Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Владимир Путин – темное восхождение к власти. Часть 2

Владимир Путин – темное восхождение к власти. Часть 2

Начало статьи

B равной степени вызвало тревогу Трепашкина то, кого выбрали наследником Путина на пост директора ФСБ - Николай Патрушев.

В должности начальника Управления собственной безопасности ФСБ, сам Патрушев освободил Трепашкина от обязанности следователя дела Банка Солди, и он был одним из тех правительственных чиновников, которые наиболее страстно утверждали чеченскую связь с взрывами жилых домов. «Так что была видна эта динамика» сказал Трепашкин «и было правительство, способствующее ей. Чеченцы за этим, итак теперь нам надо справиться с чеченцами. Но тогда что-то очень странное произошло.

Произошло в спокойном провинциальном городе Рязани, который находится в 120 милях на юго-востоке от Москвы. Среди состояния повышенной бдительности, которая схватила страну, несколько жителей 14/16 Новоселовой ул. в Рязани заметили, когда вечером 22 сентября подъехал к их дому белый Жигули. Они стали совсем паническими, когда увидели двух мужчин, которые вынесли несколько большие мешки из багажника машины и принесли их в подвал перед тем, как максимально быстро уехали. Жители позвонили в милицию. В подвале нашли три белых мешков по 110 фунтов, привязанных к детонатору и взрывному таймеру. Пока милиция быстро эвакуировали всех из дома, позвонили местному эксперту ФСБ по взрывчатым веществам; он установил, что мешки содержали RDX (гексоген)— взрывчатое вещество достаточно сильно, чтобы снести целый дом. Между тем выставили блокпосты на всех дорогах из Рязани, и началась огромная охота на Жигули и его водителей. 

К следующему дню событие в Рязани стало известным по всей России. Премьер-министр Путин поздравил жителей с бдительностью, пока министр внутренних дел хвалил недавние улучшения органов безопасности «как, например, расстроенная попытка взрыть дом в Рязани».

Все так закончилось бы, может быть, только вот в этот вечер двух из подозреваемых задержали. К удивлению местных властей оба предъявили идентификационные карты ФСБ. Через немного времени позвонили из штаб-квартиры ФСБ в Москве и сказали, чтобы двух освободили.

На следующее утро директор ФСБ Патрушев выступил по телевидению, чтобы сообщить совсем новую версию событий в Рязани. 
Случай в 14/16 Новослевой ул., объяснил он, не был неуспешным терактом, а скорее «тренировкой» ФСБ, чтобы проверить бдительность общества. Что дальше, он сказал, в мешках в подвале был не взрывчатые вещества, а точнее обычный сахар.

Противоречия в версии ФСБ были многочисленными. Как помирить утверждения штаб-квартиры ФСБ о мешках сахара с анализом местной ФСБ, который нашел RDX? Если была на самом деле тренировка, почему не сообщили местной ФСБ досрочно, или почему Патрушев сам не говорил об этом полтора дня охоты на террористов? К тому же, почему взрывы в жилых домах сразу перестали после Рязани? Если бы теракты были действительно устроенными чеченцами-террористами, тогда несомненно унижение ФСБ в Рязани вдохновило бы их больше устроить.

Но время таких вопросов уже протекло. Даже пока Премьер-министр Путин выступал на вечер 23 сентября, хвалящий жителей Рязани за бдительность, российские военные самолеты стали бомбить Грозный, столицу Чечни. Через несколько дней российские танковые батальоны вошли в Чечню, и вторая чеченская война началась.

После этого события очень быстро прошли. На Новый год 1999 Борис Ельцин потряс страну, когда объявил, что уходит с поста, и решение вступает в силу прямо сейчас. Таким образом, Владимир Путин стал действующим президентом до того, как состоятся новые выборы. И вместо того, чтобы состоятся летом, как сначала запланировано, выборы теперь состоятся через десять недель. Конкурентам Путина осталось мало времени подготовиться.

В ответ на президентский опрос в августе 1999, Путин получил меньше чем два процента поддержки. К марту 2000, хотя, на волне популярности за его стратегию тотальной войны в Чечни, он вошел в пост с 53 процентами избиратели. Власть Владимира Путина началась, и Россия никогда не будет, как была.

На нашей следующей встрече, Трепашкин меня пригласил к собственной квартире. Это меня немного удивило — мне сказали что, по причине безопасности, Трепашкин редко приводит посетителей домой — но, по-моему он считал, что все его враги все-таки знают, где он живет.

Это было достаточно приятно место, разве что спартанского вида, на первом этаже многоэтажки, окруженной другими многоэтажными башнями на севере Москвы. Трепашкин провел меня по квартире, и я заметил, что единственным местом с намеком на беспорядок была маленькая комната заполненная бумагами - пра ктически стенной шкаф - в которой он устроил рабочий кабинет. Одна из его дочерей была дома, она принесла нам чай.

С немного стесняющейся улыбкой, Трепашкин сообщил мне, что у него была еще одна причина по которой он редко устраивал рабочие встречи дома - его жена. "Она хочет чтобы я перестал заниматься этими политическими вещами, но сегодня утром ее нет...". Улыбка сошла с его лица. "Это из-за рейдов. Вы знаете, они вламывались сюда" - он махнул рукой в сторону входной двери - "со своими автоматами, крича приказы; детей очень сильно испугали. Это очень повлияло на мою жену, она теперь постоянно боится, что это опять может произойти."

Первый из этих рейдов был в январе 2002. Поздно ночью, группа оперативников ФСБ ворвалась и устроила обыск, перевернув квартиру вверх дном. Трепашкин утверждает что тогда они ничего не нашли, но вместо этого подбросили достаточно "доказательств" - несколько секретных документов из архивов ФСБ, несколько пуль - что позволило прокуратуре "повесить" на него три серьезных обвинения.

"Так они мне дали понять," он объяснил, "что они меня в покое не оставят пока я не "образумлюсь".

У Трепашкина было представление о том, что привлекло к нему внимание ФСБ: всего за несколько дней до этого рейда ему начал звонить человек,  считавшийся режимом Путина одним из главных предателей России, Александр Литвиненко.

Служебное падение подполковника Литвиненко произошло быстро. После его пресс конференции в 1988, где обвинил УРПО в организации покушений, он провел девять месяцев в тюрьме по обвинению в "злоупотреблении служебным положением", после чего ему пришлось уехать из России когда прокуратура готовила ему очередное обвинение. С помощью ссыльного олигарха Бориса Березовского, Литвиненко удалось уехать и поселиться в Англии, где совместно с Березовским они решили предать огласке то что они считали преступлениями Путинского режима. Их главной целью было выяснить правду о взрывах жилых домов. 
"Вот поэтому он и звонил," объяснил Трепашкин. "Ливиненко, конечно, не мог прие хать в Россию и ему нужен был кто то здесь чтобы помочь в расследовании."

Легче сказать чем сделать - к Январю 2002, в России произошли большие перемены. За те два года, с момента, когда Путин был избран президентом, еще недавно процветающая независимая пресса практически исчезла, а политическая оппозиция была постепенно выдавлена на обочину, потеряв всякое значение.

Одним из индикаторов этого похолодания стало переписывание самой подозрительной части официальной версии о взрывах - "тренировочном задании" ФСБ в Рязани. К 2002 начальник Рязанского отделения ФСБ, который руководил поиском "террористов", стал подтверждать официальную версию о тренировочном задании. Местный офицер ФСБ, эксперт по взрывотехник, который клялся перед телевизионными камерами что в Рязанских мешках была настоящая взрывчатка, вдруг замолчал о всем происшедшем, а затем совсем пропал из вида. Даже жители ул Новоселова 14/16, некоторые из которых участвовали в съемке документального фильма шесть месяцев после инцидента, в котором полностью отрицали версию ФСБ и настаивали, что бомба была настоящей, теперь отказывались об этом с кем либо разговаривать, разве что говоря, что возможно они все таки ошибались.

"Я сказал Литвиненко, что единственная возможность помочь, если бы я смог принять участие в расследовании в какой то официальной должности", объяснил Тепашкин. "Если я просто начну копать сам по себе, меня очень быстро остановят."
Такая официальная должность была организована на встрече в офисе Бориса Березовского в Лондоне в начале Марта 2002. Один из присутствующих - депутат Государственной Думы Сергей Юшенков, взялся организовать независимую комиссию по расследованию взрывов и назначить Трепашкина одним из ее членов. На встрече также присутствовала Татьяна Морозова, 31, уехавшая из России и проживающая в Милуоки, штат Висконсин. Мать Морозовой погибла во взрыве на улице Гурьянова и по российским законам могла получить доступ к материалам официального расследования; поскольку Трепашкин недавно получил лицензию адвоката, было решено, что он будет официально представлять интересы Морозовой и попросит суд разрешить ему доступ к материалам ФСБ о взрыве на ул Гурьянова.

"Я согласился на оба эти предложения," сказал Трепашкин, "но вопрос был с чего начать. Большинство источников были ненадежными, а свидетельства людей менялись, поэтому моей первой задачей было получить доступ к результатам экспертиз".

Проше сказать чем сделать, отличительной чертой официального расследования взрывов была своеобразная поспешность с очисткой мест взрывов. Если, к примеру, американцы потратили полгода на просеивание всех обломков Всемирного Торгового Центра после 11 Сентября, подходя к этому как к сбору вещественных доказательств с места преступления, российские власти сравняли землей Гурьянова 19 спустя буквально несколько дней после взрыва и увезли все обломки на городскую свалку. Та небольшая часть вещественных доказательств которая была собрана - и еще не известно была ли она вообще - была скорее всего заперта в хранилищах ФСБ.

То что он обнаружил, не имело прямого отношения ко взрывам, но Трепашкину удалось найти нечто интересное.

Одной из странностей всей этой истории было заявление спикера Думы Геннадия Селезнева, которое он сделал утром 13 Сентября, 1999. "Я только что получил информацию," он сказал депутатам. "Сегодня ночью был взорван жилой дом в городе Волгодонске."

Той ночью, действительно был взорван жилой дом, но Селезнев ошибся с городом; взрыв случился на Каширском шоссе 6/3 в Москве. Что поставило Спикера в затруднительное положение, когда три дня спустя в Волгодонске действительно произошел взрыв дома. По крайней мере один из депутатов Думы заподозрил неладное.

"Господин Спикер, объясните пожалуйста," задал вопрос Селезневу в Государственной Думе, "как вы в понедельник узнали о взрыве, который случился в четверг?"

Вместо ответа у задавшего вопрос, был немедленно отключен микрофон.

Это наводило на подозрения, что кто то в ФСБ просто перепутал в каком порядке взрывы должны были произойти и сообщил Селезневу "новости" в обратном порядке.

Потратив почти три года на поиски объяснения этого факта, Трепашкин заключил что Селезнев получил ошибочное сообщение от офицера ФСБ, но он не хотел говорить как ему удалось прийти к этому заключению.

Однако вместе с продвижением в расследовании, росла и опасность угрожающая Трепашкину. Один из присутсвуюших на встрече в Лондоне — правозащитник и помощник Березовского Алексей Гольдфарб почувствовал озабочен этой угрозой и назначил с ним встречу в начале 2003 на Украине. Они никогда не встречались до этого, и после первой встречи у Годльдфарба осталось странное впечатление.

"Он один из самых странных людей которых мне приходилось встречать," вспоминает Гольдфарб. "Его не интересовали ни политические ни философские аспекты того чем он занимался. Для него это было просто расследование совершенного преступления. Я даже подумал "Может он сумасшедший? Неужели он не понимает, какая сила ему противостоит?". Но потом я решил для себя, что он просто честный милиционер — знаете вроде Серпико. Он просто делал то что считал правильным, вот и все." Все равно Гольдфарб чествовал, что он должен по крайней мере предупредить Трепашкина о возрастающей угрозе, если власти решат его остановить. Но чем больше он напирал на это, тем упрямее становился Трепашкин.

"Он не хотел об этом слышать," вспоминает Гольдфарб. "Мне кажется, он все еше верил, в то что это борьба за реформу системы, а не в то что он теперь ей противостоял."

Однаке получилось так, что первый удар системы пришелся не по нему. В апреле 2003, депутат Государственной Думы Сергей Юшенков, который назначил Трепашкина в свою комиссию по расследованию, был убит прямо перед подъездом своего дома в Москве, выстрелом на глазах у всех. Через три месяца, еще один участник комиссии умер при загадочных обстоятельствах. После этих двух смертей, независимое расследование было практически закрыто - что также означало что Трепашкин теперь вынужден опираться в основном на свои собственные силы. Тем не менее, он действует в качестве адвоката Татьяны Морозовой.

В часы сразу последующие взрыву на улице Гурьянова, ФСБ выпустила эскиз подозревающего, по описанию управляющего дома. Но в скорости, и без всякого объяснения, этот эскиз заменили образом совершенно другого человека, которого давно опознали как Ачемезa Гочияевa, мелкого бизнесмена из Карачаево-Черкесии, немедленно ударившегося в бега. Весной 2002-го года, Александр Литвиненко и его помощник по расследованию выследили Гочияева в отдалённом краю Грузии, где, с помощью посредника, он упорно настаивал, что ФСБ его подставила, и он сбежал только потому, что был уверен его убьют.

Личность человека в первом эскизе ещё больше заинтересовала Трепашкина, когда изучая объёмистое дело ФСБ на елице Гурьянова он нигде не мог найти ни одной eё копии. В конце концов он начал рассматривать архивы газет в надежде что одна из них напечатала этот эскиз до того, как ФСБ успела остановить их распространение. И нашёл.

На рисунке был изображён мужчина 30 с чем-то лет, с квадратной челюстью, тёмными волосами и в очках. Трепашкин был уверен, что он его знал, и что он его даже арестовывал 8 лет назад. Он полагал что это было изображение Владимира РоманОвича, агента ФСБ который подобрал людей в состав автофургонa c электронным наблюдением для банды Радуева во время грабежа банка Солди.

Изначальная мысль Трепашкина была найти РоманОвича и постараться убедить его раскрыть своё участие во взрыве домов. Не так быстро. Насколько Трепашкин мог определить, РоманОвич уехал из России на Кипр и летом 2000-го года, после того как его сбила машина, которая скрылась, он там скончался.

Трепашкин затем нашёл изначальный источник эскиза ⎯ управляющего дома на Улице Гурьянова.

«Я показал ему эскиз Романовича,» сказал Трепашкин, сидя в своей гостиной, «и он мне сказал что образ был правильно начерчен, точно как он описал его милиции. Но затем они отвезли его на Лубянку где они показали ему эскиз Гочияева и настаивали, что это и был мужчина, которого он видел.

С этим потрясением, Трепашкин собирался удивить властей. ФСБ к этому времени уже давно опубликовало имена девяти человек, которые якобы были ответственны за бомбёжки в Москве и во Волгодонске. Эти бомбёжки же и были предлогом для новой войны с Чечнёй, хотя ни один из подозреваемых не был чеченцем. Согласно сообщениям, к лету 2003-го года, пятеро из них были мертвы, двое были на свободе, и судебный процесс ещё двоих был назначен на октябрь. Как адвокат Татьяны Морозовой,

Трепашкин собирался присутствовать в суде и представить эскиз РоманОвича как улику для оправдания.

Он предпринял дополнительную предосторожность. Перед началом суда, он встретился с Игорем Корольковым, журналистом независимого журнала «Московские Новости», и в деталях описал отношение РоманОвича к делу.

«Он сказал, 'если они до меня доберутся, хотя бы все будут знать почему,'» Корольков разъяснил. «Он был напуган и напряжён, потому что я думал он уже знал что за ним идут.»

Конечно же, через короткое время после встречи с Корольковым, власти забрали Трепашкина. Пока он был под арестом, ФСБ ещё раз провела обыск в его квартире, на этот раз включая целый автобус агентов. Я понимаю что для соседей это было очень увлекательно,» сказал Трепашкин смеясь, «это - самое большое происшествие здесь за долгое время.»

Они его задержали по старой запасной причине ФСБ ⎯ владение оружием без лицензии ⎯ но судья, очевидно знакомый с этим клише, сразу же отклонил обвинения. Прокуроры тогда вернулись к обвинениям Трепашкина, которые ещё рассматривались со времени предыдущего обыска за два года до этого, и за секретные документы, которые, он утверждает, ему подложили. Этого было не много, но достаточно. После закрытого суда Трепашкина приговорили к четырём годам тюрьмы за неправильное обращение с секретными материалом и отослали в тюремный лагерь на Урал.

В его отсутствии, двоих мужчин, которых судили за взрывы домов, обвинили и приговорили к пожизненному заключению.

Объявляя дело официально закрытым, правительство приказало ФСБ запечатать все следственные документы по делу на следующие семьдесят пять лет.

Мой последний вопрос к Михаилу Трепашкину был, в какой-то степени, выброшенным.

Мы стояли на тротуаре около его корпуса, и я его спросил, если, смотря на траекторию его жизни за последние пятнадцать лет, он что-нибудь бы изменил.

Вопрос был выброшенным, потому что люди в ситуации Трепашкина, которые боролись с властями и проиграли, почти без исключения скажут «нет»: в поисках правосудия, свободы, или в стремлении изменить общества к лучшему, они объясняют, они бы сделали всё так же заново. Люди в таких ситуациях говорят это себе, чтобы придать значимость своим мучениям. 
Вместо этого, Трепашкин подсмеялся и сморщил лицо в свою отличительную улыбку.

«Да,» он сказал, «я бы много чего изменил. Сейчас я вижу, что доверчивость - один из моих недостатков. Я всегда думал, что не сама система, а только несколько нехороших людей создают проблемы. Даже когда я был в тюрьме, я никогда не верил, что Путин мог на самом деле стоять за этим. Я всегда думал что, как только он узнает, меня немедленно выпустят.» Трепашкин спустил улыбку и пожал своими широкими плечами. «Так, я догадываюсь, определённая наивность привела меня к ошибкам.»

Я не был полностью в этом уверен. Я подозревал что его «недостаток», более чем наивность, заключался на самом деле-то в старинном ⎯ если даже не в средневековом ⎯ чувстве преданности. Во время нашей первой встречи, Трепашкин дал мне копию своего резюме, которое состояло из шестнадцати страниц, и первое что ударило мне в глаза, было как он выделил свои многочисленные награды и похвалы за все годы службы государству: как специалист морского флота, как офицер КГБ, как следователь ФСБ. Как бы не обычно или не причудливо, он верил по-настоящему. Как ещё можно объяснить годы, проведённые в должности следователя, тщательно строя дела против организованных синдикатов или продажных чиновников, и в то же время упорно отрицая признание того, что в новой России, сами воры всем и заведовали?

Конечно же, это чувство неизменной преданности и парализировало Трепашкина, оно же и предотвратило его от познания своих «ошибок», от перемен в жизни, чтобы отдалиться от неприятностей. По такому же счёту, даже перемена местоположения нашей встречи говорит о непреклонности Трепашкина; его жена вернулась раньше ожидаемого и немедленно выгнала нас на улицу.

«Ну, что поделаешь?» прошептал Трепашкин, когда мы убегали, будто он ничего уже не мог предпринять. 
Но возможно резкости его жены в тот день ⎯ 25-го сентября ⎯ была другая причина. В тот день, Трепашкин собирался идти на Пушкинскую Площадь, чтобы встретиться с небольшой группой сторонников, где в 6 часов они бы провели демонстрацию с требованием нового следствия бомбёжек. «Приходи», он сказал со своей обычной улыбкой. «Может интересно будет».

За пять лет, с того времени когда Трепашкина посадили, в России произошло много перемен ⎯ и ни одна из них не была особо благоприятной для человека в его ситуации. В марте 2004-го года, Владимира Путина избрали на второй срок президентства с 71-им процентом голоса, и он распорядился более действительно ограничить политическую свободу и свободу слова. В октябре 2006-го года, в лифте своего дома, насмерть застрелили Анну Политковскую, ведущую журналистку России которая в значительной степени писала о тёмных связях между ФСБ и чеченскими «террористами». На следующий месяц, пришла очередь удалить Александра Литвиненко.

И возможно самое большое расстройство ⎯ Русский народ в этом не видел больших причин для беспокойства. Наоборот, с экономикой, процветающей за счёт потока денег из нефти, большинство были довольны образом Путина как силача, и его всё более и более воинственным расположением духа по отношению к окружающему миру, передавая дуновение возвратившейся сверхдержавы.

Этот образ был подходяще заснят в мае 2008-го года, когда Путин, которому конституция запрещает служить на третий срок в роли президента (хотя он остался в кабинете в роли премьер министра), официально передал вожжи своему лично отобранному наследнику, Дмитрию Медведеву. На этот случай, оба из них были в похожих черных куртках, Медведев в джинсах, важно проходя через Красную Площадь, выглядя менее как главы государства и более как пара гангстеров. Даже свирепое вмешательство России в Грузии в августе 2008-го года, акт, который был единогласно осуждён на Западе, породило новую вспышку в Русской национальной гордости, новый взлёт популярности Путина.

Может тогда и не удивительно, что митинг на Пушкинской площади в тот вечер был довольно жалостным зрением. Помимо Трепашкина и его самых близких помощников, может тридцать человек показалось. Многие из них старики, которые потеряли родственников при бомбёжках, они стояли молча на тротуаре, держа в руках плакаты или выцветшие фотографии своих погибших. Этот небольшой кружок стоял под надсмотром восьми милиционеров в форме ⎯ и скорее всего нескольких других в гражданском ⎯ но это казалось совсем не обязательно. Из огромных толп проходящих мимо в час пик, мало кто посмотрел дважды на протестующих.

Глядя на Трепашкина в тот вечер, казалось, что может существовать другое объяснение вопросу, почему кто-то как он ещё был жив, а люди как Литвиненко и Политковская были мертвы. От части, без сомнения, потому что Трепашкин старался не показывать указательным пальцем прямо на Путина, или на кого-либо ещё в связи со взрывами домов. Это подходит его расположению ума как криминальный следователь: ты только обвиняешь на основании фактов, то что можно узнать и уточнить.

И конечно же другая часть причины состоит в его одностороннем средоточии навзрывах домов, в том, что он относиться к этому делу с тем же уровнем упорства с каким он отнёсся к делу грабежа банка Солди. В этом и состояла проблема Литвиненко и Политковской: они обвинили стольких членов правящего круга России, что они обеспечили безопасность своих врагов их количеством. Для Трепашкина, кроме взрывов домов, больше ничего не существовало, и если бы его убили, вся Россия бы знала почему.

Ирония судьбы, хотя, состоит в том, что чем дальше он продвигает это дело, и чем больше он требует открытое следование, Трепашкин может движет себя ближе и ближе к уничтожению. Пока люди стоящие за взрывами домов, уверены что они выиграли, или хотя бы что они достаточно захоронили прошлое, он в относительной безопасности. Когда толпы начнут брать его листовки, тогда опасность возрастет.

И тот день возможно быстро придвигается. Среди международного экономического разрушения прошлого года, мало стран были опустошены больше чем Россия, и почти каждый день приносит новые народные протесты: против олигархов, против политики, и всё больше против самого Путина. Сейчас уже может осталось не долго, когда русский народ спросит себя как это всё началось и вспомнит ужасные происшествия сентября 1999-го года.

Но тот вечер на Пушкинской Площади не стал таким днём. В тот вечер толпы ещё по-настоящему верили в возрождение России, торопясь мимо Трепашкина к метро и домой, торопясь к светлому, блестящему будущему, которое пообещал им их правитель. 

Продолжение статьи 


ОПРОС: Чем лично вас осчастливил Путин?
Источник: alfabet-156sw.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (66)

Dzhanzabilov

комментирует материал 06.09.2009 #

Любопытно, сколько провисит этот материал на сайте. Хотя конечно удалять его смысла не имеет, по причине того, что он наверняка уже размещен во множестве в блогах и порталах до которых цензура не может дотянуться.

user avatar
Андрей 120661

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 15.01.2010 #

Да он вечно будет висеть. Это манипуляция.Хотя бы возьмите признаки, как автор статьи прописал события в Грузии.
"Даже свирепое вмешательство России в Грузии в августе 2008-го года, акт, который был единогласно осуждён на Западе, породило новую вспышку в Русской национальной гордости, новый взлёт популярности Путина". Или событие в Грузии то же дело рук Пукина ? Смотрите не на заметные факты, фактики и признаки, а на то, что плохо видно. Свиньи писали данную статью, хотя на 50% она достоверна.

user avatar
miazmo

комментирует материал 06.09.2009 #

Да, его уже половина интернета прочитала....

user avatar
brodiaga

комментирует материал 06.09.2009 #

Господи!! Иэтот бред параноика выдаётся за правду?? Ещё раз пишу:ЕСЛИ БЫ ТРЕПАШКИН ВЛАДЕЛ КАКИМИ - ЛИБО СЕКРЕТАМИ он бы не сидел 4 года и был бы выпущен, а уже давно бы давил тараканов в психушке !
Одно то , что во всём этом присутствует Б.Березовский, говорит о простом заказе!! Березовский не брезгует ни чем, он даже такие использованые презервативы, как Трепашкин, готов пустить в дело!!

user avatar
tornado47

отвечает brodiaga на комментарий 06.09.2009 #

Напишите грамотное опровержение по изложенным фактам в Новости, плз. Иначе Ваше заявление тоже можно назвать бредом, причем с гораздо большей долей вероятности.

user avatar
brodiaga

отвечает tornado47 на комментарий 06.09.2009 #

Опровержение можно написать для того, кто это опровержение может проанализировать, кто сможет понять, и понимает, что там где Березовский, там подстава!!

user avatar
tornado47

отвечает brodiaga на комментарий 06.09.2009 #

Грубо говоря - не умеешь, не берись. Т.е. если взялись критиковать, извольте контраргументы, а не отписки.

user avatar
Sphinx-616

отвечает tornado47 на комментарий 06.09.2009 #

А вот, не сочтите за навязчивость, Вас, к примеру, что из написанного в статье убедило в причастности ФСБ к взрывам домов.
Я, естественно, не прошу Вас перечислять всё. А, хотя бы, три тезиса.

user avatar
tornado47

отвечает Sphinx-616 на комментарий 07.09.2009 #

Нет проблем, Sphinx-616. Основа - вранье по Рязани. Оно было настолько выпуклым и наглым, что все остальное рассматривал именно с этим учетом. ФСБ убило ВСЕХ боевиков в Норд-Осте и Беслане (одного спасли). Зачем? Надо хоть 2-3 в плен брать. Нет, положили всех. Хотя причин не было, а квалификация позволяля взять в плен.
Все видели, как девица из ФСБ растреливает раненного и скованного наручниками боевика на крыльце помещения, где шел Норд-Ост. В Беслане первые выстрелы видел сам в прямом эфире. Включая танковый, и удар под крышу. И слышал шум вертолета. Все это убедило меня в том, что именно ФСБ взрывало дома. Путину был нужен повод к войне в Чечне. Этот повод ему организовали.
Единожды солгавши - кто тебе поверит. А солгал не кто-нибудь, а директор ФСБ. А кому он подчинен - президенту.

user avatar
Sphinx-616

отвечает tornado47 на комментарий 07.09.2009 #

Что касается "вранья по Рязани", то как раз об этом я вот здесь:
http://newsland.ru
ответил Крохобору. Почитайте. Можете высказать свои мысли по моим комментариям. Что там Вам не понравится?

Что же касается уничтожения всех боевиков в Беслане и в Норд-Осте, то, во-первых, обращу Ваше внимание, что эти события не являются звеньями в цепи обсуждаемых нами взрывов в Москве и в Волгодонске. А во-вторых, разъясню: се ля ви, как бы ни нужны были бы пленные, могущие пролить свет на организацию терактов, но жизни заложников, всё же, важнее. Не так ли? Так вот, современная техника, продающаяся даже в магазинах розничной торговли, позволяет обеспечить устройствами инициализации взрыва буквально каждого из террористов. В результате, каждый из остающихся в живых, потенциально, способен произвести взрыв. Потому и подлежат уничтожению все боевики в заминированных объектах. При штурме один из главных вопросов состоит именно в том, чтобы обеспечить такую обстановку среди террористической группы, которая бы отвлекла бы их от мысли об инициации взрыва.

Продолжение следует

user avatar
Sphinx-616

отвечает tornado47 на комментарий 07.09.2009 #

Продолжение

Обращу Ваше внимание, что телевизионный эфир, в принципе, не способен ни охватить, ни передать все события, разворачивающиеся где-либо. Даже в кабине лифта! То, что Вы видели какие-либо выстрелы, даже если их произвели сотрудники ФСБ, не означает, что они не были спровоцированы действиями боевиков. К примеру, попыткой привести в действие взрывное устройство. Для этого стрелять, если Вы, наверное, понимаете, нет необходимости - процесс простой и достаточно бесшумный. Зато поразить этого террориста без шума уже сложнее. Не у всех ведь специальное оружие.

Что касается выстрелов из танка или шума вертолёта, то я вообще не понимаю, каким образом эти факты соотносятся с идеей инициации взрыва здания сотрудниками ФСБ - нужно, просто, знать отличия между поражением здания артиллерийским снарядом и многочисленными стационарными фугасами. То, что происходило в школе, не могло быть вызвано артобстрелом.

Да и зачем это нужно ФСБ? Если не считать, что в их задачу входило стремление нарваться на общественное осуждение?

Что же касается необходмости повода для войны в Чечне, то и искать-то его, особо не было нужды. Чеченский режим был не легитимен.

user avatar
tornado47

отвечает Sphinx-616 на комментарий 08.09.2009 #

Как бы Вы ни старались обелитьб ФСБ, ничего у Вас не вышло. Начнем с Рязани. Во-первых, чвой эксперт-взрывотехник был, и он определил. гексоген в мешках "с сахаром". Во-вторых, были зедержаны исполнители, оказавшиеся из ФСБ (москвичи). Попались местным. В-третьих, Патрушев благодарит население за бдительность, а когда в СМИ вылезли настыковки - объявляет, что были "учения".
Касатаельно расстрела ВСЕХ боевикрв. Во-первых, Альфа и сопутствующие подразделенияч СПОСОБНЫ вывести чел. из строя для дальнейшего допроса и получения инфы. Значит, был приказ, чтобы живых не брать. Расстрел девицей на крыльце боевика в наручниках - нет смысла. (продолжу)

user avatar
tornado47

отвечает Sphinx-616 на комментарий 08.09.2009 #

(продолжение)
Я видел по ТВ то, что видел. Повторяю: выстрел из танка видел. Взрыв под крышей школы тоже видел, гул вертолета - слышал. Да ТВ не дает возможности определить, что вот это выстрелил боевик, а это спецназ. Но у боевиков не было танков и вертолетов. И опять УБИТЫ ВСЕ, кроме одного, которого спасли местные для суда. Вывод - приказ ликвидировать всех, пленных не брать.
=================
Почему такое решение? Очень просто. Пленные могли заговорить, и тогда бы выяснились странности, которые-таки вылезли в СМИ. Например, в Норд-Осте чекисты просунули в зыл мини-телекамеру, и.. увидели своего агента. Примерно то же было и в Беслане.
Короче, обелить ФСБ у Вас не получилось. Замечу, не только у Вас.

user avatar
Sphinx-616

отвечает tornado47 на комментарий 09.09.2009 #

Уважаемый мой оппонент, я готов обсудить с Вами вопрос «обеления ФСБ», но, вначале, хотелось бы услышать от Вас что-то более связное, нежели, просто, набор аргументов.

Попытайте их связать логически. Каким образом из всего этого вытекает предъявляемая Вами вина ФСБ? Ведь, насколько я Вас понял, Вы печётесь о правде и справедливости? Так, в связи с этим, почему бы и не вспомнить нам о таком понятии, как презумпция невиновности? Разве это я — защищающая сторона, должен доказывать, что ФСБ — не верблюд? Или, может быть, это Вы — сторона обвинения, должны конкретно сформулировать обвинение и его доказать?

Из 2-х частей. Окончание следует

user avatar
Sphinx-616

отвечает tornado47 на комментарий 09.09.2009 #

Из 2-х частей. Окончание

Приведите нам, к примеру, протокол, составленный по факту анализа содержимого мешков из Рязани.

Расскажите нам, как ФСБ устанавливало фугасы в спортзале бесланской школы.

Объясните, почему «Альфа» должна была применять против вооружённых боевиков пуховые подушки, дабы, невзначай, не поставить кому синяка, а не оружие.

Покажите, что упомянутой Вами девушке, расстрелявшей боевика, не угрожала смертельная опасность с его стороны. Или Вы ей отказываете в праве на необходимую оборону? Почему, тогда?

Приведите свидетельства того, что «Альфа» в любых условиях способна без сопротивления «вывести из строя» группу обороняющихся боевиков.

И. т.д. - по тексту. Говорить-то Вы, я смотрю, мастак. Но неплохо бы и подтвердить свои слова.

user avatar
tornado47

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.09.2009 #

Sphinx-616!
Вы противоречите себе и не знаете, что сказать. Например, Ваша фраза «….хотелось бы услышать от Вас что-то более связное, нежели, просто, набор аргументов». Вы хоть понимаете, что сказали? Набора АРГУМЕНТОВ Вам недостаточно. Протокол Вам? А папку «А» из бывшего ЦК КПСС не хотите? Нет? Жаль, а то где-то валялась.
Мне с Вами не о чем говорить, Sphinx-616. Полемику Вы проиграли, причем бездарно. И, пытаясь выкрутиться, задаете глупые вопросы, типа «Покажите, что упомянутой Вами девушке, расстрелявшей боевика, не угрожала смертельная опасность с его стороны». Вы даже читать не умеете. Написано – боевик был в наручниках. А Вам недостаточно. Абсолютно идиотские (сорри) вопросы о ФСБ в Беслане.
Мне не о чем с Вами говорить. Подрастите умишком чуток, тогда продолжим. Правда, боюсь, долго ждать придется.
Всего доброго, исследователь!
Я мог бы выразиться крепче, но воздержусь.

user avatar
tornado47

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.09.2009 #

Чуток дополню. Про \"презумпцию невиновности\". Запомните, что этот термин употребляется исключительно к уголовному процессу и касается подозреваемого, обвиняемого, или подсудимого. Во всех остальных случаях этот термин - пустой звук. Это - для повышения Вашей осведомленности и багажа знаний.
И не спорьте с юристом, ага?
================
Это дополнение к посту от 9 сентября 2009 в 9:25.

user avatar
Sphinx-616

отвечает tornado47 на комментарий 09.09.2009 #

Друг мой, бессвязный набор аргументов, это, всего лишь, бессвязный набор аргументов. И ничего более. Тем более, что многие из «аргументов» весьма сомнительны и неоднозначны.

Но то, в чём Вы обвиняете ФСБ как раз и тянет не просто на уголовное дело, на на Гаагский трибунал. Поэтому здесь, как раз, применяемые мною формулировки более уместны, нежели Ваши расплывчатые заявления.

Поэтому, давайте, попробуем быть последовательными: Вы (юрист!) конкретно формулируете обвинения, подкрепляете их своими аргументами, формируете доказательную базу и направляете либо в Страссбург, либо в Гаагу. И наш спор решится. Не так ли?

Решится именно так, а не путём демократичного назначения Вами виновных. Я, конечно же, понимаю, что далеко отстал от Вас, юриста, в понимании способов определения степени вины, но глубоко сомневаюсь, что даже в т.н. демократическом обществе вердикт о виновности полномочна выносить одна из сторон конфликта. Обычно это делается третьей стороной — квалифицированным судом.

Или мы опять впереди Европы всей?

user avatar
tornado47

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.09.2009 #

Sphinx-616!
Вы что, не поняли, что я не желаю с Вами ничего обсуждать? Этот Ваш пост - лишнее доказательство. По Вашему, мои рассуждения "...в чём Вы обвиняете ФСБ как раз и тянет не просто на уголовное дело, на на Гаагский трибунал." Это что? Умышленная глупость, или обыкновенное незнание?
Не демонстрируйте свое невежество, плз.
Полемизировать по подобным вопросам с чел. такого уровня - желания нет.
Отвечать более не буду. Можете писать для себя.

user avatar
El_Magnifico

отвечает tornado47 на комментарий 02.10.2009 #

Торнадо, реально, если кто и "не вывез" диалога, то это ты.
При всей своей нелюбви к чекистам и ментам, будучи адекватным человеком, вынужден просто признать доводы Сфинкса-616 вполне логичными. С вашей же стороны, как и со стороны большинства выдвигаются только предположения и агрументы, а проще - домыслы.
И заметьте, Сфинкс просто анализирует. При том грамотно )) Что выдает сотрудника ))
С другой стороны нужно заметить, что ФСБ на то и ФСБ, чтобы делать все так, чтобы кроме предположений ничего противопоставить нельзя было )

user avatar
tornado47

отвечает El_Magnifico на комментарий 02.10.2009 #

Уважаемый El_Magnifico !
Касаемо постов Сфинкса. Не вижу я там ни логики, ни доводов. Так, бессмысленные теоретизирования с претензией на объективность и знание. Уже тот факт, что он заговорил о "презумпции невиновности", "гаагском трибунале" выдает его невежество.Я уже сказал, что при таких "доводах" говорить с ним не о чем. И я ушел из этой ветки.
PS.На будущее - на Вы, плз. Но из данной ветки ушел, не отвечаю.

user avatar
acrobat

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.09.2009 #

прашу пардону что вмешиваюсь в беседу... 1) Преследование Трепашкина, фабрикация уголовных дел против него с подбрасыванием пистолетов, каких-то секретных бумаг, факт содержания его в тюрьме до момента, пока всё дело не перевели в ранг гос тайны. 2) Преследование, арест, бегство за границу, и в конечном итоге убийство Литвиненко супер-экзотическим способом, расчитанным на практическую невозможность определения причины смерти (только благодаря чистейшей случайности полоний выплыл на ружу). 3) сам факт засекреченивания дела о взрывах домов на 70 лет. Вполне достаточно, чтобы увидеть на ком шапка горит. Не Вашингтоский же обком и не чеченские боевики преследовали этих агентов КГБ, хоть и бывших, и не они засекретили дело. Сам факт засекречивания просто абсурден, если только гэбнявым нечего скрывать. А если есть что скрывать - то здрасти-пажалуста - на гэбне и шапка горит...

user avatar
acrobat

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.09.2009 #

прашу пардону что вмешиваюсь в беседу... 1) Преследование Трепашкина, фабрикация уголовных дел против него с подбрасыванием пистолетов, каких-то секретных бумаг, факт содержания его в тюрьме до момента, пока всё дело не перевели в ранг гос тайны. 2) Преследование, арест, бегство за границу, и в конечном итоге убийство Литвиненко супер-экзотическим способом, расчитанным на практическую невозможность определения причины смерти (только благодаря чистейшей случайности полоний выплыл наружу). И случайно ли совпадение, что оба - Литвинененко и Трепашкин занимались расследованием этих взрывов самым тщательным образом. 3) сам факт засекреченивания дела о взрывах домов на 70 лет. Вполне достаточно, чтобы увидеть на ком шапка горит. Не Вашингтонский же обком и не чеченские боевики преследовали этих агентов КГБ, хоть и бывших, и не они засекретили дело. Сам факт засекречивания просто абсурден, если только ФСБ нечего скрывать. А если есть что скрывать - то здрасти-пажалста, дело засекречено - на ФСБ и шапка горит... Что такое засекретила ФСБ от собственного народа (тем более, если предположить, что взрывы осуществили боевики)?

user avatar
Sphinx-616

отвечает acrobat на комментарий 10.09.2009 #

Нет нет, ничего страшного. Ведь этот форум открыт для всех.

Но давайте по порядку.
Итак, вначале, обращу Ваше внимание на тот факт, что мы здесь обсуждаем тему причастности ФСБ к осуществлению взрывов домов в 1999 году.

1)Прочтите внимательнее статью и Вы увидите, что «наезды» ФСБ на Трепашкина датируются январём 2002 года ( http://newsland.ru ), но в деле о взрывах он начинает принимать участие лишь два (!!!) месяца спустя — в марте, после встречи с Литвиненко в офисе Березовского в Лондоне (там же, чуть ниже).
В связи с этим возникает вопрос: как же ФСБ могло преследовать его по этот тематике до того, как он в неё влез? Или Вы считаете, что ФСБ стала преследовать Трепашкина, как сказать, авансом? Может быть, по Вашему, какой-нибудь экстрасенс предсказал им будущее — то, кто займётся этим делом?

Из 4-х частей. Продолжение следует.

user avatar
Sphinx-616

отвечает acrobat на комментарий 10.09.2009 #

Из 4-х частей, часть 2. Продолжение.

Не знаю, как Вы, а я, исходя из этого, могу лишь считать, что его заявления о том, что ФСБ преследовало его именно в связи с этим, не менее, чем простая ложь. В январе 2002 года ФСБ не могло преследовать его за те дела, в которых он не участвовал, в которых его не подозревали. Даже если допустить, что его хотели «съесть» - необоснованно обвинить, то и здесь обвинение должно было апеллировать к тем обстоятельствам, где он когда-либо участвовал. Но до этого он не участвовал в делах о терактах 1999 года!

Ещё раз повторяю вывод: заявления Трепашкина о преследовании со стороны ФСБ в связи с его работой по делу о взрывах ложь. Эти его утверждения опровергаются его же собственными словами — рассказаной им биографией. Лживость заявлений Трепашкина уже была показана мною в комментарии от 6 сентября 22:40: ( http://newsland.ru )

user avatar
Sphinx-616

отвечает acrobat на комментарий 10.09.2009 #

Из 4-х частей, часть 3. Продолжение

В связи с этим этот Ваш тезис не имеет отношения к обсуждаемой теме — к взрыву домов в 1999 году. Даже если окажется что здесь у ФСБ «рыло в пушку», то» пушок» этот не имеет отношения к взрывам домов 1999 года. Даже если будет установлена неправомерность действий ФСБ по отношению к Трепашкину в январе 2002 года, то она не будет следствием стремления прикрыть дело о взрывах.

2) «... Преследование, арест, бегство за границу, и в конечном итоге убийство Литвиненко ...» - прокомментировать не смогу, поскольку не вижу здесь никакой связи с обвинениями, представленными ФСБ о, якобы, совершённых ею взрывах домов. Если Вы такую связь мне здесь покажете — берусь прокомментировать, а пока — молчу. Извините.

user avatar
Sphinx-616

отвечает acrobat на комментарий 10.09.2009 #

Из 4-х частей. Окончание.

3) Каким образом «Сам факт засекречивания дела о взрывах» указывает на причастность ФСБ к взрывам домов в 1999 году? Существуют законы «Об оперативно-розыскной деятельности» и «О государственной тайне», определяющие порядок учёта, обращения, хранения материалов следствия, содержащих гостайну, и допуска к ним. В материалах обсуждаемых дел присутствуют документы, подпадающие под действие этих двух законов, на основании чего дела и закрыты. Или Вы считаете, что «в России многое секретно, но ничто не тайна»?

Кстати, факт наличия материалов подобного рода в составе дел не оспаривается никем из психически вменяемых людей, в том числе, правозащитников и журналистов, это — объективная реальность. О которой, к сожалению, кое-кто постоянно «забывает», пытаясь разыгрывать карту «заговора ФСБ».

Но если судебная инстанция дойдёт до того, что сама преступит эти законы, то о какой ещё законности у нас в стране можно будет говорить? Остаётся одно — отменить эти законы. Если Вы желаете идти таким путём, то я не буду Вам препятствовать. Ну, а после того, как Вы добьётесь своего, с удовольствием обсужу с Вами материалы дела.

user avatar
Дярёвня!

отвечает brodiaga на комментарий 06.09.2009 #

Ты лучше продолжай бродить по своим родным коридорам ФСБ, господин путинский BRODIAGA !!! Иди лучше помогай своему шефу грЕбсти на галерах!

user avatar
brodiaga

отвечает Дярёвня! на комментарий 07.09.2009 #

Насчёт Путина.. Ну отвечать на это даже не стоит...
Немцов, Каспаров, Березовский, откуда-то выскочивший Трепашкин...
Все они, готовы набрать в рот г-на и плевать во всех и вся!! А так как и Вы из их когорты учитесь, может и Вы постигните науку подлости!
Вы не расстраивайтесь, тренируйтесь пока на коровьем дерьме, со временем научитесь!!

user avatar
Idiot 13

отвечает brodiaga на комментарий 07.09.2009 #

А существует ли этот Трепашкин? Или его выдумал автор?

user avatar
brodiaga

отвечает Idiot 13 на комментарий 07.09.2009 #

Верно, если выдумал, мог бы и фамилию по приличней выбрать, например: ОТСОСОБЕРЕЗОВСКИЙ! Вполне приличная фамилия, даже можно сказать графская! Как раз для трепашкиных!!

user avatar
01030

отвечает brodiaga на комментарий 06.09.2009 #

Интересно, если Трепашкин (по-твоему) использованный презерватив, то что ты из себя представляешь?

user avatar
kasta

комментирует материал 06.09.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
lvi1-OK!

отвечает kasta на комментарий 06.09.2009 #

Очень интересный комментарий.
Буду следить за тем, что на него ответят соплеменники Березовского.
Господа соплеменники Березовского? Вы тут? Проснитесь!

С уважением, со своего монаршего, тронного унитаза (по ГОСТ 00), lvi1.

user avatar
gestalt567

отвечает lvi1-OK! на комментарий 07.09.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
lvi1-OK!

отвечает gestalt567 на комментарий 07.09.2009 #

Спасибо часовому поясу. Вам не положено спать в настоящий момент, но остальные, в моём часовом, ещё спят. Буду ждать.
С уважением, со своего монаршего, тронного унитаза (по ГОСТ 00), lvi1.

user avatar
Shipr

комментирует материал 07.09.2009 #

Все бездоказательно. Рассуждения ни о чем.

user avatar
lvi1-OK!

отвечает Shipr на комментарий 07.09.2009 #

Всё так. Согласен. Но цель - затеять базар.
Лично я делаю ссылку. Буду сюда эпизодически возвращаться, с целью получить удовольствие наблюдая за умственным развитием соплеменников доктора физ.мат. наук Березовского.

С уважением, со своего монаршего, тронного унитаза (по ГОСТ 00), lvi1.

user avatar
чукча2

комментирует материал 07.09.2009 #

А я снова хочу напомнить о вопиющем безобразии. Уважаемый господин Немцом (и не он один!) в серии публикаций обличил Путина и Газпром в неэффективности последнего, а эти идиоты из Форбса не слушают никого: ни Немцова, ни Трепашкина, ни П..даболкина, а все поднимают и поднимают рейтинг Газпрома в списке Forbes Global 2000! Это что ж такое делается?!

user avatar
Volgot

комментирует материал 07.09.2009 #

Любопытный материал, вот только на фамилию Березовский у меня аллергия..
А кто-нибудь видел запись или стенограмму где Селезнев городом ошибся?

user avatar
snn1964

отвечает Volgot на комментарий 07.09.2009 #

http://www.smi.ru
в сслках есть сслка на нтв но у меня не открывается:(

user avatar
Volgot

отвечает snn1964 на комментарий 08.09.2009 #

А на выбор террористами объекта "опечатка" в записке не могла повлиять? Точнее, реплика Жириновского журналистам. Или они уже завезли в тот момент взрывчатку?.. Ссылка на нтв мертва и у меня тоже, но в самой ссылке дата 2002 год..

user avatar
user2009

комментирует материал 07.09.2009 #

Кровавые режимы должны отвечать по всей строгости закона.

user avatar
vik-53

комментирует материал 07.09.2009 #

В ФСБ над этой статьей еще долго смеяться будут. Робин Гуд ( Трепашкин) борется с предателями из ФСБ!. Если в ФСБ, в чем я очень сомневаюсь, служат такие оперативники, то давно у власти должна быть не \"Единая Россия\", а оппозиционеры. От оперативников, что из МВД, что из ФСБ я ничего подобного не слышал. Никакого представления об оперативной работе. Сплошные домыслы, как в плохих детективных сериалах. Трепашкин не понимал, что ему придется биться с системой ФСБ?
Он же не в Тынде служил, а в Москве и я так понял в центральном аппарате. Одним словом дурь какая-то.

user avatar
Нитья

комментирует материал 07.09.2009 #

У Этого Журналиста , либо нет совести , либо , он заинтересован ибо У Путина везде есть враги . и просто не доброжелатели. повторяется сценарий 60 - 80 годов прошлого века , Тогда это была СССР теперь РФ , а что изменилось ?

user avatar
tornado47

отвечает Нитья на комментарий 08.09.2009 #

А что Вам аналогичное известно по 60-80 гг? Я что-то ничего такого не знаю.

user avatar
Нитья

отвечает tornado47 на комментарий 08.09.2009 #

А вы уже не помните Как СССР с грязью смешивали , короткая же у Вас память плюс вам

user avatar
tornado47

отвечает Нитья на комментарий 08.09.2009 #

Я задал Вам обыкновенный вопрос, и рассчитывал получить инфу с примерами. Вместо этого, у меня оказывается короткая память.

Вывод прост - ничего конкретного Вы сказать не можете, и, скорее, даже и не знаете. Я говорю КОНКРЕТНОГО, а не общих фраз, которые может накропать любой школьник.

user avatar
Нитья

отвечает tornado47 на комментарий 08.09.2009 #

Мы тогда жили в основном в информационном вакуме , за стальным , занавесом, Я благодарен сейчас тем людям ко торые делали всё возможное и не возможное для нашей безопасности. Но иногда слушал Голос Америки, я не могу вам предоставить тех передач, чтобы задавить вас фактами, но моя память помнит и мне этого достаточно. плюс вам

user avatar
tornado47

отвечает Нитья на комментарий 08.09.2009 #

Верно, жили в вакууме, слушали \"вражий голос\". Помню отчаяную перепалку на тему, имеет ли право американская женщина пилотировать сверзвуковой истребитель, или нет. Порешили: раз квалификация и здоровье позволяют - почему бы и нет? Это я кажется в 1968 г. слушал.
Все верно, было много дерьма. Только когда пишете, аккуратнее со своими же словами.
А то посажу в лужу, намокнете.))

user avatar
Нитья

отвечает tornado47 на комментарий 08.09.2009 #

Спасибо Вам За то что вы меня хотите посадить в Лужу , как говорят практичные люди любая лужа , это куча не использованных возможностей, значит попав туда я найду новые, и друзья помогут спасибо им. плюс вам А вообще то намокну высохну , говорят: " вода не сало высохло отстало ".

user avatar
xaxaxa:-)

комментирует материал 09.09.2009 #

я в шоке:-) в ФСБ я так понимаю огромные проблемы....то человека не могут убрать ( прицел потерялся:-), то пробивают по базам аппаратуру и она или министерства обороны или ФСБ...а может еще чья нить:-) ну база у нас такая, что поделаешь:-) то не могут отменить взрыв дома, когда произошла утечка информации:-)
а развалины взорванного убрали за несколько дней....да конечно там же небоскреб стоял...даже два....по сто этажей....

с чем согласен..так это с тем что свободной прессы нет.....да где она есть? в этом перевернутом мире...

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 13.09.2009 #

МИХАИЛ ТРЕПАШКИН: О ЗАКУЛИСНОЙ СТОРОНЕ ГРОМКИХ ТЕРАКТОВ (письмо мне из заключения) --
http://news.trepashkin.info

P.S. Для тех, кто имеет какие-то иллюзии насчёт роли Путина в России и в мире, прилагаю несколько ссылок на свои публикации о ней. Правда, некоторые из них слабонервным лучше не читать...

http://www.newsland.ru

http://www.newsland.ru

http://www.newsland.ru

http://www.slovods.narod.ru

http://www.newsland.ru

http://www.newsland.ru

http://www.newsland.ru

http://newsland.ru

http://www.newsland.ru

http://digest-news.ru

http://krrramola.narod.ru

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland