Почему Северный Кавказ никак не успокоится?
Июнь запомнится целой серией громких террористических акций на Северном Кавказе. Среди них - покушение на президента Евкурова в Ингушетии.
В связи с этим \"Известия\" и KM.RU провели интернет-опрос. Предлагаем и Вам ответить на задававшиеся опрашиваемым вопросы.
Как считаете лично вы, почему Северный Кавказ никак не успокоится?
У всех республик есть конституция и президенты свои они там чем занимаются местничеством?
Идет там у вас тупая грызня между представителями родов
Почему не хотите дать независимость самому Дагестану в целом, и головка тогда бы у нас с вами не болела из-за проблем Дагестана, а уж они бы сами разобрались со своими президентами и министрами, по их разумению.
Бардак у них между своими пусть и разруливают
Пройдемте новости почитаем http://www.regnum.ru/news/fd-south/dagestan/
Какое отношение вся Россия имеет к взятке в 2т$ или убийству сельского главы?
А вот 3кг героина и 400кг гашиша аукнулось бы у нас. За такие дела прежде высечь надобно потом отпускать, уже выпоротых
Зажрались они вот и весь сказ
Политик там должен всем родам \"подмазать\" тогда они может быть уймутся. А то с каждой горы своя шайка и все хотят в правительстве быть. (только аварцев никто не представляет)
Пусть Сулейман и берет оружие, а так все это лишь подстрекательство
А на Сев. Кавказе: провести референдум - и гуляйте, горячие кавказские парни, куда хотите. Взрывайте себя, режьте, стреляйте друг друга, пока пар не выпустите. России будет только легче. Зачем нам лишние проблемы, своих море.
Дали независим. де-факто, а эти вши полезли по телу остальной части России.
Кавказ уважает только силу!
Пора понять это нашим рукой водителям.
Устрашить, некоторых прикормить, оружие отобрать, несогласных за бугор или на Магадан.
Замирение Кавказа осуществлялось в том числе и переселением русских туда, взращиванием казачества. Сейчас только кормят и плодят новых воинов ислама
Можно уехать, уплыть, улететь, в поисках еще более оптимального существования, но от себя не убежишь
PS Вы не упомянули о присутствии у Вас еврейской крови. Это нелзя игнорировать.
Вообще то это была шутка относительно незагруженной иконки.
Извиняюсь, но, учебники истории (как и другие литературные источники) уж явно имеют другое мнение.
Может быть и все войны с 19 и 18 го столетии придуманы блоггерами в интернете? или все войны в Чечне? вспомним хоть бы Шамилья, с его историчекой фразой сказанной во время переселения (неделями этапировали к месту переселения) " Если Россия такая большая, почему нужна моя маленькая Чечня"
вот вам слоган.
если тварь нельзя заставить - остаётся приготовить...
Вот на Камчатку дагестанцы не очень то и едут, все норовят " в Москву, в Москву". Кроме Чехова есть и другие писатели.
А слабо им о.Кунашир заселить, будут перед японцами вы...ся?
." Негодяй, который самодовольно ухмыляясь, утверждает, что не видит разницы между силой кнута и могуществом доллара , должен на своей шкуре испытать это различие, и надеюсь, в конечном итоге это произойдет.......................................Кровь, кнут, дуло пулемета — или доллар.
Делай выбор! Другого не дано! Время пошло!........................В Западной цивилизации в целом с успехом заменяет ростовщическая финансовая удавка. Она гораздо эффективнее — не мешает рабу функционировать в системе коллективного обслуживания средств производства, и легко затягивается, принуждая строптивых к покорности и уничтожая голодом наиболее упорных из них."
А то........!
Читайте историю кавказской войны. Злодеяния ермолова, засса и прочих - отрезанные головы по червонцу, уничтожение тотальное людей и нажитого.
Следовало бы? А того, что сейчас люди расплачиваются за два века преступлений российских там - Вам мало?
Газета " Новое Дело " , 25 января , 2008 год .Махачкала .
- Что бы вы могли сказать об истории взаимоотношений России и Кавказа ?
Владимир Варфоломеев.: Вспоминая о том ,что Россия сделала со многими кавказскими народами за последние полтора века , кавказцы имеют полное право не испытывать особо тёплых чувств к Российской Федерации.Сама история даёт им это право .Россия не покаялась, не попросила прощения , мы не признали своих ошибок .
Роман Плюсов.: СМИ сеют панику , идёт определённая пропаганда. Я считаю , что всё ,что происходит на Кавказе , делается властями преднамеренно , и в этом есть глубокий смысл . Мирные переговоры на Кавказе , проводимые Россией , совершаются так , что примирить стороны становится просто невозможно . Потому что если осетины полюбят ингушей , а ингуши осетин , если Ингушетия объединится с Чечнёй , вообще Кавказ объединится - он станет сильным . Вот этого властям России не нужно . Именно поэтому народы и ссорят.
- Я правильно понял - власти специально стравливают народы Кавказа ?
Роман Плюсов. : Да . Россия потеряет контроль над Кавказо...
Вам( умникам ) не приходило в голову , что он знает как минимум два языка ? ! !
И вот вы , знающие только свой родной язык , осмеливаетесь его критиковать и даже насмехаться над ним !!!
Реальность : На Северном Кавказе всего 10 миллионов человек , а русских 100 миллионов ! Кто же на самом деле быстро " размножается "
Абсолютный рекорд Гиннесса по деторождению принадлежит русской крестьянке, жившей еще 200 лет назад. Жена Федора Васильева за 27 родов произвела на свет 69 детей. Шестнадцать раз она родила двойняшек, семь раз - тройняшек и четыре раза по четверо детей.
http://www.baby.ru/blogs/post/112610066-45140175/
http://maxpark.com/user/1621997423/content/1486840
К тому же мир был заключен на его условиях !
В 1853г. Шамилю было присвоенно звание Генералиссимуса.
Война закончилась в 1859г.
http://maxpark.com/user/1621997423/content/1486840
Обратите внимание , что даже тут самые кровожадные это - русские !
Только они хотят кого то уничтожить , кого то истребить , что то отнять и тд .
Только они хотят войны ! Напали на Кавказ и еще возмущаются , что кавказцы сопротивлялись !
Вот Вы из Москвы все это пишите написали бы из Махачкалы не было бы вопросов.
250 летняя история России на кавказе показала,что народы Кавказа не могут смириться с чьим-то владычеством на своей территории-и это нормально.
Дальнейшее затягивание ситуации-во вред России:это выброшенные в трубу деньги,которые можно направить на те же пенсии,бессмысленные жертвы молодых ребят,которые могли бы стать отцами(а населения своего,коренного,россии с каждым годом все больше не хватает)
Продолжение вялотекущего(временами совсем даже остротекущего) конфликта здесь-лишь наруку руководству росии,использующей кавказ,как военно-тренировочный полигон для все новых и новых призывников и высшему армейскому начальству,получающему на этой войне совсем даже неплохие девиденды.
Давно надо всем мусульманским республикам, предоставить полную независимость.
Россия от этого только выиграет. Не надо бояться, что туда сразу придёт Запад, да если и придёт, что в том плохого? Он уже пришёл в месульманский мир, но его там, что-то не очень жалуют. Создаётся такое впечатление, что России насильно навязывают Кавказ, чтобы иметь постоянный очаг напряжения и иметь возможность представлять Россию в мировом сообществе, как тюрьму народов. Я русский человек голосую за то, что мусульманские народы Кавказа должны сами определиться со своей государственностью.
Надо и Казани и Уфе дать свой выбор, захотят ли они стать бандустанами внутри территории России, если захотят флаг им в руки, пускай платят за транзиты по российской территории, а все культовые постройки на территорию Татарстана и Башкортостана, что бы не плодить религиозных недопониманий.
Это раз. А два, на части кавказских территорорий сразу образуются базы НАТО, в 100 км от Ростова, и Турция давно туда хочет.
Зачем это нам?
А в Татарии в это время шли митинги с лозунгами "Великий татарский Халифат от Каани до Астрахани. То-есть и Самарская, и Саратовская и Волгоградская, и Ульянновская губернии, Не говоря уж об Астрахани входили в сферу их притязаний.
Вот вам и "Оставьте их в покое, пусть будет анклав."
Это такие ребята, живущие по законам волчьей стаи. Чуть покажешь слабину, сразу "Акелла промахнулся". И режь Акеллу!
Как только Россия дезавуировала Хасав-Юртовские соглашения, так и вахабиты сразу пропали, и больших военных операций больше не было.
Я, конечно, понимаю, что заказ надо отрабатывать, но ты почитай книгу \"Тернистый путь к свободе\", изданную в 1993 г., где собраны все правительственные документы Чеченской республики, статьи разных авторов, участников событий, начиная с 1991г., интервью. Ты там близко не найдёшь той ахинеи, которую ты несёшь - \"от моря до моря\", наоборот, Дудаев предоставил ингушам самим решать быть вместе с Чечнёй или нет. Удугов, высказывал мысли о, так называемом, Халифате, но Джохар с ним был категорически не согласен. Дудаев был на 100% советский боевой офицер, волею случая оказавшийся во власти, которую он не считал целью своей жизни. Чеченцы того времени, в какой-то мере, даже не заслуживали такого президента, т.к. ментально не были готовы воспринимать его мысли, мечты и чаяния.
Он был очень высокообразованным и порядочным человеком. Единственный чеченец, который получил генерала, пройдя через сито корридоров Старой площади и политбюро ЦК КПСС, где слово чеченец в советские времена отождествлялось со словом - абрек. (помните у Пушкина- \"злой чечен ползёт на берег, точит свой кинжал...\")...
Да, он прошел советскую военную школу, удостоен двух боевых орденов за Афган. Об этом факте своей биографии при контактах со ставшими его союзниками афганскими террористами он потом предпочел "забыть". Кстати. предпочла "забыть" об этом и его жена Алла Дудаева - в изданной в 2003 г. своей книге "Миллион Первый. Джохар Дудаев"(советую почитать - написана предвзято, но интересно).
Да, офицером, командиром он был хорошим - в Иркутском гарнизоне он навел порядок - бардака не стало, количество ЧП практически сошло на нет.
Но потом он поддался на уговоры и подался в политику, а там проснулось его тщеславие. Заинтересованные на этом сыграли. И пошло-поехало. Вплоть до личного призыва Дудаева к этническим чисткам, геноциду. Иначе чем мотивировать провозглашенный им лозунг "Чечня для вайнахов!"? Да и власти у Джохара фактически не было, в основном все решали за него и без него. Он так - знамя сепаратистов. надо признать - Дудаев понял это, но пути назад уже не было. Как...
Между гарнизоном в Белой и Чечнёй у Джохара были и Полтава и Тарту, где он показал себя с превосходной стороны. Его именем и сейчас названа улица в Тарту. В 1969 г по его просьбе я организовал его свадьбу с Аллой Куликовой и моя жена была свидетельницей на его свадьбе. Так, что рассказывать мне о нём, а тем более о его человеческих качествах, это пустая трата времени. Вы должны быть чеченцем, чтобы мыслить как он, причём высокообразованным чеченцем. Я с Вами соглашусь в одном, что, к большому сожалению, Джохар был не свободен в тех или иных решениях, принимаемых им в тот период. Например, когда мы разговаривали о пути дальнейшего развития Чечни и я предлагал ему всё же пойти по пути Татарстана с широкими автономными полномочиями, он мне сказал дословно следующее : \"Если я попытаюсь завтра своим соратникам предложить этот вариант, то по...
А о Вас и Вашей жене (сейчас посмотрел) у Аллы Д. в книге только хорошие слова. Хорошо о генерале отзывается и один из моих знакомых - служил в полку Дудаева. Освободил он и солдат и офицеров, которые по вине наших \"талантливых\" военачальников попали в плен в ноябре 1994 г. А потом они снова наступили на те же грабли.
Зря он все-таки связался с нац.-сепаратистами.Судьба у него трагическая.
Как думаете они этого захотят?
Для сведения, курортные земли в Абхазии уже сейчас распиливаются между российскими властьпридержащими, поэтому и нужна независимая Абхазия, чтобы, получив гражданство признанной Абхазии, можно было бы и туда слинять на какое-то время.
У русских тогда будет полное право заявить: - ребята хотите жить по своим законам - просим, на независимую родину, а не езда со стрельбой по улицам Москвы.
другие их нежно лелеют; вот посмотрите какие мы заботливые европеизированные. Эту роль играют полукровки и политики, вышедшие в тираж. Бережем нац традиции немытых бусурман, которым все это до фонаря, они даже не понимают этого (или пролетарии всех стран, соединяйтесь та же ересь).
Полумеры не выход. Закон примут, а как он будет работать никто не скажет. Так что лучше всех взашей и сразу за полярный круг
А 100 км от Ростова - даже не знаю что тут сказать.
а сугубо в банду Кадырова.
да и от дагов один сыр бор в частях
так что..пользы не так уж и много
Вообщем, эти зверьки не показатель.
Или все империи могут уходить из колоний,а Россия-не такая,как все...Она особенная.
А попробовать?!
Или все империи могут уходить из колоний,а Россия-не такая,как все...Она особенная.
А попробовать?!
Я уверен,что у Вас все получится...
Ну какого хрена надо россиянам? Територи-огромная,богатств подземных-немеряно-леса,моря,живность,ископаемые полезные...людей нехватает,чтобы этими богатствами пользоваться по хозяйски-так уступите часть.
Так нет-все мало...вот еще тут давайте повоюем,этих вот еще постреляем,вот хдесь конфликтик соседям напарим...
Для того,чтобы к тебе пришли твои бывшие вассалы,сначала цивилизованно надо их оставить...а иначе-никак...
И последнее: не надо быть ни сильным,ни слабым,в российском понимании этого слова.На дворе 21 век,а россияне,по прежнему,как монголо-татары:или ты зарубишь или тебя...
проснись,россия неумытая,вокруг тебя давно уже живут десятки стран-мирно и зажиточно. Вон Чехия,добровольно Словакию отпустила,а это почти полстраны было-и ничего-лепшие други-съездь,погляди! А ежели б танками?!
Ну,думайте,сображайте быстрее...никто не хочет воевать с Вами; это Вас Ваши керивныки науськивают на соседей,потому что мирной страной,богатыми и независимыми от власти гражданами управлять намного труднее,чем голодным,завидущим,но воинственным быдлом.
Читайте Оруэла "1984".Он о Сталине писал,но Путин-то из того же гнезда!
У Вас своих проблем выше крыши,а Вы снова в сторону глядите...
Под ноги,хлопцы,под ноги внимательно,а то снова в какое-то дерьмо влезете...
Из Восточного донбасса тоже,кстати недовольных можем Вам отдать-на дальнем Востоке китайцев уже больше,чем словян; а край там без пределов-вот и нехай свое недовольство китайцам выскажут.
И России -польза и нам-мир и покой!
В Чехии был давно?Где был?В деревне Гадюкино отдыхал?
Так чо ж ты языком..?
Со своими проблемами я обещал сам разобраться(это насчет Румынии)
Для того,чтобы жить хорошо,бойцами крутыми быть необязательно,поверь мне на слово. Тем более,что рассмотрев историю российскую повнимательнее,то и из россиян далеко не всегда классными бойцами были(монголо-татарское иго-сдача Москвы полякам и французам,Крымская война-японская война-финская-Афган-Грозный 1995 года....)
Ну и чтобы до конца тебе насолить,напомню,что ни один народ столько до врагами не лежал,как Вы под татарами. Это конечно,неприятное замечание,но других доводов
А насчет татар крымских,ты не понял...ежели они так за свою незалежность станут,как у Вас чечены,отпустим-это их земля и им решать,как на ней жить.
Одна поправка: в российских войсках,завоевавших для Российской империи Крым,было немало этнических украинцев.Эти люди проливали свою кровь за Российскую империю на многих и многих фронтах и этой кровью,думаю,в немалой степени,Крым заслужен.
А то,по Вашему,как по роже получать ,так все,а ежели земли делить,то как у Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке" это мое,и это мое...не обделил ли я себя?....Рос
черков пера было много,но ежели договорились в границах республик СССР,то пора бы уже и успокоиться.
Человек действительно знающий,компетентный всегда сомневается,а ты нет...Это не есть хорошо!
Подобные настроения,как и любые другие(это я насчет желания считать территорию своей)присущи любой нации.Вон уже и Кенигсберг-исконная российская территория и острова японские вы хапанули,если начать разбираться,то по весьма грязной схеме,но тоже ни отдаете ни пяди...
Разница в чем: туркам-месхетинцам и крымским татарам-их земля действительно Родина и податься им более некуда,а у Вас Урала-Тайги-Сибири-земель немеряно,проглотить толком все не можете,давитесь уже,засираете все,куда не прийдете,а отдать - слабо...
Приводил когда-то пример твоим соотечественникам по Крыму:заехали с кумом(он у меня рязанский,живет в Симферополе.в общем,работяга в аэропорту)в Джанкойском районе в украинское село-хаты беленькие,аккуратненькие,кур во дворе немерянно,кортоха-выше пояса...У татарина под Бахчисараем виноград,как жинка родная полит-ухожен...а в Перевальском районе на русское подворье зашли-бутылок пустых за хатой немерянно и собака голодный на цепи воет...
Так нафига Вам зе...
Я за людьми за границей страшно наблюдать люблю.
Так наш хохол с жинкой выпьет пива,покушает хорошо,детей за руки-и по магазинам; то же белорус,татарин,якут даже.
А россиянин не-а-а-а-а...
Сто пездесят,потом еще столько же,потом пива,потом опять вискаря накатит...и естественно нас на подвиги тянет... там сказать чеху или турку все,что он о нем думает,потом,как относится к нато,а потом уж,ежели кто с ним несогласный-в морду.И не важно,кто и насколько несогласный,свой брат-турист,местный бармен или,что считается особенным шиком,полицейский...
Получится врядли...
А я тщусь надеждой,что аплодирует мне любой цивилизованный и интеллигентный человек
Ты лучше всех российских интеллигентов и украинских националистов убеждаешь украинцев,что они нация,а русские для них-враги.
Их надо опасатьсяи против них надо вооружаться.
Спасибо тебе.ты отлично делаешь за нас нашу работу.
p.s. Я могу обьяснить источники своей компетенции - насчет Кавказа просто: здесь живу и контактирую с его уроженцами. А чтобы удачно сотрудничать - хорошо бы досконально знать менталитет своего партнера.
Но это твоя версия,российская...Хотелось бы ее рассмотреть,услышав предварительно иную сторону.
И потом,иные народы только претендуют,а россияне,как правило,норовят сначала танки ввести,а потом выслушивать возражения...
Так что,менталитет у каждого,конечно свой...и прежде чем на дчужой менталитет обращать внимание,я обычно говорю: "мы и сами говно приличное,но и Вы,робяты,смотрите..."
Но это твоя версия,российская...Хотелось бы ее рассмотреть,услышав предварительно иную сторону.
И потом,иные народы только претендуют,а россияне,как правило,норовят сначала танки ввести,а потом выслушивать возражения...
Так что,менталитет у каждого,конечно свой...и прежде чем на дчужой менталитет обращать внимание,я обычно говорю: "мы и сами говно приличное,но и Вы,робяты,смотрите..."
Мне так ка-а-а-аэться?....Как говаривал незабвенный Райкин аркадий Исаакович.
Посему писал и грузинам и казахам и прибалтам и азербайджанцам....объединяться против волков надо,а не по своим хатам отсиживаться.
А то они нас по одиночке покупают и давят.
И в Нато-не стесняться,-а строем.
Ну нельзя с россией по хорошему,никак нельзя..
Во-вторых, солдаты регулярной армии в то время набирались из крепостных, которых в малоросии практически не было, т.к.трактат о присоединении Украины 1654 г не предусматривал установления крепостничества в среде Запорожского казачества.
Дело в том, что есть только два лекарства от ксенофобии.
1) Не жить в чужом этническом окружении, жить только в своём национальном пространстве (культура, язык, родственники), где чувствуешь себя как рыба в воде.
2) Плоностью принять ментальность того этноса, в котором решил постоянно жить. Не пытаться среди этого этноса показывать свои национальные традиции, привычки и законы, которые могут являться раздражителями для окружающего этноса. Короче надо ассимилироваться со средой в которой живёшь, этот рецепт касается всех наций кроме Америки, которая, по сути своей, является нацией эмигрантов и своей ментальности не имеет, там во главу угла, поставлено верховенство Закона, а не этноса. Говоря о России, как о многонациональном государстве, не надо забывать, что Россия фомировалась, прежде всего, как государство ПРАВОСЛАВНОЕ, а уже потом этническое.
Я хорошо знаю ростовский регион, т.к. всё моё детство прошло в Новочеркасске у двоюродной бабушки на ул. Прсвящения 165.
1) Я написал ''любые народы'' имея в виду, что пьяная драка она и есть пьяная драка, а не этническая. Да, я сам был свидетелем пьяных драк и азербайджанцев и чеченцев в московских присутственных местах, именно пьяных. Вы что свято верите в то, что в Москве мусульмане не пьют, наивный Вы человек. Это уже исторический анохронизм для Москвы.
2) заметьте, в нашей переписке, я всегда обращался к Вам на ВЫ, в то время как Вы называете меня на ТЫ, это тоже о многом говорит, у нас с Вами разный менталитет. Даже в русских деревнях к незнакомцам всегда обращались на ВЫ.
3) Русским не приходилось учить языки республик, т.к. в СССР государственным языком был русский. Я никогда и нигде не ратовал за то, чтобы в суверенных государствах русские не говорили на языке этих государств. Правда, я здесь сделаю исключение для Крыма, т.к. продолжаю считать его исконно русской территорией, незаконно, волею росчерка пера, отданного Украине.
Да,порой и поляки и китайцы незнакомы с нормами поведения в соседних странах,но ни одна национальность не ведет себя в гостях,как у себя дома,хамя местным и оскорбляя их на каждом шагу...
Гормоны у меня,к сожалению,давно успокоились и особой неприязни к россиянам,не знаю как Вас переубеждать,я не питаю..(все-таки совместное 350-летние проживание дает себя знать на подсознательном уровне).Но из песни слов не выбросишь...
Со многими турками,арабами,голландцами,итальянцами и работающими у них хорватами,босняками,поляками,казахами,узбеками за годы,проведенные за границей,познакомился лично...
И русского от других жителей бывшего СССР они отличают однозначно,поверьте мне тоже неприятно это отмечать,по хамству и беспардонности,вседозволенности в поведении...
1)как только задаешь россиянину острый вопрос,на который внятно,логично без мата ответить нельзя,потому что нельзя...,сразу съезжают на НАТО,Израиль,Гондурас....
робяты,здесь обсуждается Россия и ...Кавказ...
А Израиль,напоминаю,также,как и Палестина,по праву считает эти земли своей исторической родиной.Это,действительно,боль и трагедия двух народов...и я не могу дать честный ответ,как решать этим странам такой непростой вопрос.Ведь ни одна из сторон не хочет идти на координальные уступки...и если честно говорить,то и не может!!!!!!!!
С Россией есть одно лишь координальное отличие: Израильтянам-Иерусалим - РОДИНА ИСТОРИЧЕСКАЯ!...И больше на Земле у него Родины нет,т.е. деваться ему некуда,разве в Биробиджан,чтобы его и там жидом обозвали.
А у россиян территори-дай бог каждому:и тайга и Дальнийц Восток и Забайкалье и Сибирь..
Большинство этих территорий не освоено толком.Так обихаживайте свою Родину,осваивайте,возделывайте ее,сделайте из нее конфетку,как немцы,голландцы,бельгийцы.Жизненного пространства при уменьшающемся количестве коренных россиян хватит на...
Также признаюсь,что аналогично и совершенно добровольно воспитывался на русской культуре и языке,поскольку в СССР,вольно или невольно,по отношению к украинскомуязыку был создан образ языка второго или даже третьего сорта,которым могут пользоваться лишь не вполне полноценные люди,выходцы из сел глухих,в общем-отсталые "жлобы"...
Пишите вы достаточно красиво о "российских" нуждах,но признаюсь,я,человек немолодой никак не соображу,чем это русские,в своей стране были унижены более других,"нетитульных" народов и,тем более не улавливаю разницы в положении Индиив составе великобритании и Чечни в составе России. Индия,худо-бедно,но получила независимость относительно мирным путем,а Чечня-200000 жертв за 10-летнюю войну с россией,из которых 80%-мирное население. Индия заняла достойн...
Когда речь идёт о пьянке мусульман, это тлетворное влияние Запада, а когда речь заходит о русской вежливости на ВЫ, то нет, это просто западная интернетная привычка обращения.
Вы уж, определитесь, пожалуйста, на чьём поле Вы играете. Вы посмотрите сколько чайников в и-нете, которые обращаются друг к другу на Вы. Я предпочитаю быть русским чайником, чем поклонником западного обращения. Это у Вас 20 лет назад вся Ростовская область была охвачена Интернетом, а у нас Москва в и-нете только с 98-99 годов, так что ещё не привык тыкать.
Когда-нибудь он так же разберётся и с Украиной, Вы думаете они там спят и видят иметь ещё одних захребетников на своей шее. Почему они уже отказали дать кредит Украине на оплату газа. А Вы всё русских полощете. А Россия за транзит за год вперёд готова платить.
Да, к слову, Россия никому свои паспорта не навязывает, она их давала только тем, кто просил её гражданства. Даже русские из других республик с трудом получают гражданство РФ.
1) Переход на личности и попытка оскорбить оппонента
2) Приписывание оппоненту того, чего он не говорил, а потом с усердием его раскритиковать - где я сказал, что вся Ростовская область была охвачена интернетом? В 91 году инет-подключения в Ростове исчислялись 2-мя - 3-мя десятками.
3) Если вы считаете решающим критерием вежливости это обращение на вы, то хочу вас заверить, что русская вежливость не есть верх совершенства - в корейском языке 3 степени обращения вежливости, а в японском аж ... 12;-)
Я же написал, что Джохар был самым близким моим другом по-жизни и, поверьте, тонкости кавказской души я знаю не по-наслышке, а мой тесть был вторым секретарём Кабардино-Балкарского Обкома при Мальбахове, Власов в Дагестане был его другом. Поэтому я и сев.Кавказ и Закавказье знаю не по книгам, а по-жизни. Лучшие годы я провёл на склонах Чегета и Приэльбрусья.
Чем же я Вас пытался оскорбить? Неужели тем, что спросил Вас, не еврей ли Вы? Разве для Вас слово еврей оскорбление? Они, наоборот считают себя богоизбранными.
Касательно Дудаева, его судьба была предрешена. Свидетельство того, что Бурбулис не подпустил к Ельцину Дудаева, и то, что Гамсахурдия, по логике должен был бежать на запад, а вместо этого попал в Чечнюю, и ещё многое другое, говорят об этом.
По Крыму у меня позиция однозначное - Россия признало Крым в рамках Украинского государства. Поезд уехал. Билет на поезд, недествителен. Надо смырится с этим....
Российская империя,а затем СССР никогда,даже в самом страшном сне не видели Украину отдельным госудпрством,а только в составе Единой и Неделимой... А в своем составе-туда губернию,сюда губернию....
Если мы с Вами впредь что-либо серьезно будем обсуждать,давайте договоримся оставить в покое какой-то "мифический Запад".
Вы же не ребенок и должны понимать,что сей штамп нагло и открыто навязывается гражданам россии,как объект для всеобъемлющей ненависти.Даже смешно,нужны Россия или Украина "западу",как зайцу стоп-сигнал.Люди там живут десятилетиями,пока мы что-то строим,с кем-то боремся,кого-то осуждаем,в свое удовольствие: едят омаров,ездят на отдых на Карибы,мальдивы,и не какие-то там опять же "мифические толстосумы",а обычные инженеры и пенсионеры,как вы или я.Я,когда в Турции или Испании вижу 65-80-летних немцев,англичан,французов-подтянутых,ухоженных,жизнерадостных-зависть белая берет:на что мы жизнь потратили под завывающие лозунги наших руководителей...
А Росс...
1) Северный Кавказ при наличии СС-400М, \"Тополей\" и ещё ряда замечательных носителей, уже не имеет того стратегического значения, которое он имел когда-то.
2) Крым это исконно русская территория и если Хрущёв или пьяный Ельцин, что-то подписывают, а Дума этого не ратифицирует (в отношении Севастополя), то это не означает, что Россия со всем согласна. Все дипломатические баталии ещё впереди.
Спасибо за комменты.
1) Действительно, только в кошмарном сне могло присниться, что украинцев , русских и белорусов разделят по национальным квартирам. хотя это этнически один народ. но всё же, несмотря на проведённый до разделения референдум, трое отморозков на это пошли вместо того, чтобы строить одно славянское государство на базе трёх республик.
Видимо господа евреи понимали, что им нужна Россия без Украины и Белоруссии, т.к. там более сильные юдофобские корни. (Один Бабий Яр чего стоит).
Опираясь на этот посыл, я полностью согласен, что Россия специально ни для Украины, ни для Белоруссии никаких земель не прирезала, но в связи с отделением этих республик в незалежные государства, они, в свою очередь, получили территории значительно большие, чем при вхождении в состав Российской Империи. Короче говоря, присосавшись к России, стало возможным впоследствии отщипнуть от совместного пирога добротный кусок, а такого государства как Белоруссия вообще никогда не существовало, оно продукт СССР.
2) Хотите Вы этого или нет, а Евросоюз и НАТО существуют, они-то и понимаются мной как Запад. Этот "Запад" не воспринимается мной, как объект агресс...
По порядку хотите:
1)ставка на транзит через нашу территорию втрое ниже европейской,а цена с этого года,даже с 20% скидкой-среднеевропейская;внимательно поинтересуйтесь цифрами...
2)Паспорта страна может конечно выдавать гражданам др.стран,если только законами этих стран,получение двойного гражданства незапрещено(конституциями Грузии и Украины-запрещено и поэтому выдача нашим гражданам паспортов российских-дипломатический нонсенс).
3)убедить Вас врядли удастся..,но поездив по миру позвольте вас уверить,что наши страны практически всем тамошним гражданам пофигу.Они живут своей,совсем неплохой жизнью и от нас хотят одного-чтобы мы им не мешали...Их позицию я лично считаю разумной и оправданной... Мы им не нужны,к нашему сожалению,поверьте,ни в каком качестве,как бы это россиянам обидно не было слышать..
4)ваше мнение о столь уж тесном единстве наших наций считаю глубоко ошибочным и лично для себя,просто оскорбительным.
Да была Киевс...
Итак, по порядку вашего поста
1) Транзит газа.
Принимая во внимание, что НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» входят в категорию государственных предприятий или иных привилегированных субъектов, которые создаются или поддерживаются сторонами Договора к Энергетической Хартии (Украиной и Российской Федерацией, соответственно), указанный договор будет применяться к отношениям между ними в энергетическом секторе (в том числе к отношениям, которые возникают по соглашению в газовой сфере), с учетом ограничений относительно применения Договора к Энергетической Хартии, которые могут содержаться в национальном законодательстве Российской Федерации.
Статья 22 Договора к Энергетической Хартии устанавливает обязанность каждой стороны этого договора следить за тем, чтобы любое государственное предприятие или иной привилегированный субъект, которые она поддерживает или создает, осуществляли свою деятельность в соответствии с обязательствами такой стороны, налагаемыми Договором к Энергетической Хартии.
В качестве примера я могу привести доступную на интернет-сайте ев...
Но в ряде важных моментов Вы,все-таки передергиваете...:
1)Почему относительно европейский тариф на транспортировку(от западных,заметьте,границ Украины)для России будет действовать лишь с 2010 года,а фактически европейская цена на газ для Украины-с 2009 года?!
Благодаря сдаче национальных интересов, взамен поддержки России на президентских выборах Тимошенко, Россия в этом году получает огромные,а учитывая сложность кризисного момента,неубиенные козыри,в т.ч.политические,которые в ближайшем будущем могут иметь самые непредсказуемые последствия для развития отношений между нашими странами.
2)Среднеазиатский газ фактически никогда в украину не транспортировался,а потреблялся Россией для нужд своих Юго-восточных провинций...и я сомневаюсь,что вы этого не знали.
3)Порсле поражения от польских войск положение Укрианы побудило Хмельницкого искать союзников и не факт,что был найден оптимальный вариант в лице России.Кстати Тарас Шевченко открыто обвинял Хмельницкого в ряде своих гениальных...
Из нашей переписки я понял, что приведённые мной ранее аргументы, не нашли у Вас отклика. Посему прошу ещё раз ответить на вопрос:
1) Назовите мне период в истории когда Украина существовала, как политически независимая
ни от кого территория, государство со своим историческим языком.
2) Если Вас оскорбляет то, что я считаю украинский белорусский и русский народы одним этносом, то в таком случае, назовите мне пожалуйста какие исторические предки являются прародителями украинцев, какие белорусов и какие - русских. Из числа древних племён. Короче, кто является предками запорожских казаков?
В таком случае и граждан современного Новгорода нельзя считать русскими, т.к. их вообще насильно присоединили к Московскому княжеству.
3) А распространение украинского языка на территорию Крыма Вы не считаете насильственной. Значит русские насаждали вам язык насильственно? Так ведь украинский литературный язык, был создан именно Т.Г. Шевченко.
4) Назовите мне исторические и художественные произведения ХIII - XVII вв. написанные на украинском языке.
1)Украина существует на своей территории сейчас...Какое к этому имеет отношениеотсутствие в ее истории более-менее продолжительной государственности.я не порйму.Если только не пытаться оспорить эту государсвенность для ее дальнейшего расчленения и частичного поглощения Российской империей...
2Прародители у трех этносов действительно одни.Но ежели Вы человек достаточно обстоятельный,то какие могут быть осенования у Вас лично и иже с вами,отрицать возможность возникновения именно трех различных народов на базе древнерусской общности?!В историческом аспекте-это абсолютно естественное явление...
3)В 12-13 в.в.произведения писались на древнеславянском,который также похож на русский,как и на украинский.Боюсь,что обратное доказать будет необычайно сложно.6)распространение украинского в Крыму считать насильственным никак нельзя.Ведь этнические крымчане-татары,по крайней мере молодежь и руководство-учат,как необходимый
7)И самое главное:Украина,как страна и Украинцы,как народ,реально существуют,несмотря ни на как
За железным занавесом не только россияне по их же вине оказались.
А ведут,как хозяева невоспитанные,истинно по хамски в любой стране,только они
2. Если прародителями считать Адама и Еву то Вы и с Обамой родственники. Вы мне не назвали предков запорожских казаков. Почему? Надо знать свою историю.
3. Уверяю Вас древнеславянский язык на украинский совсем не похож, так же как не похож и на современный русский. Я имел ввиду украинскую письменность с 1500 - 1800 годов, т.к. её не было и все документы писались или на польском или на русском языке. Вы не назвали ни одного документа тех лет, написанного на украинском языке.
4) А русские крымчане, которые присоединили Крым к России, насильно не украинизируются?
5) Украинцы, которым я показал ваши посты (они часто ко мне приезжают) , были очень удивлены необъективности вашего мышления. Кстати, моя племянница и внучка живут в Днепропетровске и Одессе и являются гражданами Украины.
Я Вас правильно понял, что все народы СССР оказались за железным занавесом украинцев Брежева и Хрущёва, который расстреливал по 88 ст.УК оказались по вине русских? , а украинцы в это время со стороны наблюдали.... В чём же вина русских, наверно, в том, что украинцев во власть над собой допустили? А украинцы все народы СССР гнобили за железным занавесом.
Не с теми русскими Вы общаетесь, я, например, с украинским маргиналом не общаюсь, а поэтому и не создаю себе отрицательных эмоций. А на Западе все кто говорит на русском - русские, они не отличат украинца, или белоруса от русского или...
Можно, конечно, решить проблемы мирным путём , но заграничным исламистам это не нужно. Росиия без Украины проживёт легко, а вот без Кавказа долго не продержится.
Когда ,наконец ,построят железную дорогу напрямую до Дагестана и, Осетии и Кабарды?
Не через Ростов. До Ростова 1000 км и после Ростова ещё 1000 км.
Чтобы товары шли с Кавказа, а не деревянные молдавские яблоки . Дагестан вообще ,из-за
Чечни, забытое богом место. Турецкая и Саудовская агентуры работают очень
эффективно . Нужно обратить внимание на эти регионы. Азербайджанцы,Армяне,Украинцы, Белорусы - не Россияне. Россияне это Дагестанцы,
Чеченцы,Ингуши, Осетины,Кабардинцы,Балкарцы,Адыгейцы, Карачаевцы,Черкесы ,Казаки . Но если посмотреть чем занимается правительство ,то сразу не поймешь
о ком оно заботится. Помогать соседу хорошо, но когда в своём доме нет разрухи.
Хотя бы на один уровень внимания поставить и многое изменится.
Я просто обратил внимание на иллюзию нашего общества по отношению к
украинцам и белорусам. Ну не любят они нас , не уважают и не хотят , но при этом
хотят чтобы давали им денег. Деньги идут огромные. Лучше бы в русскую глубинку
их направить.
Комментарий удален модератором
Лучше уж вы, господа кавказцы, собирайте свои манатки и покиньте пределы России, Украины, Европы. Уезжайте к себе. Люди уже устали от ваших выходок, дикости, откровенного наплевательства и пренебрежения нашей культурой и традициями. Вы нас презираете давно и откровенно, вы сумели настроить против себя не только маргиналов - скинов, но и нормальную здоровую преуспевающую часть общества, находя на наших землях общий язык лишь с криминалом, который как известно всегда найдёт общий язык. Так что пожалуйста, валите с наших земель к себе, и живите там как хотите, хоть каждый день режьте друг друга и устраивайте показной шариат в детских садиках. Мы то к вам точно не сунемся. Только не показывайтесь больше здесь, иначе мы, славяне долго терпим, но если терпение закончится, то вам всем придёт кирдык, как вы говорите.
Еще в 2004 г. в США был разработан план создания "Великого Кавказа".
Штаты и Западная Европа не успокоятся по двум причинам, Им нужна нефть прикаспийского региона. Им нужно отделить от России максимум республик, столкнуть войной, чтобы не дать объединиться, выступая для виду, как наставляют те. кто правит, как в Штатах, так и в мире: "Сталкивайте лбами. Когда русские дерутся, выигрывает... Выступайте в роли миротворца, но лишь настолько, чтобы лишь казаться миротворцем".
Кроме того, создается впечатление, что запад готовит к войне с Россией бывшие братские республики.
Председатель ССОУ Огородников.
Но с Вами я тоже не соглашусь. Неужели Вы считаете, что Кавказ удерживаемый Россией на штыках, отутюженный танками и градами, будет сателитом России в будующей войне, которую готовит нам Запад? Лучше отделить всех, кто, как в ВОВ, уничтожал наших ребят на своей территории, и рассматривать их уже как потенциальных врагов, чем держать этих врагов у себя за пазухой.
А, что Доватору оставалось, ведь он был евреем, его бы немцы первого уничтожили.
В общей семе советских народов все противоречия между нациями сглаживались, и довольно успешно, поскольку формировался единый Советский народ. В условиях строгой цензуры и ограничения действия западной пропаганды, всё это работало. Но когда пришли господа “перестройщики” всё поменялось. Развал СССР сулил миллиардные барыши, и время не ждало. . Развитие капитализма в стране и обострение социальных противоречии, а вместе с ним и национальных, были выгодны только новым хозяевам страны и их западным спонсорам, и они всяческий обостряли эти противоречия. Мутят, как могут, по сей день. Не последнею роль в противоречиях горцев с федеральным центром сыграло антикавказская политика проводимая в г.Москва, которая не было пресечена властями, на корню. Гонение, унижение и милицейской беспредел по всей Руси великой, во главе с флагманом г Москва, сделали свое дело. Они посеяли зерна ненависти и презрения в сердцах многих горцев. Замечу, что не только мусу...
Давайте по-порядку: За народы кавказа сначала возьмём мусульман (Дагестан и Чечня).
1) Кавказ без России. 1991 - 1993 г. показали, что даже во время блокады РФ по отношению к Чечне их экономика жила независимо от России, пусть бартером, но жила. Затем была провокация Центробанка с чеченскими авизо, чтобы показать криминальность Чечни. Вы должны понимать что ни одна копейка не могла покинуть Центробанк без ведома его руководства. Попробуете получить деньги по любой, не обеспеченной активами, платёжке, а я на Вас посмотрю.
Следовательно, московские власти сами нагрели руки на этих т.н. ''Авизо''. Но цель была достигнута Чеченцы - воры, в глазах обывателей.
Чечня и Дагестан, только на тех запасах высококачественной нефти на душу населения, могут спокойно и безбедно существовать без экономики России. Недаром в г.Грозном находился нефтеперерабатывающий завод, который обеспечивал весь СССР авиационными маслами.
Этот трёхлетний период фактической самопровозглашённой независимости Чечни и испугал Москву. П...
Улыбнуло :)
Букварь искурили в школе?
Ненависти ни к России, ни и к русским людям у Джохара никогда не было. Он, по сути своей, был продуктом советской системы, и провёл на исторической Родине до избрания его предидентом, всего 4 года в общей сложности. Решимость воевать ему навязали после того как после трёхлетнего признания фактической независимости Чечни и его президентства, начали военное вторжение в Чечню..
Вопрос стоит у общин один на всех: ВЫЖИТЬ, а это уже политика- ползучий ЗАХВАТ ВЛАСТИ В РОССИИ.
Российские политики- ни рыба ни мясо! Кадырову передают соседей и скоро законодательно разрешат иметь свои войска!
Грех не воспользоваться!
Комментарий удален модератором
Коррупция не только местных, но продажность и беспринципность центральных властей есть источник всех бед в России, а не только на Кавказе.
действовал на определенные личности как надо а на некоторых ни как и в этом случаи возникают противостояние против власти а иногда даже человек вынужден бывает убежать в Лес с оружием и этот человек прекрасно понимает, что он идет в ...
"Они" не могут успокоиться, т.к. своё подчинение кавказцы воспринимают, как порабощение. А "свобода" для горцев - превыше всего и понимается она ими в абсолюте, т.е. свободен делать всё, что не запрещено Аллахом. или их религией. (например: - "убей неверного!") Для европейцев и россиян это дикость. Но, что имеем. то имеем!... и с этим придётся сегодня жить. Да. там среди их кланов, есть образованные "светские" сословия, для которых высокая температура в кавказском котле - источник их личного существования. Но это уже другая история и другой вопрос....
Советую почитать "Хаджи-Мурат" Толстого. Там практически все ответы на поставленный вопрос.
Выход?
Молитва!
но на мнение народов СССР -положили с прибором! И дали "демократии"сколько съедите !В результате воры и негодяи пришли к власти не только в России ,но и в этих республиках.В Чечне шла гражданская война.Чеченские тейпы воевали между собой ,взялись помочь пророссийским силам ,но по тупости министра Грачева начали все бомбить и превратили войну гражданскую в войну отечественную для большинства чеченцев.
Пока не будет действовать господин ЗАКОН ,пока будут все решать деньги -будут войны и правокации (способ заработка для глупых молодых голов)
Забыли работу Сталина "О национальном вопросе" и в этих республиках "главным" должен быть -русский ,тогда уменьшится вражда между кланами.Россия во все времена была многонациональным государством
и никогда не унижала покоренные народу ,а давала им толчок к развитию .
А наши современные "руководители "умудрились даже из белорусов сделать потенциальных сепаратистов.
Когда 26 ноября 1994 года чеченская оппозиция при поддержке бронетехники с экипажами из солдат и офицеров Таманской и Кантемировских дивизий, а также курсов \"Выстрел\" вошли в город и фактически взяли под свой контроль Грозный. требовалось только закрепить победу. Лидеры чеч. оппозиции обращались в Москву, просили поддержки. В ответ было гробовое молчание...
Дудаев этим воспользовался, подтянул силы и нанес удар. В итоге оппозиция разбежалась, тех, кого из них взяли в плен, позже расстреляли. Наши танкисты частью погибли, в основном оказались в плену. Потом Грачев сделал удивленное лицо и отказался от своих подчиненных, помните: \"Да разве ж так воюют... Да вот я - одним парашютно-десантным полком за два часа Грозный бы взял. Да разве танки в город вводят...\" Через два месяца ввел, да в таких масштабах и с такими безвозвратными потерями (о санитарных уж молчу). Сплошные маразм и предательство.
Комментарий удален модератором
Порода такая -абреки. Это крест России. Если их отпустить в свободное плавание они тут же сойдутся с плохой компанией и получится ещё хуже. Хотя, если отпустить и провести с ними границу, сделаем НАТО шикарный подарок. Ихние базы там появятся вмиг, а Северный Кавказ станет ещё одним каналом поставки наркоты и гастарбайтеров.
Любовь к свободе и желание быть независимыми у кавказцев в крови.
Я в етом более чем уверен. А все другие аргументы - дабы угодить власти
Можно ли доверить Кадырову весь российский Кавказ?