есть - хочешь пиши, хочешь нет. Чего не напиши в паспорте - по морде лица один хрен вычислят. :) Нормальные люди не скрывают свою национальность. А всякие хитрож.....ые найдут способ отмазаться. Они то и будут громче всех возникать.

user avatar
NST@mail.ru

отвечает злой ангел на комментарий 10.10.2009 #

О каких результатах речь?. Меня, например, не интересуют глаза "цивилизованного мира",- это номинальные конкуренты, а может быть даже враги. Мне хотелось бы, как русскому, идентифицировать себя с русским народом, более того никто из моих близких и дальних родственников не хотел бы быть безродным гражданином мира, без рода, без племени. И, конечно, в главном документе удостоверяющем личность, национальный идентификатор должен быть. Нужно чтобы в своих комментариях уголовных процессов СМИ указывали национальность преступников, как в "цивилизованном" мире.

user avatar
galais0708@mail.ru

отвечает NST@mail.ru на комментарий 10.10.2009 #

Совершенно верно! За рубежом всех называют русскими кто из России.Приезжает туда вся уголовщина никакого отношения не имеет к русскому человеку,по ним и судям русский народ.

надо чтобы была графа-н а ц и о н а л ь н о с т ь.

user avatar
liliput

отвечает galais0708@mail.ru на комментарий 11.10.2009 #

Тогда надо в загранпаспорте национальность смотреть. А дома можно и в свидетельстве о рождении убедиться, что тебя русским назвали родители - негры...

user avatar
vvdom

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Да не заказано любому гражданину заказать генетический анализ принадлежности к той или иной гаплогруппе, с печатями и сертификатами, как положено, и нахрена тут паспорт нужен?!

user avatar
vvdom

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Многие граждане уже участвуют. Зайдите на соответствующий сайт, запросите выслать Вам нужное для взятия мазка, и отправьте на анализ. Стоит не так уж дорого.

user avatar
vvdom

отвечает Aress2 на комментарий 10.10.2009 #

http://rodstvo.ru
в разделе "лаборатории" найдете адреса. Анализ около 300 гринов. Ну и если будете гуглить более настойчиво, походите по ссылкам там сейчас бывают массовые акции - недавно анализ для однофамильцев задарма делали, типа нужно было собраться какой-то группой и послать на анализ. Они ведут научную работу и деньги им отваливают, поэтому когда в тему попадешь, то будет скидка. Ну и были скидки коренным народам, тем, которые меньше смешивались..

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

\"Лаборатория\" в кавычках - это правильно. Ещё надо в кавычки брать \"результат\". Очень по-еврейски делать деньги, с умным видом рассуждая о генеалогии. Особенно когда другие в этом понимают ещё меньше.

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

А что мозги только у евреев есть? Вы, как я понял, к какой-то ущербной безмозглой нации себя причисляете?
Это же несложно проверить, имея извилин чуть больше чем на том месте, на котром сидишь.
Так вот, докладываю: мои знакомые, две семьи заказали анализ, каким образом эта лаборатория, в кавычках, доперла о их дальнем родстве, имевшем место быть на самом деле?

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Что, и в каком колене - тоже определили ?? Если в районе 5 - то ничего удивительного. А в вашем примере поди и того меньше. Не пойму одного - что вы мне доказать пытаетесь ??? Что гаплогруппа важнее Расы ???

user avatar
vvdom

отвечает перегрузка на комментарий 10.10.2009 #

Ну если мне нжно подогнать под ответ - то да. Но зачем я буду платить 300 баксов? А если установить действительно кто есть ху то тест следует сделать анонимно.

user avatar
перегрузка

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Извини, дед пошутить любит. А если серьёзно, то только идиот отказывается от своей национальности и от своих предков. Я давно интересуюсь своей родословной. Собрал все фото и документы моих родственников (какие смог, а их не мало). Есть фото, которым около 150 лет. Свадьба моих дедов в 1899году и их родителей. Собирайте, пока не поздно.

user avatar
vvdom

отвечает перегрузка на комментарий 10.10.2009 #

Вот это конструктивно! А то - штамп в паспрте поставил и спи спокойно. Но дальше ревизских сказок в свое прошлое, все равно вряд ли заглянете, а ДНК-генеалогия позволяет заглянуть в прошлое на тысячи лет. Найти кровных родственников в черт знает в каком колене, если озаботится вопросами: кто мы, откуда мы?

user avatar
beloyar

отвечает ElenaZ62 на комментарий 10.10.2009 #

Если Вы заметили, опрос не касается проблем определения. Я считаю, что у меня должно быть право зафиксировать свою национальность в паспорте. Вы считаете, что у Вас должно быть такое право или его быть не должно?

user avatar
oster11

отвечает Misanthrope на комментарий 09.10.2009 #

А не лучше ли татуировку ставить на морде лица, чтобы можно было бить на полном основании и по паспорту и по морде?

user avatar
vvdom

отвечает Misanthrope на комментарий 09.10.2009 #

Батенька: это называется гаплогруппой в генетике. Сейчас каждый может узнать свою принадлежность к той или иной гаплогруппе. Кстати, анализ не так уж дорого стоит.

user avatar
аМерк

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

Да насрать на гаплогруппу. Это вопрос не медицинский, а социальный. Штамп должен стоять у меня в паспорте для юридического подтверждения моего права на мою русскую землю! А медицинские анализы - это для судебных исков.

user avatar
vvdom

отвечает аМерк на комментарий 10.10.2009 #

Ну если просто за запись в паспорте будут наделять землей, то самыми большими землевладельцами в России будут теперешние китайцы.

user avatar
andyefim

отвечает Misanthrope на комментарий 09.10.2009 #

Штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. И не тупо: русский, еврей, узбек… А точно, например: славянин – 25%, татарин – 60%, негр – 15 %. Вот тогда будет правильно. И татуировку на запястье или предплечье на случай потери документов.

Штамп(татуировка дожна быть на лбу) . Misanthrope может быть первым. Занимательно будет узнать ,
насколько он славянин , татарин, негр.

user avatar
vvdom

отвечает Misanthrope на комментарий 10.10.2009 #

Эти ребяты просто не представляют какую они роют себе яму: по генетическому коду они могут оказаться совсем не теми за кого себя мнят. Среди русских только 40% принадлежит к одной гаплогруппе, это и по папе и по маме этот шанс...

user avatar
vvdom

отвечает andyefim на комментарий 10.10.2009 #

То что Вы предлагаете, легко реализуемо без всяких штампов в паспорте: этот штамп стоит в Вашем генетическом коде. Вы, кстати не проверялись? Это стоит всего-навсего около 300 гринов. Поинтересуйтесь, шибко будет интересно. Среди русских около 40% принадлежат более-менее к одному этносу, в генетике это называется гаплогруппа. Так что на 60% у Вас шансы по папе оказаться не в числе русских, скажем, и столько же по маме. Вот такие пироги.

user avatar
vvdom

отвечает livos на комментарий 10.10.2009 #

Не надо ля-ля: речь идет о генетической экспертизе, цитирую:

"Штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. "

- я ответил, что не надо ломиться в открытую дверь, берите, сдавайте анализ и узнайте кто ваши предки:

http://rodstvo.ru - популярная статья по ДНК-генеалогии
http://rodstvo.ru - адреса лабораторий

user avatar
АнтиВарвар

отвечает russo-turisto на комментарий 11.10.2009 #

Ну, вот я - как бы \"чурка\", по-Вашему, а стать \"свиньёй\", типа Вас - абсолютно нет желания!
Сплошное варварство велико-свинской нации обнажает Ваше \"облико морале\"!

user avatar
Born Blond

отвечает Misanthrope на комментарий 10.10.2009 #

Я ОЧЕНЬ надеюсь, что Вы шутите. И что мне просто ума не хватило оценить Ваше чувство юмора... От себя посмею уточнить - "негр" - это не национальность.

user avatar
vvdom

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

А что он без паспорта не может самоидентефицироваться?
Вот сейчас запрещено такие сведения в обязательном порядке требовать вообще, а в ЖКО - попробуй прописаться, если не укажешь, ясно, что если такая графа появится, то паспорт не получишь,покуда не заполнишь...

user avatar
pavlov-61

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

А Эмиль Абрамович Паин - какой национальности был, Вы не знаете?..

...Вот с "таких акцентов", расставленных в этой статье - начинается НАЦИОНАЛИЗМ!!!
Еще товарисЧ Ульянов писал: "...национальный вопрос - архисложный вопрос, не решаемый вопрос..."(с)

user avatar
beloyar

отвечает pavlov-61 на комментарий 09.10.2009 #

Не знал, что указание полного имени человека является акцентом, с которого начинается (о, ужас!) "НАЦИОНАЛИЗМ!!!"

Быть может, Вы хотите оскорбить евреев, раз так внимательно вчитываетесь в их имена/отчества/фамилии, нет ли в Вас (о, ужас!) АНТИСЕМИТИЗМА!!!???

user avatar
pavlov-61

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Нет, оскорблять не хочу, НО - некоторую "связь", улавливаю. (Это та причина, по которой ВСЕ, или - почти все евреи в СССРии - брали себе "псевдонимы". Так, что - чем не ностальгия по "5-му" пункту у господина Паина?)

user avatar
Коржиков

отвечает beloyar на комментарий 10.10.2009 #

Интернационализм хорош до тех пор, пока одна из наций не укореняется во власти, не гнушаясь НИКАКИМИ методами, а свои действия потом направляет против государствообразующего народа. И когда этот самый народ пытается восстановить справедливость, тогда идёт в ход 282-я.....

user avatar
Fire004

отвечает beloyar на комментарий 10.10.2009 #

Евреи с 1985 года, наоборот гордятся своей национальностью! Я в этом их поддерживаю! Русским бы так, да скучковаться в единый кулак …

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 09.10.2009 #

А чем Вам не нравится национализм: Я Вам напомню, что согласно Конституции, в России устанавливается идеологическое многообразие. Это значит, что у Вас нет прав оскорблять или умалять честь и достоинство людей только на основании того, что Вам лично не нравятся их идеологические предпочтения.

Пишу просто в режиме напоминания.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 09.10.2009 #

Национализм - как идеология - отвратителен, ибо подразумевает деление людей на "высших" и "низших" особей по расовому, конфессиональному, территориальному либо - этническому принципу, что в свою очередь уже - оскорбляет и умаляет одних перед другими. Поэтому - и статья, и тема в ней затронутая - провокационны. (что я и имел ввиду в своем первом комменте).
...а для справки - "учеными Пенсильванского Университета, в 1994 году - научно обосновано и доказано, что ВСЕ люди на планете Земля в 17-18 поколении - родственники" (с).

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 09.10.2009 #

Похоже, что у Вас очень тенденциозный взгляд на национализм. Очень выглядит так, что Вам такое его определение заботливо вложили манипуляторы из дуроскопа. И опять же, как бы Вам лично национализм не нравится, Вы не вправе отказывать другим исповедовать эту идеологию.

Я вот многое могу рассказать и за либерализм, и за коммунизм, и за фашизм, и за этатизм и за другие идеологии, но я не отказываю другим исповедовать их.

Что касается, научного обоснования и доказательства, то я Вас умоляю. Не было такого доказательства именно в том виде, о котором Вы тут утверждаете. То, что доказали эти учёные, может доказать любой, отучившийся в советской средней школе. И этот факт про 17 или 18 поколений был бы научной истиной, если бы не другие факторы, которые присутствовали ВСЕГДА в развитии человека. К примеру, не рассматривались такие факторы, как территориальная разделённость.

К примеру, некоторые племена живут изолированно более, чем 17 или даже 18 поколений (территориально обособлены). Каким образом они могут быть родственниками остальному человечеству в данном случае?

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 09.10.2009 #

Я не настаиваю на безальтернативности моей точки зрения, и уж тем более - "не отказываю" никому исповедовать любую идеологию. ИМХО Но ужель Вы думаете, что позицию, мнение, принципы - можно "почерпнуть", как Вы образно выразились - "из дуроскопа"? Давайте все-таки, не будем "опускаться" до аргументации из серии "сам дурак" :)))
Что касаемо "некоторых племен", то думаю найдется масса тому доказательств, что "их посещали", либо "они кочевали" - и "родственные узы" таким образом, "образовывались" :))) Род моей деятельности - никак не подразумевает подобные изыскания, а по сему - я доверяю научным изданиям, освещающим таковые "сенсации".

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 09.10.2009 #

Ну, наверное - на то она и "тенденция", что имеет "массовый" характер? Во всяком случае, я был искренен в своем комментарии...

user avatar
аМерк

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Национализм - это любовь к своей нации (народу). И это прекрасно, как бы какой-то паразитической этнопрослойке ни хотелось запутать людей интернационализмом.

user avatar
pavlov-61

отвечает аМерк на комментарий 10.10.2009 #

А почему "любовь к своей нации" - должна быть, производным к ущербности остальных наций? Да и "покопаться" по глубже - в генеалогическом древе КАЖДОГО, наберется хороший букет "от египтян до молдаван" :)))

user avatar
vampric

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Особенно австралийские аборигены или реликтовые индейские племена из амазонской сельвы:-)))
Ваши пенсильванские генетики-фокусники весьма определённой национальности, просто отрабатывают социальный заказ.

user avatar
livos

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

У товарища Ульянова не всё впорядке было с головой, поэтому все вопросы для него были архисложными.

user avatar
livos

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Ещё раз повторяю: "Национальность - это совокупность разных родов, объединённых общими традициями".
В данной теме ни о каких гаплогруппах, геномах и генотипах речь не идёт.

user avatar
pavlov-61

отвечает livos на комментарий 10.10.2009 #

А я не о каких "гаплогруппах, геномах и генотипах" не говорил, я говорил о "национализме", как проявлении - "идеологии избранности одних НАД другими" - и вот, таковое обособление - не является "любовью к своему народу, нации", а противопоставляет одних - к другим. И не надо "передергивать"! Когда говорят: Мы - арии, белая раса, избранные и т.п. - а остальные - чернож...е, плебеи, недочеловеки и т.п. - имеют ввиду свою исключительность !!! а не любовь к своим "традициям" и соплеменникам...

user avatar
livos

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Я ж не пишу о национализме. Я только лишь дал определение национальности.
А проявление национализма встречается во многих местах - и в Чечне и в России, в Грузии, в Абхазии, в Израиле... всюду. Я могу только лишь игнорировать националистов, исправить их не могу.

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Вы не о национализме говорите, а о чём-то ином. Национализм - это идеология, утверждающая, что нация превыше всего. Не государство, не территория, не экономика, а именно нация. Национализм стоит вне экономических или политических идеологий. Национализм может сопутствовать либерализму, демократии, фашизму, этатизму, милитаризму и т. д.

Всё дело в примате, который выделяет нацонализм. Я повторюсь: НАЦИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО.

user avatar
pavlov-61

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

...О чем? Что в печах Освенцима сожгли не 150 тыс. а ВСЕГО 25??? А что это меняет? Даже если ВСЕГО 500 человек, и не обязательно - евреев, ЧТО это меняет? И КАК это оправдывает тех, кто под \"знаменами национал-социализма\" уничтожал ЛЮДЕЙ???
Может цинизм нынче и в моде, НО - пока это не касается Вас лично. Убийство, как последний аргумент \"избранных\" в отношении - \"недо...\" - отвратительно!!! И не пробуйте меня переубедить. Ни \"минусами\", ни \"плюсами\". В данном конкретном случае - мне плевать на ваши \"субъективные\" рейтинги. А личности, пытающиеся \"подвести\" под термин \"национализм\" - научную базу - для меня - вообще \"не существуют\".

user avatar
Коржиков

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

До вас так и не дошло, кто кого уничтожал на протяжении всего ХХ-го века ??? Посчитайте ВСЕ потери и вы увидите, что геноцид проводился именно против славян. Неважно, какая страна с какой воевала. Это всё для отвлечения внимания. В этой войне были победившие, и это не СССР.
Угадайте, кто ?
Адольф, кстати, прожил в Южной Америке ещё довольно долго.
Такое прикрытие могла обеспечить только поистине могущественная организация.

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Либералы и демократы в России уже убили Русских больше, чем немцы во время Великой Отечественной войны.

И как так у Вас в голове получается? В печах якобы сжигали национал-социалисты (именно так они себя сами называли), а теперь вот виноваты во всём именно националисты. Вам не кажется ли странной такая подмена?

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 10.10.2009 #

Какое отношение к заявленной теме - имеют политические группировки в России? (либералы, демократы)
Поднимитесь на два поста выше, и прочитайте внимательно ЧТО я пишу о национал-социалистах...
И последнее - вот когда народы хотят жить в мире и согласии, не взирая на разность вероисповедания, менталитета, культуру - они садятся за стол и ДОГОВАРИВАЮТСЯ (как Армения с Турцией, например), а когда лукавые "национальные амбиции" берут верх над разумом - строят Бухенвальды ( и уже не важно КОГО там будут сжигать: евреев, славян или цыган), главное что - кого, когда и сколько, будут решать НАЦИОНАЛИСТЫ!

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Ещё раз спрашиваю РУССКИМ языком: почему в том, что немецкие НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТЫ кого-то там вроде бы сжигали в печах, теперь вдруг стали виноваты русские НАЦИОНАЛИСТЫ?

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 10.10.2009 #

Включите мозг в конце концов, и "проведите параллель" между "национал-социализмом" и "национализмом", если - лень, перечитайте мои посты - выше...

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Это я Вам советую включить мозг. Для меня имеется существенная разница между немецкими национал-социалистами, которые когда-то там якобы кого-то сжигали, и современными русскими националистами. Ваши личные страхи меня не интересуют, равно как интересовать они могут лишь практикующего психиатра. Если Вы не понимаете разницы между "тогда и там" и "сейчас и здесь", у Вас нет права наводить напраслину на неизвестных Вам людей только потому, что Вы что-то там боитесь лично. Апелляция к "историческому опыту" юридически ничтожна.

Проводить параллель никто не собирается. В России установлено Конституцией идеологическое разнообразие. Я ясно выражаюсь?

Ещё напомню Вам про понятие презумпции невиновности. Пока человек не совершил никакого преступления, описанного в уголовном кодексе, он не может подвергаться диффамации только на основании своих идеологических предпочтений.

Очень странно, что такие прописные истины приходится разъяснять.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 10.10.2009 #

А что, "русские националисты" какими-то "другими" методами борются "за чистоту расы"? скин-хеды, нео-неформалы, или еще кто-то, у кого лозунги: "Россия для русских", "Москва - для москвичей" "Долой гастарбайтеров" и т.д. ЧЕМ они от "идей фюрера" отличаются???
У преступления НЕТ национальности! Преступник - вне рамок морали и Закона, какую бы он не исповедовал "чистую идею", но с битой в руках "расчищая Родину от иноверцев", он - преступник!

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Это в Ваших болезненных фантазиях русскими националистами являются скинхеды (кто это такие?), нео-неформалы (кто это такие?) или кто-то ещё. В большинстве случаев, русские националисты --- это здоровые люди, зачастую имеют достаточно крепкое и высокое положение в обществе. То, что их действующая власть заставляет действовать вне рамок правового поля, пытаясь своими действиями маргинализировать, то это претензия к власти --- она не соблюдает свою же Конституцию.

Преступник становится таковым, когда он признан таковым судом после следствия. Разве это не ясно? Вы лично не имеете никакого права назначать преступниками кого бы то ни было, даже если лично Вам всё ясно (как всё было ясно правозащитникам, когда убили таджикскую девочку --- преступниками через пару часов были назначены русские националисты; в то время как следствие потом доказало, что убийца --- подельник её отца-наркоторговца, с которым они что-то там не поделили).

Ваши личные идеологические предпочтения и исторические параллели не имеют ничего общего с правосудием.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 11.10.2009 #

"То, что их действующая власть заставляет действовать вне рамок правового поля, пытаясь своими действиями маргинализировать, то это претензия к власти --- она не соблюдает свою же Конституцию." - то есть, другими словами - Вы готовы оправдать любые действия "русских националистов", только лишь потому, что они полностью сообразуются с Вашими идеологическими принципами? Вы еще скажите: "лес рубят - щепки летят" (с)...
"Преступник становится таковым, когда он признан таковым судом после следствия. Разве это не ясно? Вы лично не имеете никакого права назначать преступниками кого бы то ни было" (с) - Вот здесь я с Вами согласен полностью - Нюрнбергский Процесс дал исчерпывающую характеристику и заслуженный Приговор - "национал-социализму" как идеологии, противоречащей нормам человеческой морали. А начиналась эта "коричневая вакханалия", если забыли - с еврейских погромов 1933-34г.г. и лозунг у погромщиков был, как раз - "Германия для немцев".
Но Вам не досуг "включать мозги", Вам удобнее, не проводя параллелей, осознавать себя борцом за чистоту расы (славянской, арийской, белой, et setera) и штудировать малоудачные примеры сегодняшнего дня.

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Я не готов оправдывать ЛЮБЫЕ действия, не приписывайте мне своих измышлений. Идеология национализма, и я это уже разъяснял, ставит нацию на первое место. Цель национализма --- обеспечить всестороннее развитие нации в пространстве и времени. Государство, территория, экономика, наука и прочие аспекты --- лишь инструменты для достижения этой цели.

Нюрнбергский процесс дал исчерпывающую характеристику конкретным людям и конкретному идеологическому движению, а именно германскому национал-социализму. Ещё раз задаю КОНКРЕТНЫЙ вопрос --- какое отношение имеют современные русские националисты к тогдашним германским национал-социалистам? Ещё и другой вопрос теперь, раз уж Вы сами помянули: какое отношение Нюрнбергский процесс имеет к русским националистам?

Вы не знаете и знать не можете, кем я себя осознаю. Ещё раз призываю Вас свои болезненные фантазии на мой счёт не применять.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 11.10.2009 #

"Цель национализма --- обеспечить всестороннее развитие нации в пространстве и времени. Государство, территория, экономика, наука и прочие аспекты --- лишь инструменты для достижения этой цели." (с) - то есть, нация - просто обязана интегрироваться в пространство, а значит - взаимодействовать с другими нациями во всех вышеперечисленных областях? А как Вы себе это представляете, если не посредством - переговорного/договорного процесса? Ведь если я, этнический русский, коренной москвич в третьем поколении, "засуну себе в интимное место" свои националистические амбиции и сяду за стол переговоров, например с этническим курдом, но буду чувствовать определенный дискомфорт от общения с ним, как мы с ним "договоримся", например о восстановлении "шелкового пути" или совместном запуске космических программ, если он мне морально противен, и я вообще - видеть его не могу? Потому, что осознаю себя выше, по расовой принадлежности. Тупик. Вряд ли диалог состоится. А если еще и он - националист, мнящий себя "венцом творения", то тогда мы вряд ли бы - даже созвонились...
Ну и КАК прикажете - интегрироваться? Развиваться "в собственном соку"?

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Не смешите меня. Переговорный процесс --- это всего лишь один из инструментов в руках человека, в том числе и государственного деятеля, исповедующего национализм. Не уверяйте меня, что кроме этого конкретного инструмента никаких иных не существует. Много их, тысячи их.

Н и договариваться с курдом о запуске космических программ никакого смысла нет, я гарантирую это. Мы, Русские, без курдов запускали свои космические программы, и без кого бы то ни было ещё можем развиваться на той территории, которую нам оставили наши славные предки.

Автаркия --- это залог спасения Русского народа. И да. нам придётся развиваться в собственном соку, если мы не хотим поглощения "трудолюбивыми нациями". А если опыт Косово, который произошёл на наших глазах, Вам ничего не говорит, то я не понимаю, как Вы вообще смотрите в будущее.

Опыты Чечни, Таджикистана и ПМР тоже происходили на наших глазах. Почему они не учат таких, как Вы?

Я всегда говорю. Умный учится на чужих ошибках. Дуракам и свои не впрок. Когда озверевшее от безнаказанности чурбаньё будет резать Вас и насиловать Ваших близких, НИКТО не придёт к Вам на помощь, кроме Русских Националистов.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 11.10.2009 #

Ну, вот, наконец-то - открылось "истинное лицо" националиста! Это именно то, что я говорил в своих постах выше:"Мы, Русские, без курдов запускали свои космические программы, и без кого бы то ни было ещё можем развиваться на той территории, которую нам оставили наши славные предки.",... "нам придётся развиваться в собственном соку, если мы не хотим поглощения "трудолюбивыми нациями". А если опыт Косово, который произошёл на наших глазах, Вам ничего не говорит, то я не понимаю, как Вы вообще смотрите в будущее." и так далее. Во-первых у Вас напрочь отсутствует образное мышление, я же говорил "например", или оно зашорено "великоросскими" амбициями. Стоило лишь "слегка" спровоцировать Вас на болезненные темы - и Вас "поперло". А между тем, все регионы, Вами перечисленные, утопают в крови - именно по причине "раздутого самомнения" (мы, самые, самые,...) а нашептывают бедным "воякам" на ухо - НАЦИОНАЛИСТЫ вроде Вас.
Национализм - непродуктивен, ибо "вариться в собственном соку" в современном мире - значит быть изгоем, "Северной Кореей", "банановой республикой". Оставляю Вас с Вашими принципами в покое, Вы мне более не интересны, скучны...

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Во-первых, я никогда не скрывал и не скрываю своих воззрений.

Во-вторых, не Вам мне тыкать в то, что у меня что-то там отсутствует. Вы уже неоднократно позволяете себе переход на личности в полемике. Это такой у Вас своеобразный способ ведения дискуссии?

В-третьих, Вы мне изначально были не интересны, и даже не скучны, а просто убоги. Писал я не для Вас, а для тех, кто может прочитать эти комментарии. Надеюсь, что нашего брата всё же большинство, а история оставит Вас и таких как Вы маргиналов на свалке.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 11.10.2009 #

Плюс Вам, за гражданскую позицию! И я не сколько не умаляю Вашего права на воззрения. НО!
\"Я всегда говорю. Умный учится на чужих ошибках. Дуракам и свои не впрок.\" (с) - разве не Ваш коммент?
\"Ваши личные страхи меня не интересуют, равно как интересовать они могут лишь практикующего психиатра.\" (с) - и это тоже Ваш коммент. А уж последний Ваш абзац (в последнем комменте) - прямое оскорбление.
Заметьте - я игнорировал Ваши попытки оскорбить меня, оставив их без \"ответа\". Более того - готов принести извинения - если в пылу полемики задел Ваше самолюбие. Но - аргументации Вашей для меня, действительно не достаточно, ну не убедили, уж простите. И попрощался я с Вами без всякого \"подтекста\", искренне сожалея о скучности и однообразии наших \"пикировок\".

user avatar
darkus

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Вот кто бы говорил о скучности и однообразии?! Все Ваши слова, которые Вы тут в эфир выдавали, давно уже все классифицированы, разложены по полочкам, а по особенно типовым стереотипам даны исчерпывающие ответы.

Всё это словоблудие демошизовое уже никого не интересует. Реальность давно людям глаза раскрыла.

Пока.

user avatar
pavlov-61

отвечает darkus на комментарий 11.10.2009 #

Вам, как любому самовлюбленному демагогу, ВАЖНО самому "поставить последнюю точку в разговоре"? Пожалуйста - я предоставлю Вам такую возможность: от меня Вам еще "плюс", а Вы можете еще раз продемонстрировать свою невоспитанность и неуважение к собеседнику.

user avatar
Коржиков

отвечает darkus на комментарий 14.10.2009 #

Даркус, моё почтение. Вот смотрю на Ваши трения с "собачкой Павлова". И видно невооружённым взглядом - не русский он. И даже более того. Так фанатично отстаивать свою заведомо проигрышную позицию, так игнорировать приведённые Вами доводы может только существо, начисто лишённое совести. И для "равновесности" вашего диалога он "занимает место" в своих постах вашими-же словами. Типичная позиция "вечно гонимых", вне зависимости от того, откуда "вещают".

user avatar
beloyar

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Я вмешаюсь в Ваш разговор.
На переговорах, например, о восстановлении "шелкового пути" (придумают же примеров, откуда только такое берётся), русский националист будет отстаивать ту позицию, которая, по его мнению, будет наиболее выгодна русской нации и в целом государству, которое по факту исторического развития является в первую очередь государством русского народа. А вот антирусский переговорщик, например, при этом будет думать не о своём народе, а о своём кошельке. Разница, думаю, понятна.

user avatar
pavlov-61

отвечает beloyar на комментарий 11.10.2009 #

Нет, не понятна. Такие термины, как: Государство, Русские, Русская Нация - взаимоисключающие, ибо противоречат друг другу. Государство (Россия) - объединяет великое множество этносов в своих границах. Понятие Русские - напрочь размыто в России, ибо истинно русского аборигена - найти на просторах России не возможно. А понятие Нация, как раз объединяет все этносы России в единый социум. (как например: нет национальности американец, но есть Гражданин США) и это правильно и политически и экономически. А, в своей деревне, каждый - волен соблюдать устои и обычаи предков. Но не орать на всю Вселенную - мы самая "правильная" деревня в мире!..

user avatar
beloyar

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Как и ожидалось, Вы скатились в банальную, пещерную и ничем не прикрытую русофобию. Говорю это Вам как один из истинных русских аборигенов. Даже отвечать не хочется, честное слово. Оскорбляя русских, Вы не делаете их слабее, мы лишь крепнем от таких деятелей, как Вы. Крепнем и возвращаем себе национальную самоорганизацию.

user avatar
pavlov-61

отвечает beloyar на комментарий 11.10.2009 #

И опять - не убедительно. Русофобия - боязнь всего русского, может проявляться у НЕ этнического русского. Я же таковым - не являюсь. Но это не значит, что прибыв на территорию "соседа", я начну навязывать ему свои принципы "чистоты крови". Наоборот, уважая традиции друг друга - мы быстрее договоримся и - "в космос слетать" и на верблюдах покататься. А русских я не оскорблял, это Ваши "болезненные фантазии". Попробуйте научно обосновать понятие "этнический русский" - после 300 лет присутствия "гостей из монгольских степей", ассимиляции - поляков, финно-угров, хазаров, скифов и т.д. Или "соединить" в одном флаконе - казака с сальских просторов и архангелогородца с поморья? Как думаете - кто из них на себе рубаху будет рвать "я самый русский из всех русских в России"? Поэтому я и говорю - "размыто" само понятие "русский". А для тех же америкосов, прибывшие с территории бывшего СССР - ВСЕ русские...
Мир стремится к объединению, и доминирование одной нации над другой - анахронизм, мешающий развитию Цивилизации в целом.

user avatar
beloyar

отвечает pavlov-61 на комментарий 11.10.2009 #

Научно всё давно обосновано. Если Вы этого не знаете и с завидным упорством продолжаете сыпать мифами и нелепицами (антинаучными, кстати), то это Ваши личные проблемы и трудности. У меня нет желания каждого русофоба (а русофобия - это не только страх, но и отрицание русских как таковых) разуверять в обратном. Это пустое. В этой ветке Вам уделили внимание, разъяснив некоторые вещи. Если Вы не желаете это слушать и продолжать талдычить одно, то уже никто не может Вам помочь. Успехов в деле зоологической русофобии.

user avatar
pavlov-61

отвечает beloyar на комментарий 11.10.2009 #

Не знал, что Вы "монополизировали" эту "ветку", аргументируя это только "своей точкой зрения". Я думаю, что на то она и дискуссия, чтобы КАЖДЫЙ мог выразить свою. А если для Вас собственная история - "псевдомифы и нелепицы", то объединение русских удельных Княжеств в Государство Российское - действительно НЕ доказательство НЕпродуктивности национализма, как порочной идеологии.
И Вам, успехов в постижении "собственных корней".

user avatar
Wincent

отвечает pavlov-61 на комментарий 21.10.2009 #

Немцы при Гитлере прекрасно договаривались и с арабами и японцами. Просто в качестве членов немецкого общества их никак не видели, а по разные стороны границ они могли быть союзниками.

Белые американцы расистской эпохи тоже умели прекрасно договариваться

user avatar
Wincent

отвечает pavlov-61 на комментарий 21.10.2009 #

И немцы при "Германии для немцев" построили для себя великую немецкую державу, где немцы мало того что были господами, так и жили несравненно богаче, чем в веймарской многонациональной дерьмократии.

user avatar
Mrs_M

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

У некоторых наших \"сограждан\" имеется несколько паспортов с разными гражданствами. Могут ли они указывать в разных паспортах разные национальности?

user avatar
Onlooker

отвечает beloyar на комментарий 10.10.2009 #

Лично я думаю, что графу в паспорте вводить не стоит. Про паспорт в Конституции ничего не сказано, а у граждан, желающих подчеркнуть свое этническое происхождение (национальность) есть масса способов это сделать

user avatar
Коржиков

отвечает Onlooker на комментарий 10.10.2009 #

Вы хоть одним словом поучаствовали в создании конституции ???
А может, законодатели с вами советуются, какие законы необходимо изменить, принять и как трактовать??? Ну или хоть референдум проводят ???

user avatar
skuter

отвечает beloyar на комментарий 13.10.2009 #

При царе батюшке в паспортах не было графы национальность-это изобретение Советской власти...
Была графа "вероисповедание".
Ни в одной стране цивилизованной стране мира, ни в одном личном документе нет понятия "национальность".
Есть понятие "гражданин"!!!

user avatar
snn1964

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

ой а разжуйте в чем идиотизм?
что то с лёта не въехал. кому мешает и т.д.

user avatar
Василий К

отвечает snn1964 на комментарий 09.10.2009 #

Деление людей по национальному признаку - это всего лишь инструмент управления массами ,не имеющий никакого научного обоснования. Вы как определяете национальность? хотя бы свою?

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Угу, антропология, этнопсихология, этнология и другие науки - это всё блеф и выдумки, не имеющие никакого научного обоснования. К слову про управление, деление на пол, как пример, тоже можно использовать как инструмент влияния на массы. И ничего, никто от пола пока что не отказывается. Василий К., если когда-нибудь введут новый паспорт, то у Вас будет право вписать туда "прочерк". Или напишите "моя национальность - протестую!"

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Я русский, что написано в том числе и в моём профиле. И как человек, обладающий национальностью, я хочу иметь право указывать сей факт в паспорте. Вы что хотите добиться-то? Ну считаете, что этого делать не нужно, Ваше право так думать. На то оно и голосование. Я предоставил всем участникам такое право, какие проблемы.

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Что толку, если я Вам скажу, что знаю до седьмого колена или не знаю и до третьего, проверить это невозможно. Я внешне - типичный европеоид (как и подавляющее большинство русских людей) с русским самосознанием, которого все окружающие русские воспринимают за своего, за русского. Знать предков до сотого колена при этом желательно, но вовсе не обязательно. А по наследству, к слову, передаются не национальные признаки родителей, а в том числе и в первую очередь их внешний облик.

user avatar
Василий К

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Так зачем-же Вы упоминали антропологию? Выражайте свои мысли более понятными словами ,например:у меня русые волосы ,я говорю по-русски ,пью русскую водку ,ношу рубаху - косуху ,езжу на "Москвиче" ,поэтому я русский. Но ведь наука здесь непричем.
Заранее извиняюсь если что-то покажется Вам некорректным.

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

А к тому, что антропологические исследования как прошлого, так и современности однозначно говорят, что русские - типичнейшие европеоиды, по антропологическим параметрам куда более однородные, чем другие европейские народы. Такая вот наука.

user avatar
Василий К

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Генетика ,всё таки ,продажная девка империализма... Давайте не будем опираться на выводы ученых - их слишком много ,и часто ,противоположные друг другу. История из жизни.
Один мой знакомый всегда был горячим поклонником Великой России ,Русского Единства и т.д. В начале 90-х правительство Германии начало выплачивать компенсации наиболее пострадавшим от нацистского режима ,и он ,как жертва ,отправился в ФСК ,чтобы те помогли ему собрать документы на компенсации. На руках он имел своё свидетельство о рождении ,в котором написано : родился в 1943 году в Польше на территории какого-то там концлагеря.
Отца своего он никогда не видел ,а мать умерла незадолго до этого и ,видимо ,рассказывала что была там заключенной. Что было дальше ,я думаю вы уже поняли - через пару месяцев пришел ответ : "Ваш отец Фамилия Имя - немец ,офицер Вермахта погиб в 1945 году ,Ваша мать Фамилия Имя - полька ,надзиратель концлагеря пропала без вести." Самое интересное ,что он ,этих фамилий никогда не слышал ,а жил спокойно с вполне русскими именем и фамилией. Короче - в ФСК ему шепнули на ушко ,чтобы он здесь больше никогда не появлялся и в результате - одним русским в России стало меньше.

user avatar
Александр Н.

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Единичный пример не доказывает ничего. Как говорил один из моих преподавателей в институте, - "Я так могу доказать, что все числа чётные. Берём два - чётное, берём четыре - тоже чётное.".

user avatar
snn1964

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

опять двадцать пять. тыщу раз уже обмусолили эту тему и даже здесь.
у меня в друзьях - реальных. а не здесь - еврей принявший христианство и грузин, взявший русскую фамилию жены - и ощущают они себя русскими.

user avatar
Коржиков

отвечает snn1964 на комментарий 10.10.2009 #

Христианство - от недалёкости, но это пройдёт. А зачем, интересно, грузин взял русскую фамилию(?) жены(!) ??? Чего постеснялся ???
Я помню, когда в паспортах стояли в графе национальности и узбеки с таджиками, и грузины с армянами, и башкиры с татарами, и даже евреи(!). И НИКТО не ставил кому-то в недостаток ЛЮБУЮ национальность. Людям НЕЧЕГО было делить. Пока не появилась возможность (логическое завершение, если хотите) ограбить страну. Но с национальной графой уж слишком всё становится явным.
P.S. Кстати, у меня тоже есть хорошие товарищи и евреи, и грузины, НЕ СКРЫВАЮЩИЕ, подобно Лужку, своих национальностей. И их не в чем упрекнуть, ибо они живут ПО СОВЕСТИ.

user avatar
snn1964

отвечает Коржиков на комментарий 12.10.2009 #

эко вы на расстоянии умеете делать выводы. т.е априори - грузин да еще богатый - жулик? у него мать русская -это не спасет от праведного гнева?

user avatar
Коржиков

отвечает snn1964 на комментарий 14.10.2009 #

Интересно, да ??? Те, кто зерно выращивают - в огромных долгах. А грузин на этом стартовый капитал заработал.
Не надо лохматить бабушку, уважаемый....

user avatar
snn1964

отвечает Коржиков на комментарий 14.10.2009 #

меня ваша бабушка совершенно не интересует. а откуда у вас информация про долги тех кто зерно выращивает? т.е люди занимаются изначально безнадежным бизнесом? Правда интересно.

user avatar
Коржиков

отвечает snn1964 на комментарий 14.10.2009 #

Информация непосредственно от хлеборобов. И занимаются они этим ТРУДОМ, а не "бизнесом". Занимаются для того, что-бы страна не зависела от поставок зерна из-за "бугра". А бабушку я имел ввиду вашу.

user avatar
snn1964

отвечает Коржиков на комментарий 14.10.2009 #

не надо заниматься демагогией. вы еще ратоборцев вспомните. есть комбайнеры и есть фермеры. так кто бедствует? вы в курсе что Россия зерно экспортирует?

user avatar
Коржиков

отвечает snn1964 на комментарий 15.10.2009 #

Вы ещё скажите, что крестьяне все на бирже, и цену сами назначают, а никаких перекупщиков нет. И банкиров нет , и приставов. И погода такая, что так и прёт из земли любая растительность. А солярка для трактора ну чуть-ли не даром на заправке.
Помню я 89-91 гг. Когда в магазинах шаром покати, очереди километровые, а вагоны с продуктами в \"жидячьих\" тупиках, на \"отстое\".
И талоны...

user avatar
Рядовой

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

История с вашим знакомым очень похожа на выдумку.
Тем не менее, для того, чтобы соотнести себя с какой-то национальностью, нацией, не обязательно проводить генетическое исследование, достаточно самоощущения самого человека. Примеров тому в разных народах громадное множество.

user avatar
Василий К

отвечает Рядовой на комментарий 09.10.2009 #

История - чистая правда. А самоощущения можно обострять и гасить в зависимости от задач поставленных властью. Большинство войн и локальных конфликтов происходят именно на почве национализма - это не слишком дорогая плата за самоощущения?

user avatar
vvdom

отвечает Рядовой на комментарий 09.10.2009 #

Абсолютно согласен. Вот только эти штампователи этого признавать не хотят. Это у них не спроста: отделить агнцев от козлищ, как они это поинимают. Вот только принадлежность к той или иной гаплогруппе может у чистокровного арийца оказаться вовсе не арийской...

user avatar
snn1964

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

знаете - не бывает же осетрины второй свежести...
поэтому мерять количество ума у вашего товарища....да еще его прибавление -убавление:) - не хоцца

user avatar
Wincent

отвечает Василий К на комментарий 21.10.2009 #

Ну так расово близкий элемент обрусел - от русских он не отличается ни расово-биологически, ни по духу. Где тут противоречие тому, что русские - северные европеоиды? Поляки и немцы-тоже северные европеоиды.

user avatar
vvdom

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

А причем здесь - типичный европеец? Европейцы бывают разных национальностей. Кстати, испанцы бОльшая часть генетически - арабы, евпропейцы, между прочим. Тут два выхода: либо по самосознанию, а оно может меняться в течение жизни - и что - менять паспорт, как при смене фамилии?
Или по наследственным критериям? Наследственные - это уже навсегда. Вот только по папе или по маме - они могут бы разных национальностей - как быть?

user avatar
beloyar

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

Читайте внимательнее. Я написал "европеоиды", а не европейцы.
Русские - типичнейшие представители белой расы и без проблем распознают как своих, так и чужих. Не знаю как у Вас, но национальное самосознание у нормального (с моей точки зрения) человека одно на всю жизнь. Это не перчатки, которые можно менять по мере изношенности.

user avatar
vvdom

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Вы не ответили на вопрос: на каком основании делать запись, их может быть два:
1. Спросить у человека к какой он национальности себя причисляет.
2. Установить принадлежность к гаплогруппе, путем генетического анализа.

Теперь испнцы - типичные европоиды? А французы? А бОльшая часть тех и других относятся к разным гапрлогруппам. А финны - которых ну никак по морде не отличишь от истинных арийцев, я не помню к какой они группе относятся - но очень далеко отстоят. А вот среди таджиков бОльшинство ариев, к которым относися бОльшая часть русских. Ну и как тут с европеодидами?

user avatar
snn1964

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

удмурты к русским? вот мне они точно финнов напоминают:)
но какое это имеет значение? главное чтоб человек был хороший ведь так?

user avatar
vvdom

отвечает snn1964 на комментарий 09.10.2009 #

На вопрос "главное чтоб человек был хороший" отвечу утвердительно. И нехрен людей начинать делить.
Я другое хотел сказать, что удмурты,и даже финны, к русским ментально гораздо ближе, чем кровно близкие русским таджики.

user avatar
snn1964

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

да не делить! не забывать и не подменять удмуртов, финнов и "кровно близких таджиков" россиянами. слышали ж про идею Нишистов. паспорт российский - значит русский. ну это ж бред. а превращается в тренд:(

user avatar
vvdom

отвечает snn1964 на комментарий 09.10.2009 #

Вот я об этом и говорю: на каком основании вы запретите таджику записаться в пасопрте русским, если он этого захочет?

user avatar
snn1964

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

а где я говорил про запрет? если таджик пишет в паспорте (представим гипотетически:)) я русский - значит он русский. значит он живет в русском квартале, ассимилировался в русскую культуру. принял православие , женился на русской, выучил язык и не торгует наркотой

user avatar
zhetkerbajb

отвечает snn1964 на комментарий 10.10.2009 #

А между тем,таджики-более АРИЙЦЫ,чем любой европеец,даже немец,-ведб они потомки воинов самого Александра Македонского-таких голубоглазых народов нет более в Средней Азии

user avatar
zhetkerbajb

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

ГОРАЗДО ПОЗЖЕ-это кого или чего позже?Македонский-герой,из-за которого стулья ломали-ДРЕВНИЙ грек,ДРЕВНЕЕ не было.Так что,не Македонский"гораздо позже",а ВСЕ остальные-представить невозможно,что было на нынешней территории РОССИИ ТОГДА,нет даже сведений.Самые древние достоверные исторические сведения о Руси-не ранее 1000-1500 лет...

user avatar
Коржиков

отвечает zhetkerbajb на комментарий 10.10.2009 #

Древнее греков не было где ? Этруски, слышали о таких ? Вот (http://www.youtube.com).
А скифы, кто такие, по-вашему ? И ещё, почитайте книгу Трёхлебова
"Кощуны". Очень познавательная. А ещё посмотрите здесь (http://www.levashov.org), открытий сделаете массу.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Речь не о том,кто древнее,а о национальностьях на нынешней территории РОССИИ ,вернее,Российской империи,если угодно.О РОССИИ и РУССКИХ-где они были во времена А.Македонского.Ведь тут некоторые доходят до того,что МАЛЫЕ НАРОДНОСТИ за народ-то считать не хотят,кичась величием РУССКОГО народа.Ведь не мною сказано_ПОСКРЕБИ любого русского-вылезет татарин...

user avatar
Коржиков

отвечает zhetkerbajb на комментарий 11.10.2009 #

Вам никогда не приходило в голову, что большинство так называемых национальностей на самом деле один русский(!) народ, имеющий общую(!) генетику, но искусно кем-то разделённый ???
Так вот, уверяю вас, что поняв происхождение слова нация, вы увидите несостоятельность разделения людей по нациям. Только РАСА имеет значение.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает Коржиков на комментарий 11.10.2009 #

mirho,сдаюсь вашей эрудированности.Но Вы тоже,кажется,поддались шутке М.ЗАДОРНОВА о происхождении ВСЕХ языков из языка РУССКОГО,подводя созвучность"РАСА"-"РАСЕЯ"-РОССИЯ.Говорят,на Украине Тоже пишут-ВСЕ ПРОИЗОШЛИ ОТ УКРАИНЦЕВ.Спасибо за беседу.Я всеръез это говорю

user avatar
Коржиков

отвечает zhetkerbajb на комментарий 11.10.2009 #

Уж не знаю, что там "шутил" Задорнов, но РАСА означает дословно Роды Асов Страны Асов. И потому говорить Белая Раса можно только сообразно с "прижившимся" понятием Расы. Изначально Раса не могла быть Ни жёлтой, ни красной, ни чёрной, ни какой-то ещё. Только "умолчание" - БЕЛАЯ.
Раса и Расея на слух однокоренные, но и только. Изначально на нашей планете было четыре разных белых народа , но говорящих на одном (!) языке. Это были: д"Арийцы, х"Арийцы, Рассены и Святорусы.
То, что вы об этом не знаете - лишь оттого, что определённые силы так хотели. Они хотели "отрезать" великую историю. Им это практически удалось. Если-бы не волхвы.

user avatar
Коржиков

отвечает zhetkerbajb на комментарий 11.10.2009 #

С того времени, как вы обучались истории, в ней (истории) обнажились некие многочисленные факты, успешно до последнего скрываемые определёнными заинтересованными силами. Так вот, сии факты говорят о том, что у человечества "украдены" многотысячелетняя история и масса научных достижений. Древность присутствия человека на нашей планете более 400.000 лет назад, письменные свидетельства сохранились давностью 40.000 лет назад, и цивилизация, потомками которой является ВСЯ белая Раса, была не чета теперешней.
Так что Македонский был чуть ли не "вчера".

user avatar
liliput

отвечает snn1964 на комментарий 11.10.2009 #

Угорская , значит - венгерская, а кроме них ещё и мордва, которую на глаз мало кто от русских отличит, да и земли, на которых мы живём, считаются исконно мордовскими. Хотите, чтобы они на неё права предъявили? Как только появятся этнические разделения, наступит мечта остального мира - развал России по национальному признаку. И будет он не бескровным, в отличие от развала СССР. Как говорили во время карабахского кризиса: - очистим от полукровок наши страны и отправим их в Россию, пусть там выясняют отношения. Так теперь и происходит. А русские в первую очередь между собой передерутся.

user avatar
snn1964

отвечает liliput на комментарий 11.10.2009 #

т.е я вам правильно понял что убрали графу из паспорта про национальность чтобы исключить проявления сепаратизма?
а введем её сейчас и все разрушиться?

user avatar
beloyar

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

Уважаемый, я понимаю, что все эти разговоры очень интересны. Но меня в этом опросе волнует совсем другой вопрос. Вы проголосовали, надеюсь?

user avatar
Плавсостав

отвечает beloyar на комментарий 10.10.2009 #

Некоторые (я знаю нескольких евреев и евреек) "шифруются", прикидываются, что не евреи. 2 считают себя православными. 1 - православный священник. Не понимаю, что у них внутри... Как в песне: "Потерял себя ты, потерял..."

user avatar
vvdom

отвечает snn1964 на комментарий 09.10.2009 #

И нафига эта бодяга с паспортами? Спроси, и он тебе без пасорта ответит, к кому он себя причисляет... Ответили же 80% россяин в преписи что они русские, хотя, по крайней мере, около 40% русских - арии, которых среди брахманов в Индии под 100%.

user avatar
snn1964

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

бодяга с паспортами?
каприз:)
если серьезно - но не вижу я в этом опасности фашизма, а лишний повод задуматься - кто я?- есть

user avatar
vvdom

отвечает snn1964 на комментарий 10.10.2009 #

Если считаете что есть повод задуматься, и быть благодарным своим предкам - не важно, кто среди них - евреи, арабы, индейцы, то закажите анализ ДНК и будете знать кто Ваши предки, откуда они попали в то место где Вы сейчас живете, может быть среди них есть известные люди (например есть в России группа огромная людей, в основном с тюркскими корнями, у которых один и тот же предок по мужской линии живший 1000 лет назад, условно их называют потомками Чингиз-Хана) Вот ссылка: http://rodstvo.ru

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Откуда это вы такой фигни про японцев набрались ???
Испанцы - арабы ??? А кто тогда арабы ???
Может, негры от индейцев произошли ??? Или наоборот ???
Дарвин бы плакал от счастья....

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Забудьте Дарвина: одновременно с Дарвиным было опубликовано исследование Грегора Менделя, которое дарвинисты назвали презрительно \"гороховый закон австрийского монаха\".
Так вот докладываю: то светлое дарвинское учение человечеству нихрена не принесло, а вот на основе горохового закона сейчас делают наиболее убедительные анализы, скажем в криминалистике, в определении родства. И причем родства вплоть до супружеской пары, жившей в Африке в незапамятные времена - все современные люди их потомки. И сейчас можно абсолютно точно установить степень кровного родства всех ныне живущих людей. Так вот, 40% русских в России относятся к одному этносу, примерно столько же у них более близких по происхождению родственников среди таджиков, чем среди 60% остальных русских-россиян...
http://rodstvo.ru

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Уверяю вас, все так называемые гаплогруппы, исследования НЕ ИМЕЮТ даже права на доверие по самой простой причине. Они исследуют национальности, упор же необходимо делать на РАСЫ. Если быть точным, то РАСА может быть ТОЛЬКО белой, т.к. изначально слово РАСА означает Роды Асов. Сайт, указанный вами мог быть интересен до тех пор, пока не появилась возможность ознакомиться со Славяно-Арийскими Ведами.Особенно повеселило представление африканского континенета как прародины. Вот информация из Вед всё расставляет по своим местам, обьясняет несостоятельность многих противоречивых постулатов, принятых псевдо-историками и псевдо-учёными. Неважно, согласитесь вы со мной или нет, попытаетесь проверить или сразу обвините в несостоятельности. Правда в любом случае восторжествует, к тому-же она уж на подходе.

user avatar
livos

отвечает beloyar на комментарий 10.10.2009 #

Люди тут путают национальность с этносом, этнос с генетикой, генетику с гаплографией. Людям нужно объяснить,что речь идёт не о генетическом происхождениии, а о национальности. Национальность - это совокупность разных родов, объединённых общими традициями.

user avatar
darkus

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Кто же тогда те 120 миллионов человек, которые сами себя называют Русскими?

Полагаю, что по-Вашему Русские появляются только тогда, когда кто-то убил какого-нибудь инородца в России. Несомненно, это всегда делают «русские фашисты», это без следствия и суда ясно каждому интеллигентному человеку.

Ссылка (не для Вас, а для тех, кто может быть, прочитает это): http://users.livejournal.com (Сводное о «русском характере»).

user avatar
darkus

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Примерно в России столько (по последней переписи населения). И не говорите, что в переписи манипулируют цифрами. Авторитет Росстата намного выше, чем Ваш.

Кстати, ещё есть Русские, которые живут не в России. Так что всего Русский народ состоит из примерно из 150 миллионов человек. Их не существует?

user avatar
Василий К

отвечает darkus на комментарий 09.10.2009 #

Если Вы действительно владеете информацией - поделитесь пожалуйста! Конкретно меня интересует Сибирь и Дальний Восток с % ,если возможно.

user avatar
darkus

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Иркутская область: http://users.livejournal.com

Ещё надо учесть, что перепись проводилась в 2002 году, всё же уже 7 лет прошло с тех пор, а миграционная и социальная политика не изменились, а для коренного населения ухудшились даже.

user avatar
beloyar

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Василий, вот с этого и следовало бы начинать. Чего вокруг, да около крутить. У русских это называется "наводить тень на плетень". Как выяснилось, Вы обычный русофоб (классическая русофобия в том числе и отрицает наличие русских как народа). Таких сегодня немало, к сожалению, поэтому никакого удивления от данного факта я не испытываю.

user avatar
vvdom

отвечает beloyar на комментарий 09.10.2009 #

Ну а в сам деле, если видит человечесвто не так как Вы, куда его записывать? Ах, да там же по желанию - можно и не записывать. Вот только если будет графа - попробуй не заполнить!

user avatar
Mahasiddha

отвечает Василий К на комментарий 09.10.2009 #

Извините, Василий, что вмешиваюсь. но не научите ли Вы меня телепатии? Я вот не знаю, что знает darcus, покуда он не скажет сам - а Вы знаете. Мне завидно!
К слову, я знаю прекрасно, что русский народ есть и что я к нему принадлежу.

user avatar
Метеор

отвечает Василий К на комментарий 10.10.2009 #

Это старая песня русофобов. Цыгане есть, евреи есть, даже селькупы есть в количестве 700 человек. А 150 миллионов русских нет! Только не забывай на каком ты языке сейчас пишешь. На языке ненавистного тебе Великого Русского Народа. Такие высказывания отчасти выдают планы \"пятой колонны\" в России: полностью изничтожить русский народ. Они надеются, что как только мы станем в у себя на родине нацменьшинством, то покончат с нами уже не экономическим геноцидом, спаиванием и растлением, а лагерями уничтожения русских или резней с помощью их любимых друзей чеченцев.

user avatar
Метеор

отвечает Плавсостав на комментарий 12.10.2009 #

Согласен с Вами полностью. Примером этого могут служить ещё ЕБНовские "Радио России" и РТР. Помню как после путча 1991 г. вылезла на Радио России странная дама и призывала легализовать в нашем лексиконе матные слова. Например, говорила, что слово Б..ядь на самом деле означает нечто такое, о чем мы не знали и не понимали, а на самом деле оно имеет супер пупер смысловое значение.

user avatar
darkus

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

Нет. Восприятие своим другими представителями народа тоже важно. А то приедет негр, вчера с пальмы слезший, а с утра откушавший человечинки, и заявит, что он-де Русский. Как быть?

user avatar
darkus

отвечает vvdom на комментарий 09.10.2009 #

Где-то кто-то говорит об обязанности что-то вписывать в паспорт? Хочет человек, вписывает национальность. Не хочет, не вписывает. Откуда такое стремление ограничить всех?

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Всего лишь сделав запись ничего не изменится. Это лишь станет первым шагом из многих.
Когда в интернациональном государстве проводится политика явного притеснения государствообразующего народа, то отсутствием данной графы легко скрыть именно националистические мотивы.

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Вот и чудно, что согласились, что запись в паспорте ничго не дает. И нехрен этот дурацкий вопос подымать. Вдеь практика покала, что когда в многонациональном государстве идет дискриминация по пятой графе, то запись в этой графе быстро становится единообразной, удобной для выживания.

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Только одной нации была неудобна графа НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, и именно эта нация добилась её отмены. И если вы к ней принадлежите, тогда понятна ваша заинтересованность в данном обсуждении.
Повторюсь, что запись в паспорте - всего лишь ОДИН(!) из первых(!) шагов. И сама по себе , без остальных шагов, она конечо ничего не даёт.
Но кто сказал, что этим всё ограничится ???

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Скажите, а на каком основании делать запись лично в Ваш паспорт? Вы не принадлежите к той самой подлой, хитрожопой нации? Или если принадлежите, то запише тесь в \"титульную\"? И много Вас будет там партизан?

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Я наверно повторюсь, но мне не было бы дела до национальности, если бы не притеснялся в России именно РУССКИЙ народ, если бы не принимались АНТИНАРОДНЫЕ законы, которые с лёгкостью обходят "малые" народы, известно какие.
Основным отличием русских и вообще всех славян от других, "не белых" народов, является обострённое чувство справедливости, совесть по-другому. Что и использовали твари в борьбе против великой Расы.
Основанием-же для записи в паспорт достаточно, думаю, считать три предыдущих поколения.

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Три предыдущих поколения? А как узнать что те Ваши три поколения были именно русскими, что это не были представители той самой подлой нации, которые прикрыли свое гнусное происхождение взяткой в паспортном столе?

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Ну, до получения паспорта обычно живы ещё два более старших поколения, так что с этим понятно. Если "замес" произошёл раньше - у Рода нет будущего.

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Вы написали:
\"А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа.\"
я Вам задал простой вопрос: я не верю что Вы не из этого народа, которому что-то положено, вы, по-моему мнению, принадлежите к тому подлому и гнусном народу, на который намекаете. На каком основании Вам будет офромлен пропуск в виде штампа в паспорте к тем благам, которое предполагает принадлежность к \"хорошему\" народу?

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Вы не верите, что я из какого народа ??? Какой именно народ вы причисляете к гнусному и подлому ??? И какой народ "хороший", достойный по-вашему каких-то благ ??? В моём понятии хороший народ, или даже прекрасный - тот, который живёт исключительно за счёт СВОЕГО труда, не паразитирует на другом(-их) народе(-ах). Который не кичится своей несуществующей избранностью и живёт ПО СОВЕСТИ.
У которого вообще есть такое понятие - СОВЕСТЬ.

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Это Вы написали, цитирую:
"А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа." - т.е. Вы, а не я обвиняете целый народ. Я понимаю так, что Вы хотите отмежеваться от этог народа, в том числе записью в паспорте. Каким образом Вы докажете что не имеете отношения к одном народу, и напротив - к другому. Ну а чобы жить по совести - нужна оределенная запись в паспорте, без нее у Вас никак?

user avatar
Коржиков

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Словами "ресурсами НЕ СВОЕГО народа" я лишь обозначил, что распоряжаются этими ресурсами совсем не русские. И почему-то я не верю, что вы это недопоняли. Лукавите зачем-то.

user avatar
vvdom

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Я-то понял, а вот Вы прикидываетесь и не отвечаете на мой вопрос: чем будете доказывать свою принедлежность к какому-бы то ни было народу, чтобы получить законное право чем-то распоряжаться, что положено по-вашему этому народу?

user avatar
liliput

отвечает Коржиков на комментарий 11.10.2009 #

Поднимая эту тему, получим: алмазы - якутам, пушнина и красная рыба - эвенкам, нефть - бурятам и татарам, картошка - белорусам, свёкла - украинцам, "ацидофилин - ацидофилам". А русским - Садовое кольцо...многие этого добиваются, просят определить, где же есть эта Русь на карте и какие имеет ресурсы?

user avatar
darkus

отвечает Коржиков на комментарий 10.10.2009 #

Ну если будет проведён комплекс мер, которые позволят возвратить промышленность и экономику государства народу, то и ограничивать не надо будет.

user avatar
vvdom

отвечает darkus на комментарий 10.10.2009 #

Да в чем проблема-то? Если есть желание: сделай себе татуировку: я - русский! Заведите клуб по интересам. Что за зуд - непонятно. Почему это необходимо вводить гарфу в паспорт, кто-то может разумно объяснить?

user avatar
vvdom

отвечает darkus на комментарий 10.10.2009 #

Вы русский язык понимаете? Кстати, Вы на какую национальность претендуете, если русского языка не понимаете? Зачем в паспорт вписывать? Напишите себе справку, сходите к нотариусу и заверьте, что Вы считаете себя той или иной нациоальности - все будет официально.

user avatar
Метеор

отвечает darkus на комментарий 10.10.2009 #

В СССР национальность определяли по национальности родителей. У каждого есть Свидетельство о рождении где указана национальность родителей. В СССР менять национальность было не возможно. Можно было выбрать если родители были разных национальностей.

user avatar
darkus

отвечает Метеор на комментарий 10.10.2009 #

Я кагбэ это знаю. Более того, сегодня в России при регистрации рождения ребёнка происходит примерно то же самое. Разве что для ребёнка графы национальность нет в свидетельстве о рождении.

user avatar
steklort

отвечает beloyar на комментарий 10.10.2009 #

я ТАТАРИН, хочу чтоб мой паспорт был без христианских крестов. Смотрите обложку паспорта, там же семь крестов. После этого именно хочу чтоб написали что ТАТАРЫ коренной народ на территории нынеший Руси, что есть национальность ТАТАРИН

user avatar