Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Юрий Гагарин и Сергей Королев не были атеистами

Юрий Гагарин и Сергей Королев не были атеистами

Настоятель патриаршего подворья храма Преображения Господня в Звездном городке игумен Иов (Талац) рассказал о том, что ни Юрий Гагарин, ни Сергей Королев не были атеистами.

"Юрий Алексеевич Гагарин незадолго до полета крестил свою старшую дочь Елену, в его семье праздновали Рождество и Пасху, в доме висели иконы", - сказал отец Иов в интервью апрельскому номеру журнала "Фома". Он также напомнил, как Гагарин призывал восстановить храм Христа Спасителя.

"Что касается Сергея Павловича Королева, было время, когда он потерял веру, но через страдания, через искушения снова ее обрел. Конечно, он не мог кричать об этом на всю страну, но он молился, исповедовался. Сейчас я пытаюсь выяснить, кто был его духовником", - сообщил священник.

Как отмечает "Интерфакс", отец Иов с детства мечтал стать космонавтом. Уже будучи в сане, он проходил тренировки для космонавтов, чтобы лучше понимать этих людей, сопровождал российский отряд на Байконур и встречал экипажи, возвращавшиеся на землю.

В монастыре (отец Иов - насельник Троице-Сергиевой лавры) у него есть телескоп, бинокль, множество книг по астрономии. По мнению священника, в дальнейшем освоении космоса человеку мешают грехи.

"Меня спросили как-то: "Почему, батюшка, у нас не получается двигаться дальше в космос?" А я отвечаю: "Мы Землю уже обезобразили, а вы хотите всю Вселенную обезобразить? Смотрите, что у нас творится - грабежи, убийства, насилие, обман... все наше беззаконие мы понесем дальше. Поэтому Господь нас не пускает. Поэтому, пока мы нравственно не дорастем, мы далеко от Земли не улетим", - считает отец Иов.

 

Источник: www.newsru.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (530)

kvnkvn

комментирует материал 12.04.2011 #

И здесь попы гадят!

user avatar
Юрий Цыбин

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

Почитайте полную статью. Где ж неправда? http://www.foma.ru/article/index.php?news=5386

Если есть аргументы, так предоставьте. А ругаться... Да еще в такой праздник, да еще в Великий пост. Грех.

user avatar
kvnkvn

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Неправда в том что не стоит искать бога на небе.

Он должен быть в голове! А попы пусть занимаются

душой и не лезут на небо - обойдемся там без них!

user avatar
ученик

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

Так они твоей душой и занимаются. А ты только гадишь.

user avatar
kvnkvn

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

А ты чей ученик , не поповский ли?

Это они моей душей занимаются одевшись в золото как клоуны?

Разьезжая на меринах? Да ты посмотри на их рожи - антибухенвальд!

user avatar
ученик

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

Счёл бы за честь иметь наставником патриарха. А богатство убранства Церкви это требование Создателя с ветхозаветных времён. Левиты жили за счёт приношений и в том числе - золота и драгоценностей.

user avatar
sinus

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

И Вы наивно полагаете, что русские к Богу и к себе относятся хорошо? Есть ещё одно русское слово - золотарь. То есть, ассенизатор по-современному, чистильщик сортиров. Тех самых сортиров, в которых мочили, и продолжают мочить.

user avatar
ramones

отвечает sinus на комментарий 15.04.2011 #

К тому что свидомитские комменты-это и есть шиза в самом наихудшем варианте.Так что таблэтки вам и самим пригодятся...

user avatar
ученик

отвечает trezubec на комментарий 13.04.2011 #

Характерная деталь, всё это получено по доброй воле и без сожаления дающего, и У Вас лично ничего не было отобрано. Чего нельзя сказать от тех, к кому я Вас направил.

user avatar
trezubec

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Вы успешно учитесь лицемерить((

Нефть, газ, лес и другие природные богатства у меня ЛИЧНО отобрано не было, но после 91 г. кому-то они принадлежат (и с каждым годом все больше и больше). Это сколько же должны жертвовать прихожане, чтобы верхушка РПЦ так роскошествовала? А если Вы отрываете взгляд от священного писания и телевизора, то видите, что подавляющая часть людей живет в бедности. Так что же получается? бедные не видят результатов своих усилий и несут все в церковь, чтобы попы за них помолились и выпросили благоденствие?

ИЛИ, что гораздо вероятнее, кто-то - очень влиятельный (е) и богатый (е) - прикармливает, простите за резкость!, церковь, чтобы она не поддержала СВОИХ прихожан в желании достойно жить, а не существовать. Потому не протестовала и не протестует против "нумерации" людей.

user avatar
molvi54

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Извините, но ведь если следовать логике верующих, то любая власть от Бога. Для того человек и придумал Бога, что бы было на кого свалить. Поэтому в Советское время, помню, бабушка говорила, что молебны за здравие Хрущёва и Брежнева служили, а вот теперь за их антиподов молятся. РПЦ всегда была при власти и старалась её под себя подмять.

Были ли вообще советские люди атеистами? Смотря что под этим понимать. Скорее были просто не верующими. И мне, неоднократно в детстве общавшимся с Гагариным, смешно читать эту статью. Гагартна, как и большенство из нас, нельзя назвать воинствующими атеистами, но и к верующим он ни когда не относился. Просто людям того периода, пожалуй кроме Хрущёва, была свойственна, как сказали бы сейчас, толерантность, или по-русски, терпимость,к верующим. Но в Бога, как в такового, большенство, в т.ч. Юрий Алексеевич, не верили. Как, я уверен, не верит в него ни Медведев, ни Путин. Мода! И желание увести граждан от реальности и увековечить свою антинародную власть.

А Пасху в Советское время отмечали не потому, что верили в Бога, а потому, что был повод собраться вместе, выпить, закусить.

А Бог-это для слабоумных и убогих.

user avatar
ученик

отвечает molvi54 на комментарий 13.04.2011 #

Чтобы во что-то верить (или не верить), нужно иметь какое-либо представление об этом, иметь мотив, либо Высшую на то Волю. Благодать Высшей Воли - кому дано - вещь редкая. Распространение представления о сакральном и мотивы подавлялись административно "сверху донизу" по властной вертикали в течение 2-х - 3-х поколений. Хотя, старики оставались носителями Православия, и вполне вероятно, что некоторые с детства всё же воспринимали от них свет Веры. Вполне это могло быть и с Гагариным, готовым воспринимать Православие в душе, не афишируя окружению.

Согласен, любая власть от Бога, однако, Бог дал – Бог взял. И, я считаю, что церковь всегда должна быть при власти, но не чтобы её подмять – ей это, ни к чему – а чтобы нести согласно её предназначению высшие идеологические нормы морали всем, кто готов их принять. Но Бог не только для слабоумных и убогих, а для всех 1-19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну… 1-25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков… 1-27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное… (Ап. Павла 1Кор.)

user avatar
Павлик777

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

А что такое бог?Только не говорите, что он у каждого свой, что это некий высший разум, докажите мне, человеку, который пытается его осязать(видеть, слышать)кто или что это такое?

user avatar
дядя Вова

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Смешно брать аргументы из библии, чтобы опровергнуть слова атеиста.

Это всё равно, что ссылаться на Гарри Поттера, когда тебе говорят, что волшебной палочки не бывает! :-)

Вот такие поповские приемы!

user avatar
venustov

отвечает Ива на комментарий 13.04.2011 #

Господа, у вас каша в головах. Не путайте веру и религию (церкви, секты и т.д.). Верующий человек вполне может обойтись в своём общении с Богом без алчных посредников (попов на меринах). А Русский верующий человек так просто ОБЯЗАН перестать их кормить, поскольку РПЦ к русской культуре НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Она имеет отношение только к ИУДЕЙСКОЙ культуре.

user avatar
ved1381

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Ой, да ладно! Какие 2 тыс. лет! Эта макулатура переписывается ежегодно. А создана была попами не далее как лет 500 назад.Ннастоящую то библию попы и прочитать не смогут, она на старославянском, и согласно ТОЙ библии попов гнать надо к чертовой матери! Потому и скрывают ее от зомбированной паствы.

user avatar
Jack clubs

отвечает molvi54 на комментарий 13.04.2011 #

"Извините, но ведь если следовать логике верующих, то любая власть от Бога."

Не знаете так молчите. Сами грешите и других обманываете.

Нет у Бога власти в этом мире, он НАМ её передал. А себе лишь право Судьи оставил. Да чудеса творить по нашим слезным мольбам. Вот хочется революции, порлучите 17 или 91 год. Или скажете, что не хотелось?

Мы сами творим беззаконие, но виноват - Бог?

Как даже помыслить можно такое? Вы зубы не чистите, но воняет оттуда потому что Бог вам мстит? За вашу грязь?

user avatar
safronof.y

отвечает poiree на комментарий 15.06.2011 #

Ну так каковы, выходит, сами, таковы и сани. Есть такая поговорка у нас. Церковь то чего ж перед властями не радеет о благосостоянии паствы? Чего молчит? Бывало и царям не стеснялась указывать.

user avatar
poiree

отвечает safronof.y на комментарий 16.06.2011 #

думаете, что просто сказать будет достаточно? тут нужно САМИМ действовать! Вот они и пытаются иметь какой-то вес у власти и оттуда действовать.Сейчас они пытаются патриотично воспитать солдат в армии (а с этим у них все нормально - судя по тому, какие семья можно встретить среди прихожан - практически везде есть несколько многодетных семей, всегда излучающих доброту и радость! А большинство семей связенников многодетны - 5-8 детей, не меньше, ещё и из приютов берут!).

user avatar
safronof.y

отвечает poiree на комментарий 16.06.2011 #

А может надо не нищих облагораживать, а с властей требовать что бы их не было? С нас то вы подразумеваете такие действия. А священникам рекомендуете помалкивать и вес набирать. Хотя больше веса во власти, чем есть у патриарха и не надо.

user avatar
poiree

отвечает safronof.y на комментарий 16.06.2011 #

неее, я имел ввиду, что слово Церкви для власти ничего не значит, как и слово любой другой огранизации/общества. Поэтому Она сама начинает действовать. Если государство не поучает любить родину, людей, а только искать себе развлечений и ни о чем не париться, то это приходится делать другому обществу. Нет, Церковь, конечно, во все времена учила благоразумию, но сейчас ей приходится выходить на высокий уровень, чтобы поучать не только желающих, которых все меньше в этот век беззакония и безответственности, а и хоть как-то влиять на основную массу людей. Армию восстанавливать - ведь самое главное то, что из армии сделали какой-то свинарник, куда попадают гопники и неудачники, а не юноши для приобретения навыков владения оружием и воспитания характера и чести, как было раньше.

user avatar
safronof.y

отвечает poiree на комментарий 16.06.2011 #

Ну как же не значит, если президент и премьер уже который год подсвешниками работают? Вы уж не прибедняйте церковь то. А то получается, что церковь заняла очень удобную позицию. Поучать малых сих и помалкивать о бОльших. Армию то развалил не контингент, который туда понабирал нынешний Министр Обороны, а Сам Министр обороны. И тот кто его туда поставил. А попы там паству учат Родину любить, а офицеры эту паству бьют почем зря, собачьими консервами кормят, обирают взятками. Это поп не видит, или ему с этим бороться не по чину7

user avatar
safronof.y

отвечает poiree на комментарий 16.06.2011 #

Перевоспитаться они пришли помогать солдатам или офицерам? Там не перевоспитывать надо. Поздно. Там люди взрослые, с высшим образованием, прекрасно понимающие, что они творят. Там уголовные дела надо заводить, а не утешать. "Христос терпел и вам велел!"

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Не боишься бога, знать его нет, врёшь безбожно!

"богатство убранства Церкви это требование Создателя"

Процитируйте эти требования, если не врёшь!!

user avatar
ученик

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 13.04.2011 #

Исход гл.25-30; гл.35 И собрал Моисей все общество сынов Израилевых и сказал им: вот что заповедал Господь делать:... сделайте от себя приношения Господу: каждый по усердию пусть принесет приношение Господу, золото, серебро, медь,... шерсть голубого, пурпурового и червленого цвета, и виссон [крученый], и козью шерсть, кожи бараньи красные, и кожи синие, и дерево ситтим, и елей для светильника, и ароматы для елея помазания и для благовонных курений, камень оникс и камни вставные для ефода и наперсника. И всякий из вас мудрый сердцем пусть придет и сделает все, что повелел Господь...

user avatar
Volna888

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Подробное описание светильников, ларцов, столов, золотых украшений представляется избыточным. Однако в этом проявляется серьезность воспитания народа. Он отделен от остальных народов, выделен в особый удел. Он объединен вокруг скрижалей Завета, сплочен присутствием Бога. Тайна этого совместного бытия человека и Бога не передается словами. Невидимое выражает себя в видимых и конкретных проявлениях религиозных установлений Израиля. Служение Богу становится основной задачей и целью жизни народа.



Исх 25:1-40

user avatar
ученик

отвечает Volna888 на комментарий 13.04.2011 #

И не только этого народа. Рим.9:26 "не Мой народ назову Моим народом" 9:30-32 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, по­лучили праведность, праведность от веры. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения...11:11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. 11:25-26 ...ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель...

user avatar
Ива

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

А как быть с этим:

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."

???

user avatar
Павел Васильев

отвечает Ива на комментарий 13.04.2011 #

А согласно этой часто приводимой из 10 заповедей ДЕТИ ВИНОВНЫ в грехах отцов. Бойтесь же, если вы возненавидите Создателя, то даже если ваши дети станут крещеными и верующими, они всё равно будут жестоко наказаны.



Только попы скромно умалчивают об этом, обычно приводя только первую часть этой "человеколюбивой" заповеди.

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 14.04.2011 #

Причём здесь церковники или нецерковники. Надо уметь понимать самим. Священнослужители - такие же люди, только они больше читали божественных писаний, чем миряне.

"Тайна совместного бытия человека и Бога не передается словами", а вы пытаетесь трактовать слова, не понимая их смысла.

Надо просто уметь жить вместе с Богом на Земле и идти по пути, который показывает Бог, тогда и будет гармоничное будущее у всех без исключения, у каждого.

user avatar
Ива

отвечает Volna888 на комментарий 14.04.2011 #

А научиться "понимать" у кого можно? Видимо, не знаю, раз Вы говорите. Не понимаю смысла слов...О! Как научиться жить вместе с богом? Как найти путь? Наверное, так и буду топтаться на месте...

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 15.04.2011 #

Ваш сарказм, скорее, направлен к вашей же личности. Намерение познать - уже есть путь. Никто никого не может заставить, пока человек сам не захочет. Как только человек начинает познавать, ему открываются пути и даются подсказки.

Мы не первый раз встречаемся на интернетных дорожках, пора бы что-то понимать.

Не хотите понимать, почему тогда тусуетесь в таких темах?

user avatar
Ива

отвечает Volna888 на комментарий 15.04.2011 #

Сарказм по определению не может быть направлен против себя)

А вместо того, чтобы попрекать незнанием чего-то и нравоучениями - объясните. Глядишь, люди поймут ;)

На счет встреч-тут Вы правы, сталкивались в темах про Грабового. Такие разносторонние личности не забываются)

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 15.04.2011 #

Ученик хорошо ведёт полемику. И ответил он классно - "Как написано - так тому и быть!". Мне нравится его спокойствие и уверенность.

Правда, по богатству у меня есть своё мнение, которое совпадает с мнением части священнослужителей, выступивших против политики высшего духовенства. Ссылка вот:

http://forum-msk.org/material/news/6047741.html

И ещё: было непонятно, почему так яростно многие священники выступают против экуменизма. Прочитав материал по ссылке, стало понятно, что они ратуют за чистоту Учения Христа.

Отсюда вывод - читайте первоисточники.

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 15.04.2011 #

[Лев 26:1-13]1

"Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш".



Нельзя кусками читать тексты, надо понимать их в целом, тогда можно пользоваться и цитатами.

user avatar
Ива

отвечает Volna888 на комментарий 15.04.2011 #

Дубль: объясните!!! А то "нельзя так. надо этак", "надо учиться понимать". Уверена, что второй раз про нравоучения писать не надо)))

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 15.04.2011 #

«Не сотвори себе кумира» - это заповедь Бога людям. Бог не может сам стать кумиром, от которого попадают в зависимость, поэтому и написано – «Я Господь Бог ваш". Бог отличается от любого возведенного нами кумира тем, что Он есть воплощение свободы и любви. Мы получили свободу воли от Бога изначально, от создания. Все толкования есть в Интернете. Сейчас это просто.

user avatar
Ива

отвечает Volna888 на комментарий 16.04.2011 #

Он, может, и не хочет, а вот люди записали его в таковые и других в зависимость увлекли) Это не свобода, однако) Все просто!

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 16.04.2011 #

Свобода дана всем, а как человек распоряжается этой свободой - это уже его право, именно это и записано в ст.28 Конституции РФ.

Кто-то, вероятно или возможно, и не хочет иметь свободу, проще для него идти за кем-то, но это опять же его выбор, его страх (принимать самому решения), который никто за него не преодолеет.

Кстати, в православии, да и у католиков нет зависимости от церкви - человек может ходить на службу, может не ходить. Никто его силой туда не тянет. Можно и вероисповедание поменять. Так о какой зависимости говорится? Или это опять влияние СМИ? Или недостаток знаний в данном вопросе?

Нежелательно как бы приписывать всем людям то, чего нет на самом деле, т.е. абсолютно неверное понимание, что для верующих Бог - это кумир.

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 15.04.2011 #

Мне кажется, что мы с вами встали уже по одну сторону баррикад. Или я ошибаюсь?

В таких спорах и полемиках, как в этой теме, люди забывают про силу молитв, обращённых к Богу. Верующие не вспоминают, потому что считают, что все об этом знают или не пишут потому, что их не хотят слышать, а атеисты не спрашивают, потому что думают, что присутствует только одна Вера, а кроме Веры и нет ничего. На самом деле есть управление событиями через молитвы, восстановление здоровья. Только надо понимать, что даётся от Бога по Вере. Действия совершаются совместно с Создателем. Если просьба идёт на совершение созидательного действия, так это действие и реализуется.

При чтении молитв идет очистка Разума, чтобы Душа наша могла услышать наше моление и передать Душе Создателя, с которой она находится в постоянном контакте, наше моление, наше прошение. Вот после этого идет реализация наших целей в физическую реальность.



«Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам» (Мк.11:24).

user avatar
Ива

отвечает Volna888 на комментарий 16.04.2011 #

На счет баррикад Вы не правы. Я ни с кем не воюю:) просто развлекаюсь.

А здоровье надо беречь, тут я полностью согласна. Но восстанавливать его лучше с помощью врача, которому доверяешь.

Любви и здоровья!:)

user avatar
Volna888

отвечает Ива на комментарий 16.04.2011 #

Врачей никто и не отменяет, только специалисты у нас совершенно разные - могут и диагноз неверный поставить. И условия в России сейчас такие, что на десятки километров нет ни одного врача, в худшем случае - есть фельдшер.

Или вы не в курсе, какое здравоохранение сейчас в нашей стране?

Хорошо, что у вас есть выбор врачей, а у кого-то нет ни одного. Вот так сейчас живут тысячи людей, если не миллионы.

user avatar
Volna888

отвечает Огнеслав на комментарий 14.04.2011 #

Вы слово народ и народы понимаете?

Например, в Коране:

168.

"Мы их рассеяли по всей земле в различные народы.

Средь них иные обладают благочестьем,

Другие - лишены его.

И Мы испытывали их

(Известной долей) благоденствия и зла,

Чтоб, (видя в этом назначение Господне),

Они могли к Нам обратиться".





17.

Вы чтите идолов с Аллахом наравне,

Выдумывая ложь (при этом),

Они ж - кого вы наравне с Аллахом чтите -

Для вас ничем потребным (в этой жизни) не владеют.

А потому потребное себе

Испрашивайте вы лишь у Аллаха

И благодарствуйте (в молитвах) лишь Его -

К Нему лежит и ваше возвращенье".

18.

"А если вы сочтете это ложью,

Так ведь считали его ложью

Народы, жившие до вас,

И на посланнике (лежит)

Лишь передача ясная (Господних Откровений)".



Читайте Писания сердцем и Душой, тогда будет мир в вашей Душе и найдёте всё, что написано лично для вас - и в Библии и в Коране и в других Божественных посланиях.

user avatar
Volna888

отвечает Огнеслав на комментарий 08.06.2011 #

Уважаемый Огнеслав!

Неужели Веды учат грубить и не уважать того, с кем обсуждаешь тему?

Приведите пример из Ведов, где сказано, что другие знания на Земле (не прописанные в Ведах) - это муть.

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Ваши претензии не состоятельны!

Доказательств, что заповедовал, бог Моисей не представил!

Сыны Израилевы, это обрезанные евреи, иудеи!

Вы считаете, за долги иудеев должны рассчитываться, не обрезанные православные!

За вас евреев-иудеев должны рассчитываться русские?

А ХУ-ХУ не ХО-ХО?

user avatar
Павел Васильев

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

ученик, обрати внимание - тебе сказали процитировать требование о необходимость "богатство утранства Церкви.." а ты привел цитату из Библии о ... необходимости приношения всякого добра Господу. Разницу между Церковью и Богом не видишь? Другие же ясно видят, что ты подменяешь понятия и, стало быть, лжешь. Некрасиво это.

user avatar
Volna888

отвечает Павел Васильев на комментарий 14.04.2011 #

Уважаемый!

Обратите внимание, что некрасиво менять тему обсуждения. Заявленная тема: "Юрий Гагарин и Сергей Королёв не были атеистами".



Если вы можете сами рассказать про богатство и как вы лично это понимаете, то напишите своё мнение, как например это сделано пользователем Урналь.

Можно же вести полемику, не оскорбляя друг друга? Можно!

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает ученик на комментарий 14.06.2011 #

Зачем безбожно врёте.

Это Моисей, а не бог говорил!

Огн приношения себе забирал, богу не отдавал!

И сейчас точно так же делают попы!

Мошенники однако!

user avatar
Урналь

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

В том, что НЕКОТОРЫЕ священники имеют добрые цели, и несут пользу людям, я не сомневаюсь и сама готова это отстаивать. Только несущих пользу, среди священничества, много ли? А об их пользе сказал еще Святой Павел, что "Всякий священник ежедневно стоит в служении и МНОГОКРАТНО приносит одни и те же жертвы, которые НИКОГДА не могут истребить грехов" (Библ. Евр.10:11) . И насчет "требований Создателя" в плане одежды, ошибочка большая и у вас и у священничества, ибо там речь идет об одеждах ДУХОВНЫХ, то есть, об одеждах нашей ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ структуры (грубо говоря- ауры), ОНА должна быть так украшена, а не физические одеяния должны золотом сиять. Исследуйте внимательней Заветы Святых Пророков, а главное, ИСПОЛНЯЙТЕ то, ЧТО ПРОРОКИ заповедали, а не то, что "бабка с дедкой нашептали", тогда и путаницы не будет ни в голове, ни в делах. И о левитах; правиты к левитам, не могут иметь отношения. Левая рука не может стать правой и наоборот. Не так ли? Вот уж по истине сказано: "Будете смотреть и неувидите...", а потому, что главное не в том служении, что придумали люди, а в том, на ЧТО УКАЗАЛ БОГ. Исполняйте то, что указано Свыше и все станет на свои места.

user avatar
ученик

отвечает Урналь на комментарий 13.04.2011 #

Лично я не знаю ни одного священника несущего людям вред. И Вы, видимо, незнакомы с Ветхим Заветом, входящим в состав Священного Писания и непротиворечащего с Новым заветом. Левиты это свщенический род Израиля, который существовал только за счёт приношений, на ЧТО УКАЗАЛ БОГ, заповедая конкретно и о материальном богатстве тех, кто Ему служит .

user avatar
Павлик777

отвечает Огнеслав на комментарий 14.04.2011 #

Количественные изменения переходят в качественные по мере их критического накопления, так произойдет и применительно к попам и церкви, когда критическая масса будет набрана они просто исчезнут и никто и никогда больше о них не вспомнит, разве что кто то совсем темный и сирый.

user avatar
Павлик777

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Ты рупор темных сил, оправдывают священным писанием свое грехопадение и алчность, но все видят, что это очередной обман. Ну ничего, это на самом деле проявление агонии всего сумрачного, мракобесного на рубеже грандиозных событий цивилизации, сейчас церковь ширится, отстраивается храмами, приходами, скоро все это рухнет со страшным грохотом.

user avatar
ved1381

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Да ладно врать то про требование создателя! Просто РПЦ - это преступная воровская секта, не более того. А про создателя попам расскажете, они будут кипятком писать от восторга.

user avatar
Сергей Васильевич

отвечает kvnkvn на комментарий 13.04.2011 #

Церковь должна учить терпимости, а когда им оппонируют- получают злобные нападки.

user avatar
kvnkvn

отвечает Сергей Васильевич на комментарий 13.04.2011 #

Интересно, глядя а этого зажравшегося бездельника, жадного до нетерпимости

я должен терпеть его бред. За выяснением чей бог лучше было больше всего

унмчтожено людей на этой планете..

user avatar
Tranzitnik

отвечает kvnkvn на комментарий 13.04.2011 #

Не знают уж как напачкать. Недавно читал в СМИ о том, что в 50-е чуть ли не сажали за крестины ребенка, уж из партии и с работы точно выгоняли. Меня тоже крестили в 56-м, причем дома, в многоквартирном бараке на Сущевском валу. Поп домой приходил. Родители-члены партии. Настояла бабушка по матери. Никаких проблем!!! Давеча И. Чубайс говорил, что Гагарин был не советским человеком, теперь вот это. А ТВ вчерашнее: по одному каналу-заключение Королева, по другому, вывоз изобретений из Германии. Отметили 50-летие. Достойно, ничего не скажешь!

user avatar
kvnkvn

отвечает Tranzitnik на комментарий 13.04.2011 #

Похоже мы с Вами ровесники. Я помню этот день, как вся школа

стояла раскрыв рты слушала громкоговоритель укрепленный на столбе посреди деревни!

Какой это был восторг, какая гордость!

user avatar
planet51

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

Ну что вы такое говорите? Ведь ученые занимаются новыми технологиями, для вас, для вашего блага, рискуют своей жизнью, летают в космос. Научитесь, как христианен, быть благодарным.

user avatar
Три в одном

отвечает planet51 на комментарий 12.04.2011 #

Про благо не надо, космос нужен для чистых материалов под 6-nm RFID чипы и системы управления на GPS, Глонасс, Галилео- и всё, две взаимосвязанные цели.Обывателю расскажут про Луну и Марс :о)) Резидентом Ме бывшим гражданам РФ будет впариваться документ с RFID GPS его хозяев (ЕБК), действующий и за пределами России- ГЛАВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ к УЭК от Менделя и заменяющий паспорт сданного резидентом ЕБК государства РФ. 16 апреля в 12 часов Русские соберутся на Пушкинской http://3rm.info/10558-vnimanie-russkie-u-nas-ostalos-ochen-malo-vremeni.html чтоб остановить повторение СССР, удар по России наносит та же стуктура (ХАБАД), валившая СССР, через тот же метод- "выборного президента".Прошёл в этом марте Всероссийский Общественный Форум по УЭК http://letitbit.net/download/7164.701938328fbf0e0656c924bae4f7/Vserossijskij_Obcshestvennyj_Forum_.rar.html - нет об этом нигде в СМИ (ЕБК) ни слова.Каждый, принявший документ ЕБК, автоматически перестаёт принадлежать России, становясь резидентом(реципиентом) Глобального Иудейского Государства с единой религией (талмудический иудаизм) и одним главой- мошиахом под контролем ЕБК (владельца и GPS и Глонасс и УЭК).А вы космос- благо :о))

user avatar
planet51

отвечает Три в одном на комментарий 14.04.2011 #

Я ничего не поняла из вашего сообщения, простите...Но увидела на вашей аватарке Сергея Бодрова, которого очень люблю. Не только за фильм "Брат". А еще потму что он был очень образованный, умный, интеллигентный мужчина. Надеюсь, что он ваш кумир не только потому что он сыграл свою роль в фильме "Брат" или "Брат2".

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Они очень сильно вашу душу они испохабили и нагадили!

Уборкой займитесь!

user avatar
ученик

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 13.04.2011 #

Мне как-то видней, чем заниматься.

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Видней?

Вот и смотри в свою душу там и ковыряйся!

Вам для своих испражнений, своей души стало мало, решили в другие загадить!

Не лезь в чужие души!

user avatar
HEPREDATOR

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

не душой они занимаются а своим процветанием, здесь на земле за счет остальных простых верующих....

user avatar
obolenskiy1

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Они не душой занимаются, а зомбированием клиентов которые приносили бы доход приходу.

user avatar
Павлик777

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Душа это что? Где признаки ее бытия?

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает Павлик777 на комментарий 13.04.2011 #

Вычислить душу попробуйте!

Данные верующих, виселиников и утопленников не отпевают и хоронят за оградой!

Причина, душа покидает тело через срамное место!

user avatar
Павлик777

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 13.04.2011 #

В таком случае этот человек не имеет своего мнения и внутреннего стержня, он безволен и немощен морально, но при чем тут это разговор идет не об этом, что по поводу обоснования бытия души?

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает Павлик777 на комментарий 14.04.2011 #

Стержень это что за штука!

Попал в волчье стадо вой по волчьи иначе разорвут

Попал в церковь, будешь выполнять иначе выгонят взашей!

Ваше "по поводу обоснования бытия души?"

Факт обновления вашей души имеется?

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает Павлик777 на комментарий 14.04.2011 #

Что такое душа я не знаю, но предполагаю!

Душу бог даёт на время и забирает свою собственность обратно!

Полный расчёт происходит!

Зачем вам о чужой собственности голову ломать, пусть бог думает, у него голова большая!

user avatar
Павлик777

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 14.04.2011 #

Имеет ли смысл заявлять так однозначно о вещах о которых не знаете и не имеете никакого представления? Не знаете, значит подразумеваете отсутствие. Так будет правильнее. Вот когда будут очевидные доказательства правомерно и заявлять о реальности такого явления(субстанции) а пока рановато.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Павлик777 на комментарий 15.04.2011 #

Моё "Что такое душа я не знаю, но предполагаю!"

Выш ответ "Имеет ли смысл заявлять так однозначно о вещах о которых не знаете"

Преположение вы считаете однозначностью?

У вас какая субстанция так считает?

user avatar
Павлик777

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.04.2011 #

Предположений слишком уж недостаточно, есть у вас объективные доказательства, то есть такие, которые доступны для анализа сразу многим исследователям, а не какие то смутные субъективные домыслы? В противном случае следует считать это вашими домыслами и фантазиями, либо ненаучной гипотезой, а значит ХИМЕРОЙ.

user avatar
Павлик777

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 15.04.2011 #

Сомневаюсь. Попы ничего вразумительного сказать не могут, за исключением бредовых выдержек из евангелия со святым писанием, полный абсурд.

К вам нет больше вопросов, не знаете, по крайней мере это честно и исчерпывающе.

user avatar
ученик

отвечает Павлик777 на комментарий 13.04.2011 #

Видимо Вам ещё рано об этом.

user avatar
Огнеслав

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Скоро мы ихними душами займёмся.

user avatar
Сергей Речка

отвечает ученик на комментарий 28.08.2014 #

Голос церкви звучит на Руси

и упиваясь расправой

жирный поп над толпой голосит:

Богу Сиона слава!

Голос церкви звучит на Руси

и души сковав елеем

русскую кровь цедит

кошерный палач наглея.

Голос церкви звучит на Руси:

Слава богу Сиона, слава!

Мать - Россия в веках голосит

окровавленная в канавах.



http://litzona.net/show_89046.php

user avatar
Боровик

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

У Бога нет постоянного места - он везде.

user avatar
kvnkvn

отвечает Боровик на комментарий 12.04.2011 #

Да ну?! Везде только не в голове? А в яйцах?

user avatar
Боровик

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

У вас там его точно нет. Там вакуум.

user avatar
Tranzitnik

отвечает kvnkvn на комментарий 13.04.2011 #

У Василия Макаровича Шукшина есть замечательный, на мой взгляд, рассказ-"Верую" . Не пожалейте нескольких минут, прочтите) Это вовсе не относится к Вашим постам, разделяю Ваше мнение. С уважением...

user avatar
Tranzitnik

отвечает kvnkvn на комментарий 13.04.2011 #

Ятак понимаю, рассказ понравился. Очень рад. Что до разнообразного мусора, размещенного пользователями в этой теме, так это не вина их а беда. ТВ и СМИ-помойка. Приличные фильмы идут после трех часов ночи. Отсюда и "бездна" знаний.

user avatar
Анатолий

отвечает Боровик на комментарий 12.04.2011 #

Одно из свойств Бога-его вездесущность.

user avatar
Kostik0033

отвечает Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

и вы таким будете если осилите всю божественную подлость.

user avatar
Kostik0033

отвечает Анатолий на комментарий 13.04.2011 #

К слову - есть диалектическое определение первичной точки –

«Первичной точкой является точка, на которую невозможно воздействовать из каких бы то ни было уровней находящихся вне устройства этой точки».

Как видите бог не может быть вне её пределов и по сути представляет из себя одну из сил конкурирующих с человечеством за власть в МИРЕ.

user avatar
Урналь

отвечает Анатолий на комментарий 13.04.2011 #

А кто знает, из пишущих, в том числе и верующих, такое из Заветов, и ЧТО? ЭТО! означает: "Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос (СВЕТ РАЗУМА) в ВАС? Разве только вы не то, чем должны быть, ..ВЫ - ХРАМ БОГА ЖИВОГО"!!! , "сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду ИХ Богом..., доколе не изобразится в вас ХРИСТОС -(СВЕТ РАЗУМА)" (Библия). Но почему-то священники ЭТОГО не преподают своим прихожанам, как буд-то их "со святыми упокой" имеет значение. Да кто ж "упокоет" не святого, то есть, не имеющего СВЕТА в своем РАЗУМЕ, со Святыми? До ЭТОГО дорасти нужно духом- ВЫСОКИМ РАЗУМОМ, ВЫСОКИМ СОЗНАНИЕМ, ВЫСОКОЙ СОВЕСТЬЮ. А где ОНИ сегодня? А САЛИМОМ ПРОРОКИ называли СОЗНАНИЕ!!! человека, а не как таковое место на земле. Все у Пророков говорилось и связывалось с человеческим духом, а все остальное было дано, как ОБРАЗЫ к ЭТОМУ. Религии и церковные отцы, по предопределению СВЫШЕ, обладают лишь ОБРАЗНЫМ представлением о духовных РЕАЛИЯХ, они оговаривает лишь "тени и образы будущего (Евр.8:4-9,Коринф10:6-12, поэтому они ищут Бога на Небесах и в иконах, когда он всегда в нас самих. А отзывается Он только на то, что породит Свет РАЗУМА.

user avatar
Nitro67

отвечает Анатолий на комментарий 13.04.2011 #

где доказательства, графики, расчеты, видеозаписи?

user avatar
safronof.y

отвечает Боровик на комментарий 12.04.2011 #

Это сложный вопрос. Он не может быть везде ибо религия однозначно указывает его местопребывание. Прямо что то вроде его прописки. На небеси.

user avatar
Боровик

отвечает safronof.y на комментарий 12.04.2011 #

Никто не знает, а что же такое Бог. Это недостижимо человеческого мозга. Поэтому мерки земные типа прописки или места пребывания к нему не применимы.

user avatar
safronof.y

отвечает Боровик на комментарий 12.04.2011 #

Ник то не знает это вы правы. Но вот место пребывание им указано. Отче наш, иже есси на небеси......И т.д. Тут все определенно. Разве только высота в метрах над землей не указана.

user avatar
Боровик

отвечает safronof.y на комментарий 18.04.2011 #

А почему в метрах? Может в микронах? И тогда по этой фразе понятно, что Бог везде на Земле и в небе (которое бесконечно). И мы с Вами тоже выше уровня земли находимся - значит он и в нас. Только то, что ниже - царство темных сил.

user avatar
Урналь

отвечает Боровик на комментарий 13.04.2011 #

Насчет "прописки", Вы немного правы, а насчет того, что же такое Бог, и что ЭТО недостижимо человеку, это абсолютно НЕверно. Человек не может познать некоторые тайны Бога, не став ИСПОЛНИТЕЛЕМ ЕГО Высших ТРЕБОВАНИЙ. И лишь мера ЭТОГО исполнения, дает человеку возможность (и непременно дает), познать и сущность Бога и место Его пребываня и еще много интересного и важного, чего мы еще не знаем из-за нашего ИСКАЖЕННОГО представлении о мире и о сути человека.

Потом, как сказано у Пророков, есть Всевышний Бог, а есть Бог-Господь, который находится БУКВАЛЬНО В каждом человеке, сказано, " Ибо мы им живем и движемся и существуем"(Деяния 17:26-28). И без Его присутствия, человек и секунды не может прожить. А о месте пребывания читайте ком., чуть выше. В нас Бог , в нашем " Иеру -салиме, в собственном СОЗНАНИИ (ибо салим обозначает СОЗНАНИЕ), а разные указатели Святых Пророков это подтверждают. Главное- знать КЛЮЧ к разгадке Писаний, а это ничто иное, как ИСПОЛНЕНИЕ ЗАВЕТОВ БОГА И СВЯТЫХ ПРОРОКОВ. И нет ничего иного, что могло бы человека связать с Богом и иметь от НЕГО понимание и знание. Так РАЗУМНО работает Божественная система информирования о неведомом

user avatar
Анатолий

отвечает safronof.y на комментарий 13.04.2011 #

Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его?- говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю?- говорит Господь. (Иер.23:24)

user avatar
Юрий Цыбин

отвечает Боровик на комментарий 18.04.2011 #

Обоснуйте Ваши высказывания.

user avatar
Боровик

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 18.04.2011 #

Что обосновывать? Что он есть? Средствами инструментального контроля это недоказуемо. так же как недоказуемо, что его нет. Есть необъяснимые вещи с точки зрения логики и науки.

user avatar
Kostik0033

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

он нигде не нужен - зачем ещё и на душу паразита этого - бога вешать.

user avatar
Урналь

отвечает Kostik0033 на комментарий 13.04.2011 #

И что же ты такой злой, кто же тебе так насолил в жизни?

user avatar
Kostik0033

отвечает Урналь на комментарий 13.04.2011 #

Есть диалектическое определение первичной точки –

«Первичной точкой является точка, на которую невозможно воздействовать из каких бы то ни было уровней находящихся вне устройства этой точки».

Как видите бог не может быть вне её пределов и по сути представляет из себя одну из сил конкурирующих с человечеством за власть в МИРЕ.

user avatar
[email protected]

отвечает kvnkvn на комментарий 13.04.2011 #

Неужели без церкви невозможно разобраться в своей душе? Пусть попы занимаются слабодушными и вселяют веру в тех, кто склонен к греху. Каждый нормальный человек сам может воспитать в себе человека. Без церкви везде можно обойтись и на земле, и на небе. Предрассудки они и есть предрассудки.

user avatar
Урналь

отвечает [email protected] на комментарий 13.04.2011 #

Без церкви можно быть самому себе "режисером", а вот без Бога, бох ХРИСТА - это людям позволяется до поры до времени. Ибо мы не знаем, что находится за пределами нашего умозаключения. А эти пределы нам нужно постоянно осваивать. Наука свои умозаключения о Духовной Реальности одним образом представляет, религия - другим. Хорошо если есть запас здравого смысла у человека и он сам постизает неведомые РЕАЛИИ. Но однажды кончается запас нужных знаний. И тогда начинаются серьезные проблемы и у язычников (нерелигиозных людей, не путайте их с людьми неверующими, ибо большинство современных язычников все же верующие люди, но не религиозные). Особенно, связь с Духовным Миром нужна на стыках эпох, ибо в ЭТО время идет оценка готовности или неготовности человека иметь доступ к ВЫСШИМ РЕАЛИЯМ!

user avatar
[email protected]

отвечает Урналь на комментарий 13.04.2011 #

Если закончился запас нужных знаний, то церковь его никак не восполнит, восполнить могут только курсы повышения квалификации. Что такое ВЫСШИЕ РЕАЛИИ? У каждого человека свой смысл жизни, если этот смысл есть, никакая церковь не нужна.

user avatar
Nitro67

отвечает Урналь на комментарий 13.04.2011 #

бредите?

user avatar
Урналь

отвечает Nitro67 на комментарий 13.04.2011 #

Да нет, просто знаю то, чего наверное Вам еще неведомо. Может оно и выглядит бредово со стороны, с точки зрения незнания. Но как слепому доказать, что Солнце светит!!! А Высшие Реалии ,это то, во что нас запускают осторожно и очень медленно. Ибо это не только заманчиво, но и ОПАСНО для людей.

user avatar
pwrks

отвечает kvnkvn на комментарий 15.04.2011 #

А за всех кто вас уполномочил расписываться и хамские постинги тискать? Ведь Бог шельму метит, негоже Его так гневить, особенно в преддверии главного христианского Праздника.

user avatar
sabashiza

отвечает kvnkvn на комментарий 08.06.2011 #

Вы совершенно правы. Все люди религиозны в меру своего развития, кто-то во что-то верит и кто-то называет это богом. Но церковники разных религий разводят людей на противоборствующие, противостоящие друг другу лагеря. Религиозная вражда возрастает пропорционально развитию техники уничтожения.

Главная угроза человечеству от этого противостояния. Противоборство религий вгоняет человечество в средневековье.

user avatar
Сергей 75

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

А почему правдой надо считать бредни старого попа? Вот пусть этот попяра и предоставит аргументы в подтверждение своих фантазий.



"Да еще в такой праздник, да еще в Великий пост. "



Это для Вас праздник, а не для нас. С чего Вы нас тыкаете в этот пост?

user avatar
ученик

отвечает Сергей 75 на комментарий 12.04.2011 #

Что, уже День космонавтики не праздник?

user avatar
Сергей 75

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

пост для меня не праздник.

user avatar
ученик

отвечает Сергей 75 на комментарий 12.04.2011 #

А пост ни для кого не праздник, хотя и благодать.

user avatar
Сергей 75

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

Если бы Вы прекратили заниматься религиозной херней, и начали, наконец-то, читать нормальные книжки, то узнали бы, что мракобесы бывают только религиозные, атеистических - не бывает.

user avatar
Nitro67

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

сатанизм это тоже вера, вот только бог в этой вере другой, вера в хаос это вера в хаос, атеизм это тоже вера, но только в свои силы, вера в достижения науки.

существование бога научно не доказано, а значит его нет, да кстати отсутствие чего либо доказывать не надо, доказывается только наличие.

user avatar
Боровик

отвечает Сергей 75 на комментарий 12.04.2011 #

Что ж Вас на этот пост занесло? Перешел на другую тему и дело с концом. Ан нет, как муху на мед тянет на религиозную тему порассуждать, широту своей атеистической натуры показать. А на самом деле это напоминает басню "Слон и Моська". Вы упиваетесь от собственной смелости, что на Бога можете прикрикнуть. Не более того.

user avatar
Сергей 75

отвечает Боровик на комментарий 12.04.2011 #

Вы это о чем? Какая смелость? Где я на бога прикрикивал? Когда же до Вас дойдет то уже - я не верю в то, что бог есть. Нельзя прикрикивать на того, кого нет - на пустоту. Я смотрю, Вы даже представить себе такое не можете. Меня волнует не несуществующий бог, а то, что мне приходится содержать огромную армию попов-дармоедов и их семей; что наши дети становятся дебилами по вине церкви; что теперь безграмотные и туповатые попы учат - как жить надо.

user avatar
Сергей 75

отвечает SStraus на комментарий 12.04.2011 #

Ну, если Вы допускаете, что бог может быть вечным и бессмертным, то почему Вас удивляет то, что природа может быть вечной?



"Чтобы это понять, нужно мыслить шире рамок человека. Поэтому основа - это вера."



Вера - это самое примитивное представление человека об этом мире, к пониманию свойств природы она не имеет никакого отношения. Вера присуща только дикому человеку - не разумному. Ну, например, много людей верят в то, что Грабовой - бог - Иисус Христос, другие верят в Мать-Росомаху, создавшую планету, третьи в бога - Боинг-747, каждый день пролетающий над головой, Вы, видимо, в библейского Иисуса, и т.д.

user avatar
ученик

отвечает Сергей 75 на комментарий 12.04.2011 #

Что-то не поворачивается язык назвать дикими многих верующих профессоров МГУ - физиков, математиков, астономов, и учёных-академиков, и деятелей культуры, которым далеко не характерно примитивное представление об этом мире.

user avatar
Сергей 75

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

Во-первых, многие - это буквально единицы. Во многих университетах никто не может припомнить хотя бы одного верующего из числа своих коллег. А во-вторых, приведите пример хоть одной научной теории, в которую бы верующий ученый ввернул бы бога. Нет таких теорий. Ну, а в-третьих, чем образованнее человек, тем меньше библейского бога остается в его вере. Например, профессору биологии трудно поверить в библейскую сказку о создании всего живого единовременно, а геолог ни за что не поверит в то, что Земле несколько тысяч лет, ну и т.д. Каждый верующий ученый верит только в ту часть сказки, в которой он не является специалистом. Тут обратная зависимость: чем хуже человек образован, тем сильнее и в большее он верит, и наоборот. Большинство верующих ученых - пантеисты, т.е.в библейского бога вообще не верят.

user avatar
robinson

отвечает Сергей 75 на комментарий 12.04.2011 #

"Тут обратная зависимость: чем хуже человек образован, тем сильнее и в большее он верит, и наоборот. Большинство верующих ученых - пантеисты, т.е.в библейского бога вообще не верят."



Полагаю, что наоборот. По-настоящему образованный человек не может быть атеистом. Агностиком, пантеистом, деистом, - но не атеистом. Кстати, я биолог по профессии. Не могу себе представить, чтобы этот мир возник из некоторой мифической "материи". Можно ругать "попов", но причем здесь вера?

user avatar
SStraus

отвечает Сергей 75 на комментарий 13.04.2011 #

По-моему, мы обсуждаем одно и то же во второй или третий раз. Чтож вы никак не поймете... Можете вечного и бессмертного Бога называть так, как вам нравится, хоть и природой... Но вам этого мало! Вам нужно оскорбить своими комментариями существенную часть аудитории, а именно - христиан...

user avatar
Урналь

отвечает Сергей 75 на комментарий 13.04.2011 #

Н у а зачем учиться у "попов -дармоедов"? В принципе Вы боритесь с тем, что напридумало по своей безграмотности, в духовных вопросах, еще древнее духовенство. А современное - к этому старательно добавляет своею выгоду. Но чем ВЫ-то отличаетесь от них. Они не хотят знать ПРАВДУ О неведомом, но и Вы из-за своего высокомнения не желаете вникнуть в то, что ЕСТЬ за пределами разума "попов" и отрицателей. Потом и попы разные бывают. У некоторых есть чему поучится, а от других, я согласна, бежать надо и близко к себе не подпускать, чтобы не зазомбировали ненароком.

user avatar
Сергей 75

отвечает SStraus на комментарий 12.04.2011 #

Да я всегда тут - круглый год, просто Вы замечаете меня почему-то исключительно весной и осенью. Что-то у Вас с этими временами года явно связано.

user avatar
Васька1000

отвечает Сергей 75 на комментарий 12.04.2011 #

А вы дальше попа не видите ничего?

user avatar
Вячеслав Рогожин

отвечает Васька1000 на комментарий 12.04.2011 #

Мы видим Космос. А нас от него пытаются заслонить попами.

user avatar
snooty cutie

отвечает Сергей 75 на комментарий 13.04.2011 #

В Южно-Сахалинске решено демонтировать мемориал на площади Победы, а на его месте построить кафедральный собор.Проект перноса мемориала в лес оценивается в несколько миллионов рублей.В городе с населением в 174 784 человек, с большой долей нехристианского населения (корейцы, мусульмане), уже есть есть около десятка (вместе с пригородами) церквей.Помимо православных существует множество церквей и молельных домов других конфессий.В городе нет ни одной улицы с нормальным асфальтовым покрытием, страшная грязь везде, даже на центральных улицах, масса не решенных социальных проблем.Цинизм властей и клерикалов поражает. Полное отсутствие чувства меры и стыда. Заявляю от себя - РУССКИЙ - НЕ ЗНАЧИТ ПРАВОСЛАВНЫЙ. Не верьте патлатым, они, это те, кто бога ( если он есть ) продают и позорят!

user avatar
cobold

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Цитата:



"Мы попросили прокомментировать этот отрывок летчика-космонавта Алексея Архиповича Леонова:

"Сейчас появилась тенденция, которая мне не нравится. Если в советское время утверждалось, что все космонавты - несомненные атеисты, то сейчас нередко всех их стремятся показать православными, воцерковленными людьми. Да, в советские годы откровенных безбожников практически не было, многие верили в Бога, но здесь не стоит преувеличивать и говорить, например, что Гагарин чуть ли не требовал восстановить разрушенный храм Христа Спасителя. Перед вами реальный документ, и из него видно, что Гагарин не призывал восстановить храм Христа Спасителя, он говорил о варварском отношении к патриотическим памятникам. Можно ли поднять патриотизм, если люди так относятся к своей культуре? На это могли пойти только люди бескультурные - как можно было разрушить такую красоту?".



Взято отсюда http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=13033

user avatar
Юрий Цыбин

отвечает cobold на комментарий 12.04.2011 #

Аргумент. Требование Гагарина законно. Это видимо и было закомуфлированное требование не уничтожать храмы....Чем занимался хрущев не без удовольствия.

user avatar
Урналь

отвечает cobold на комментарий 13.04.2011 #

Осознани красоты Юрием Гагариным, хотят преписать к тем, кто ее не замечает, не замечает, того, что она не только во внешних Храмах и в праздничном убранстве духовенства, но она прежде всего в ДУХЕ человека. Наверняка аура Гагарина была светоносной, но как сказано у Пророков: " и будут ВСЕ научены Богом" (Иоан 6:45). Но каждому свое время...

user avatar
kww77

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Вы что поучаете? Лично я плевал и на пост и на обрезанного.

user avatar
Юрий Цыбин

отвечает kww77 на комментарий 12.04.2011 #

Поучать? ) Да помилуйте. Зачем.

2. Если Бога нет, на кого ж плюете?

3. А если Бог есть... зачем отношения портить?



Это юмор.

user avatar
kww77

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Обрезанный был человеком-иудеем, к вашему сведению.

На человека то есть теоретическая возможность плюнуть, иудеев и сейчас много?

Ну а как можно обрезать бога?))))))

user avatar
Вячеслав Рогожин

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Ложь в том, что здесь Гагарин выставляется едва ли не как фанатичный РПЦшник. Тем временем НОРМАЛЬНЫЕ люди допускают РАЗНЫЕ варианты, а не ВЕРУЮТ, как идиоты, в наличие или отсутствие тех или иных божеств. Вникаете?



И нехрен продажной поповской братии паразитировать на Космосе.

user avatar
tatcind

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

прокомментировать этот отрывок летчика-космонавта Алексея Архиповича Леонова:



«Сейчас появилась тенденция, которая мне не нравится. Если в советское время утверждалось, что все космонавты — несомненные атеисты, то сейчас нередко всех их стремятся показать православными, воцерковленными людьми. Да, в советские годы откровенных безбожников практически не было, многие верили в Бога, но здесь не стоит преувеличивать и говорить, например, что Гагарин чуть ли не требовал восстановить разрушенный храм Христа Спасителя.

А праздники мы всегда готовы любые праздновать. И на пасху хлебозаводы пекли пасхи под названием кекс весенний и было весело стукаться крашенными яйцами и сходить компанией в церковь. Это не означало, что мы были верующими.

user avatar
rashpil17

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Креститься - не значит быть верующим. Церковь - это не только религия, но и носитель культуры, обычаев. Обряды крещения, отпевания, захоронения, воодружения над могилой креста, венчания и т.д. - есть не проявление веры в бога, а акты принадлежности к определённой культуре и гражданского общества в отличии от актов регистрации рождения, смерти, брака и т.д. в государственных органах. Большинство людей относятся не к верующим или атеистам, а так сказать к "православным атеистам" (я говорю о славянском населении России), т.е. хотят засвидетельствовать миру факты рождения, смерти и т.д. в соответствии с определёнными традициями, отличными, скажем, от традиций ислама. Они не посещают церковь кроме как для совершения определённых обрядов, не молятся богу и т.д. Вот поговаривают, что и Эйнштейн не был атеистом на основании одного его высказывания. Эйнштейн считал свою теорию относительности не истиной в последней инстанции, а всего лишь "ступенькой в бесконечной лестнице знаний", ибо его теория затрагивала лишь два объекта, существующие в природе: тела и пространство)время, в котором они существуют.

user avatar
Урналь

отвечает rashpil17 на комментарий 13.04.2011 #

Выше сказано, что "Креститься- не значит быть верующим" - так и "Спасение Божие", как сказано открытым текстом у Пророков, уготовано не религиозным, не церковным людям, а современным ЯЗЫЧНИКАМ, которые могут и способны слышать НОВЫЕ ЗОВЫ БОГА!!! (Библия, Деяние 28:28). Тут прямо говорится, без всякого иносказания: " Итак, да будет вам известно, что спасение Божие послано ЯЗЫЧНИКАМ: ОНИ и услышат". А религиозный человек, как фонат, не может отступить от того, что там батюшка сказал. Хорошо если, батюшка попадется Мудрый , а не Умный. Умом ведь кому угодно можно заморочить голову, а вот мудрость в этой (религиозной) среде - РЕДКОСТЬ, но бывает!!! А Зов БОГА может быть подан через любого, кого Бог усмотрит. И суть не в этом, от кого идет Его ЗОВ, а в том, как мы реагируем на ЭТОТ Зов. Вот для чего нужны широта познаний, здравомыслие, миролюбие, терпение БЕСКОРЫСТИЕ и порядочность человека, чтобы ненароком НЕ ОТФУТБОЛИТЬ ЗОВ БОГА, когда он будет подан человеку!!! Религии как раз "играют в футбол", поэтому Бог и ИЗБРАЛ ЯЗЫЧНИКОВ: " Я положил Тебя во свет ЯЗЫЧНИКАМ, чтобы ТЫ был во спасение до края земли" (Библия, Деяние,13: 46-48)

user avatar
rashpil17

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Нобелевку он получил не за теорию относительности, а за вклад в квантовую теорию, которая, в свою очередь, тоже рассматривает лишь два объекта: тела и силы (поля), которыми они воздействуют друг на друга. Квантовая теория (механика) базируется на теории вероятности, например, мы не знаем, где находится электрон, говорят, что он везде и нигде одновременно, а для описания конкретного случая применяется допущение, что он находится в данном месте (на данной орбите) с определённой степенью вероятности. Раздумывая над этим, Эйнштейн говорил, что невозможно создать такой порядок в мировом хаосе и что без Всевышнего тут не обошлось и что Всевышний не может играть в кости, т.е. - в каждой случайности (вероятности) должна быть своя закономерность (это рассматривает своя теория и, в частности, теория игр... Очень нагляден, по-моему, эффект кластеров или эффект "вишнёвого пирога": если замесить тесто и всыпать в него горсть вишен, а затем всё тщательно перемешать и выпечь пирог, то разрезав его, мы обнаружим, что в одном месте вишен - "густо", а в другом - "пусто", не смотря на равномерное их распределение в тесте при перемешивании.)

user avatar
rashpil17

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Всю жизнь Эйнштейн пытался вывести общую теорию поля. которая б объединяли все три объекта: тела, силы и пространство-время, но ни он, ни другие в прошлом веке не смогли этого сделать. Но теперь ясно, почему: потому, что видимая энергия - лишь 5% от существующей, а видимая материя - лишь 30, остальное - тёмная энергия и материя, а что это такое и по каким законам существуют - не знаем. Но наших знаний уже достаточно, чтоб утверждать, что для создания вселенной и жизни всевышний - не обязателен, достаточно тех физических сил, которые мы знаем. Если, конечно, под Всевышним и не подразумевать как раз эти силы.

user avatar
robinson

отвечает rashpil17 на комментарий 12.04.2011 #

"остальное - тёмная энергия и материя, а что это такое и по каким законам существуют - не знаем. Но наших знаний уже достаточно, чтоб утверждать, что для создания вселенной и жизни всевышний - не обязателен, достаточно тех физических сил, которые мы знаем."



Сами себе противоречите. А с другой стороны, откуда они взялись эти некие "физические силы", да еще и наделенные каким-никаким разумом, чтобы создать настолько сложную вселенную, насколько может себе представить человеческое воображение.

user avatar
nagdak

отвечает robinson на комментарий 13.04.2011 #

Никакого противоречия. Физические силы (а сейчас мы знаем четыре таких) возникают из строения материи. Например: движение электронов порождает электромагнитное поле, а наличие ЭМП порождает движение электронов (эл. ток). Эл. ток не наделён разумом. "Но наших знаний уже достаточно, чтоб утверждать, что для создания вселенной и жизни всевышний - не обязателен, достаточно тех физических сил, которые мы знаем." - означает, что для создания вселенной разум - не нужен.

user avatar
Валентин Колесов

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 12.04.2011 #

Культурный человек промолчит, если некультурный на людях вдруг пукнул.

Что касается Иова, то напрасно он затеял эту агитацию. Моих детей крестили жена и моя мать, я, атеист, коммуняка, для приличия постоял со свечкой. Да и меня, младенца, крестили не спросясь.

Тема не стоит спора.

О том, в чем моя вера, я рассказал в http://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/

user avatar
ученик

отвечает Валентин Колесов на комментарий 13.04.2011 #

Хоть и атеист Вы, а крещёный - надежда остаётся.

user avatar
Огнеслав

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Надежда? Да сейчас многие раскрещиваются согласно Славянской Родной Веры.А ведь раньше тоже христанутыми были.И знаешь ЖИТЬ становиться легче.Лучше быть Внуком Богов чем рабом "божиим"!

user avatar
Nitro67

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

атеист, крещеный, меня не спрашивали, не питайте ненужных надежд, для веры в бога мне технарю надо головой ну очень сильно повредиться.

user avatar
butilkavodi

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 13.04.2011 #

А где ж аргументы. что это правда. Уровень новости - "бабка на двое шептала", сидя на скамейке бод забором с кумоньками. Меня тоже родители крестили и Паску и прочие праздники праздновали, но вопрос КАК праздоновали и как к этому относились. А относились так, что это были просто ещё одни семейные праздники - повод собраться, пообщаться - какие-то небудничные дни. людям рудовым нужны были праздники, обряды.

Просто не могли попы не вставить и свои 5 копеек 12 апреля. мало того, какой-то поп из высоких чинов заявил, что "полёт Гагарина - промысел божий". Да и Земля теперь по-поповски не плоская... ;)

user avatar
obolenskiy1

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 13.04.2011 #

Праздник - День Космонавтики, а пост нужен только попам. Им мясо надоело, переходят на осетрину и форель.

user avatar
ученик

отвечает obolenskiy1 на комментарий 13.04.2011 #

В Великий пост рыбу можно только на Благовещенье и Вербное Воскресенье.

user avatar
Пешков

отвечает kvnkvn на комментарий 12.04.2011 #

не гадят (...) ПРИМАЗЫВАЮТСЯ )))) как так событие мирового масштаба и без Гундяя (!)

user avatar
ученик

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

Ни одно событие не обходится без Создателя. Человек насаждает (сажает) и поливает, а Бог возращает (растит).

user avatar
Пешков

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

Я верю в бога и уверен нет на земле человека который бы не верил (!) или .придёт время- поверит все одно .

Я не верю попам . А с подачи Гундяя я стал их ненавидеть !

user avatar
ученик

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

А что за подача такая, конкретно? Наслушались бредятины про часики и алкоголь с табаком?

user avatar
Пешков

отвечает ученик на комментарий 12.04.2011 #

Сокрушаюсь вашей проницательностью ... Нет .просто отвращает его навязчивость - занять место

комиссара при президенте )) И тем более наглое вмешательство в будущее развитие детей (!)

Не кажется ли вам что Вера это личное дело человека ? Плюс жадность поповская и любовь ко всем мирским благам (!) Это ли не повод не верить им (?) Не они ли должны показывать пример аскетизмом

в жизни ? .. А все деньги на добро для паствы (!) А шо мы видим -коммерческую структуру постоянно

клянчащую у государства деньги (!) А для чего (?)

user avatar
ученик

отвечает Пешков на комментарий 13.04.2011 #

Наша верховная власть весьма мерзка и гадка, и духовный наставник лично им необходим. Согласен, Вера это очень личное, но без церкви можно плутать в трёх соснах. И что предосудительного в том, что глава духовенства обращается к людям с высоких трибун или СМИ. Высшие иерархи не монахи и юродивые, чтобы показывать пример аскетизма, публичное лицо должно соответствовать обстоятельствам и кругу взаимодействия. Хотя, считаю, что едят они только насущный свой хлеб и не преизбытчествуют. И у государства они ничего не берут, кроме средств на реставрацию, государством же и разрушенного. Отца Кирилла я с огромным интересом слушал в телепередачах в его бытность митрополитом Смоленским и Калининградским. Умнейший, искренний, мудрый, любящий людей. Даже в телеобщении быстро обнаруживаются истинные качества, и я никогда не чувствовал в нём фальши, лукавства, своекорыстия, высокомерия.

user avatar
tower36

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

Как можно ненавидеть то, что к Вам не имеет отношения ? Вы ж не ходите к ним, так что ж разрушаете свою психику ненавистью ? Глупее придумать нечего. Есть масса более интересных и веселых занятий, чем ненавидеть что-то.

user avatar
Пешков

отвечает tower36 на комментарий 12.04.2011 #

Если молчать и не будоражить "психику" ее взбудоражат другие (!) Да я к ним не хожу (!)

но вот не задача - они ко мне приходят(!)- через прессу ,интернет ,телевидение приходят и требуют

ввести закон божий в школах , ввести запрет на аборт .... как будто не понимают что аборт это не прихоть ,в большинстве своём женская а реалии социального положения в стране (!) Бабы шо скотина шоб плодится ради демографической статистики (?!) Ребёнка нужно вывести в люди ,обеспечить надёжное будущее (!) И не каждая семья в этом уверена ,, не уверена в том шо ёё дочурка от безнадёги не кинется во все тяжкие а сын не угодит в тюрьму .. Дык главный поп шо этого не понимает?! не уверен он очень умный человек (!) Просто он делает так шоб люди винили во всем только себя ,а правильно ли это (?)

user avatar
SStraus

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

Ну, следуя вашей логике, скотина, наверное, дети, которых выскабливают при аборте. Надо ж, появились откуда то, да жить мешают матери!!! Их ж еще растить, кормить! Убить то легче! а все (!) мы, оплачиваем решения этих матерей! Давайте тогда по честному - у верующих своя жизнь и свои школы, налоги, а у вас - своя. Я бы только приветствовал такой подход!

user avatar
Пешков

отвечает SStraus на комментарий 12.04.2011 #

По вашей мерзкой логике матеря должны растить дочерей на забаву быдлу у власти и сыновей на

на мясо для войны и дармовой работы на дядю (?) Скотина -ты (!) к тому-же ТУПАЯ ! Природа не терпит глупости , из за вас и таких как вы

и не стало России . Думаете много о том что давно до вас придумано и создано.и вмешательство из вне только нарушает баланс .. Не запрещать нужно а предотвращать , не учить - а поступать самому по правде !

Тогда может и будет хорошо- и семьи многодетные и молодость счастливая.

user avatar
SStraus

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

Сгинь, обезьяна! Я тебя не оскорблял...



Человек, на то и человек, чтобы отвечать за свои действия и думать о последсвиях. Не нужен ребенок - не е"""ись направо и налево! А узаконивать убийство - последнее дело.

user avatar
tower36

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

Мне по фигу, я своими делами занят в основном. Кто и что по ящику или в сети говорит - мне все равно. Все равно, кто у власти, кто еще чего делает.Уверен в одном несокрушимо и давно, сбивают с толку того, кто этого хочет.Поэому попы мне не помеха. В храм хожу изредка, чтобы панихиду по умершей родне заказать, для себя что-то попросить. Вообщем, по потребности. Уверен, большая часть даже внешне активных атеистов время от времени так поступает.Никого не призываю туда или оттуда. Сами пусть портят себе жизнь все, без моего участия. Помогать или останавливать никого не буду. Меня все в наше время устраивает, если я чего то не смог, виноват я и только я. Не попы, не власть, не церковь, не атеисты, не либералы, не коммунисты, не евреи, никто вообще, только я сам.

user avatar
bor92485

отвечает Пешков на комментарий 12.04.2011 #

Зачем ненавидеть? Кому много дано, с того много и спросится. Отошли они от Бога. Сейчас актуальные вопросы: здоровье и образование. А храмы золотом расписывать - это поклонение золотому тельцу.

Кстати многие астронавты США, после полета в космос, стали служить Богу (причем не так, как наши попы). Представляете? И никто не стал объяснять причину (не пиарятся).

user avatar
Урналь

отвечает Пешков на комментарий 14.04.2011 #

Пешкову6

Люди не верят в Бога и иную (ДУХОВНУЮ) реальность лишь потому, что ЕГО обличили в неузнаваемые " одежды" и "лики". Я и сама долго не верила и неверю в такого вымышленного и удобного и Бога, которого "нарисовали" религии. А когда сама разобралась в этом, то теперь наоборот, никто НЕ разубедит меня в наличии Бога, ХРИСТА, наличия иной РЕАЛЬНОСТИ. Ибо тогда теряется смысл самой жизни и всего, что мы вней делаем. Просто нужно ЗДРАВЫМ смыслом к этому подходить. А по поводу верить или нет сказано у Пророков: "ВСЕ будут Богом научены". И в этом нет сомнения, когда знаешь тайны мироразвития!

user avatar
obolenskiy1

отвечает ученик на комментарий 13.04.2011 #

Не бог, богу до вас нет никакого дела, это попы кричат чтобы лепту несли в церковь. По любому поводу хоть свадьба, хоть похороны, хоть пост, хоть Пасха попы везде мзду ищут.