Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему Северный Кавказ никак не успокоится?

Почему Северный Кавказ никак не успокоится?

Июнь запомнится целой серией громких террористических акций на Северном Кавказе. Среди них - покушение на президента Евкурова в Ингушетии.
В связи с этим \"Известия\" и KM.RU провели интернет-опрос. Предлагаем и Вам ответить на задававшиеся опрашиваемым вопросы.
Как считаете лично вы, почему Северный Кавказ никак не успокоится?

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (442)

Suleyman

комментирует материал 24.06.2009 #

Лично мы большинство Дагестанцев которые нормально сооброжают мы считаем, что Кавказ не успокоиться пока тут править править коррупция и беззаконность то есть закон действует на кого то а на кого то никак не влияет, что там закон или анархия это первая причина, а во вторых в Кавказе принимают не гласных законов таких, как например жестокие пытки которые принимают правоохранительные органы к задержанным а в Кавказе, как все знают мест к унижениям это на первом плане, то есть человек которого они пытали он пойдет на все, чтоб отомстить этим органам и во в третых конечно же безработица среди молодежи и нет приличного дохода, пока не будут решать эти три проблемы Кавказ будет в огне и никакие силовые методы не помогут и не успокоиться Кавказ.

user avatar
Bahus7

отвечает Suleyman на комментарий 25.06.2009 #

Странный комент. Очень смахивает на машинный перевод. Типа "Дагестанцы" из зарубежья, которые комеентируют машинным переводом. Левый комент, однозначно!

user avatar
Suleyman

отвечает Bahus7 на комментарий 27.06.2009 #

Этот каментарий никакой не из зарубежья, если хочешь узнать что происходить в Дагестане приезжай в Дагестан и мы встертимся и я расскажу тебе по подробнее все что происходить тут, какова тут жизнь, если хочешь я дам тебе свой адрес тоже.

user avatar
alexanderxxi

отвечает Suleyman на комментарий 02.07.2009 #

Не нужно сокружаться о судьбе мелко-земельных племён Северного Кавказа. Там не происходит ничего особенного. Существующее положение-абсолютно естественное, соответствующее менталитету аборигенов. Да, коррупция. Да, беззаконие. Ханжество при полном практическом попрании канонических норм шариата. Пытки и тотальное лицемерие и лживость. Но ведь все это явления всегда были составляющими образа жизни именно северо-кавказцев! Именно это и делает картину универсальной для всех административных образований региона. Уверяю вас, что существующее положение не устраивает только тех, кто не успел пробиться к заветной кормушке, в отличие от тех, кто из неё хавает.Проблема Северного Кавказа придумана блоггерами в интернете. Там всё естественно и привычно. Так было всегда. Так будет и дальше.Драматические жесты отчаяния тамошних авторов- не более, чем поза и игра. Это тоже заложено местным менталитетом в универсальный региональный сценарий.

user avatar
muzykant

отвечает alexanderxxi на комментарий 04.07.2009 #

"Проблема Северного Кавказа придумана блоггерами в интернете".
Извиняюсь, но, учебники истории (как и другие литературные источники) уж явно имеют другое мнение.
Может быть и все войны с 19 и 18 го столетии придуманы блоггерами в интернете? или все войны в Чечне? вспомним хоть бы Шамилья, с его историчекой фразой сказанной во время переселения (неделями этапировали к месту переселения) " Если Россия такая большая, почему нужна моя маленькая Чечня"

user avatar
Svetuma

отвечает alexanderxxi на комментарий 05.09.2009 #

to alexanderxxi = Абсолютно точный диагноз! Племенам Северного Кавказа нечего на зеркало пенять, коли рожа крива! Из поколения в поколение однообразно и неизменно воспитывают "гордых" и очень мстительных джигитов. Это у них надолго... Можно подумать, что они когда-нибудь жили мирно! На ХРЕН им работа? Когда можно по лесу бегать с калашом? Ерои!!!

user avatar
alexanderxxi

отвечает Svetuma на комментарий 05.09.2009 #

Любителям кавказской экзотики рекомендую начать просмотр многосерийного сериала о состязании кошельков вокруг Дени: с одной стороны-чеченского ёбаря Кристинки Орбакайте, а с другой-упомянутой старлектки и Примадонны. Ясен пень, что джигит намерен любой ценой заполучить наследника мужского полу в Грозный. Через год, в 12 лет, совершить ему обрезание и посвятить в ислам.Скоре всего, семейка Пугачёвой не пронимает всей сложности и серьёзности ситуации. У них-реальная перспектива потерять Дени на годы его чеченской ссылки и получить на выходе клона его отца-чеченца.Суд, естественно, вынесет решение в пользу того, кто больше "занесёт".

user avatar
Svetuma

отвечает alexanderxxi на комментарий 05.09.2009 #

Да, как пить дать, семейству Пугачёвых не видать мальчика уже никогда... Оттуда дороги нет! Только в ислам. А из ислама выхода нет! горло перережут за измену аллаху. Хана катёнку!

user avatar
alexanderxxi

отвечает Svetuma на комментарий 05.09.2009 #

Кульминацией станет PR-акция Рамзанчика: он обратится к путе или медведу и пригласит их "посочувствовать". После этого Тверской суд, вслед за Грозненским, признает, что Кристинка не достойна даже попку подмывать наследнику такого уважаемого рода.И через несколько лет мы опять услышим о Дениске: как из машины на улице из пистоли пулял,или как лезгинку отплясывал, или как по бухе мазератти раскурочил.Купят ему парочку английских-американских дипломов-но тут,чтоб, не дай Бог, в Штаты не свалил.А нечего ему там, в Штатах, делать. Его и в Чечне уму-разуму обучат. Местный мулла какой-нибудь...

user avatar
alexanderxxi

отвечает Svetuma на комментарий 05.09.2009 #

Кульминацией станет PR-акция Рамзанчика: он обратится к путе или медведу и пригласит их "посочувствовать". После этого Тверской суд, вслед за Грозненским, признает, что Кристинка не достойна даже попку подмывать наследнику такого уважаемого рода.И через несколько лет мы опять услышим о Дениске: как из машины на улице из пистоли пулял,или как лезгинку отплясывал, или как по бухе мазератти раскурочил.Купят ему парочку английских-американских дипломов-но тут,чтоб, не дай Бог, в Штаты не свалил.А нечего ему там, в Штатах, делать. Его и в Чечне уму-разуму обучат. Местный мулла какой-нибудь...

user avatar
Pointer

отвечает alexanderxxi на комментарий 06.04.2010 #

А потом этот Дениска вдруг "вспомнит", - он ведь еврей. Заграбастает папиковы миллионы, папика - под зад, чурку недобитого, и смоется - куда захочет.

user avatar
iman123

отвечает alexanderxxi на комментарий 11.02.2013 #

Власти специально стравливают народы Кавказа .



Газета " Новое Дело " , 25 января , 2008 год .Махачкала .

- Что бы вы могли сказать об истории взаимоотношений России и Кавказа ?

Владимир Варфоломеев.: Вспоминая о том ,что Россия сделала со многими кавказскими народами за последние полтора века , кавказцы имеют полное право не испытывать особо тёплых чувств к Российской Федерации.Сама история даёт им это право .Россия не покаялась, не попросила прощения , мы не признали своих ошибок .

Роман Плюсов.: СМИ сеют панику , идёт определённая пропаганда. Я считаю , что всё ,что происходит на Кавказе , делается властями преднамеренно , и в этом есть глубокий смысл . Мирные переговоры на Кавказе , проводимые Россией , совершаются так , что примирить стороны становится просто невозможно . Потому что если осетины полюбят ингушей , а ингуши осетин , если Ингушетия объединится с Чечнёй , вообще Кавказ объединится - он станет сильным . Вот этого властям России не нужно . Именно поэтому народы и ссорят.

- Я правильно понял - власти специально стравливают народы Кавказа ?

Роман Плюсов. : Да . Россия потеряет контроль над Кавказом , если тут будет мир .

user avatar
margi62

отвечает Bahus7 на комментарий 29.03.2010 #

Человек просто не очень русским письменным владеет. Образование - тоже серьезная проблема!

user avatar
iman123

отвечает margi62 на комментарий 11.02.2013 #

А вы все умники можете также как он по русски , - вот так писать на английском или французском ? ! !

Вам( умникам ) не приходило в голову , что он знает как минимум два языка ? ! !

И вот вы , знающие только свой родной язык , осмеливаетесь его критиковать и даже насмехаться над ним !!!

user avatar
Упс

отвечает Suleyman на комментарий 27.06.2009 #

А почему за вас кто-то должен всё это решать.

user avatar
Suleyman

отвечает Упс на комментарий 27.06.2009 #

Не хотите решать проблемы уходите с наших земель со своей конституцией и дайте независимость Кавказу и тогда проблем мы решим сами а пока тут править конституция России придется решать проблемы правительству России.

user avatar
Упс

отвечает Suleyman на комментарий 27.06.2009 #

Свои проблемы вы и решайте. Или вы не умеете, а может не хотите. Легче сесть в поезд и в Москву укатить, да?
У всех республик есть конституция и президенты свои они там чем занимаются местничеством?
Идет там у вас тупая грызня между представителями родов

user avatar
Suleyman

отвечает Упс на комментарий 28.06.2009 #

вот видишь как у нас все решают не решают по закону решают по своим законам мести а вы беспокоите когда так решают а людям как раз по кайфу когда так именно отвечают коррупции и беззаконности и так и дальше будет пока не перестреляют всех коррупционеров вот такие законы в России.

user avatar
Упс

отвечает Suleyman на комментарий 28.06.2009 #

Одно не понятно зачем беспокоят Свои же пересреляют особо спесившихся и зажравшихся останутся спокойные и трудолюбивые.

user avatar
VVP-2000

отвечает Упс на комментарий 29.06.2009 #

Уважаемый, почему Вы не ответили на главный вопрос Сулеймана?
Почему не хотите дать независимость самому Дагестану в целом, и головка тогда бы у нас с вами не болела из-за проблем Дагестана, а уж они бы сами разобрались со своими президентами и министрами, по их разумению.

user avatar
Упс

отвечает VVP-2000 на комментарий 29.06.2009 #

Кто не хочет, Я? Я его в глаза не видел и еще всю оставшуюся жизнь могу не увидеть. Он для меня не существует, Дагестан. Ну разве что в ленте новостей и в расписании поездов Москва - Махачкала, в который я не сяду по определению.
Бардак у них между своими пусть и разруливают
Пройдемте новости почитаем http://www.regnum.ru/news/fd-south/dagestan/
Какое отношение вся Россия имеет к взятке в 2т$ или убийству сельского главы?
А вот 3кг героина и 400кг гашиша аукнулось бы у нас. За такие дела прежде высечь надобно потом отпускать, уже выпоротых
Зажрались они вот и весь сказ

user avatar
babanov

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Люди, которые не имеют рычагов политического влияния, просто сотрясают воздух или этот сайт. ВЫ НИЧЕГО ЗДЕСЬ НЕ ДОБЬЕТЕСЬ. А Сулейман прав, нужно брать оружие и на барикады, вот решение проблем. И пускай многие погибнут, но только так, увы, можно что-то изменить, а болтовня о том, что Дагестанцы плохие, а русские хорошие, просто болтовня.

user avatar
PROKOP

отвечает babanov на комментарий 02.07.2009 #

До Ельцинских времен на Кавказе запрещали населению иметь даже рогатки ибо это племя сразу-же норовит выбить друг-другу глаза.Сейчас по количеству оружия они самые первые. Даже малолетний пацан умеет пользоваться автоматом.

user avatar
Chappell

отвечает starik318 на комментарий 04.07.2009 #

А в этом виноват только Ермолов. А ты попороси свою шахидку назвать сына "сашенькой"... Пускай он будет кому Шуриком, кому Алексом, а кому Искандером...Он подрастёт - сам выберет. А вдруг скажет - я буду Ноем, и от каждой твари - вы не попали...

user avatar
aspex

отвечает starik318 на комментарий 08.04.2010 #

Смотрел на ютубе ролики, где сняты так называемые "кавказцы"... есть кое что, что я заметил: Толпа молодых людей кавказской внешности и все подтянутые, спортивного телосложения и ТРЕЗВЫЕ. Постоянно обращаю внимание на кавказцев, среди молодежи у "них", гораздо больше здоровых людей, мало распространено ожирение и алкголизм, считаю Русским есть чему поучиться даже у Кавказцев. Вы тоже обратите внимание, если увидите молодого человека кавказской внешности, сравните со славянским одногодком, боюсь внешнее сравнение будет не в пользу славянина... при всем моем уважении к Русским...

user avatar
iman123

отвечает starik318 на комментарий 11.02.2013 #

Кавказцы " размножаются " очень быстро .....

Реальность : На Северном Кавказе всего 10 миллионов человек , а русских 100 миллионов ! Кто же на самом деле быстро " размножается "



Абсолютный рекорд Гиннесса по деторождению принадлежит русской крестьянке, жившей еще 200 лет назад. Жена Федора Васильева за 27 родов произвела на свет 69 детей. Шестнадцать раз она родила двойняшек, семь раз - тройняшек и четыре раза по четверо детей.

http://www.baby.ru/blogs/post/112610066-45140175/

http://maxpark.com/user/1621997423/content/1486840

user avatar
Chappell

отвечает babanov на комментарий 04.07.2009 #

Недостаточно раздать автоматы. Недостаточно - научить попадать в центр мишени. Научить убивать - это самая сложная задача...

user avatar
Упс

отвечает babanov на комментарий 02.07.2009 #

А мы чего то добиваемся? Пока только выражаем свое мнение по поводу.
Политик там должен всем родам \"подмазать\" тогда они может быть уймутся. А то с каждой горы своя шайка и все хотят в правительстве быть. (только аварцев никто не представляет)

Пусть Сулейман и берет оружие, а так все это лишь подстрекательство

user avatar
babanov

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Время для оружия придет, не только для сулеймана, но и для нас с вами, спокойно сидящих в Москве и других городах РОссии, потому что живем мы все хуже и хуже, и это чувствуется уже и в Москве, а сейчас нужно готовить сознание. Хватит давать обидчикам ВСЕ, а себе крохи. Под обидчиками выступает власть, где каждый закон принят , чтобы ободрать народ.

user avatar
bss-44

отвечает uguss на комментарий 02.07.2009 #

Вокруг Кремля когда туда все войдут и вокруг Госдумы и невыпускать ни одного пока не пкаются ,не вернут деньги в Россию и не издадут законы об ответственности перед своим народом.Естественно оттуда сразу на Калыму.Можно даже самолетом.

user avatar
uguss

отвечает bss-44 на комментарий 03.07.2009 #

А чем Колыма-то виновата? Красивейший северный край, не хуже Карелии. Туда туристов за деньги возить надо. А кремль нужно обнести тремя рядами колючей проволоки по Садовому кольцу и обрушить все тоннели, ведущие вовнутрь.

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 02.07.2009 #

По законодательству Абхазия и Ю. Осетия находились в составе Грузии. Но Россия это законодательство проигнорировала. Тем самым она предоставила право на независимость своим автономиям, в т.ч. Дагестану, потому что у Дагестана не меньше прав, чем у Абхазии. Так что ссылаться на законодательство у России больше нет оснований. Осталась толко сила, но сила за тем, за кем право. Потому пребывание Дагестана в составе России - вопрос времени. Правовой основы для его удержания не осталось, и события последних дней это подтверждают. Боевики почувствовали свою власть, и начали ее применять. За все приходится платить. Это универсальный закон жизни, который касается всех, и Россия не исключение.

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 02.07.2009 #

Хазар, вы желаете отделиться? А будет ли это лучше? СССР развалили, а от этого стало лучше только кучке олигархов. Но, пока Дагестан в составе России и все дагестанцы россияне, соответственно имеют права равные со всеми! И, насколько я знаю, по рассказам моих друзей осетин, они сами не считали себя никогда в составе Грузии.

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Осетины и абхазы всегда претендовали на автономию от Грузии, и следовало им эту автономию предоставить, вплоть до введения внутренних границ, на что Грузия была в принципе согласна. Чего нельзя было делать, так это признавать их полную независимость от Грузии. Это было грубейшим нарушением основ международного права. Это подтверждается и реакцией мирового сообщества, включая ближайших (теперь уже бывших) союзников России. Этим было предопределено размещение в Европе ПРО, в будущем вступление Украины в НАТО, возможность предъявления территориальных претензий к России, чем незамедлительно воспользовалась Япония, крушение проектов сюзного государства с Белоруссией, крах "северного потока", начало строительства НАБУККО и ещё много неприятностей, самая страшная из которых - боевики на Сев. Кавказе почувствовали свою власть и пошли в наступление. Осталось только одно - идти вперед, как делали все авантюристы, в т.ч. Гитлер. Конец будет бесславным.

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 03.07.2009 #

В принципе, я с вами согласна, по-справедливости считаю, что каждый народ имеет право самоопределения. Вопрос только в том, надо ли это народу? Нужен ли был развал СССР народу? Кто его спрашивал? Кучка гнид во главе с Ельциным так решила. Знаете, как в притче - веник сломать по-веточке гораздо проще, чем целиком! Было ли абхазам и осетинам лучше с Грузией, однозначно - нет!

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Широкая автономия могла угегулировать эти вопросы. Если действовать по принципу кому где лучше и рассматривать это как причину для аннексии чужих территорий, то завтра Китай решит, что Дальнему Востоку будет лучше с Китаем, и заберет его.

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Это хорошо, что Россия взялась исполнять желания народов, проживающих за пределами её границ. Ещё лучше было бы, если она начнет исполнять желания тех народов, которые проживают на её территории, в частности на Кавказе.

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 03.07.2009 #

И по-поводу конца, тут тоже зависит от разума определенного народа. Если во главе нации встанет Гитлер, то еще не каждый народ его поддержит. Немцы поддержали, так как в своем большинстве они очень инертны. Я жила среди немцев - спокойный, работящий, но не любящий выскочек народ. Если кто-то авторитетный высказывается, немец, даже несогласный, чаще всего промолчит. Я училась и жила много лет с немцами, с ними легко, они предсказуемы.

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Надеюсь что до гитлеризма Россия не дойдет. Я говорил о конце нынешней политики, направленной на конфронтацию с соседями и на присвоение себе особых прав в некой зоне национальны

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

То-есть, борьба чеченцев за свою независимость оправдана, если предположить, что чеченцы - умный народ. Но и право государств на свою территориальную целостность существует, иначе действия России в Чечне являются преступлением. Здесь есть противоречие: получилось, что Россия своим вмешательством в Грузии осудила свою же политику в Чечне, поскольку она там делала то же, что Грузия пыталась сделать в Ю. Осетии. Все же нарушение права государства на его территориальную целостность недопустимо, и кто нарушает чужие права, тот теряет свои. Теперь уже России ссылаться на международное право будет сложно, поскольку в ответ покажут пальцем на Грузию. А это может обернуться для самой России серьезными проблемами, и, к сожалению, эти проблемы уже начинают проявляться. Недолго музыка играла.

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 03.07.2009 #

Чем устраивать бойню в Чечне, лучше отпустить с миром! Но я уверена, Чечне лучше бы не стало. А вообще , я за народ, а не за систему. Государство, это касается и Штатов в том числе, не только Россию, если забывает про свой народ и его интересы, идет к развалу, Римская империя этому пример. Римская империя покруче была и Штатов и России в свое время!

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Раньше право государства доминировало над правами народов, теперь это положение начинает меняться. Безусловно право народа на самоопределение является первичным, но оно не исключает права государства на свою целостность.

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

На самом деле право на территориальную целостность является гарантией права на самоопределение. Иначе народ не сможет создать своего государства. Это единство противоположностей, и решение этого противоречия лежит вне логики. Единственный способ найти верное решение состоит в признании обоих этих норм права, поскольку предпочтение

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 03.07.2009 #

В таком случае, если не логика, то что? Логично, если в союзе народов хорошо этим народам, а если одному из этих народов становится бременем единство, надо это бремя устранить.

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 05.07.2009 #

Стоп-стоп, милый, мы отошли от темы. Я про беззаконие и говорю, за все надо платить! Кавказ - люди горячие безмерно, но и свободолюбивые и слово честь у большинства не пустой звук, не в пример нашим! Платить надо за политические ошибки. И дороже платит тот, кто сильнее. Кому больше дано, с того и спросится.

user avatar
060PM0T2

отвечает mario fribus на комментарий 05.07.2009 #

скоко мона повторять. государство - это я. право - рабовладельческое.
вот вам слоган.
если тварь нельзя заставить - остаётся приготовить...

user avatar
angarsk22

отвечает 060PM0T2 на комментарий 13.07.2009 #

Закон у нас один:"ПО ПРОИЗВОЛЕНИЮ" Многим не понять ,что Рабство никто (и ничто) не отменял - лишь трансформировали в более удобоваримое ВНЕШНЕ ,но суть оставляли прежнюю (Вопрос к народному герою гражданской Войны Чапаеву"Ты за кого Василий Иванович-за большевиков,али за коммунистов???"остался без ответа...)

." Негодяй, который самодовольно ухмыляясь, утверждает, что не видит разницы между силой кнута и могуществом доллара , должен на своей шкуре испытать это различие, и надеюсь, в конечном итоге это произойдет.......................................Кровь, кнут, дуло пулемета — или доллар.
Делай выбор! Другого не дано! Время пошло!........................В Западной цивилизации в целом с успехом заменяет ростовщическая финансовая удавка. Она гораздо эффективнее — не мешает рабу функционировать в системе коллективного обслуживания средств производства, и легко затягивается, принуждая строптивых к покорности и уничтожая голодом наиболее упорных из них."

А то........!

user avatar
hazar

отвечает mario fribus на комментарий 05.07.2009 #

Территориальная целостность есть основа международного права. Если её игнорировать, рушинся вся система и наступает хаос. Это то , что сейчас происходит на Кавказе.

user avatar
hazar

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Вообще как я понимаю, мы с Вами единомышленники. Я разделяю Ваши взгляды относительно соблюдения прав народов. И мои суждения о политике России на Кавказе не являются осуждением, это просто способ полемики, когда вопросы обостряются, чтобы выявить их сущность. На самом деле все гораздо сложнее, и Кавказ - это очень сложный регион, так что судить мог бы тот, кто знает, что нужно делать, а такого мудреца наверное нет на всем белом свете. Там кроме России никто ничего сделать не сможет. Кавказцы чужаков не воспринимают. Но все же я полагаю, что Россия справиться, на то она и Россия.

user avatar
19041958

отвечает hazar на комментарий 03.07.2009 #

Что есть слявяне? Я славянка, но уменя в крови и греческая кровь, и польская, а может какой еще и не знаю! А так я русская. И эта кровь очень хорошо отразилась на моей внешности. Притом, на западной Украине меня принимают за польскую панну, в Белоруссии за Прибалтийскую. В России за украинскую, в Турции за арабскую! И только в средней Азии за русскую, а мериканцы за свою!

user avatar
mario fribus

отвечает 19041958 на комментарий 04.07.2009 #

Вы нас заинтриговали. Хочется спросить: - А какие у Вас размеры.
PS Вы не упомянули о присутствии у Вас еврейской крови. Это нелзя игнорировать.

user avatar
19041958

отвечает mario fribus на комментарий 04.07.2009 #

Вы националист, или конкретно мной интересуетесь? Если националист, советую обратить внимание, чем закончил Адольф Гитлер! А если мной, то вы меня неправильно поняли, давайте не будеь терять напрасно время на ерунду.

user avatar
mario fribus

отвечает 19041958 на комментарий 04.07.2009 #

Я не нац-ист. Это намек на Адама и Еву. Лично Я большой знаток женских прелестей. Пришлите своё фото и может Я порекамендую Вас на конкурс "Самая красивая полит. коментатор" на новостном портале. Мой адрес: [email protected]

user avatar
hazar

отвечает mario fribus на комментарий 04.07.2009 #

Если знаете что делать - делайте. Политическая деятельность начинается не с Кремля, а с создания группы единомышленников, партии, с агитации. Если Вы действительно знаете, что надо делать, то будете во власти.

user avatar
mario fribus

отвечает hazar на комментарий 04.07.2009 #

hazar, Я сказал, что нет соответствующих средств. Вы представляете сколько надо, для создания нормальной партии? А потом, если ради власти, то лучше не начинать.

user avatar
hazar

отвечает mario fribus на комментарий 05.07.2009 #

Испугались? А люди гибнут на Кавказе каждый день, этого Вы не пугаетесь? Нет средств, говорите? Так их и не будет никогда. Есть правда, и есть Вы, который эту правду знает. Интернета Вам для Начала мало? - Более чем достаточно. Вы сказали слово "я знаю, что надо делать". Я под Вашим словом подписался. Надо будет, приеду к Вам, обсудим. А Ваша идея мною полностью принята. И чего мы с вами боимся, в конце концов? Двум смертям не бывать, а одной не миновать. Так послужим Отечеству, пока мы живы.

user avatar
mario fribus

отвечает hazar на комментарий 05.07.2009 #

Вы правы, сама смерть не страшна. Это примерно то, что было с нами до рождения. Могу сказать, что не так уж и плохо. Смерть страшна необходимостью вечной разлуки со своими. С небом, морем, растительностью и живностью. Что касается средств, то скажу, что в деле партийного строительства, сегодня, это обязательный атрибут. В плане , через инет - это не реально, тут только одни агенты “подкидываются”, остальные уже запуганны и мирно отсаживаются в своих “норках”. Кроме того, прежде чем с кем то, и куда-то идти, надо б хоть знать чего он замыслил. Вы заходили на мой блог? Конечно же нет. Вот с этого и надо начинать. Моя философия и образ мысли могут не подойти Вам.

user avatar
mario fribus

отвечает hazar на комментарий 04.07.2009 #

А Вы не считаете возможным, что и Россия может указать пальцем на Косово. Дело в том, что вся эта “кутерьма” вокруг Чечни и других регионов, включая и распад СССР, включая и этот сайт – есть суть действия этого самого “запада” . Их главная цель - дальнейший распад России и пользование её пространством. Основной инструмент – это разглагольствование о демократии, о либерализме, о правах человека, Т.Е. зомбирование. И конечно же, его величество - подкуп.. Чечня и в том числе Грузия и т.д. – это наивные фигурки, которые передвигает дядя СЭМ, в партии под названием игра в “дурака”.

user avatar
hazar

отвечает mario fribus на комментарий 04.07.2009 #

Россия уже показала пальцем на Косово и признала независимость Абхазии и Ю. Осетии. Только вот какое отношение имеет Грузия к Косово, непонятно. Теперь народы Сев. Кавказа могут указать пальцем на Абхазию и также потребовать независимости.

user avatar
mario fribus

отвечает hazar на комментарий 04.07.2009 #

Коли их окончательно покинет разум, и станут прислушиваться подстрекателей вроде вас, то беды не миновать. Девяностые годы прошли, их будут уничтожать с остервенением, без всякой жалости Знаете почему? Земля требует много, много крови. По этому лучше переждать, этак , лет сто

user avatar
mario fribus

отвечает hazar на комментарий 05.07.2009 #

В вас вселился шайтан. Русские такие же униженные и обездоленные как и другие народы. Ненасытные, никому не дадут спокойно жить. Уйдет Россия с Кавказа будет значительно хуже Это как в случае с СССР – развалим, и будут все счастливы. Вот и ждут в нищете и в вонах, многие в могиле. А что ещё готовят ненасытные , известно только им, и шайтану. Будет очень плохо.

user avatar
hazar

отвечает mario fribus на комментарий 05.07.2009 #

России с Кавказа уходить не надо, и не сможет она этого сделать. Единственное, чего нельзя допускать России, это беззакония. Если кто-то в мире бесчинствует, Штаты или ещё кто, то это не означает, что с них надо брать пример. Россия великая держава, и сама должна показывать пример всему миру, а не подражать беззаконникам.

user avatar
lusi777

отвечает hazar на комментарий 13.07.2009 #

ты конечно очень "умно" разложил все на свой лад, Российские войска были выведены с Чечни оставив все военное снаряжение, а причину введения их опять знаешь видно что не глуп, расползались хуже чумы чеченские террористы, и Дагестану то досталось а кто заступится если не Россия. А то как нужно заступничество, или денежные дотации так давайте, а как помешали делишки черные провернуть так здесь Россия лишняя. Кстати, сама же Чечня и захотела в Россию обратно, конечно, лучше чем с арабами, об этом молчат, и почему?

user avatar
hazar

отвечает lusi777 на комментарий 13.07.2009 #

В Чечне боролись с боевиками, а в Осетии и Абхазии выступили на стороне таких же боевиков. Так что российская армия теперь от боевиков ничем не отличается. Такая же банда по сути, под крышей государства.

user avatar
19041958

отвечает mario fribus на комментарий 06.07.2009 #

Размеры чего? государства, или тела? Отвечу сразу, если государства, то лучше размеры качества, а не территории! Если тела, то тут кому как нравится, лишь бы пропорции соблюдались! Йес?

user avatar
19041958

отвечает mario fribus на комментарий 06.07.2009 #

У меня, что внизу, что в верху, одинаково, но меньше, чем 110. А талия побольше, чем 50. Но почему такие вопросы? Но, как вы думаете, что муж меня бросил? Ошибаетесь. Так, что личное не будем "щупать" даже в интернете. Я же не спрашиваю, чего у вас там!

user avatar
VVP-2000

отвечает hazar на комментарий 04.07.2009 #

Согласен с Вами на 100%, но наши телепузики не обладая ни одним проблеском Мудрости, сразу опустили престиж России до ''самого не могу''. Создаётся впечатление, что наши ''богом избранные'' уже пилят курортные зоны Абхазии вокруг озера Рица, подбираясь к разрушенной даче Сталина. Они и Абхазию признали для того, чтобы получив абхазские паспорта, слинять туда втихаря, когда здесь фонари начнут готовить. Они делают всё возможное, чтобы восстановить против России всё постсоветское пространство, которое, со временем, можно будет использовать в качестве русскоязычного окупационного контингента.

user avatar
hazar

отвечает VVP-2000 на комментарий 04.07.2009 #

Это следствие имперской политики и имперского мышления. Кремль до сих пор рассматривает республики СССР как свои подконтрольные территории и полагает себя вправе вмешиваться во веутренние дела этих государств и перекраивать границы, т.е. стремится вернуть себе полный контроль над этими территориями, не считаясь с принципами международного права. Такая политика естественно встречает отпор, отсюда и конфликты с соседями. Государства не намарены отказываться от своего суверинитета в пользу Кремля.

user avatar
Chappell

отвечает hazar на комментарий 04.07.2009 #

Эй, а у какого авантюриста был другой конец. даже самый первый - слепил из говна козюльку, и плясать заставил...чёто не пляшет, может какать хочет... а чем какть-то...слепил фауну и флору...

user avatar
margi62

отвечает hazar на комментарий 29.03.2010 #

Почему это грубейшее нарушение? В мире за последние 100 лет образовалось 150 новых государств и процесс продолжается. То же Косово. А все остальное Вы, извините, за уши притягиваете.

user avatar
19041958

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Вот видите, вы умный человек, и, должно быть понимаете, что любой гражданин Российской федерации имеет равные права. И политика не всегда совпадает с желанием отдельного человека.

user avatar
Упс

отвечает 19041958 на комментарий 02.07.2009 #

Я понимаю что кроме прав у гражданина должны быть и условия их применения. Родные пенаты для этого как раз самый оптимальный вариант, так сказать, по умолчанию.
Можно уехать, уплыть, улететь, в поисках еще более оптимального существования, но от себя не убежишь

user avatar
19041958

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Если рассуждать, что каждый должен сидеть, где вырос, никто бы не завоевал Америку, да и вообще, русские это неоднородная нация. Вот у меня в предках и греки были, и поляки, а вообще я русская, между прочим, благодаря своим предкам имею отличную фигуру, правильные черты лица и натуральные светлые волосы и высокий рост.

user avatar
19041958

отвечает Georgy67 на комментарий 03.07.2009 #

Было так, что побеждала на местном конкурсе красоты, да и мужчины не давали это забыть. Иногда мне это даже мешало. Иногда сильно мешало. А иногда помогало. А вообщем, я поняла не в красоте счастье женщины.

user avatar
Упс

отвечает 19041958 на комментарий 03.07.2009 #

Открытие Америк дело для особо талантливых и неуемных:) А когда шатаются туда-сюда бестолку это уже удел неприкаенных которым где уснул там и родина.

user avatar
19041958

отвечает Упс на комментарий 03.07.2009 #

Кто-то бестолку, а кто-то и нет, что за вопрос, давайте всем россиянам запретим выезжать из города в город! Я могу понять, когда люди приезжают из-за границы без всяких документов, и то виноват тот, кто это допускает. А дагестанцы россияне, ине знаю, как кому, я считаю, что на эту тему есть один ответ - гражданин России имеет право перемещения без всякого на то разрешения.

user avatar
Chappell

отвечает 19041958 на комментарий 04.07.2009 #

то, что ты сейчас произнесла... ты не можешь этого знать. одна дурдума приняла закон - шпану ловить после не помню сколько часов. хератень ака местные новости это опуьликовали. обормот им отписался. не прошло и полгода - прокуратура возбудила, а суд вынужден был признать - почти буквально моими словами... а полгода куда делись?

user avatar
19041958

отвечает Chappell на комментарий 04.07.2009 #

Я к вам на вы, почему мне на ты? И вообще, нельзя быть таким грубым, трудностей у всех нормальных людей хватает! А кое-что я знаю, но обэтом не стоит болтать! Менты продажные, это точно, чиновники подороже, но тоже проститутки, по именам говорить не буду, но знаю!

user avatar
Упс

отвечает 19041958 на комментарий 05.07.2009 #

Ну здрасти. На эту тему есть один ответ - Сделай свое болото (если уж так все плохо) оазисом и самому уезжать не захочется.
Вот на Камчатку дагестанцы не очень то и едут, все норовят " в Москву, в Москву". Кроме Чехова есть и другие писатели.
А слабо им о.Кунашир заселить, будут перед японцами вы...ся?

user avatar
19041958

отвечает Упс на комментарий 06.07.2009 #

Ха, открыл Америку! А вы сам не хотите жить где-нибудь в песках Сахары или на Крайнем Севере? Нормально, что любой человек, хочет жить лучше. Если Дагенстанцы едут в Москву, так значит у них в Москве родственники или близкие знакомые. У нас ведь как, мы и родственников не очень-то приглашаем к себе, а них по-другому. У нас соседи по площадке не всегда здороваются, а у них соседи как родственники.

user avatar
starik72

отвечает VVP-2000 на комментарий 02.07.2009 #

И тогда моей деревне и губернии дайте свободу тоже! Мы сами там разберемся....

user avatar
alexanderxxi

отвечает VVP-2000 на комментарий 02.07.2009 #

Уважаемый Сулейман, вероятно, не знает, что независимость приносит дидиденды только на стадии разговоров о ней и подстрекательства наивного и невежественного народа на борьбу за неё. Как только она,эта "независмость", достигнута, она превращается в прожорливую и капризную падчерицу-как это случилось во всех "независимых" территориях экс-СССР. Если вы внимательно следите за вектором настроений простых, неангажированных блоггеров, что практически все за то, чтоб предоставить кавказцам шанс самим решать свои прооблемы. Но-приусловии крепких-крепких кордонов с метрополией. И визовом режиме. Интересно, кто будет раскаиваться в принятых решениях и достигнутых результатах? Интересно,сколько потребуется дней, чтоб в независимых образованиях припомнили друг другу старые обиды и выкопали заботливо спрятанные кинжалы и АКМы?

user avatar
VVP-2000

отвечает alexanderxxi на комментарий 04.07.2009 #

Ну почему же, Мы же отделили и Великое Польское княжество и Княжество Финляндское (Курляндию) и не обеднели. Затем успешно развалили СССР. Правда очень обидно за Украину и Белоруссию, но о других республиках никакого сожаления нет. Осталось освободится только от мусульманских образований на территории РФ и начинать новую РУССКУЮ историю России. АКМ и кинжалы, к счастью, уже ничего в современных войнах не решают, поэтому вряд ли кто посмеет военным путём решать вопросы с Россией, иначе они, просто, будут стерты с карты своих новых независимых образований, но уже не как граждане РФ.

user avatar
starik318

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Шамилей наплодили предостаточно, а Ермолова ни одного.

user avatar
Упс

отвечает starik318 на комментарий 02.07.2009 #

Они все мечтают переехать за царский счет в Калугу

user avatar
ветеран ВС

отвечает Suleyman на комментарий 02.07.2009 #

Правильное предложение - России давно пора оставить кавказцев вариться в своем мусульманском котле. Это абсолютно чужие нам по всем позициям, кроме физиологии, люди. Не сварить нам вместе каши. Это мое глубокое убеждение, основанное на личном опыте. Ведь отделились же грузины, армяне и азербы. И ведь живет Раша без них, ничего не случилось, плохо, что они снова к нам ползут кучами, и получают российское гражданство и опять сосут Россию, вместо того, чтобы жить самостоятельно.
А на Сев. Кавказе: провести референдум - и гуляйте, горячие кавказские парни, куда хотите. Взрывайте себя, режьте, стреляйте друг друга, пока пар не выпустите. России будет только легче. Зачем нам лишние проблемы, своих море.

user avatar
hazar

отвечает ветеран ВС на комментарий 02.07.2009 #

С первой половиной Вашего поста согласен, со второй нет. Что это за пожелания соседям "режте, стреляйте друг в друга"? Не лучше ли пожелать соседям мира и благополучия? Ненависть не была свойственна русскому народу,

user avatar
run-away

отвечает hazar на комментарий 02.07.2009 #

Забыли , что было после 1-ой чечен. войны?
Дали независим. де-факто, а эти вши полезли по телу остальной части России.
Кавказ уважает только силу!
Пора понять это нашим рукой водителям.
Устрашить, некоторых прикормить, оружие отобрать, несогласных за бугор или на Магадан.
Замирение Кавказа осуществлялось в том числе и переселением русских туда, взращиванием казачества. Сейчас только кормят и плодят новых воинов ислама

user avatar
hazar

отвечает run-away на комментарий 02.07.2009 #

Кавказ был захвачен силой и силой удерживается. Никакого исторического права у России на Кавказ нет. Россия там применяла все меры, вплоть до выселения целых народов - не помогло. Народы Кавказа имеют первородное право на независимость, и они его возьмут. Уже взяли. Пора России убираться восвояси.

user avatar
Bahus7

отвечает hazar на комментарий 02.07.2009 #

Чукчи тоже имеют право на независимость. Однако получив ее они не полезут в соседние области с взрывчаткой на поясе. Кавказ только тогда успокоится, когда там не останется ни одного горца. А до этих пор они постоянно будут враждовать. Либо между собой, либо с соседними странами. Я не против, если они у себя там будут буянить, но я против, если они в Россию полезут. А они полезут, будьте уверены.

user avatar
hazar

отвечает Bahus7 на комментарий 02.07.2009 #

Чеченский народ подвергался агрессии со стороны России полтора века. За это время пролиты реки крови. Отсюда и смертники со взрывчаткой на поясе. Не чеченцы первые полезли в Россию, а Россия на Кавказ.

user avatar
Obstor

отвечает hazar на комментарий 06.04.2010 #

За полтора века можно было их уничтожить поголовно. Значит, никаких "рек крови" не было. Была попытка цивилизовать дикарское быдло, не удалось, пока не удалось.

user avatar
Pointer

отвечает hazar на комментарий 04.04.2010 #

Вы ошибаетесь, Россия на кавказе не применяла все меры. Она там не применяла англо-американские меры, как, например, белые американцы по отношению к индейцам. Может быть, следовало бы? В таком случае никаких "республик" в этом регионе и быть не могло, а был бы довольно большой "штат" с резервациями для "горных орлов".

user avatar
veryoldserg

отвечает Pointer на комментарий 06.04.2010 #

Брехня (c)

Читайте историю кавказской войны. Злодеяния ермолова, засса и прочих - отрезанные головы по червонцу, уничтожение тотальное людей и нажитого.

Следовало бы? А того, что сейчас люди расплачиваются за два века преступлений российских там - Вам мало?

user avatar
Pointer

отвечает veryoldserg на комментарий 06.04.2010 #

Отнюдь. Если бы делали в точности то, что англо-американцы, там не было бы никаких отрезанных голов, там были бы трупы, трупы, трупы, горы трупов всех полов и возрастов. И была бы не выжженная - совершенно пустая от народов земля. Все абреки - в виде самых хороших людей - в виде мёртвых. Да и Шамиля - слишком уважали, следовало казнить на месте и принародно, не везти в центр России. А то была просто война с умеренными карательными мерами. Вот сейчас и расплачиваемся за недальновидность царского правления. Если же сейчас "отпустить" кавказ на вольные хлеба, то вскоре появится (и осуществится) необходимость применить на этой территории тактическое ЯО. Недоделанное придётся довершать.

user avatar
iman123

отвечает Pointer на комментарий 11.02.2013 #

Шамиля нельзя было казнить - за пять лет до окончания войны ему присвоили высшее воинское звание - ГЕНЕРАЛИССИМУС !



К тому же мир был заключен на его условиях !



В 1853г. Шамилю было присвоенно звание Генералиссимуса.



Война закончилась в 1859г.



http://maxpark.com/user/1621997423/content/1486840

user avatar
iman123

отвечает Щербань на комментарий 11.02.2013 #

Пытались тотально уничтожить , но обоср ... ...лись !



Обратите внимание , что даже тут самые кровожадные это - русские !

Только они хотят кого то уничтожить , кого то истребить , что то отнять и тд .

Только они хотят войны ! Напали на Кавказ и еще возмущаются , что кавказцы сопротивлялись !

user avatar
Щербань

отвечает iman123 на комментарий 12.02.2013 #

Почему - уничтожать кого-то? Не кого-то - вас. Только вас: довоенный геноцид русских в чечне - не забудут. Что с вами воевать? Вокруг чечни - ракетные установки залпового огня и - 2, много - 3 часа работы. И всё. Вас нет. Зачем "вводить войска" - сами поджаритесь. Понятно объяснил? Или ещё не дошло?

user avatar
Chappell

отвечает run-away на комментарий 04.07.2009 #

на самом деле - мусульман усмирять очень просто. достаточно заставить их воевать тогда, когда им аллах не велел. те ,которые продолдают воевать - шахиды. этих -до седьмого колена...

user avatar
bss-44

отвечает Suleyman на комментарий 02.07.2009 #

У меня много настоящих друзей в Азербайджане и Дагестан.Не разу не слышал от них ,чтобы простой трудящийся народ хотел бы отделиться от России ! Там об этом также говорят отмороженные или купленные "националисты"

user avatar
alexanderxxi

отвечает Suleyman на комментарий 05.09.2009 #

Русские с ваших земель уже давно ушли. Особо не скучают. Не пора ли и вам переселиться с Рязанки-Волгоградки-Рублёвки в родные горные дали? Скучать тоже никто не будет. Хотелось бы ещё, чтоб вы решали свои проблемы ещё и за свои деньги, а не за наши. А то ведь сделать-то своими руками или головами ничего не способны сделать.

user avatar
19041958

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Ему задали вопрос, он и отвечает! А решают они сами, как считают нужным!

user avatar
Упс

отвечает 19041958 на комментарий 02.07.2009 #

Вы адвокат? Нет? Так не тратьте нервы

user avatar
qwert055

отвечает Упс на комментарий 06.07.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
astel

отвечает Suleyman на комментарий 01.07.2009 #

Кавказ есть кавказ - его просто нужно оставить в покое.

user avatar
siebirjak

отвечает Suleyman на комментарий 02.07.2009 #

Всё правильно! Я лично 10 лет жил с представителями Кавказа в Казахстане и очень высокого мнения об сильных,мужественных ,смелых и честных людях. И их беда- это и беда унижения всего российского народа и народов других государств постсоветского периода. Народы же Кавказа на эти унижения реагируют более остро и организованно. А чиновники преподносят всё это как рознь межнациональную и своими силовыми методами,не имеющими ничего общего с интересами народов России , усугбляют до вооружённых конфликтов с противоборствующим участием людей разных национальностей, что создаёт видимость борьбы межнациональной. Продолжение в конце этих коментариев.

user avatar
19041958

отвечает siebirjak на комментарий 04.07.2009 #

Я тоже жила много лет в Казахстане, знаете, на что я обратила внимание, тот, кто жил в однородной среде нации более националистичны! В школе, где я училась было много немцев, поляков, чеченцев, турков, у нас даже в голове не было такой ненависти, как я наблюдаю в России! При том, я европейского и даже северного вида, но меня коробит от ненависит некоторых субъектов. Если в России таких большинство, не думаю, что Россию ожидает хорошее будущее. Национализм отвлекает людей от насущных конкретных задач, для того, что бы страна процветала.

user avatar
Макс 21

отвечает Suleyman на комментарий 09.02.2013 #

Давайте рассуждать здраво. Взятки, семейственность, пренебрежитетельное отношение к государственным законам - неотъемлемая часть кавказского менталитета. Я не встречал ни одного чиновника кавказского происхождения, который не занимался бы какими-то мутными делами, оставаясь при этом "уважаемым человеком". "Уважаемый человек" Рамазан Абдулатипов еще в 90-е притащил к нам в Удмуртию сотню своих родственников, которые захватили в республике всю торговлю зерном, пытая и убивая недовольных. При этом кавказцы таких людей действительно уважают, судя по всему. Получается, что коррупция и беззаконие - прямые последствия особенностей менталитета местного населения. Считается почему-то, что кавказцы горды и свободолюбивы. Тогда непонятно, откуда берется 100%-ная явка на выборы и 100%-ное голосование за "правильных" кандидатов. Все мы видели, как члены избирательных комиссий пачками вбрасывали бюллетени, не стесняясь ни людей, ни видеокамер. Это означает, что на Северном Кавказе таких действий стесняться не принято? Так что же вы тогда жалуетесь на коррупцию и беззаконие?

user avatar
bestofbetter

комментирует материал 24.06.2009 #

Такое впечатление, будто организаторы опроса прямо заинтересованы в распространеии ксенофобских настроений. Настолко откровенно, что даже комментировать не хочется...

user avatar
Suleyman

отвечает bestofbetter на комментарий 27.06.2009 #

Вы все тут собрались обсуждать Кавказ сидя дома где то в России никогда не побывая на Кавказе, как будте вы все знаете , что происходить в Кавказе и такие же ваши политики обсуждая Кавказ вот так же сидя где то в кабинетах, и вот дело дошло до этих обсуждений почему мол Кавказ не успокоиться, никогда нельзя обсуждать тот чего не знаешь сначала нужно опросить пострадавших, проверит насколько все правда, выйти в контакт с Кавазцами и опрасить их какие проблемы у них в регионах и после этого можно обсуждать кто виновать и как решать проблему такое впечатление, как будто Кавказцев считают за животных а другие умники в России за нас всех обсуждают считая, что там все зверы, животные, сначала надо выйти на саму проблему и в контакт с ним и после этого думать над этим а не обсуждать по каким то слухам сидя в комфортных кабинетах.

user avatar
Упс

отвечает Suleyman на комментарий 27.06.2009 #

Животные не забывают себя с большой буквы писать?
Вот Вы из Москвы все это пишите написали бы из Махачкалы не было бы вопросов.

user avatar
Suleyman

отвечает Упс на комментарий 27.06.2009 #

тебе это так важно откуда я все это пишу? если да то мы можем встретиться

user avatar
Упс

отвечает Suleyman на комментарий 27.06.2009 #

Ты мне не тычь я тебе не Иван Кузьмич

user avatar
Suleyman

отвечает Упс на комментарий 28.06.2009 #

приезжай в Дагестан посмотрим кто ты такой

user avatar
Chappell

отвечает Упс на комментарий 04.07.2009 #

Упс, если я те тыкну, те и склиф не поможет, помёт мышиный...

user avatar
vampric

отвечает Suleyman на комментарий 28.06.2009 #

И ты тоже обсуждаешь проблемы Кавказа из Москвы. А чё так? Чё в горах не сидится? Тебя кто сюда звал?

user avatar
Suleyman

отвечает vampric на комментарий 28.06.2009 #

Во первых я не в Москве я у себя в Дагестане как раз в своих родных горах и не собраюсь приехать к вам грязным нцистам если хочешь видится приезжай то мы один на один можем встетиться а во вторых кто звал ваши военные базы которые строите на наши земли окупируя наши земли с протестом местного населения так об этом ты что то не подумал приятел и это твоя ошибка, и ты мало грамотный раз вы пришли на нашу землю и мы придем на вашу.

user avatar
vampric

отвечает Suleyman на комментарий 28.06.2009 #

Ты на свой ник левой кнопкой мыши кликни и высветится,что ты пишешь из Москвы.

user avatar
Suleyman

отвечает vampric на комментарий 28.06.2009 #

а я когда зарегистрировался я не обратил на это внимание если хочешь я могу писать что из Марса тоже.

user avatar
PythonJ

отвечает Suleyman на комментарий 01.07.2009 #

Не все. Не хотелось влезать в такую дискуссию, но все же. Я сам живу в Ставрополе, а родился в КБР, хотя сам к "южным" национальностям отношения не имею. По работе сталкивался с межнациональными проблемами. В общем, не в Дагестане живу конечно, но все же... В общем, читаю Ваши комменты и ставлю Вам плюс.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает PythonJ на комментарий 02.07.2009 #

Я из Ростова. У нас тоже претензий к кавказцам нет. Я б мск отделил от РФ - раковая опухоль. В Ростове больше москалей ненавидят чем кавказцев. Нам например, мск ни к чему - мы самодостаточный регион.

user avatar
starik72

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

И моя деревня тоже самодостаточна... Валили бы все отсюда...

user avatar
modernx

отвечает Suleyman на комментарий 02.07.2009 #

Сулейман правильно говорит! Собственно и в статье об этом написано: Кавказ стал игровым столом, на котором элита играет в свои денежные игры, не спрашивая мыслей и желаний ни русских, ни кавказцев. Я даже готов поверить, что российская коррумпированная власть разложила самобытность народов кавказа.

user avatar
stroysnab

комментирует материал 25.06.2009 #

России надо брать пример с Израиля-уходить с кавказа сразу и бесповоротно!
250 летняя история России на кавказе показала,что народы Кавказа не могут смириться с чьим-то владычеством на своей территории-и это нормально.
Дальнейшее затягивание ситуации-во вред России:это выброшенные в трубу деньги,которые можно направить на те же пенсии,бессмысленные жертвы молодых ребят,которые могли бы стать отцами(а населения своего,коренного,россии с каждым годом все больше не хватает)
Продолжение вялотекущего(временами совсем даже остротекущего) конфликта здесь-лишь наруку руководству росии,использующей кавказ,как военно-тренировочный полигон для все новых и новых призывников и высшему армейскому начальству,получающему на этой войне совсем даже неплохие девиденды.

user avatar
Жора

отвечает stroysnab на комментарий 25.06.2009 #

Согласен. А самое главное, не понимаю, для чего мне нужен Кавказ. Проблем много а что в перспективе? Американцы там нефтепроводы свои протянут? Так у меня нет своих нефтяных скважин, бензин я я и так заправляю дороже чем в Америке, воровать бюджетные деньги от продажи нефти и выделения помощи братским народам тоже нет возможности.

user avatar
Georges

отвечает Жора на комментарий 25.06.2009 #

О себе думаете, батенька, сами и пострадаете! Так всегда бывает, когда не думают о других, а только о себе. Не так ли?

user avatar
Halfdog

отвечает Жора на комментарий 26.06.2009 #

Если уйти с Кавказа, то Кавказ сам приедет вслед за уходящими. Вспмните после первой чеченской, когда Россия фактически ушла оттуда? Сразу начались набеги на соседние республики.
Это раз. А два, на части кавказских территорорий сразу образуются базы НАТО, в 100 км от Ростова, и Турция давно туда хочет.
Зачем это нам?

user avatar
volgarch

отвечает Halfdog на комментарий 26.06.2009 #

Верно, они обязательно следом потянутся. Достаточно вспомнить план чеченцев при Дудаеве - создание исламского государства, вплоть до Черного моря и Каспия. Даже карты печатали. а на них к Чечне были отнесены (все не помню, частично) Ставрополь, Волгоградская область. Все республики Сев. Кавказа, республики Поволжья. Причем главенствующая роль в планах отводилась чеченцам, а их "братьям- мусульманам" - роль подчиненная,"пушечного мяса" можно сказать. Все это может повториться.

user avatar
Halfdog

отвечает volgarch на комментарий 26.06.2009 #

Могу напомнить, что сравнительно недавно буза поднималась и в Татарии. Например в Самарской губернии неоднократно отлавливали ваххабитов пробиравшихся из Чечни в Казань. Через Казахстан, Самару и т.д. И ведь не особо шифровались. Арабы, ни слова по русски не знающие, в халатах и с бородами. Без документов, но с мешками спец литературы.
А в Татарии в это время шли митинги с лозунгами "Великий татарский Халифат от Каани до Астрахани. То-есть и Самарская, и Саратовская и Волгоградская, и Ульянновская губернии, Не говоря уж об Астрахани входили в сферу их притязаний.
Вот вам и "Оставьте их в покое, пусть будет анклав."
Это такие ребята, живущие по законам волчьей стаи. Чуть покажешь слабину, сразу "Акелла промахнулся". И режь Акеллу!

user avatar
volgarch

отвечает Halfdog на комментарий 26.06.2009 #

Помню это. Из Татарстана в 1-ю Чечню на всякий случай даже кадрированную дивизию (из Казани) перебросили в центр России. Учли печальный опыт Чечни и от греха подальше - на складах оружия и техники навалом было.

user avatar
VVP-2000

отвечает volgarch на комментарий 26.06.2009 #

Мели емеля, твоя неделя, мёртвые сраму не имут, так кажется говорится.
Я, конечно, понимаю, что заказ надо отрабатывать, но ты почитай книгу \"Тернистый путь к свободе\", изданную в 1993 г., где собраны все правительственные документы Чеченской республики, статьи разных авторов, участников событий, начиная с 1991г., интервью. Ты там близко не найдёшь той ахинеи, которую ты несёшь - \"от моря до моря\", наоборот, Дудаев предоставил ингушам самим решать быть вместе с Чечнёй или нет. Удугов, высказывал мысли о, так называемом, Халифате, но Джохар с ним был категорически не согласен. Дудаев был на 100% советский боевой офицер, волею случая оказавшийся во власти, которую он не считал целью своей жизни. Чеченцы того времени, в какой-то мере, даже не заслуживали такого президента, т.к. ментально не были готовы воспринимать его мысли, мечты и чаяния.
Он был очень высокообразованным и порядочным человеком. Единственный чеченец, который получил генерала, пройдя через сито корридоров Старой площади и политбюро ЦК КПСС, где слово чеченец в советские времена отождествлялось со словом - абрек. (помните у Пушкина- \"злой чечен ползёт на берег, точит свой кинжал...\") так и сидели эти строки в головах советских руководителей. Но, надо отдать должное ситу Старой площади, дуракам звания генералов в то время не давали, а тем более чеченцу. Исключения, конечно, были, но они касались скорее родственников высокопоставленных персон, например Чурбанов. Наоборот, отпустив мусульманские республики в свободное плавание, мы бы вздохнули свободнее, кому-то очень хочется держать нас в постоянном напряге, и я даже знаю - кому !!!

user avatar
volgarch

отвечает VVP-2000 на комментарий 27.06.2009 #

Кто что отрабатывает - это еще вопрос. Что же касается Дудаева...

Да, он прошел советскую военную школу, удостоен двух боевых орденов за Афган. Об этом факте своей биографии при контактах со ставшими его союзниками афганскими террористами он потом предпочел "забыть". Кстати. предпочла "забыть" об этом и его жена Алла Дудаева - в изданной в 2003 г. своей книге "Миллион Первый. Джохар Дудаев"(советую почитать - написана предвзято, но интересно).

Да, офицером, командиром он был хорошим - в Иркутском гарнизоне он навел порядок - бардака не стало, количество ЧП практически сошло на нет.

Но потом он поддался на уговоры и подался в политику, а там проснулось его тщеславие. Заинтересованные на этом сыграли. И пошло-поехало. Вплоть до личного призыва Дудаева к этническим чисткам, геноциду. Иначе чем мотивировать провозглашенный им лозунг "Чечня для вайнахов!"? Да и власти у Джохара фактически не было, в основном все решали за него и без него. Он так - знамя сепаратистов. надо признать - Дудаев понял это, но пути назад уже не было. Как человека его жалко...

В итоге на территории Чечни (при попустительстве Москвы) сложилось своеобразное криминально-террористическое государство. Сформированные Дудаевым вооруженные формирования, на словах и бумаге призванные поддерживать порядок в Чечне, на поверку оказались орудием сепаратизма, мощной армией, созданной для вооруженного противостояния России. И так далее.
Ну, а книга Дж.Дудаева "Тернистый путь к свободе"... Бумага все стерпит, и тем не менее...

О глубоко идущих замыслах Дудаева (а точнее тех, кто стоял за ним) свидетельствует книга «Тернистый путь к свободе », изданная в Вильнюсе, как раз и свидетельствует. Откровения у Дудаева интересные и многоговорящие. В частности: «Мы видим, как разваливается Советская империя, на очереди развал империи Российской...» Далее: «...Все чеченские племена объединяются под названием «вайнах», и мы, чеченцы и ингуши, никогда себя не разделяли». затем Дудаев добавляет: «Мы обязательно объединимся и вместе будем добиваться отторгнутых у вайнахов сталинско-бериевской кликой территорий, прирезанных к Осетии и Ставрополью». Это его слова. А из песни слово не выкинешь.

Но при этом Дудаев почему-то запамятовал, что наоборот - надо говорить о возврате русских земель, включенных в Чечню. Ибо как раз Хрущев необоснованно "подарил" чеченцам искони казацкие земли - одним росчерком пера передал несколько ставропольских районов Чечне.

user avatar
VVP-2000

отвечает volgarch на комментарий 27.06.2009 #

Уважаемый, volgarch, я Джохара знаю не понаслышке, я с ним за одним столом курсантскую тапезу кушал, а затем нас 37 лет, вплоть до его убийства, связывала самая близкая дружба. И книги эти стоят у меня в библиотеке, одна с его дарственной (Тернистый путь), две другие (Миллион первый и На изломе столетий) с дарственной Аллы.
Между гарнизоном в Белой и Чечнёй у Джохара были и Полтава и Тарту, где он показал себя с превосходной стороны. Его именем и сейчас названа улица в Тарту. В 1969 г по его просьбе я организовал его свадьбу с Аллой Куликовой и моя жена была свидетельницей на его свадьбе. Так, что рассказывать мне о нём, а тем более о его человеческих качествах, это пустая трата времени. Вы должны быть чеченцем, чтобы мыслить как он, причём высокообразованным чеченцем. Я с Вами соглашусь в одном, что, к большому сожалению, Джохар был не свободен в тех или иных решениях, принимаемых им в тот период. Например, когда мы разговаривали о пути дальнейшего развития Чечни и я предлагал ему всё же пойти по пути Татарстана с широкими автономными полномочиями, он мне сказал дословно следующее : \"Если я попытаюсь завтра своим соратникам предложить этот вариант, то после завтра, меня здесь не будет\". Но это не означает, что он их боялся, он пытался добится встречи с Ельциным, чтобы обсудить с ним все, возникшие в тот период, разногласия, я лично ходил на приём к помощнику Бурбулиса по этому вопросу, но Джохар натолкнулся на глухую стену чиновников, которые не хотели на пушечный выстрел подпускать его к Ельцину, зная, что человек такого ума как Джохар, может склонить Ельцина к чему угодно.
Я могу сказать одно, что если бы Россией управляли русские, не было бы ни чеченской войны, ни геноцида русского народа начиная с 1993 г.
Ах, да, насчёт Надтеречного района Чечни. Вам ли рассказывать как царское правительство переселяло казаков для использования их в виде погранчастей от горских абреков после 1-ой кавказской войны, вот так и появились там казаки. Но Вы, что то совсем не затронули вопрос о том, что Хрущёв одним росчерком пера у России отторг Крым, завоёванный кровью русской армии, а Ющенко и не собирается отдавать эту территорию России.
И последнее, ответьте мне на вопрос, - Почему Юж.Осетия и Абхазия, с точки зрения России, могут быть суверенными государствами, а Чечня нет?

user avatar
volgarch

отвечает VVP-2000 на комментарий 27.06.2009 #

Примерно то же (\"завтра меня здесь не будет\") он сказал и при последней встрече с Грачевым. Зря Дудаев поддался на уговоры и позволил втянуть себя в эту авантюру с Ичкерией. Этим и погубил себя. И взгляды его постепенно менились (лозунг \"Чечня для вайнахов!\"). А реальной власти у него было все-таки мало. И криминал обуздать так и не смог. Что касается Крыма - о нем у нас просто речь не заходила, лично я считаю, что Крым - территория России. А Юж.Осетия и Абхазия... Нужно воссоздать государство, потенц. союзников отталкивать не надо. Хотя \"союзники\" они - так, одно название. К тому же это ослабляет Грузию. Что касается нынешних властей - в целом терпеть не могу.

А о Вас и Вашей жене (сейчас посмотрел) у Аллы Д. в книге только хорошие слова. Хорошо о генерале отзывается и один из моих знакомых - служил в полку Дудаева. Освободил он и солдат и офицеров, которые по вине наших \"талантливых\" военачальников попали в плен в ноябре 1994 г. А потом они снова наступили на те же грабли.

Зря он все-таки связался с нац.-сепаратистами.Судьба у него трагическая.

user avatar
VVP-2000

отвечает volgarch на комментарий 29.06.2009 #

Юж. Осетия и Абхазия союзники никакие !!! Просто это элементарная политика двойных стандартов, которую мы всегда видим и осуждаем в чужом глазу, а в своём не видим.
Для сведения, курортные земли в Абхазии уже сейчас распиливаются между российскими властьпридержащими, поэтому и нужна независимая Абхазия, чтобы, получив гражданство признанной Абхазии, можно было бы и туда слинять на какое-то время.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает VVP-2000 на комментарий 02.07.2009 #

Один чеченец среди русских и чеченец среди в окружении своих - 2 разных чеченца. Я с чеченцами в интернате в Ростове 3 года жил - их после кавказского землетресясения 1974 года у нас был полный интернат.

user avatar
stroysnab

отвечает VVP-2000 на комментарий 02.07.2009 #

Интересный вы человек.С удовольствием пообщался бы с вами лично.Завидую,хоть и не знаю абсолютно,Вашей судьбе.
Одна поправка: в российских войсках,завоевавших для Российской империи Крым,было немало этнических украинцев.Эти люди проливали свою кровь за Российскую империю на многих и многих фронтах и этой кровью,думаю,в немалой степени,Крым заслужен.
А то,по Вашему,как по роже получать ,так все,а ежели земли делить,то как у Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке" это мое,и это мое...не обделил ли я себя?....Рос
черков пера было много,но ежели договорились в границах республик СССР,то пора бы уже и успокоиться.

user avatar
stroysnab

отвечает bss-44 на комментарий 03.07.2009 #

Молоток!
Ты лучше всех российских интеллигентов и украинских националистов убеждаешь украинцев,что они нация,а русские для них-враги.
Их надо опасатьсяи против них надо вооружаться.
Спасибо тебе.ты отлично делаешь за нас нашу работу.

user avatar
VVP-2000

отвечает stroysnab на комментарий 04.07.2009 #

Во-первых, в то время такого понятия как этнический украинец не существовало. Было Запорожское казачество, которое ранее охраняло южную границу Речи Посполитой от набегов крымчаков, а в мае 1648 г. предав гетмана Потоцкого Б.М.Хмельницкий заключил союз с крымским ханом и
Во-вторых, солдаты регулярной армии в то время набирались из крепостных, которых в малоросии практически не было, т.к.трактат о присоединении Украины 1654 г не предусматривал установления крепостничества в среде Запорожского казачества.

user avatar
mario fribus

отвечает VVP-2000 на комментарий 07.07.2009 #

VVP, по мимо всего, прочего, что входит в экономические интересы России, есть ещё и стратегические интересы. Горная цеп Большого Кавказа – это естественная граница России на юге, и это архи важно. Это так же не позволяет России вольности по отношению к Сев. Кавказским республикам. Что касается Ю. Осетии и Абхазии, то это еще более зничимие регионы, в плане выстраивания стратегических, оборонительных подступов к России с юга. Т.е. вызвана необходимостью запереть Кавказские “ворота” в двух главных направлениях Ю. Осетия – Россия, и Абхазия – Россия. Кроме того, большая военная группировка в Закавказье, Позволяет контролировать регион и при необходимости простирать свое военнополитическое влияние далее на юг.
Касательно Дудаева, его судьба была предрешена. Свидетельство того, что Бурбулис не подпустил к Ельцину Дудаева, и то, что Гамсахурдия, по логике должен был бежать на запад, а вместо этого попал в Чечнюю, и ещё многое другое, говорят об этом.
По Крыму у меня позиция однозначное - Россия признало Крым в рамках Украинского государства. Поезд уехал. Билет на поезд, недествителен. Надо смырится с этим.
И последнее, не могу не согласится, что Россией должны править люди, чья историческая родина находится в пределах Российских границ. Если учесть, что капитал является основной властью в сегодняшнем мире, то концентрировать основной бизнес страны, необходимо в том же русле, что и непосредственно власть. К ним можно отнести и СМИ.
Далее пишите: [email protected]

user avatar
VVP-2000

отвечает mario fribus на комментарий 07.07.2009 #

Ваше мнение я уважаю и принимаю его для сведения, но разрешите и мне остаться при своём мнении.
1) Северный Кавказ при наличии СС-400М, \"Тополей\" и ещё ряда замечательных носителей, уже не имеет того стратегического значения, которое он имел когда-то.
2) Крым это исконно русская территория и если Хрущёв или пьяный Ельцин, что-то подписывают, а Дума этого не ратифицирует (в отношении Севастополя), то это не означает, что Россия со всем согласна. Все дипломатические баталии ещё впереди.
Спасибо за комменты.

user avatar
mario fribus

отвечает VVP-2000 на комментарий 06.07.2009 #

На Ваше последнее письмо, не получилось ответить. Это там где вы присутствовали на приеме у Дудаева, в 92 году. Так вот, дорогой мой, не уж то Вы действительно предполагаете, что Гамсахурдия, при Вас , стал бы открывать свою неприязнь ко всему русскому, а оно было, и очень сильное? Потом, стиль полит деятельности Гамсахурдия хотя и был с психастеническим оттенком, но по сути соответствовала стилью Л. Берии Не восток дело тонкое, а Кавказ. Тут брат, надо многое знать. Особо понимать каждое действие горца. К тому ж , делать выводы на основе времени отпущенного на прием – нет основании. Так, что Вы не убедили и не опровергли меня.

user avatar
VVP-2000

отвечает mario fribus на комментарий 06.07.2009 #

Вы меня не правильно поняли, я не на приёме присутствовал, меня Джохар пригласил на ужин к Звиаду, мы сидели втроём Джохар, Звиад и я за столом, Манана нам приготовила ужин и мы, в течении 5 часов, вели разные беседы на разные темы. Потом я ни словом не обмолвился о том, что Гамсахурдия пылал любовью к русским, наоборот , почему я и написал, что он показался мне не очень здоровым человеком, потому что он постоянно рассказывал о том, что это русские натравили на него Шеварднадзе. Потом, я и не собирался Вас ни опровергать, ни убеждать, я уже вышел из этого возраста, мне 65 лет и я лишь высказываю свою точку зрения по каким-то вопросам или событиям, и только....
Я же написал, что Джохар был самым близким моим другом по-жизни и, поверьте, тонкости кавказской души я знаю не по-наслышке, а мой тесть был вторым секретарём Кабардино-Балкарского Обкома при Мальбахове, Власов в Дагестане был его другом. Поэтому я и сев.Кавказ и Закавказье знаю не по книгам, а по-жизни. Лучшие годы я провёл на склонах Чегета и Приэльбрусья.

user avatar
vostokoved08

отвечает volgarch на комментарий 30.06.2009 #

Частично так, но и Кавказ не един и никогда не был.1921 году был 1 Съезд мусульман России в Москве, договориться они не смогли..я переводил, материалы есть сети..И сегодня это изолированные островки, разные цивилизации..Уходить однозначно и забор..Будем дружить из-за забора (или не будем) как парагваем

user avatar
PythonJ

отвечает volgarch на комментарий 01.07.2009 #

Ну я так и знал, что подобное увижу. Не грозит это Ставрополю и грозить не будет. Развод чистый, а не карты.
А 100 км от Ростова - даже не знаю что тут сказать.

user avatar
VVP-2000

отвечает Halfdog на комментарий 26.06.2009 #

На какие соседние? На Дагестан? Так это было хорошо спланированное мероприятие наших силовых структур, чтобы был повод дезавуировать Хасав-Юртовские соглашения, среди которых был пункт, что Чечня в 2000 г. будет иметь право провести референдум о самоопределении. Эти соглашения, подписанные А.Лебедем, были как кость в горле у кркмлёвских массонов, вот и появились, вдруг, и провокатор Басаев (мёртвые уже нричего не раскроют), и "дагестанские вахабиты".
Как только Россия дезавуировала Хасав-Юртовские соглашения, так и вахабиты сразу пропали, и больших военных операций больше не было.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает Halfdog на комментарий 02.07.2009 #

Полностью согласен. Вообще надо говорить о противоречиях не между Россией и Кавказом, а между Севером и Югом России. Многие русские южане смахивают на кавказцев, отделите Кавказ потом за тех кто рылом не вышли возьметесь?

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает Жора на комментарий 02.07.2009 #

Че тут понимать? Если отдадим Кавказ, то кавказские призывники будут наполнять не российскую армию - как это происходит сейчас, а например, грузинскую. И граница с ними будет в районе Воронежа. И будет это все гораздо дороже, чем мы сейчас тратим на удержание Кавказа.

user avatar
Kk Pp

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

на сколько я знаю, чеченцев призывают как-то по особому..либо вовсе не призывают в РОссийскую армию

а сугубо в банду Кадырова.

да и от дагов один сыр бор в частях

так что..пользы не так уж и много

no avatar
Dzhanzabilov

отвечает Kk Pp на комментарий 02.07.2009 #

Чеченцев вообще не призывают. У них на этот год было почти 100 тыс. призывников, они могли бы закрыть весь призывной план в этом году. Что же касается дагов - есть иные варианты решения проблемы призыва? Служить в армии для нынешних русских не царское дело.

user avatar
AN106

отвечает stroysnab на комментарий 25.06.2009 #

Пока центральная власть будет корумпирована и будет выборочно помогать отдельным кланам, хотя это политика разделяй и властвуй, кавказ будет в огне, это Россиянам все по барабану. Была бы водка а к водке глотка, все остальное трын трава.

user avatar
stroysnab

отвечает AN106 на комментарий 25.06.2009 #

А хоронить сынов своих в цинковых гробах,что с Кавказа едут-тоже трын-трава?!

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

Будут ехать не с Кавказа, а откуда-нибудь из под Воронежа. Страусинная политика - думаете если отгородится забором от Кавказа он про вас забудет? Щас - с чего бы волкам забыть про жирных трусливых баранов в овчарне?

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

Не судите всех по себе:если россия не может с соседями мирно жить,это не значит,что и другие-волки!
Ну какого хрена надо россиянам? Територи-огромная,богатств подземных-немеряно-леса,моря,живность,ископаемые полезные...людей нехватает,чтобы этими богатствами пользоваться по хозяйски-так уступите часть.
Так нет-все мало...вот еще тут давайте повоюем,этих вот еще постреляем,вот хдесь конфликтик соседям напарим...

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

У вас свои волки под боком - крымские татары, посмотрим как вы их отпустите:-). Восточный Донбасс тоже не шибко хочет с вами жить - отпустите и их;-). А наших "волков" - Чечню мы уже отпускали : туда потоком пошли угнанные машины и денежки на выкуп рабов.

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

Ребятки,Вы своих россиян из Крыма заберите куда-нибудь под Оренбург...а со своими татарами мы сами как-нибудь,ладно?
У Вас своих проблем выше крыши,а Вы снова в сторону глядите...
Под ноги,хлопцы,под ноги внимательно,а то снова в какое-то дерьмо влезете...
Из Восточного донбасса тоже,кстати недовольных можем Вам отдать-на дальнем Востоке китайцев уже больше,чем словян; а край там без пределов-вот и нехай свое недовольство китайцам выскажут.
И России -польза и нам-мир и покой!

user avatar
VVP-2000

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 04.07.2009 #

А Вы уверены, что кавказцы ваши? Я думаю, что кавказцы не более ваши, чем азербайджанцы и любые другие народы закавказья. Кадыров, хитрый лис, весь в папу, пресмыкается перед Путиным, за очень большие бабки, а сколько ''Борза'' не корми всё в лес смотрит. Недаром чеченский автомат назывался ''Борз'', кстати не чем не хуже Узи, а по скорострельности даже превосходил его. Вот и придётся Вам, впоследствии, с этим Борзом разбираться.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает VVP-2000 на комментарий 04.07.2009 #

В Ростове чеченцы не самая влиятельная криминиальная этническая группировка. Они имеют свой небольшой кусок, да и то - то что им позволили армяне. Даже более того, в 2004/5 годах чеченцев пытались вытеснить отовсюду корейцы и чеченцы отбились только при помощи армян. И это несмотря на то что из Ростова до Чечни гораздо ближе чем до Москвы. У нас, вообще, практически нет конфликтов на этнической почве и ни у кого голова не болит сколько их приезжает, больше их или меньше. Просто надо уметь соблюдать баланс интересов и если что жестко их отстаивать. А вот это русские ростовчане умеют. Даже более того скажу - что в быту более агрессивно ведут в Ростове именно русские, особенно когда выпьют. Чечены вполне вменяемые когда они рассеяны и их немного, вот когда они собираются вместе - то здесь вступают навязанные этнические стереотипы поведения, начинаются базары о несгибаемой чеченской воле и т.д и т.п., вообщем, стараются поддерживать имидж крутых парней перед соотечественниками, хотя сами по себе в большинстве своем ими не являются. По мне донские казаки гораздо круче, поскольку они ни перед кем пальцы не выкидывают по простоте своей душевной, а сами по себе полные отморозки:-). Я это знаю, поскольку уже 10 лет живу в районе Ростова, который раньше был станицей Нижнегниловской, ессно что мои дети учатся в районой школе вместе с казачатами.

user avatar
VVP-2000

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 05.07.2009 #

Я думаю, что когда выпьют, себя агрессивно ведут любые народы.
Дело в том, что есть только два лекарства от ксенофобии.
1) Не жить в чужом этническом окружении, жить только в своём национальном пространстве (культура, язык, родственники), где чувствуешь себя как рыба в воде.
2) Плоностью принять ментальность того этноса, в котором решил постоянно жить. Не пытаться среди этого этноса показывать свои национальные традиции, привычки и законы, которые могут являться раздражителями для окружающего этноса. Короче надо ассимилироваться со средой в которой живёшь, этот рецепт касается всех наций кроме Америки, которая, по сути своей, является нацией эмигрантов и своей ментальности не имеет, там во главу угла, поставлено верховенство Закона, а не этноса. Говоря о России, как о многонациональном государстве, не надо забывать, что Россия фомировалась, прежде всего, как государство ПРАВОСЛАВНОЕ, а уже потом этническое.
Я хорошо знаю ростовский регион, т.к. всё моё детство прошло в Новочеркасске у двоюродной бабушки на ул. Прсвящения 165.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает VVP-2000 на комментарий 05.07.2009 #

Пьяные драки это европейская традиция - как часто ты слышал о пьяных драках среди кавказцев или азиатов? Я уже говорил, что на Востоке драка это серьезно и влечет за собой серьезные последствия. Вообще всяческое проявление агрессии на Востоке ставило на кон жизнь. Нечто подобное было во Франции - в результате мы имеем непревзойденную франзузскую галантность и обходительность, цель которой не дать повода забияке вызвать тебя на дуэль и сделать в тебе дырку. Что же касается нежелания ассимилироваться - то это уже чисто русская национальная особенность, как и не желание учить язык аборигенов в на чьей земле они присутствуют. Именно это послужило причиной вытеснения русских из республик бывшего СССР.

user avatar
VVP-2000

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 05.07.2009 #

Теперь по порядку:
1) Я написал ''любые народы'' имея в виду, что пьяная драка она и есть пьяная драка, а не этническая. Да, я сам был свидетелем пьяных драк и азербайджанцев и чеченцев в московских присутственных местах, именно пьяных. Вы что свято верите в то, что в Москве мусульмане не пьют, наивный Вы человек. Это уже исторический анохронизм для Москвы.
2) заметьте, в нашей переписке, я всегда обращался к Вам на ВЫ, в то время как Вы называете меня на ТЫ, это тоже о многом говорит, у нас с Вами разный менталитет. Даже в русских деревнях к незнакомцам всегда обращались на ВЫ.
3) Русским не приходилось учить языки республик, т.к. в СССР государственным языком был русский. Я никогда и нигде не ратовал за то, чтобы в суверенных государствах русские не говорили на языке этих государств. Правда, я здесь сделаю исключение для Крыма, т.к. продолжаю считать его исконно русской территорией, незаконно, волею росчерка пера, отданного Украине.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает VVP-2000 на комментарий 05.07.2009 #

В москве может и пьют - это то что вы от них так добиваетесь : усвоение европейских культурных традиций:-). Выпьют, подерутся и никто никого не зарежет - лепота:-). Что же касается ты и вы, то то что это вас напрягает выдает в вас интернет-чайника. Культура интернет общения пришла к нам с Запада, если вы знаете, то в английском языке нет обращения на вы и чтобы это сделать нужно изрядно напрячься. Вообщем в раннем интернете (в 91 году) считалось что переход на \"вы\" означает то, что вы с оппонентом в состоянии жесткого флейма. Привычка обращаться в Инете на \"ты\" у меня уже практически 20 летняя, даже и не вспомню что кого-то когда-то это раздражало.

user avatar
VVP-2000

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 06.07.2009 #

Браво, а Вы часом не еврей? Очень похожи.
Когда речь идёт о пьянке мусульман, это тлетворное влияние Запада, а когда речь заходит о русской вежливости на ВЫ, то нет, это просто западная интернетная привычка обращения.
Вы уж, определитесь, пожалуйста, на чьём поле Вы играете. Вы посмотрите сколько чайников в и-нете, которые обращаются друг к другу на Вы. Я предпочитаю быть русским чайником, чем поклонником западного обращения. Это у Вас 20 лет назад вся Ростовская область была охвачена Интернетом, а у нас Москва в и-нете только с 98-99 годов, так что ещё не привык тыкать.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает VVP-2000 на комментарий 06.07.2009 #

Ваш метод дисскутирования тоже выдает чайника:
1) Переход на личности и попытка оскорбить оппонента
2) Приписывание оппоненту того, чего он не говорил, а потом с усердием его раскритиковать - где я сказал, что вся Ростовская область была охвачена интернетом? В 91 году инет-подключения в Ростове исчислялись 2-мя - 3-мя десятками.
3) Если вы считаете решающим критерием вежливости это обращение на вы, то хочу вас заверить, что русская вежливость не есть верх совершенства - в корейском языке 3 степени обращения вежливости, а в японском аж ... 12;-)

user avatar
VVP-2000

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 06.07.2009 #

Вот видите, у Вас, оказывается и с юмором нелады. (это об и-нете в Ростовской области). Значит точно у нас, просто разная ментальность.

Чем же я Вас пытался оскорбить? Неужели тем, что спросил Вас, не еврей ли Вы? Разве для Вас слово еврей оскорбление? Они, наоборот считают себя богоизбранными.

user avatar
Georges

отвечает AN106 на комментарий 25.06.2009 #

А коррупция будет до тех пор, пока она сама у власти и правление коррупционого типа: ты мне - я тебе... О себе думают.... Сами и пострадают в конце концов!

user avatar
Georges

отвечает stroysnab на комментарий 25.06.2009 #

Оставить Кавказ - ДОРОЖЕ обойдётся и России и Кавказу! Подумайте получше! Бог Вам в помощь!

user avatar
дудуся

отвечает stroysnab на комментарий 25.06.2009 #

Это как брать пример? Так же, как они с палестинцами воюют? Очень похоже на сказку про зайца с нормальной избушкой и лису с ледяной избушкой. Разрешили пожить, а они территорию отобрали.

user avatar
VVP-2000

отвечает stroysnab на комментарий 25.06.2009 #

На 100% согласен, кавказцы очень гостеприимные люди, когда к ним приходишь как гость, а не как хозяин.
Давно надо всем мусульманским республикам, предоставить полную независимость.
Россия от этого только выиграет. Не надо бояться, что туда сразу придёт Запад, да если и придёт, что в том плохого? Он уже пришёл в месульманский мир, но его там, что-то не очень жалуют. Создаётся такое впечатление, что России насильно навязывают Кавказ, чтобы иметь постоянный очаг напряжения и иметь возможность представлять Россию в мировом сообществе, как тюрьму народов. Я русский человек голосую за то, что мусульманские народы Кавказа должны сами определиться со своей государственностью.
Надо и Казани и Уфе дать свой выбор, захотят ли они стать бандустанами внутри территории России, если захотят флаг им в руки, пускай платят за транзиты по российской территории, а все культовые постройки на территорию Татарстана и Башкортостана, что бы не плодить религиозных недопониманий.

user avatar
stroysnab

отвечает VVP-2000 на комментарий 26.06.2009 #

В общем и целом,совершенно согласен. Абсолютно адекватная и цивилизованная позиция.Жалко,что Вашу позицию разделяют,по моему мнению,не более5-10% Ваших соотечественников.

user avatar
Упс

отвечает VVP-2000 на комментарий 27.06.2009 #

Замечательно. Только сначала все уроженцы этих мест должны туда и вернуться.
Как думаете они этого захотят?

user avatar
VVP-2000

отвечает Упс на комментарий 29.06.2009 #

А почему бы и нет, а если захотят остаться в РФ, то и жить должны будут по законам РФ, а не предлагать свои законы, как это пытались делать азербайджанцы, устраивая в московских дворах резню баранов к мусульманским праздникам.
У русских тогда будет полное право заявить: - ребята хотите жить по своим законам - просим, на независимую родину, а не езда со стрельбой по улицам Москвы.

user avatar
Упс

отвечает VVP-2000 на комментарий 29.06.2009 #

Полагаете, что будут? Вот с этим как раз и проблемы у обеих сторон - одни удержу не знают в проявлениях своей "самостийности", в кучки сбиваются,
другие их нежно лелеют; вот посмотрите какие мы заботливые европеизированные. Эту роль играют полукровки и политики, вышедшие в тираж. Бережем нац традиции немытых бусурман, которым все это до фонаря, они даже не понимают этого (или пролетарии всех стран, соединяйтесь та же ересь).

Полумеры не выход. Закон примут, а как он будет работать никто не скажет. Так что лучше всех взашей и сразу за полярный круг

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Даже дети Шамиля не хотели возвращаться. Куда возвращаться? В нищету и резню?

user avatar
Упс

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

Дети у него предатели их служить взяли в гвардию, а те перебежали в Турцию
Вообщем, эти зверьки не показатель.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает Упс на комментарий 02.07.2009 #

Один перебежал и afaik его в России и не было. 2-й сын остался верен России и даже пытался убедить беглеца перейти на сторону России.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает VVP-2000 на комментарий 02.07.2009 #

Запад уже приходил в Чечню при Дудаеве. Плохого было много. Если мы не будем контролировать Кавказ, то получим занозу в бок, которую Запад будет шевелить, как только им нужно будет отвлечь Россию от других конкурентных направлений. И сейчас Запад держит чеченских боевиков как козырную карту, которую можно достать в нужный момент. По мне всех ин надо достать и ликвидировать как того же Яндарбиева.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

СССР показало как надо решать кавказскую проблему и решало ее довольно успешно. Что же касается Дагестана - руководить там должны русские из-за его полиэтнического состава. С этим все смирятся. В моноэтнических регионах (Чечня, Ингушетия) можно местных ставить.

user avatar
volgarch

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

Нет, в Чечне и Ингушетии тоже нужно русских ставить - так всегда было и относительный порядок был. А как только начнут местные руководить - так сразу представители их родовых тейпов оказываются на всех ключевых постах, из-за этого начинаются дрязги, свары, притеснения других и т.п.

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

А просто уйти и не вмешиваться,как Великобритания из Индии,Франция из Алжира и Марокко-слабо?!
Или все империи могут уходить из колоний,а Россия-не такая,как все...Она особенная.
А попробовать?!

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

А просто уйти и не вмешиваться,как Великобритания из Индии,Франция из Алжира и Марокко-слабо?!
Или все империи могут уходить из колоний,а Россия-не такая,как все...Она особенная.
А попробовать?!
Я уверен,что у Вас все получится...

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

Во первых Кавказ не индусы населяют, во вторых Кавказ от России не на почти полушарие отстоит как Индия от Англии. А Франция ушла из Алжира и Марокко - Алжир и Марокко пришел во Францию:-). Проблему надо решать - и для ее решения надо напрягаться, вы же хотите устраниться, надеясь что само собой рассосется - не рассосется. Если не напрягаться - не будешь сильным, а будешь слабым - даже не Кавказ начнет об нас ноги вытирать, а цивилизованный Запад.

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

А что,индусы дурнее ингушей или кабардинцев?навряд ли...
Для того,чтобы к тебе пришли твои бывшие вассалы,сначала цивилизованно надо их оставить...а иначе-никак...
И последнее: не надо быть ни сильным,ни слабым,в российском понимании этого слова.На дворе 21 век,а россияне,по прежнему,как монголо-татары:или ты зарубишь или тебя...
проснись,россия неумытая,вокруг тебя давно уже живут десятки стран-мирно и зажиточно. Вон Чехия,добровольно Словакию отпустила,а это почти полстраны было-и ничего-лепшие други-съездь,погляди! А ежели б танками?!
Ну,думайте,сображайте быстрее...никто не хочет воевать с Вами; это Вас Ваши керивныки науськивают на соседей,потому что мирной страной,богатыми и независимыми от власти гражданами управлять намного труднее,чем голодным,завидущим,но воинственным быдлом.
Читайте Оруэла "1984".Он о Сталине писал,но Путин-то из того же гнезда!

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

индусы не дурнее. Но может и пекинес не дурнее кавказской овчарки-). Еще раз повторю - прежде чем кивать на Чехию со Словакией разведитесь мирно с крымскими татарами и Восточным Донбассом. Что же касается твоего лозунга \"давайте жить дружно\" - доживетесь до того что у вас Румыния треть страны отхватит:-). а чехи со словаками известные бойцы - сначало австро-венграм одно место целовали, потом под Гитлера безропотно легли раздвинув ноги, сейчас для ублажения своих жен русских туристов привлекают - типа чересчур пива много пьют:-).

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

Ты по сути давай и не лай попусту никого-для этого много ума не надо........
В Чехии был давно?Где был?В деревне Гадюкино отдыхал?
Так чо ж ты языком..?
Со своими проблемами я обещал сам разобраться(это насчет Румынии)
Для того,чтобы жить хорошо,бойцами крутыми быть необязательно,поверь мне на слово. Тем более,что рассмотрев историю российскую повнимательнее,то и из россиян далеко не всегда классными бойцами были(монголо-татарское иго-сдача Москвы полякам и французам,Крымская война-японская война-финская-Афган-Грозный 1995 года....)
Ну и чтобы до конца тебе насолить,напомню,что ни один народ столько до врагами не лежал,как Вы под татарами. Это конечно,неприятное замечание,но других доводов

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

Чехия со Словакией давно облюбована еще с начала 90-х ростовскими этиническими криминальными группировками в качестве базы отдыха от трудов неправедных - сам я там давно не был, но премного наслышан о прелестях отдыха в этой цивильной стране. Гм, а Украина отдельно России была и под татарами не лежала? Малороссия еще лет 300 после Золотой орды платила дань кровью и пленниками туркам в лице Крымского хана. Хотя конечно у вас сейчас своя славная история блестящая как чайник и сплошь из одних побед.

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 02.07.2009 #

Под Остравой у друга регулярно бываю(1-2 в год) и полиция там относится к россиянам также,как и др.балбесам,ежели хулиганить вздумают,ну может чуть пожестче(россиян,именно россиян, в Чехии не любят,как и в Словакии,Турции,Эмиратах,Хорватии-извини,из песни слов не выбросишь). А беспредел 90-х давно кругом закончен.
А насчет татар крымских,ты не понял...ежели они так за свою незалежность станут,как у Вас чечены,отпустим-это их земля и им решать,как на ней жить.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 02.07.2009 #

Насколько я знаю это публику, то отпустить то вы их отпустите, только через некоторое время им этого мало будет - начнут паредьявлять претензии на территории и за пределами Крыма. У нас в Ростовскую область пустили после ферганских событий 88 года турков-месхетинцев, те оклемались, осмотрелись и начали утверждать, что Азов это исконно турецкая земля:-). Договорились до того что у них стала гореть земля под ногами и они сбежали в Краснодарский край. Там тоже не ужились - последнее, что я слышал как их вывозили самолетами в США:-)

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 03.07.2009 #

Давай начитстоту: меня всегда настораживают люди,которые кругом и во всем разбираются...
Человек действительно знающий,компетентный всегда сомневается,а ты нет...Это не есть хорошо!
Подобные настроения,как и любые другие(это я насчет желания считать территорию своей)присущи любой нации.Вон уже и Кенигсберг-исконная российская территория и острова японские вы хапанули,если начать разбираться,то по весьма грязной схеме,но тоже ни отдаете ни пяди...
Разница в чем: туркам-месхетинцам и крымским татарам-их земля действительно Родина и податься им более некуда,а у Вас Урала-Тайги-Сибири-земель немеряно,проглотить толком все не можете,давитесь уже,засираете все,куда не прийдете,а отдать - слабо...
Приводил когда-то пример твоим соотечественникам по Крыму:заехали с кумом(он у меня рязанский,живет в Симферополе.в общем,работяга в аэропорту)в Джанкойском районе в украинское село-хаты беленькие,аккуратненькие,кур во дворе немерянно,кортоха-выше пояса...У татарина под Бахчисараем виноград,как жинка родная полит-ухожен...а в Перевальском районе на русское подворье зашли-бутылок пустых за хатой немерянно и собака голодный на цепи воет...
Так нафига Вам земли все эти,родимый?!

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 03.07.2009 #

Давай:-). C чего ты взял что я во всем разбираюсь - я излагаю лишь свое мнение по вопросам которые лежат в сфере моих интересов. Что же касается крымских татар - согласен. А вот насчет турок-месхетинцев нет. Уже в названии их народа указано где их родная земля - Грузия (Месхи). В среднюю азию они попали в 44 году во время репрессий. А на Азов они начали претендовать считая себя наследниками османов. С таким же успехом они могут претендовать на пол Европы до Вены и Украины до Киева.

p.s. Я могу обьяснить источники своей компетенции - насчет Кавказа просто: здесь живу и контактирую с его уроженцами. А чтобы удачно сотрудничать - хорошо бы досконально знать менталитет своего партнера.

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 03.07.2009 #

Кое в чем ты прав.
Но это твоя версия,российская...Хотелось бы ее рассмотреть,услышав предварительно иную сторону.
И потом,иные народы только претендуют,а россияне,как правило,норовят сначала танки ввести,а потом выслушивать возражения...
Так что,менталитет у каждого,конечно свой...и прежде чем на дчужой менталитет обращать внимание,я обычно говорю: "мы и сами говно приличное,но и Вы,робяты,смотрите..."

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 03.07.2009 #

Кое в чем ты прав.
Но это твоя версия,российская...Хотелось бы ее рассмотреть,услышав предварительно иную сторону.
И потом,иные народы только претендуют,а россияне,как правило,норовят сначала танки ввести,а потом выслушивать возражения...
Так что,менталитет у каждого,конечно свой...и прежде чем на дчужой менталитет обращать внимание,я обычно говорю: "мы и сами говно приличное,но и Вы,робяты,смотрите..."
Мне так ка-а-а-аэться?....Как говаривал незабвенный Райкин аркадий Исаакович.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает stroysnab на комментарий 03.07.2009 #

Мирными народами империи не создаются:-). В преамбуле мемуаров генерала Куропаткина, командующего Дальневосточной армией в русско-японской войне делался детальный обзор развития Российской империи и ее цели и задачи на будущее - акцент такой : экспансия, экспансия и еще раз экспансия. Правда русские любят про себя миф, что они мирные, а на войне белые и пушистые. На этот счет спорить с ними нельзя - есть риск выхватить в табло:-)

user avatar
stroysnab

отвечает Dzhanzabilov на комментарий 03.07.2009 #

Согласен по всем пунктам.Но получать в дюндель неохота.
Посему писал и грузинам и казахам и прибалтам и азербайджанцам....объединяться против волков надо,а не по своим хатам отсиживаться.
А то они нас по одиночке покупают и давят.
И в Нато-не стесняться,-а строем.
Ну нельзя с россией по хорошему,никак нельзя..

user avatar