Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Власти Украины заинтересованы в конфликтах с Россией

Власти Украины заинтересованы в конфликтах с Россией

"Власти Украины заинтересованы в появлении разного рода споров и конфликтов с Россией. Ухудшение двусторонних российско-украинских отношений позволит снять с повестки дня вопрос о вступлении Украины в Таможенный союз", - заявил в комментарии "Однако.Украина" украинский политолог, доцент кафедры политологии Донецкого национального университета Сергей Барышников, оценивая последние политические события.

"Сегодня Украина меняет тактику в двусторонних отношениях с Российской Федерацией. Украинская сторона переходит на мелкие уколы, иглоукалывание, ищет узкие места в двусторонних отношениях, резонансные для общественного мнения темы. Эта тактика призвана показать, что Украина имеет свое мнение во всем спектре двусторонних российско-украинских отношений: от газовых вопросов до Черноморского флота. Желание уколоть Россию, свидетельствует о неуверенности властей Украины в собственных силах. Все это не красит украинское руководство, как достойное того места, той роли, которое оно призвано и занимать, и выполнять", - отметил эксперт.

"Возможно, кто-то из правящей верхушки или в Партии регионов такими скандалами, как последний с Черноморским флотом России, провоцирует и создает некий задел для острых тем в будущем парламенте для националистической ВО "Свобода". Кто-то хочет раскручивать на Украине антироссийскую истерию и дальше. Эскалация подобного рода скандалов не в интересах ни Украины, ни России. В очередной раз это может создать ложную основу для того, чтобы можно было говорить, что с Россией нельзя вести стратегический диалог, поэтому ни о какой евразийской интеграции или вступлении Украины в Таможенный союз и речи быть не может. Кто-то "забрасывает свое дряхлое и сгнившее удилище" на дальнюю и ближнюю перспективу российско-украинских отношений. Это диверсия под наш добрососедский дружественный диалог", - сказал Барышников.

Эксперт также призвал не выносить конфликт вокруг практики уплаты таможенных сборов за грузы, ввозимые на территорию Крыма для нужд Черноморского флота РФ, на международный судебный уровень. "Не надо в очередной раз привлекать внимание посторонних к нашей внутренней двусторонней проблематике. Зачем это? Кому это нужно выносить на общемировой и общеевропейский контекст? Напрямую эта тема никого не должна касаться, хотя она очень даже затрагивает геополитический и геостратегический фактор", - считает Барышников.

По мнению политолога, конфликт вокруг ЧФ России отражает определенную борьбу за влияние на украинского президента Януковича. "Очевидно, какой-то группе влияния неймется. Им хочется если не торпедировать в целом, то вывести на конфликтный уровень двусторонний комплекс российско-украинских отношений. При этом предпринимается попытка актуализировать негатив, и в целом показать завтрашний уровень наших контактов с Россией. Он всегда будет находиться в подвешенном состоянии, будут использоваться или создаваться разного рода поводы на ровном месте, которые не позволят Украине выстраивать прогнозируемую двустороннюю политику и позицию. Эти действия рассчитаны на внешнего потребителя, каковым является определенная часть чиновничьего среза ЕС и Вашингтона. Польской диаспорной части истеблишмента, это также будет эмоционально на руку, это им понравится", - подчеркнул Барышников.

Он также отметил, что в преддверии президентских выборов 2015 года на Украине уже началась "своеобразная мышиная возня, изменения в расстановке сил внутри украинского руководства, выяснение возможностей". "Россия будет всегда оставаться тем фактором, который будет определять не только внешнюю, но и внутреннюю политику Украины. Интересно будет понаблюдать за возможным изменением украинской позиции, когда станет ясным непродуктивность, и по большому счету бесперспективность попыток выстроить свою собственную энергетическую стратегию на Ближнем Востоке. Ничего этого, на мой взгляд, не получится и получиться не может. На Украину никакой шейх или эмир из "песочной части человечества" не придет и не станет стратегическим инвестором. Сущность Украины, как державы и ее чиновничьего аппарата не меняется, а внутренние правила игры тут никогда не изменятся и не наполнятся новым качеством. Поэтому рассчитывать на какого-то дядю в катарском обличии – питать призрачные надежды", - резюмировал политолог.

Источник: www.odnako.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (204)

Линкор

комментирует материал 30.11.2012 #

Ещё бы! Ведь там одни жиды, как и у нас. Делят бабки между собой, под присмотром мирового правительства.

user avatar
нечечен

отвечает Линкор на комментарий 30.11.2012 #

Не правда! Украинским улусом командует хан Ахмет и его сатрапы Витёк межгорский и Коля калужский! А в резерве, на всякий случай в зиндане сидят бахиня Каптельман и картавый полевой командир Луцик.

user avatar
newsland2012

отвечает Линкор на комментарий 30.11.2012 #

Кто больше заинтересован так это спонсируемые из Запада(вероятно Польша) Бандеровские движения иногда говорят Львовщина, сейчас протолкнули партия свобода, цель одна - расколоть Украину, отдать расколоченное Польше и Румынии.

user avatar
stroysnab

отвечает newsland2012 на комментарий 01.12.2012 #

69% Киевлян отдали свои голоса Свободе.

Мы однозначно уверены:главный,основной и пока единственный реальный враг Независимой Украины-Рассея...

user avatar
pakukr

отвечает Линкор на комментарий 30.11.2012 #

Я не могу согласиться с тем, что сегодня Украина меняет тактику в двусторонних отношениях с Российской Федерацией и переходит на мелкие уколы. Такая практика продолжается уже годами, и не несет ничего нового. Все основные ТВ каналы все новости из России систематически подаются с негативным подтекстом. На двух самых популярных каналах ведут ток - шоу два изгнанника из России: Кисилев и Шустер. Звание Героев Украины демонстративно присваивают перекрашенным коммунистам - русофобам Драчу, Павлычко, Шевченковскую премию присудили роману, где на каждой странице призывают резать, жечь, вешать русских, премию министерскую получил опус мостостроителя из Казахстана, в которой доказано, нет России, а есть страна дикарей Моксель. Просто русская публика занята своими проблемами, и это правильно. Забудьте про Украину, как дружественную державу. Сегодня в парламент страны пришли откровенные фашисты, которые ходят и будут ходить по улицам с воплями "Москалей - на ножи".

user avatar
stroysnab

отвечает pakukr на комментарий 01.12.2012 #

Юрий Нестеренко



День перемоги





Пусть меня извинят за москальскую мову,

Если в данном контексте она некрасива,

Но - мое восхищение городу Львову,

А точнее, чудовому й вільному Львіву!



Украина! Где ныне надежды Майдана?

Над тобою глумится донецкая гнусная банда!

Эти гниды - детеныши вшей Магадана -

Вновь велят тебе чествовать флаг оккупанта.



Флаг расстрелов и пыток, флаг Голодомора,

Лагерей, депортаций, кровавого бреда,

Палачей и рабов, нищеты и позора,

Флаг бездарной войны и постыдной победы!



Чтоб у тех депутатов отсохли культяпки,

Чтоб родные плевались, заслышав их имя!

В Украине вывешивать красные тряпки -

Это хуже, чем свастики в Йерусалиме!



И ведь главное - все по закону, хоть режьте!

А в ответ - ни импичмента нет, ни волнений...

"Ще не вмерла..." в эфире звучит, как и прежде,

Но увы - вызывает все больше сомнений.



И в России, зашедшейся в рабском угаре,

Все довольнее лыбились хамские хари,

И ползли на парад недобитые твари -

Не солдаты (тех нет уж), а вертухаи.

user avatar
stroysnab

отвечает pakukr на комментарий 01.12.2012 #

Но львивяне не предали память народа

И пошли, наплевав на ментов и приказы,

Чтобы встать на пути коммунячьего сброда,

Чтоб сорвать этот шабаш червоной заразы!



И несладко досталось москальским агентам -

Отстоять свои фетиши коротки лапки!

И валялись в грязи их фальшивые ленты,

И пылали по городу красные тряпки!



Пусть теперь пропаганды казенные жерла

Изрыгнут "хулиганы!", кремлевским в угоду -

Слава хлопцам, что впрямь доказали: не вмерла!

Есть кому заступиться за честь и свободу!



Нет, не все еще в жизни решает парламент!

Если с ними законы, но правда - за Вами,

Значит, надо идти, наплевав на регламент,

И сразиться с совками не только словами!



Затолкайте им в глотки их цацки и флаги!

Превратите их идолов в прах и руины!

Чтобы те, кто мечтает о новом ГУЛАГе,

И ступить не могли по земле Украины!



И пускай подводить еще рано итоги,

И у власти в столице - все та же орава,

Но сегодня во Львиве был день перемоги!

Коммунякам - гиляку! Героям же - слава!



9 мая 2011

user avatar
pakukr

отвечает Линкор на комментарий 01.12.2012 #

Весьма вероятно, что если бы не существовало России, то многим украинским политикам было скучно жить. Они бы мирно дремали в парламенте, не зная, что говорить и о чём спорить, а популярные украинские телешоу превратились бы в малоинтересные зрителям разговоры ни о чём. Ведь вопросы истории, языка или поставок газа интересны и актуальные только потому, что связаны непосредственно с Россией. Убери Россию, и большинство украинских партий исчезнут за ненадобностью, ведь защищать украинский язык можно только от русского языка, украинскую демократию - от русской деспотии. Россия – это стержень украинской государственности, который хоть и разъединяет народ и политиков, но, одновременно, придаёт смысл существованию самой Украине. Любая полемика на Украине всегда сводится к российско-украинским отношениям, а спустя короткий промежуток времени, вообще скатывается к обсуждению России, её прошлого, настоящего и будущего. Россия является той точкой отсчёта, относительно которой можно судить об Украине, её экономике, финансах, дорогах, урожаях, коррупции, преступности и так до бесконечности. "Русская правда"

user avatar
Zahart9

комментирует материал 30.11.2012 #

Пусть побольше правды рассказывают о нашем режиме. А наши - об ихнем.

Пусть сожрут друг друга диктаторы

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 30.11.2012 #

Наличие у Украины своего мнения во всем спектре двусторонних российско-украинских отношений, рассматривается политологом, доцентом кафедры политологии Донецкого национального университета Сергеем Барышниковым, как "желание уколоть Россию".

_______________________

Это великодержавный шовинизм.

user avatar
ротмистр

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 30.11.2012 #

И в чем он выражается?

user avatar
Гуцул_2006

отвечает ротмистр на комментарий 30.11.2012 #

А в том, что из всего сказанного Барышниковым, я делаю вывод, что у Украины не может и не должно быть своего мнения, отличного от мнения России. Только российское видение является верным.

user avatar
СИМИ

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 30.11.2012 #

У Вас "пурга":)

Что автор сказал того, что в жизни нет?

user avatar
matrioshka

отвечает СИМИ на комментарий 30.11.2012 #

Ну и, что сказал автор? Деньги этот автор зарабатывает. И ещё прикольно о "Свободе2 написано, что она мол раскалывает Украину - полный бред! Уж кто-кто , а "Свобода" за Украину глотки рвать будет. Видать тов. Барышников пришлый поц в Украине, поэтому до конца не понимает даже Донбасс..

user avatar
Смит Буш

отвечает matrioshka на комментарий 30.11.2012 #

Насчет порвать глотку "свободой" гражданам это ты зугнул неподумавши!!! А радикализация общества в данный момент необходима для решения насущных вопросов и отделения трех бандеро-фашистких областей как неруси от России!!!

user avatar
СИМИ

отвечает matrioshka на комментарий 30.11.2012 #

Прикольно:)

Столько глупости сливать в один флакон!

«Свобода» еще ничего не сделала, но столько уже хренотени наговорила:)

А, сколько еще впереди ?:)

user avatar
СИМИ

отвечает Ровенский на комментарий 01.12.2012 #

Хамите ? Подленько и мелко…

Без оснований. Считаете, что недосягаемы? Это решается просто…

Надоели « школьники». Можно и воспитать уважение к другим.

Еще один такой «словесный понос», и никакой IP, не спасет...

Вот тогда, Вы в реальной ситуации все и объясните. Понятно я изложил?

Это единственное и последнее…

user avatar
stroysnab

отвечает Ровенский на комментарий 01.12.2012 #

Юрий Нестеренко



Атеистический экспромт



Существуй справедливый всевидящий бог,

Он бы сделал, чтоб Путин мучительно сдох.



А за ним и подельники пестрой толпой

В преисподнюю б двинулись той же тропой.



Чтобы пыл подлецов, захлебнувшись, угас,

У России бог отнял и нефть бы, и газ.



Всех попов, что служили и служат гэбне,

Обеспечил бы теплым местечком в огне.



В миллиардах погрязших державных воров

Превратил бы в мясных и молочных коров.



А ментов легион, превращенных в свиней,

Поглотила б вода до скончания дней.



И пришла б благодать!... Как же просто, видать,

Исполненья молитвы с надеждою ждать



И не комкать в бессильном отчаянье лист...

Мне надеяться не на что. Я атеист.



21.11.2009

http://yun.complife.ru/

user avatar
Гуцул_2006

отвечает СИМИ на комментарий 30.11.2012 #

"...Украина имеет свое мнение во всем спектре двусторонних российско-украинских отношений: от газовых вопросов до Черноморского флота. Желание уколоть Россию, свидетельствует о неуверенности властей Украины в собственных силах".

_____________________

Вот как раз, вывод, который делает Барышников - вот это пурга.

user avatar
СИМИ

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 30.11.2012 #

Полно Вам.

Он доцент:) При чем политологии:)

Вам примеры привести? Вы ж их, не хуже меня знаете. Многое действительно мелочное…

Одно подписание с испанцами договора в присутствии Азарова, чего стоит:)

Даже БЮТ-Б на Каськива уголовного дела потребовала. Напомнить Вам, кто такой , В. Каськив?

user avatar
СИМИ

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

Здесь, я с Вами согласен.

Но, всё равно, как-то «мягко» стелите:)

Это не тот парень, который на Майдане организовывал и в Югославии стажировался?

Под его началом молодежь из «Поры» кричала : «Бандитам – тюрьмы»?

А, теперь – «жирный кот» на хлебах у бандитов? Метаморфозы:)

user avatar
matrioshka

отвечает СИМИ на комментарий 01.12.2012 #

Тот, тот.Ну, и что? Чечетов обосрался когда помаранчи его за мошонку в 2005 году взяли, и кучму сливал, чтобы свою утлую душонку спасти. Человеческий фактор , знаете ли.

user avatar
СИМИ

отвечает matrioshka на комментарий 01.12.2012 #

Человеческий фактор говорите?

Мы с Вами не в песочнице. А, жизнь не школа гуманизма…

Предают только свои. Здесь Вы правы.

А, В. Каськив, своим «поведением» подтвердил несколько моментов.

Поскольку он не самый последний «полевой командир», то один из моментов – что «оранжевая революция» искусственно созданное мероприятие. И, руководители этой революции, имеют очень слабые моральные и человеческие устои.

user avatar
СИМИ

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

«Пора» - это «проект», и не очень качественный.

Но, когда Вы принципиальны во многих моментах, а здесь – делите не разных котов, вот это уже не понятно.

Предал раз, предаст и еще, много раз…

user avatar
Где-то там

отвечает СИМИ на комментарий 01.12.2012 #

Видимо я не полностью донес свою мысль.

Для меня что Каськив, что Ющенко, что Бродский, что Чечетов - предатели. Они предатели по своему нутру и предателями и останутся. Список непрерывно пополняется.

Я Вас поддерживаю - Предал раз, предаст и еще, много раз…

На счет Поры, была еще и какая-то черная. Откуда взялась и куда делась непонятно.

user avatar
СИМИ

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

Меня эти зрадники не интересуют. За нас всех досадно…

Просто, когда они «перепродают с потрохами» нас с Вами, должен быть достойный ответ.

Мы же с Вами, можем смотреть на любые факты , по-разному, и это нормально. Можем спорить , и как у Высоцкого- «чушь прекрасную нести…»

Пока не будет в обществе, адекватной оценки предательству, а его, к сожалению, нет, наша жизнь будет сплошным «спектаклем»…

user avatar
Где-то там

отвечает СИМИ на комментарий 05.12.2012 #

Это не к нему, это меня целенаправленно минусует компашка клонов.

Вот только несколько из них:

http://newsland.com/user/profile/id/1092284/

http://newsland.com/user/profile/id/1092283/

http://newsland.com/user/profile/id/1091017/

http://newsland.com/user/profile/id/1092257/

http://newsland.com/user/profile/id/1092287/

http://newsland.com/user/profile/id/1092286/

http://newsland.com/user/profile/id/1092285/

Их больше сотни, когда я был год в бане, они меня комментировали сотнями.

Модыри на сотни клонов не реагируют

user avatar
СИМИ

отвечает Где-то там на комментарий 05.12.2012 #

Занятно, «девки» пляшут:)

Читая Ваши посты, можно откровенно сказать, что Вы тоже , не «подарок»:)

На данном ресурсе , клонами не удивишь.

Проще назвать тех, кто не играет в клоны:)

Обычно здесь есть «+ ники», и для «борьбы» и «стремных» постов - «- ники», а "родитель" один.

Понятно. Заинтриговали "ребята"...

user avatar
Где-то там

отвечает СИМИ на комментарий 05.12.2012 #

Я не подарок, но +- не балуюсь. К чему?

ДенеХ за них не платят.

Рейтинг и так весьма высокий - если столько минусов, то кому-то поперек горла стою. И в этом вижу скорее плюс чем минус.

У меня 3 ника, которыми одновременно НИКОГДА не пользуюсь.

2 постоянных, пользуюсь единомоментно только одним - тем что не забаненый сегодня. Пока в баню не попадет, а третий вообще совсем запасной - раза 2 пользовался, когда те оба были в бане.

Вообще я здесь для души. Потроллить, поржать с дурачков, которые о себе мнят бог зна шо.

Это почти так-же интересно как в моей юности шашлыки на природе с деФФками и воткой .

С возрастом интересы меняются:) , хотя любовь к девкам тоже еще не прошла:)

user avatar
Гуцул_2006

отвечает СИМИ на комментарий 01.12.2012 #

"Одно подписание с испанцами... чего стоит"

____________________

А второе? Есть второе, третье....? И потом, а что случилось? В Одесской обл. начато строительство LNG-терминала мощностью 10 млрд куб. м газа в год (что составляет больше, чем треть объемов голубого топлива, которое импортируется из России) стоимостью 969 млн евро. И что? Терминал будет построен, газ будет поступать в Украину не из России. Что так возбудило путинских газовиков? То, что российский "Газпром" заинтересован в затягивании реализации проекта строительства LNG-терминала, это мы и так знаем. Но, дышите своим газом сами. С Путиным разговаривали по-людски, но он показал своё пренебрежение, вот теперь злится. Хай злится. Собака и должна быть злой, иначе это не собака.

user avatar
СИМИ

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 01.12.2012 #

Возбудило газовиков? Улыбнули:)

При ваших фантазиях, им ничего не страшно…

У России, работает разведка и аналитики, в отличие от Украины:)

Это первый проект? Нет . Перед этим был нефтепровод Одесса-Броды. Чем закончился? Ничем.

В чем вопрос-то? Вы любитель пыль в глаза пускать? Думаю, что нет.

Терминал – куча железа (объект распила бюджета). Если не решить два вопроса. Первый – пропуск газотанкеров через пролив (это Турция), второй – убедить Поставщиков газа в том, что Украина – это надежно…

Решены эти вопросы. Нет. И косвенно по тем вопросам, которые озвучиваются в СМИ – пустышка.

Посему - 4 последних предложений Вашего поста – это «воздух».

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 01.12.2012 #

да всё. Статья фуфло, но называться она должна была бы Власти России заинтересованы в конфликтах со всеми своими соседями. Статья статьёй, но они это делают везде и с интенсивной последовательностью. Украина как государство должна всеми доступными средствами защитить свой суверенитет.

user avatar
matrioshka

отвечает Milos на комментарий 01.12.2012 #

При этом таких "кумовей" как Медведчук изолировать от украинского социума.

user avatar
Milos

отвечает matrioshka на комментарий 01.12.2012 #

Ага, и лучше подальше. На луну например. ))) К сожалению, во всех народах есть иуды, продающие суверенитет оптом и в розницу за жалкие серебрянники.

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 01.12.2012 #

Глупо.

Любая статья - фуфло, потому, что не Вы её писали:)

Опустим «журналистов» в унитаз и смоем:)

Вы абсолютно правы, что Украина, как государство, должна быть – уважаемым. И в этом Вас поддержат все граждане Украине. И это справедливо.

Будет ли государство таковым, при такой политике, вернее при той бандитской дурости в политике? Нет.

На уровне нашего понимания. Понимаете ли Вы, мелочность и никчемность властей Украины? Понимаете.

Россия – сосед. Плохой или хороший – это вопрос времени.

Вопрос - стремятся ли власти России к конфликтам? Нет.

Они проводят ту политику, которую считают правильной.

А, если честно – и многие россияне нас поддержат – нет вообще политики (т.е. последовательных и правильных действий) России по отношению к странам бывшего СССР.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 02.12.2012 #

Хорошая власть или нет, это другой вопрос. Руководство страны далеко не фонтан, но украинцам последние лет 20 приходится выбирать из двух зол, говоря по простому, выбор у них достаточно ограничен. А вообще есть такая особенность- там где есть российские интересы (читай страны снг), везде бардак, коррупция, нарушение прав и свобод. Говоря о защите суверенитета, имеется ввиду что суверенитету существует угроза. На постсоветском пространстве угрозу республикам представляет только бывшая империя. Россия однозначно плохой сосед. В своей политике по отношению к странам снг она использует откровенно хамское высокомерное поведение, диктат, приказать, ставить условия, вводить эмбарги разного рода, в некоторых случаях откровенно применяет грубую силу. Если власти России проводят свою внешнюю политику по понятиям, а не по нормам международного права, то страны снг должны иметь в наличии необходимые рычаги для противодействия угрозе. О конфликтах: оккупация приднестровского региона Молдовы, открытое вторжение в Грузию и захват территории страны, поставки оружия то армянам, то азерам во время карабахского конфликта, использование 5-й колонны РФ на местах для дестабилизации

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 02.12.2012 #

Давайте в наших рассуждениях отбросим эмоции и любые штампы.

Как только в 91году союзные республики СССР, по воле только своего руководства, стали независимыми странами (очень большой подарок судьбы), вопрос суверенитета и все, что определяет экономику, политику – это вопрос внутренний для стран. Другого, не может быть!

Для этих молодых стран не может служить оправданием своей дурости и неумения строить свои государства - «вины России».

Эта теория – обман.

Только действия руководства своих стран. То, что нас грабят «украинские» олигархи (почему-то почти все евреи), бандиты всех уровней (местные!) – а вина России! Не глупо?

Даже, Вы, разумный человек , «купились» на это, и начинаете видеть во всем «руку», 5-е колоны … РФ.

Прочитайте откровения Кравчука (оно есть в инете).

О конфликтах.

Приднестровье. В чем причина? В России? Глупость. Вина здесь – молдавских властей. Там ведь, основа населения – украинцы, а не русские!

Грузия . Все в истории. Но, вина только грузинских властей, за отношения и войны внутри своей страны. Но, виновата – Россия.

Расстрел российских миротворцев, вообще снимает всякие обвинения с России.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 02.12.2012 #

не так быстро Сударь( Сударыня). Первую часть поста я опущу, там просто набор слов.

Вторая часть: Я эту 5-ю колонну почти ежедневно вижу в действии. Жалкое зрелище. Типа патриоты, но все говорят по русски, многие даже не в курсе по какому поводу флэш моб. По поводу приднестровья, весь мир знает кто замутил конфликт, отговорки типа мы кого-то там защищали - это мыльный пузырь, это даже смешно. Россия позорится на международном уроне, а вам впаривает идею, что молд. власти виновны. ))) Основа населения в приднестровье: 250 молдавских, 150 украинских и только 100 русских. Разумеется тысяч. ВОТ ОСНОВА!!!

В Грузии, дык Россия напала, военные действия были на территории Грузии. Это отрицать невозможно. ну и насчёт расстрела: Ничего что с крыши российских миротворцев велась корректировка огня??? ____ Ну это типа мелочи, подумаешь там пару грузинских сёл разбомбят? Или ещё случай: 1 января 2012 года в приднестровье российский миротворец застрелил гражданского. Якобы за нарушение правил досмотра и правил дорожного движения. был скандал, Большой скандал. Миротворец манатки собрал и сбежал в Россию. Он убийца, но Россия его не выдаёт для суда в РМ.

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 02.12.2012 #

Вы интересно, но эмоционально ведете дискуссию.

Не ставлю цель переубедить Вас в чем-то. Мне «впарить», что-то сложно.

Не в курсе, какую 5- ю колону видите каждый день, не полная информация. У нас в городе говорят в основном на русском , хотя город – первая столица Украины, это о чем либо говорит? Нет. Многое видел здесь 21 год независимости, но по единичному факту не буду говорить, что это – система.

Вопрос – откуда Вы берете информацию по Приднестровью?

Грузия. Все есть в инете - и домыслы, и правда, и поминутно расписан конфликт, и фото и спутниковые карты...

Но, Вы явно к России применяете украинский принцип «невістки»…

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 03.12.2012 #

А я вам впарить ничего и не стремлюсь, я предлагаю альтернативную (не имперскую) характеристику произошедших событий. 5-я колонна это неинтегрируемое в общество бывшая имперская этническая группа и их местные прихлебатели. Они плевать хотели на закон о госязыке, они его знать не желаю и говорить на нём тоже, они считают земли наших предков принадлежащими России и порвут задницу на серп и молот, что б приподнести наш край, государственность и суверенитет кремлёвской братве на блюдечке с золотой каёмочкой. В основном это этнические русские, обрусевшие украинцы, гагаузы и обрусевшие молдаване. Основная масса этнических меньшинств таки интегрировалась, выучили язык, используют его в каждодневном общении, и не испытывают никакого дискомфорта. Но небольшая часть общей массы этническ4их меньшинств ведут себя надменно, агрессивно, частенько создают провокации и баламутят общественный порядок.

По приднестровью и других темах я беру инфу из сми, у нас достаточно много свободных сми.К России я применяю те характеристики, которая она явно заслуживает, здесь уж без обид.Россия теряет свои позиции, поэтому и в последнее время становится всё агрессивнее. Система-совок рушится

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 03.12.2012 #

Вот теперь, более-менее понятно.

«Впаривать» - это Ваш термин. Вы, кстати, применяете термины, которые спорны по определению.

Во - первых, история земель и расселение на них любых национальностей довольно путаная и неоднозначная, значит спорная.

Во- вторых, Вы делаете логическую неточность. Была Российская империя, потом СССР. Вы же рассматриваете ситуация как Вы считаете правильным.

Но, Вы вырываете из истории какие-то эпизоды. Здесь важно точка отсчета. 1939 год – это одни границы, 1945 – другие и т.д.

Я не являюсь адвокатом Росси. И не отстаиваю её интересы. Но есть правда, а есть ложь, и есть смесь из них.

Правда в том, что все, что построено (заводы, ТЭС, колхозы, институты, здания, система образования и т.д.) на территориях Украины, Молдавии – это построено Советским Союзом. Всеми народами.

В СССР, даже за часть , межнациональных и языковых терминов, Вам бы отмассировали копчик, мало бы не показалось. Не было враждебного отношения (за исключением мелких и обыкновенных бытовых) на этой теме.

По поводу земель. Я, Вас успокою, все скоро (благодаря капитализму) станет не Вашей собственностью…

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 04.12.2012 #

Прошу прощения за слово впаривать. Я применяю иногда некорректные термины в зависимости от контекста беседы.

Во первых, история земель относительно спорная, в общих чертах она известна научному сообществу, в том числе и с учётом миграционных процессов. Смотрите в начало начал, из древности. первичное расселение подтверждённое манускриптами древних. Всё что после (переселение или смешение), это вторично.

Во вторых, я рассматриваю ситуацию, противоположную российской пропаганде. Поясню. Бессарабия! Российская пропаганда утверждает, что Румыния образовалась только в 1859 году, а Бессарабия вошла в состав Российской империи в 1812 году. И типа Бессарабия не может быть часть Румынии. Правдоподобно? Для лохов да. Но не более. РФ как государство образовалось в 1991 году. Упс. А они скажут, до этого бл СССР, РФ правоприемница. А до этого была Российская империя, а до неё княжество Московское. То есть навязывается и утверждается правоприемственность.А что Румыния? А ей нельзя, и точка. Типа до 1859 года её не существовало. Секунду! Была Соц. Респ. Румыния, а до неё королевство Румыния, а до неё румынские княжества Валахия, Молдова и Ардял (Трансильвания).Всё тоже самое

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 05.12.2012 #

Принято.

Вы подняли вопросы, которые долгое время еще будут в умах. Это прекрасно, что Вас волнуют, вопросы национальной справедливости. Бог Вам в помощь.

Справедливость, о которой Вы говорили, в этом мире капиталов, понятие очень сложное, и часто ложное.

Я, приведу Вам отвлеченный пример. Румынские войска принимали участие в ВОВ. Рассказы моих ,близких, которые может Вас заинтересуют.

Ростовская область, в сотне км. от Сталинграда. Зимой 42-43 года в хуторе стояли румынские военные. Солдаты (румыны ) вызывали острое сочувствие у казаков. Их подкармливали. Когда, румынские и венгерские военные оставили фронт и начали отступать, немецкие войска, двигавшие навстречу, расстреливали эти колонны. Большое количество румынских солдат, были убиты и в хуторе, моих близких. Их похоронили женщины , думаю многие из солдат, до сих пор числятся безвестными.

Думаю, что этими безымянными солдатами, никто не интересуются.

Это история. И таких историй, очень много у всех народов. Но, она уйдет вместе с памятью свидетелей

Вы знаете, мое мнение – историю нужно признать, какой бы она не была…

И, нельзя её уже изменить.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 05.12.2012 #

Про рассказы ваших близких ответить ничего не могу, ибо не владею инфой, но склонен поставить под сомнение по некоторым причинам. Немцы, венгры, румыны и другие были разбиты под Сталинградом (поворотный момент войны), но что б немцы применяли заград отряды, я слышу впервые. была у них стычка с румынами, но это было в августе 1944, когда маршал Антонеску был взят под стражу, а молодой король Михай 1 решил вывести из войны. Стычка в Бухаресте произошла, немцы попытались вызволить маршала и восстановить контроль над Бухарестом. Вот вместо выхода из войны румыны были вынуждены дать отпор своим бывшим союзникам.

Румыния своими пропавшими солдатами интересуется, но РФ не даёт никакой информации. У нас было кладбище. Там были захоронены солдаты первой и второй мировых войн. И французы, чехи, румыны, русские, немцы... и прочее. За кладбищем ухаживали. Но когда пришли большевики, кладбище снесли и на его месте построили инфекционную больницу. В настоящее время у нас ухаживают за всеми могилами солдат. Кладбища румынских солдат восстановлены и ухожены, русских (советских) солдат ухожены. Историю нужно признать, но кое кто это не хочет, и заменяет историю мифологией.

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 05.12.2012 #

Не историк, меня не интересовали факты взаимоотношения во время войны немецких и румынских войск.

Насколько я понимаю, описанный эпизод – два встречных потока. Румынские войска (которые оставили свои позиции) от фронта – немецкие к фронту в район Сталинграда. Заградительные отряды? Не знаю.

Хотя сам термин заградительные отряды – он больше для отрицательного пиара. Как в этой ситуации – немецкие войска получили приказ и выполнили…Т.е. любое воинское могло стать - заградотрядом.

Но, свидетели говорили по простому – немцы перестреляли румын и двинулись на фронт. Место известно. Если интересно для Вас – могу его указать.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 06.12.2012 #

Даже не знаю что и сказать. Я не историк и подробностями сталинградской битвы, впрочем как и других битв, не особо интересуюсь. Раз уж захоронены, наверное было бы правильно не тревожить. Могу конечно поинтересоваться какие организации или структуры занимаются этим вопросом в Румынии.

Сама история Ваша меня немного настораживает, хотя в той бойне могло быть всякое. В общих чертах знаю, что войска попали в окружение под Сталинградом. А ещё фильмец видел, там румынский ветеран утверждает, что инфу советам слил румынский офицер, даже имя его называет. Видать советская разведка взяла языка. Когда из ниоткуда появились советские солдаты, румыны были в непонятке.

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 06.12.2012 #

Вы не совсем поняли. Эти события были за пределами котла.

Даю координаты, а В ы сами разбирайтесь...

Это хутор Средний Митякин Тарасовского района, Ростовской области. Если возьмете спутниковые карты. Рядом с этим местом стоит церковь, которую отреставрировали в 80 годы. Там во ВОВ рядом было кладбище. Успехов.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 04.12.2012 #

ПС

И Румыния считается правоприемницей всех румынских территорий трёх княжеств, в том числе и Бессарабии, которую Россия оккупировала в 1812 году в результате Бухарестского мирного договора с османами. Она порвала княжество Молдавское (кстати не входившее в состав Османской империи) на 2 части. Так где же справедливость? России правоприемственность позволена, а Румынии нет?

Правда в том, что то что было построено, строилось не для местного населения (оно то как раз и депортировалось в другие регионы союза), а для приезжих. Бессарабия аграрный регион, с/х, виноделие, мясомолочное производство и прочее всё это было до прихода советов. были колледжи, институты, музеи. Не, ъпришли большевики напичкали край оборонными предприятиями и стали завозить специалистов, а потом строить для своих переселенцев всю инфраструктуру (дороги, школы, больницы). На кой ляд надо было строить завод, если специалисты и сырьё за тридевять земель? Ответ очевиден, но ищите его в другой плоскости. По поводу земель: государтвенная территория неотделима по закону, поэтому неважно в чьей частной собственности находится клочок земли, суверенитет от государства объявить не получится.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 02.12.2012 #

ПС.

общественного порядка в стране с целью давления на правительства страны, события 7 апреля 2009 года в Кишинёве и события 7 апреля 2010 года в Бишкеке (массовые беспорядки организованы спецслужбами России, уже доказано), грубое вмешательство во внутренние дела стран снг, в том числе в электоральный процесс. Список можно ещё долго продолжать. И как после этого относиться к России? Что посеешь, то пожнёшь. Вот как бы так.

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 02.12.2012 #

P.S.

Она могла сделать с Грузией все. И это, по международным правилам.

По вопросу спецслужб, улыбнули:)

Доказательство может быть одно – только суд. Были ли суды?

Не знаю таковых. Значит, все Ваши доказательство от «лукавого»:)

Когда Вы ответите, для себя, на простой вопрос. Почему офицерам СБУ, вручал дипломы посол США. Значит, присутствуют на СНГ и другие спецслужбы? Но, Вы их не «замечаете»? Они не работают?

Это уже однобоко и предвзято.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 02.12.2012 #

Кто она? Что могла сделать с Грузией? Суд над Россией??? Это смешно. Россия за последние 1000 лет всегда себя противопоставляла развитию общества, всегда говорила, у нас типа свой путь. Формально суд уже был, вот только Россия его вердикт не признаёт.

http://www.coe.int/T/r/Parliamentary_Assembly/%5BRussian_documents%5D/%5B2006%5D/%5BJan2006%5D/Res1481_rus.asp

США? Другие спецслужбы? Нет не вижу. Зато вижу оккупацию Россией части территории страны. Вижу наглое, надменное поведение российских типа спецпредставителей. Они не уважают нашего президента, наш парламент, они вообще плевать на всё хотели. Лишь бы было по ихнему. А так как не происходит, все проимперские массмедия желчью брызжут, блевотиной кидаются во все стороны. Короче! Собаки лают, караван идёт. Россия проигрывает Украину и Молдову. С чем я её и поздравляю. Давайте нам побольше Рогозиных. Это лицо российской дипломатии.

user avatar
СИМИ

отвечает Milos на комментарий 03.12.2012 #

«Формально суд уже был»:)

Приведенная Вами ссылка на Ассамблею Европы. Вы хоть сами немножко разберитесь.

Один момент. Сколько у фашисткой Германии было европейских союзников в войне против СССР? Скажем мягко – свыше 14 стран.

Теперь эти страны принимают решение?

Можете ответить мне на несколько вопросов.

Министр МВД Украины Ю. Луценко говорил сам, о том, что он ходит на доклад в американское посольство. Это как ?

В украинском инете были видио. Там, почту для Яценюка, передавали, через американское посольство. Смешно? Не очень…

Самое главное, что Вы этого не видите…

Концовка Вашего поста – это впечатляет:)

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 03.12.2012 #

Формально суд уже был, но только Россия свои преступления против человечности не признаёт, и соответственно выводов не делаетпоэтому неофашистские группировки вполне вольготно себя чувствуют, а бышие сотрудники нквд по сути совершавшие массовые убийства гражданских, депортаторы мирного населения и разрушители храмов, они .... херои и пользуются многими гос. привилегиями почётных ветеранов. Заметьте! не те ветераны, что в окопах страну защищали (эти до сих пор в нищите живут), а нквд-шники, по сути те же гестаповцы, только красные.

Количество союзников против ссср не считаю важным, ибо союз (большевистская Россия) совместно с нацистами развязали вторую мировую бойню. И вступила Россия в войну не 22 июня 1941 года, как у них принято говорить, а 17 сент. 1939 года нападением на Польшу. Потом последовала зимняя война, потом аннексия Бессарабии (фактически объявление войны Румынии). Вот как бы так. Россия не белая и пушистая, она агрессор. А когда 22 06,1941 получила в ответку, сразу вопли пошли про мирно спящие города и внезапное нападение.

user avatar
Milos

отвечает СИМИ на комментарий 03.12.2012 #

Насчёт Луценко и других политиков, которые так поступают, как у вас так и у нас, я считаю это нормальным. Наши политики часто встречаются с послами аккредитованных в Кишинёве посольств, обмен мнениями, анализ происходящих в стране событий. Политики ходят на приём не только к амерским послам или немецким, но и к украинским, румынским или российским. Не вижу тут странностей. Хуже, когда политик, пришедший к власти с помощью кремля, еженедельно мотается в Москву для получения ЦУ какую политику вести. Отмечу, что в электоральный процесс вмешивается только кремль, западные партнёры лишь следят за честностью и прозрачностью выборов, дают им оценку и потом выстраивают свою политику по отношению к нам. Обратите внимание на такую мелочь! В период выборов ни ЕС, ни братская Румыния не оказывают рекламы или медийной поддержки проевропейским партиям. Зато прокремлёвские партии получают огромную рекламу через самые мощные массмедия на постсоветском пространстве. Когда этого недостаточно, в Кишинёв наведываются разного рода Лавровы и Нарышкины, и обещают золотые горы и кисельные берега. Как всегда это пустой пшик, но за пару дней до выборов имеет небольшой эффект.

user avatar
СИМИ

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 30.11.2012 #

Батенька, вы не «украинский националист», а ярый сторонник Бухарина ?

Бухарин, требовал - поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими» (http://traditio-ru.org/wiki/Великодержавный_шовинизм

user avatar
выдрин

комментирует материал 30.11.2012 #

Когда хохлы с кацапами дерутся ляхи радуются

user avatar
matrioshka

отвечает выдрин на комментарий 30.11.2012 #

Да ляхам эта драка пох. А вот жиды это культивируют. Они для вас , для кацапов байку муссируют о вашем невъ..м величии, порождая тем самым шовинизм в ваших головах, О нас, о хохлах распространяют бред о нацизме, который ни в коем случае не есть чертой украинцев. Национализм -да. но не нацизм. И эти совсем два разных понятия пытаются путём различных хитрожопых манипуляций запустить в социум. Пока это им удаётся. А вражда между украинцами и жидами идёт не один век. Самые значительные всплески это "Коліївщина" 1772 году. Два предводителя украинского восстания Гонта - правобережная УКраина и Зализняк - левобережная Украина, против шляхты и жидовства. Так в этой освободитеольной борьбе Зализняк попросил помощи у Екат. 2, котороя в конечном итоге помогла польской шляхте и жидам. Восстание было жестоко подавлено. вам конечно этот курс истории не ведом. Дальше больше... Революция, создание УНР в 1918году, гражданская война, Петлюра, с его погромами евреев махновщина . Ответ - голодомор в 1932-33гг.организованный евреями, один из главных был Каганович и представителями из России Постышев был такой чел.В общем такой вот получился расклад в кратком историческом экскурсе

user avatar
дураолюм

комментирует материал 30.11.2012 #

После победы Палестины в ООН,раскол союза славян является самой сверхстратегической задачей всех заинтересованных западных и ближневосточных стран и,особенно, в арабских странах западного толка.

user avatar
Виола 77

комментирует материал 30.11.2012 #

Кто бы мог сомневаться. А кто же еще пытается нас рассорить. Обычные люди, украинцы и русские, давно все перемешались, перероднились.

user avatar
дмитрий линейцев

отвечает Виола 77 на комментарий 30.11.2012 #

Вы это свидомитам расскажите.... :-)))))

user avatar
sinus

отвечает дмитрий линейцев на комментарий 30.11.2012 #

Свидомиты, не свидомиты, а у Украины есть свои интересы. Вряд ли в Кремле сидят свидомиты, а ведь это именно Россия, а не США и не ЕС, дерут с Украины три шкуры за газ - больше, чем Украина никто не платит! Ну вот и пожинайте плоды. Этак скоро получите ещё одного врага - наверное, именно этого вы и добиваетесь.

user avatar
pakukr

отвечает sinus на комментарий 30.11.2012 #

Сказал бы спасибо России, благодаря такой жесткой политике в Украине впервые за 20 лет хотя бы начали шевелиться в поисках альтернативных источников энергоносителей, экономии и модернизации энергоемких отраслей промышленности. Может быть Путин додавит, и займутся теплотрассами, ЖКХ. Правда, пока все слова. Так что Путин, дави дальше. Тогда и свой уголь научатся использовать, и сланцевый газ найдут.

user avatar
sinus

отвечает pakukr на комментарий 30.11.2012 #

Говорю "Спасибо". Действительно, если бы не Путин, никто бы и не пошевелился. В жизни всегда так - что-то делать заставляют обстоятельства.

Кстати говоря, Закарпатская область уже полностью перешла на автономное отопление. Вероятно, та же судьба ожидает и остальные регионы Украины, ведь в условиях такой дороговизны энергосберегающие технологии - весьма привлекательная штука.

user avatar
арвид

отвечает sinus на комментарий 30.11.2012 #

А что, в Закарпатье еще осталась промышленность? В теплые зимы, без промышленности Украине много газа не надо. можно и автономно отапливаться, соломой например.

user avatar
sinus

отвечает арвид на комментарий 01.12.2012 #

Автономные системы есть газовые, а есть электрические. Дело не в том, на чём они работают, а в том, что экономия получается очень даже приличная.

user avatar
sinus

отвечает арвид на комментарий 02.12.2012 #

Пока электрическая "автономка" выходит немного дороже, но правительство явно склоняется к тому, чтобы увеличить отпускные цены на газ и на электроэнергию. Причём, на газ цены могут вырасти в большей степени. И вот тогда разницы может не быть никакой.

user avatar
арвид

отвечает sinus на комментарий 02.12.2012 #

Украинцы говорят, что на Украине экон. положение населения, даже хуже чем у прибалтов.Т.ч. если отпустят цены, то большинству придется перейти на хворост, солому. В Латвии, особенно в провинции, те кто не вымер и не удрал, уже перешли.

user avatar
Ровенский

отвечает sinus на комментарий 01.12.2012 #

Зто в москальщине автономное отопление запретили давно. "Багатая" страна. Поняли, что если быдло не будет платить за крайне неэфективное ЖКХ , то всему труба. Так, что кто не успел сделать индивид. отопление , когда было можно, тот оплачивает отопление улиц и постоянные аварии. Так, что если кто то думает, что в раше рай, то очень заблуждается. Только домовые котельни позволяют платить меньше, но они только в новых домах и то в небольшом проценте.

user avatar
Смит Буш

отвечает sinus на комментарий 30.11.2012 #

Покупай в Норвегии... А бандеро-фашисткое государство с символикой эсэсовской дивизии есть вражеским для России с момента основания!!!

user avatar
sinus

отвечает Смит Буш на комментарий 30.11.2012 #

Ну, Украина найдёт, где купить. А москальско-советское государство с имперской символикой есть вражеским для Украины с момента основания!!!

user avatar
Kangoo

отвечает sinus на комментарий 01.12.2012 #

"больше, чем Украина никто не платит! "

--------------

Да ваши соседи - поляки платят 550$, правда, недавно Газпром им сотенку скинул, будут платить 450$, и все равно - это больше, чем платит Украина.



"Цена природного газа для Украины в четвертом квартале 2012 года составляет около 430 долларов. Напомним, в первом квартале 2012 года цена российского газа составила около 416 долларов за 1 тыс куб. м, во втором – 425 долларов за 1 тыс. куб. м, в третьем – 426 долларов. "



Средняя цена российского газа в Европе - $433.8

http://www.akm.ru/rus/news/2012/november/28/ns_4233684.htm

user avatar
Лысый с чубом

отвечает Kangoo на комментарий 01.12.2012 #

А если учитывать скидку в 100 баксов за продления срока размещения ЧФ в Крыму, то кто платит больше?

user avatar
Kangoo

отвечает Лысый с чубом на комментарий 01.12.2012 #

"А если учитывать скидку в 100 баксов за продления срока размещения ЧФ в Крыму"

--------------------------

Тю... Так Вы не в курсе...



"При этом скидка в размере 30% от стоимости газа, но не более $100 за 1 тыс. куб. м. засчитывается как авансовый платеж за пребывание Черноморского флота России с 28 мая 2017 г., то есть с момента пролонгации действующих соглашений от 28 мая 1997 г. на 25 лет - до 2042 г..."



+ тут еще о штрафных санкциях:

http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=15251



или здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

user avatar
пацак

отвечает Kangoo на комментарий 01.12.2012 #

Это пролонгация будет с 2017 года, а скидка действует уже для сегодняшнего газа. Именно этим и купили украинскую жидовню, которая сейчас банкует.

user avatar
Лысый с чубом

отвечает Kangoo на комментарий 01.12.2012 #

Ты не умеешь читать. По твоей ссылке "...а также из дополнительных средств, которые получаются за счет снижения с даты приобретения действительности настоящим Соглашением цены в размере до ста долларов США от установленной действующим контрактом между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром", на каждую тысячу кубометров газа, который поставляется в Украину, исходя из льготного согласованного объема поставок, предусмотренного упомянутым контрактом, по такой формулой: при цене триста тридцать три доллара США и выше за тысячу кубометров газа снижение составит сто долларов США, при цене ниже триста тридцать три доллара США снижение составит 30% от такой цены."

user avatar
sinus

отвечает Kangoo на комментарий 01.12.2012 #

"Да ваши соседи - поляки платят 550$, правда, недавно Газпром им сотенку скинул, будут платить 450$, и все равно - это больше, чем платит Украина".

Наверное, либо с логикой у Вас нелады, либо я даже не знаю, что подумать.

Ответьте, почему Польша (НАТОвская страна, имеющая не столь близкие отношения с РФ, чем Украина) покупает газ по 430 без скидки, а украинцы по 430 со стодолларовой скидкой? Может, нам следует всё-таки вступить в НАТО, и цена на российский газ упадёт?

user avatar
Гурий

отвечает дмитрий линейцев на комментарий 01.12.2012 #

А позвольте узнать, кто такие свидомиты?

user avatar
дмитрий линейцев

отвечает Гурий на комментарий 01.12.2012 #

Нормальные, вменяемые ребята, если общаться с ними в Москве. Но как до дому доберутся..... :-)

user avatar
Гурий

отвечает дмитрий линейцев на комментарий 01.12.2012 #

Но как это слово надо понимать?

user avatar
дмитрий линейцев

отвечает Гурий на комментарий 01.12.2012 #

Недавно с Луны?

Устраивайтесь поудобней!

У нас тут весело.....

user avatar
дмитрий линейцев

отвечает Гурий на комментарий 01.12.2012 #

"систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1]. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания" (с)

Это Вика, смешно не спорю, но так, иллюстрация...

user avatar
Гурий

отвечает дмитрий линейцев на комментарий 01.12.2012 #

Посмотрел в Интернете и нашёл это:

"— Народная мудрость: Свидомая Украина в вакууме.

Носитель свидомости в естественной среде обитания.

Свидомость — (укр.- расистская «національна свідомість» — «нациАнальная сознательность») — специфическая форма особо запущенного ФГМ, распространенная среди украинских поцреотов. Руccкий приблизительный соответственник — фофудья, хотя в отличие от фофудьеносцев, свидомые в своём большинстве не открещиваются от этого обозначения, так как изначально в него был вложен лишённый отрицательной окраски смысл".

Прочитал и понял, что это слово введено в оборот шизофреником.

user avatar
Гурий

отвечает дмитрий линейцев на комментарий 01.12.2012 #

Вообще-то я наблюдаю массовую миграцию украинцев в Россию. Он захватывают губернаторские, прокурорские и в прочих административных и финансовых структурах посты, а также у нас в Питере выдавили уже всех русских ведущих и корреспондентов с 5 канала ТВ и во многих газетах. Что бы это значило?

user avatar
дмитрий линейцев

отвечает Гурий на комментарий 01.12.2012 #

Уезжают не все.

Национализм ПОКА на уровне трепа. (повторяюсь кажется)

Кто то и обустроить не прочь, пока до реальных денежных потоков не доберется, а человек слаб..... :-)

user avatar
Гурий

отвечает дмитрий линейцев на комментарий 01.12.2012 #

Вы написали:"а человек слаб..... " - значит его можно купить. Цена, наверно, у всех украинских "националистов" разная: кто-то продастся и за понюшку, кто-то и подороже. Главное, что следует из нашей беседы, что т.н. украинские националисты забывают о своей "свидомости", если им у кацапов "светит" кусок пожирнее, нежели на своей незалжной.

Самые яркие примеры этого: запаэненцы Явлинский, Мединский, Яровая, Матвиенко, Полтавченко, Винниченко, Дрозденко, Игнатенко и прочая, прочая, прочая.

user avatar
дмитрий линейцев

отвечает Гурий на комментарий 01.12.2012 #

Вы передергиваете по невнимательности? Или с умыслом?

Я написал "человек слаб" не разделяя на русских, украинских, китайских, или американских людей.

Шалят с законом все.

Где я уж особенно наехал на украинских националистов? Они ничем не хуже русских, немецких, или палестинских....но и не лучше.

Тем более что у первых кроме трепа пока ничего не заметно.

user avatar
Москит

комментирует материал 30.11.2012 #

Из статьи выходит, что Януковичем управляют олигархи, которым невыгодно делить пирог с новыми русскими

user avatar
Milos

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

А новые русские каким боком нарисовались у украинского пирога?

user avatar
Москит

отвечает Milos на комментарий 01.12.2012 #

приобретая вашу собственность.

Кстати, почему пирог? Правильно - остатки роскоши.

user avatar
Milos

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

Остатки какой роскоши? Откуда нафиг у совка роскошь нарисовалась?

user avatar
Москит

отвечает Milos на комментарий 01.12.2012 #

Вот поэтому вы и развалили всю промышленность, что высокотехнологичные производства для ввас наследие совка. Развалить то развалили, а построить новое силёнок не хватает,

user avatar
Milos

отвечает Москит на комментарий 02.12.2012 #

Рухнули нерентабильные предприятия, другие были радикально модернизированы или перепрофилированы. Наши базовые предприятия работают, а вот военные заводы, а вот военные заводы, работающие на ВПК Союза ССР пострадали. Не вижу драматизма в ситуации.

user avatar
Москит

отвечает Milos на комментарий 02.12.2012 #

Если ваши верха говорят, что на Украине промышленности нет и её доля в экспорте мизерна, то ваше заявление ничего кроме сожаления не вызывает. Вот поэтому Вас, украинцев, власть и держит за быдло.

user avatar
Константин Х

комментирует материал 30.11.2012 #

Мало того, надо с Белорусами этот союз разорвать и вообще там нужна аранжевая революция.

user avatar
мымрик

комментирует материал 30.11.2012 #

Идет какое то нагнетание нездоровой обстановки.Ну не хотят они в "Таможенный союз".Ну и что?

Насильно мил не будешь. А мы их как бы насильно принуждаем.

"Россия будет всегда оставаться тем фактором, который будет определять не только внешнюю, но и внутреннюю политику Украины" (Сергей Барышников)

Мы настолько "старший брат",что уже делается противно. Все же пусть решают эту проблему специалисты,а Леонтьевы и Барышниковы.

user avatar
ротмистр

отвечает мымрик на комментарий 30.11.2012 #

А Барышников гражданин Украины.

user avatar
Где-то там

отвечает ротмистр на комментарий 30.11.2012 #

Гражданство бы у такого отобрать и в Россию отправить.

user avatar
Зуев-Бекоплюев

отвечает Где-то там на комментарий 30.11.2012 #

Отобрать и поделить!

Где то я это уже слышал

user avatar
Где-то там

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 30.11.2012 #

А шо делать?

user avatar
Зуев-Бекоплюев

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

А ничего.

Не увеличивайте энтропию.

Как единица, вы ничто. И я. Поэтому прыжок вверх не значит полёт, громкий крик не означает истину. Провидение само установит кого, куда и сколько раз.

user avatar
Где-то там

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 01.12.2012 #

Вы не правы.

Мне лично плевать на общество. Для меня общество или большинство - ничто. У меня есть семья и есть я. Мое мнение для меня гораздо более ценное чем мнение большинства.

user avatar
Milos

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

Если у чела 2 и более гражданств, международное законодательство позволяет отобрать.

user avatar
pakukr

отвечает мымрик на комментарий 30.11.2012 #

Это не нагнетание. И украинцы хотя в ТС. Не хотят "жирные коты", потому что из пяти олигархов - хозяев страны один татарин и четыре еврея. Им дело единства, выживания до одного места. Да и идти под ваших татар и евреев они не хотят, слабоваты.

user avatar
Lagidniy

комментирует материал 30.11.2012 #

Ты смотри - свое мнение у хохлов есть.Абарзели...

user avatar
ротмистр

отвечает Lagidniy на комментарий 30.11.2012 #

Мнение должно быть у всех свое, плохо когда оно отсутствует.Еще хуже ,когда оно делается вопреки.

user avatar
vladimir_BBC

комментирует материал 30.11.2012 #

Украине Россия нужна ТОЛЬКО для того,чтобы списывать на неё всевозможные неудачи и шантажировать Запад сближением с Россией, а российское руководство сближением с Западом.Всё.

user avatar
pakukr

отвечает vladimir_BBC на комментарий 30.11.2012 #

А Украина нужна Европе и США исключительно как анти - российский проект. Без России и противодействия русским украинцам просто нечем заниматься. Так все выглядит с утра до вечера. Я сравнил новости обеих стран. В России Украину поминают мало, был в Сибири, там народ вообще про Украину не вспоминает. А в Украине с утра до вечера ни один выпуск новостей не обходится без России. Чаще со ссылкой на Запад или Ксюшу

user avatar
vladimir_BBC

отвечает pakukr на комментарий 30.11.2012 #

Полностью с Вами согласен...среднестатистический россиянин говорит,думает и слышит про Украину гораздо реже,чем про ту же Сирию, до которой ему тоже в общем-то дела нет, Украина для него это неактуально, ненужно и неинтересно...люди же на Украине , то ли им это вдолбили , то ли издержки менталитета, почему-то уверены,что их ВСЕ ХОЧУТ ...

user avatar
antei222

комментирует материал 30.11.2012 #

Жидовская мафия уничтожает народ Украины самыми быстрыми темпами в мире:

Для справки:

В Украине мафия исключительно жидовская и именно она контролирует денежные потоки и управляет холуями - политиками, которые лоббируют социальные злыдни, уничтожающие народ Украины: В Украине самые низкие зарплаты и пенсии в Европе, недоступная эффективная медицина, отсутствие детского массового спорта, школьные программы направлены на уничтожение здоровых детей и пр.

В Украине из 18 миллиардеров в долларах США - 16 евреев и все они боссы кланов кровавой жидовской мафии. Более 90% миллионеров (с учетом "теневиков") - это тоже евреи и боссы жидовской мафии. Жидовской мафии не нужны украинцы, им нужен украинский чернозем и как можно скорее, потому что из за Глобального Потепления государство Израиль не имеет будущего.Уже в этом веке жиды планируют уничтожить трудоспособную и боевую часть народа Украины и завезти на наши черноземы миллионы евреев и азиатов - рабов.



http://posledniyzakon.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=9&Itemid=9

user avatar
Kiskamau

комментирует материал 30.11.2012 #

Как в самой России было много противников вступления России во ВТО, так и в Украине - в ТС. Классика хуцпы:-)

user avatar
antei222

отвечает Kiskamau на комментарий 30.11.2012 #

В ТС им нечего делать, не доросли.Более того Русские люди больше не собираются кормить хохлов.

http://pioss.net/blog/international_relations_and_conflicts/4849.html

user avatar
Milos

отвечает antei222 на комментарий 01.12.2012 #

Не доросли? Да он и даром не сдался. Клуб диктаторов олигархов.

user avatar
Kiskamau

отвечает Milos на комментарий 01.12.2012 #

Ну-ну, колонизаторство и свободное предпринимательство это совершенно противоположные вещи. В пользу единной мировой экономики.

user avatar
Milos

отвечает Kiskamau на комментарий 01.12.2012 #

Предпринимательством тут и не пахнет. Банальный распил. А вообще это геополитический вопрос, экономика тут ни причём.

user avatar
Kiskamau

отвечает Milos на комментарий 01.12.2012 #

Я же и говорю, геополитический в виде единной мировой экономики.

user avatar
Milos

отвечает Kiskamau на комментарий 02.12.2012 #

Не совсем так: Речь идёт о восстановлении контроля над утраченными территориями в результате распада союза. Россия создала 20 лет назад снг. Некоторые республики вошли добровольно, некоторые добровольно-принудительно. Все экономические приоритеты и принципы сотрудничества прописаны в базовых документах, но они не работают, и в первую очередь по причине России. Она создала, она его и нарушает. ТС это повторение, но на более утончённом уровне. Но суть остаётся прежней: Россия не может удержать республики ни добровольно, ни добровольно принудительно, поэтому ищет механизмы покрепче привязать республики к себе. Контроль из Москвы всех стран в составе ТС и АвразЭс. Вот суть. Общая экономика это уже вторично. Но говоря по правде, если уж совок Назарбаев заикнулся о создании Тюркского союза с Турцией и другими азиатскими странами, то видать дела России совсем плохи.

user avatar
Kiskamau

отвечает Milos на комментарий 02.12.2012 #

Что было, разбор полёта это тема большая, но я не могу согласиться с Вашими доводами в таком ключе. Может, в связи с Вашим иным вИдением ситуации. Моё же мнение, например, тот же Назарбаев уже вступил в ТС, и теперь расширяет экономическое сотрудничество с Турцией, это же хорошо. Общая, как Вы сказали, экономика базируется только на самодостаточности всех и каждого в любом масштабе. Такого давно-ооо не было - со времён ОБРАЗного периода. Ныне же возрождаются Союзы Предпринимателей с более светлыми помыслами, увеличивается число тайных благотворителей, настоящих творцов...

user avatar
Kiskamau

отвечает Milos на комментарий 03.12.2012 #

:-))) Говорите так с явным знанием дела, пасип, поржала:-))) ТС вовсе не предполагает принудиловку в торговле, наоборот, убирает препоны во взаимовыгодном аспекте.

user avatar
Москит

комментирует материал 30.11.2012 #

А кто бы сомневался. При СССР Россия содержала Украину. Привыкли и захлёбываются от злобы, что халява кончилась. Вот отсюда и все их действия. Но если бы скинули цену на газ, посадив тем самым их опять на шею, то они сменили бы гнев на милость.

user avatar
Где-то там

отвечает Москит на комментарий 30.11.2012 #

Та да, содержала... села и ноги свесила.

Не маскали ли называли Украину житницей СССР?

И да, еще каких-то 35 лет назад Украина добывала почти 70 млрд. кубометров газа в год, а москвичи и ленинградцы варили щи и обогревались при помощи газа, добытого в самом «бандеровском логове». Газопровод Дашава-Киев- Брянск-Москва прокачал в кацапию 500 миллиардов кубометров газа

user avatar
Москит

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

Что же вы сейчас, бывшая житница, не можете себя содержать? 7 миллионов украинцев каждый год уезжают работать в другие страны, долгов выше крыши. И не надо обвинять в этом Россию. Вы уже 22 года самостоятельны.

user avatar
Где-то там

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

Кто обвиняет? Это ваши мацкальские сказки. Вы сами себе это придумали и культивируете в себе

user avatar
Москит

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

Слабо ответить на вопрос? Сразу переходите на кацапов. По склизскости сразу видно хохла.

user avatar
Где-то там

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

мацкали = кацапы?

А что, был вопрос?

Как по мне - вопроса не было. Были абсурдные, ничем не подкрепленные предположения некоего пользователя Москит.

Вон сразу на строчку ниже мой ответ.

user avatar
благодарюВас

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Где-то там

отвечает благодарюВас на комментарий 01.12.2012 #

Как всегда кацап показал высокий уровень культуры.

user avatar
Москит

отвечает Где-то там на комментарий 01.12.2012 #

Вопрос звучит так: Почем Украина, якобы кормившая Россию, будучи оторванной от бюджета России не может заработать деньги на своё содержание и чтобы жить, назанимала кучу денег. Дошло до того, что в долг дают ставя условия и контролируя их выполнение.

Только не демонстрируйте свою склизкость.

user avatar
Где-то там

отвечает Москит на комментарий 02.12.2012 #

Все просто. Аналогичная ситуация у всех экономик бывшего совка, у которых нет шАровых ресурсов.

И да, отсутствие за все годы независимости националистов во власти. Все эти годы рулят совки, жиды и кацапы.

user avatar
Москит

отвечает Где-то там на комментарий 02.12.2012 #

Ой ли. У вас было 4 президента, на любой вкус, все они рвутся в Европу, все они не зависят от России и проводят самостоятельную политику. И куда же дделась вся вваша промышленность? Рраззворовали. И причём здесь "совок"? Ваш Ющ. образец прозападного мышления ну и что, в его правление заключили кабальный газовый договор.

Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

user avatar
Где-то там

отвечает Москит на комментарий 02.12.2012 #

Все 4 президента просто скоты. Один краше другого.

Разворовали все, равно как и у вас. У вас ситуация не лучше. Только сырье и спасает.

Ющ это образец дебилизма. Он такой же прозападный, как я балерина. Когда Россия предложила ему неплохой контракт по 250 баксов, он отказался, потому что этот контракт выкидывал из навара Фирташа - кормильца Ющенко, а после и Яныка. А Йульку засудили за контракт подписанный "связанными руками".

И насчет зеркала...



...Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,

А всякого словами разобидишь;

В чужой.... соломинку ты видишь,

А у себя не видишь и бревна...

А.С.Пушкин

"От всенощной вечор идя домой"

user avatar
Лысый с чубом

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

И опять Россия тянет Украину в союз. Кормить некого, что-ли?

user avatar
Москит

отвечает Лысый с чубом на комментарий 01.12.2012 #

Всё проще. есть желающие состричь с Украины очередной клок шерсти. Вот за него и идёт борьба между вашими богатыми и нашими.

И не надо забывать, что рынок, с населением 250 - 300 миллионов человек - самодостаточный и мало зависит от внешних воздействий.

user avatar
pakukr

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

Дело в том, что за Украину уже давно никто не борется, рынок Украины примерно равен рынку Греции, кому он нужен. И только в воспаленном мозгу Лысых с чубом и его подружки-ведьмы Фарион бродят дурные мысли о происках москалей. Только наличие России делает жизнь в Украине осмысленной, иначе и новостей у них не было бы. Конечно, обидно, что украинские фамилии звучат только в уголовной хронике, что сами украинцы гордятся чужим наследием. Даже зазнайки - галичане показывают как свое польские костелы, армянские церкви и еврейские синагоги. Что делать убогим, если президентом белорусский еврей, премьер-министром хохол Пахло (Азароа) из Калуги, главный оппозиционер на воле еврей, главная оппозиционерка в тюрьме - еврейка. Одна надежда на молодых фашистов, что прошли в парламент.

user avatar
Лысый с чубом

отвечает Москит на комментарий 01.12.2012 #

А с кого будут стричь? При вступлении в ТС Украине обещают газ по внурироссийским ценам. Но Газпром не дурак и чтобы не потерять бабло просто поднимет цены для россиян - и условие выполнено, и денежки на месте. Против вступления Украины в ТС должны протестовать россияне даже больше, чем украинцы. А вы тешитесь по глупости.

user avatar
Москит

отвечает Лысый с чубом на комментарий 01.12.2012 #

Вообще то лично я считаю - с нищим свяжись, сам станешь нищим.

user avatar
Лысый с чубом

отвечает Москит на комментарий 02.12.2012 #

Да, потому мы и не хотим связываться с Россией.

user avatar
Москит

отвечает Лысый с чубом на комментарий 02.12.2012 #

интересно: кто у кого занимает, кто кому должен? Наверное Украина. Во всём мире считают: если страна назанимала, живёт за счёт долга и не может отдать - это нищая страна.

user avatar
Москит

отвечает Лысый с чубом на комментарий 02.12.2012 #

Плешивый. А тут и экстрасенсом быть не надо. Достаточно прочитать сколько вы должны и опять просите у ЕС. И вот частично из этих денег и платят з.плату украинцам на Украине. А если бы их не было, то Украина давно бы стала банкротом, Почему частично? Да потому что частично их разворовывают.

user avatar
vacenskiy

комментирует материал 30.11.2012 #

хохлы думают,что с запада сало поплывет и горилка танкерами ....

нет,там фуй пришлют....как обычно....

user avatar
Антимоксель-2010

комментирует материал 30.11.2012 #

ПРОПЛАЧЕННЫЙ КАЦАПСКИЙ КАЗАЧЕК.

user avatar
Val_zzzz

комментирует материал 01.12.2012 #

Если применить спортивную терминологию - у России и Украины разные весовые категории.

Нарочитая враждебность со стороны украинских националистов - надолго.

Не стоит недооценивать этот фактор.

Никакие Таможенные союзы здесь не помогут. РФ ничего не выиграет - .только проиграет.



С шулерами и контрабандистами лучше не иметь общих дел.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland