403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Где Израиль провел испытания своей атомной бомбы?

Где Израиль провел испытания своей атомной бомбы?

Свет в окнах Отдела стратегической разведки Пентагона вспыхнул около четырех утра. Почти одновременно с этим зажегся свет в окнах штаб-квартиры ЦРУ, а затем и Белого Дома. Вскоре в Пентагоне светились уже сотни окон, а представители высшего командования американской армии, прихлебывая кофе, чтобы окончательно проснуться, готовились к экстренному совещанию у президента Джимми Картера.

Все началось 22 сентября 1979 года ровно в три часа утра, когда дежурный техник базы ВВС США \"Патрик\", расположенной во Флориде вдруг увидел, как самописец, фиксирующий сигналы, посылаемые со спутника \"Вела-1169\", вдруг взбесился и рванулся своим пером вверх, под самый край шкалы и стал выписывать на этом краю острые зубчики. Официально \"Вела-1169\" был предназначен для прогнозирования погоды. Это было правдой - спутник и в самом оказывал немалую помощь метеорологам.

Но полная правда заключалась в том, что он был призван следить за уровнем радиации над земной поверхностью и сообщать на \"Патрик\" о любых его изменениях. Спутник был старым - его запустили в 1969 году, когда оптическая аппаратура еще не дотягивала до нужного уровня, но установленные на нем приборы были сработаны на совесть и спустя десять лет после запуска, кружа над землей на высоте 118 тысяч километров, \"Вела-1169\" продолжала исправно поставлять информацию. Резкий скачок самописца от пришедшего со спутника сигнала мог означать только одно: в районе Антарктики, над которым он сейчас пролетал, кто-то взорвал атомную бомбу.

А потому, как только самописец \"взбесился\", техник немедленно связался с дежурным офицером, тот поспешил отправить рапорт начальству - так и получилось, что в четыре утра в Пентагоне и в Белом Доме светились почти все окна. Настроение у американских генералов было паршивым. - И все-таки, господа, давайте еще раз попробуем взвесить, не мог ли резкий скачок уровня радиации быть вызван какими-то естественными причинами? - спросил один из участников спешно собранного совещания.
- Практически это исключено, -ответил ему начальник отдела стратегической разведки. - К месту... гм, катаклизма... уже направляется корабль, скоро будут взяты пробы воды, планктона, образцы живых организмов, но, думаю, они лишь подтвердят наши предположения: в районе Антарктики были проведены испытания атомной бомбы. И нам остается лишь ответить на вопрос о том, кто именно провел эти испытания?
- Может быть, все-таки русские? - робко предположил кто-то. - Я уже устал вам повторять, что ваши представления о русских, мягко говоря, не соответствуют действительности, - с раздражением произнес начальник восточноевропейского отдела. - Они кто угодно, но не идиоты! С какой стати они бы стали сейчас проводить испытания в Антарктике и гробить всю свою \"миролюбивую политику\"?! У них что, нет своих полигонов?!
- Французы?
- Оставьте, про французов мы, слава Богу, все знаем...
Тогда остается только ЮАР. И... Израиль. - Да, остаются только ЮАР и Израиль, - подтвердил начальник отдела стратегической разведки. - И это, как вы понимаете, не очень хорошо для Соединенных Штатов. Особенно, если в этом деле действительно замешан Израиль. Вы представляете, что скажут Советы, если это подтвердится?! Вы понимаете, в какой ситуации в этом случае окажется президент?
- Ну, до того, как мы узнаем, что думают по этому поводу русские, ждать осталось недолго - из Москвы позвонят в худшем случае через час. Во всяком случае, надеяться, что их \"Космос\" ничего не заметил, не приходится. Вероятнее, у них даже больше информации, чем у нас... Вставайте, господа, надо ехать к президенту. Там и выработаем окончательные формулировки.

На совещании Картер был краток.
- Если эти испытания действительно проводил Израиль, то Бегин и Перес должны будут понять, что на этот раз мы их покрывать в ООН не станем. И пусть никто мне больше никогда не говорит про хваленый еврейский ум! Если евреи -идиоты, то пусть расплачиваются за это по полной программе!

\"Желтый пирог\" и \"боеголовки специального назначения\"

Как свидетельствуют рассекреченные несколько месяцев назад документы из архива ЦРУ, ядерное сотрудничество Иерусалима и Претории началось еще в конце 60-х годов, но наиболее интенсивный характер приобрело в 70-80-е годы. Считая, что угроза самому существованию еврейского государства остается в силе, тогдашний министр обороны Шимон Перес решил сделать все для того, чтобы Израиль стал обладателем ядерного, или, как он сам любил говорить, \"стратегического оружия\". Сам факт наличия у Израиля этого оружия должен был стать для арабского мира фактором, удерживающим его от начала новой глобальной войны против \"сионистского образования\".
Но такую же угрозу своему существованию чувствовал и господствующий в то время в ЮАР режим апартеида. В политических кулуарах Йоханнесбурга не очень боялись международного бойкота и блокады - учитывая огромные природные богатства Южной Африки, ни о какой полной блокаде просто не могло быть и речи.

Нет, стоящих у власти в ЮАР сторонников сохранения апартеида куда больше мучил фантасмагорический кошмар, при котором на их страну, при поддержке тех или иных стран мира (и в первую очередь, СССР) нападают их \"черные\" соседи. И для того, чтобы предотвратить такой сценарий развития событий, им тоже крайне необходимо было наличие ядерного оружия, играющего роль \"сдерживающего фактора\". Но, понятно, что ни одна страна Запада, включая активно покупающую у ЮАР уран Францию, не готова была оказать Претории помощь в создании своей атомной бомбы - слишком громким мировым скандалом это могло обернуться. Мысль о том, чтобы обратиться за помощью в создании атомной бомбы к Израилю, министру обороны ЮАР Питеру Боте подал в конце 60-х годов сотрудник оперативного отдела генштаба армии этой страны полковник Дитер Герхард.

Нужно сказать, что к тому времени ЮАР уже вела активную торговлю с Израилем, между двумя странами существовали довольно тесные отношения в разных сферах, и армия ЮАР была вооружена именно израильским оружием. Однако если само военное сотрудничество с Израилем военная верхушка ЮАР воспринимала без энтузиазма, то еще меньше ей понравилась идея укрепления такого сотрудничества и перенос его в сферу создания атомного оружия. И это было понятно: среди белого населения ЮАР к евреям вообще относились не очень хорошо - прежде всего, потому, что именно они и были наиболее яростными сторонниками отмены режима апартеида внутри страны.

Ну, а в самой армии ЮАР значительную часть офицеров составляли немцы - в основном, дети нацистов, укрывшихся здесь, на краю земли, от преследования за совершенные ими в годы Второй мировой войны преступления, Воспринявшие идеологию своих отцов, эти люди иначе как \"грязными жидами\" евреев не называли. Но идеология - идеологией, а атомную бомбу иметь все-таки хотелось. И ради этого можно было посотрудничать даже с \"грязными жидами\", обладавшими необходимыми технологиями и опытом для ее создания. Израиль же был в крайней степени заинтересован в сотрудничестве с ЮАР по той простой причине, что у него не было своего урана, без которого, как известно, атомную бомбу не сделаешь, зато у ЮАР урана было предостаточно.

В 1970 году в Йоханнесбурге состоялась первая встреча израильских и южноафриканских военных и ученых. Тут же выяснилось, что физики Претории весьма смутно представляют себе, что именно нужно для создания атомной бомбы, и их всему нужно учить с \"нуля\". В результате по итогам той встречи был подписан первый рабочий договор между ЮАР и Израилем, в ходе которого Претория обязывалась поставлять Израилю \"желтый пирог\" (так было решено назвать в этом документе урановую руду, прошедшую первоначальную химическую обработку), а Израиль ЮАР - уже обогащенный уран и ракеты, \"способные нести боеголовки специального назначения\". Нетрудно было догадаться, что имеются в виду именно ракеты, которые при желании можно оснастить ядерными боеголовками.

И, наконец, в 1974 году на роскошной вилле, стоящей на берегу Женевского озера, тайно встретились для подписания договора о военном сотрудничестве делегации двух стран. Делегацию ЮАР на этой встрече возглавляли сам премьер-министр этой страны Джордж Форстер, а израильскую делегацию - министр обороны Шимон Перес. Полный текст этого договора размещался более чем на 100 страницах и, чтобы ограничить число лиц, имеющих к нему доступ, сделали всего 4 экземпляра этого договора - 2 у израильтян и 2 у южноаф-риканцев.

Согласно этому договору, ЮАР закупало у Израиля разное оружие на общую сумму в 300 млн. долларов. Основная часть этой суммы шла на приобретение баллистических ракет \"Иерихо-1\", \"Иерихо-2\" и \"Иерихо-3\". Причем на самом деле никакой ракеты \"Иерихо-3\" не было и в помине - так израильтяне называли межконтинентальную американскую ракету МХ-Н, которую они продавали Претории без ведома и разрешения американцев, то есть* по сути дела, обманывая своего главного стратегического союзника.
Кроме того, договор включал в себя пункты, по которым обе страны могли использовать территорию друг друга для складирования разного оружия, а в случае, если одна из них оказывалась в состоянии войны, другая должна была оказать ей всемерную помощь оружием, боеприпасами, медикаментами, продуктами питания и т.д., включая оружие, боеприпасы, медикаменты и продукты из стратегических запасов страны.
И все же самым главным в договоре были пункты, окончательно закрепляющие ядерное сотрудничество между двумя странами и подтверждающие готовность Израиль помочь ЮАР в создании собственной атомной бомбы в обмен на уран, алмазы и деньги.
Спустя месяц после подписания этого документа его копия легла на стол начальника ГРУ СССР, а тот не замедлил доложить о его существовании самому генеральному секретарю ЦК КПСС Леониду Брежневу. Сегодня уже известно, каким именно образом копия этого сверхсекретного договора оказалась в Москве: в числе тех, кто имел доступ к его тексту, был и советский разведчик, известный в генштабе армии ЮАР как полковник Дитер Герхард.
Впрочем, получив это сообщение, в Москве решили не поднимать шума, а проследить за тем, как будут развиваться события дальше. И лишь когда Герхард передал, что руководство ЮАР и Израиля намерены провести испытания изготовленной на территории ЮАР атомной бомбы, Кремль решил вмешаться и показать, что он - в курсе происходящего...

Морские маневры

Москва начала с того, что передала через свое посольство в Вашингтоне американцам сообщение о том, что она располагает точными сведениями о готовящемся ЮАР испытании свой атомной бомбы. Испытания должны были быть проведены в пустыне, и помимо того, что наличие у ЮАР атомной бомбы означало возникновение принципиально новой военно-политической ситуации на африканском континенте, сами эти испытания могли нанести серьезный ущерб экологии и состоянию здоровья жителей соседних с ЮАР стран. Кремль не просил слишком многого: он лишь хотел, чтобы американцы несколько \"осадили\" находящуюся вроде бы в зоне их влияния Преторию.
В сущности, особых сантиментов к ЮАР и правящему в ней режиму американцы не испытывали, но прежде, чем что-либо предпринимать, решили проверить сведения \"русских\". Проверка показала, что они верны: вскоре со спутника были сделаны снимки огромной ямы, которую роют в африканской пустыне, величина и конфигурация ее не оставляли сомнения, что она предназначена для ядерных испытаний. Американцы немедленно направили в Йоханнесбург грозную ноту, в которой требовали прекратить все работы по подготовке к ядерным испытаниям, угрожая в противном случае вместе с СССР добиться международных санкций против ЮАР.

При этом в Вашингтоне понимали, что на самом деле санкций этих добиться практически невозможно, так как против них выступят многие страны Запада. К примеру, та же Франция, вроде бы на словах осуждающая апартеид, не раз говорила, что \"введение санкций против ЮАР равносильно введению санкций против Франции\".
Тем не менее, ЮАР, казалось, прислушалась к предостережениям Вашингтона и пообещала, что никаких ядерных испытаний в африканской пустыне проводиться не будет.

И она и в самом деле решила их не проводить в пустыне. Ломая голову над поисками нового места для испытания атомной бомбы, израильтяне и южноафриканцы остановили свой взгляд на Антарктике - на том ее районе, где практически никогда не проходят международные суда и над которым уже в начале сентября висят плотные облака, затрудняющие наблюдение со спутников. Само местонахождение квадрата и погодные условия в нем позволяли небольшой эскадре в 3-4 корабля незаметно войти в этот квадрат, за несколько часов подготовить все, что нужно для испытания атомной бомбы, произвести взрыв, в течение нескольких минут сделать все необходимые замеры и столь же незаметно выйти из квадрата. Вскоре американцы обратили внимание на то, что армия ЮАР закрыла свой самый южный порт Симонтаун для входа посторонних судов и внутри него явно что-то затевается. Тогда же - летом 1979 года - в Пентагоне впервые высказали предположение, что, возможно, ЮАР решила провести ядерные испытания не на суше, а в океане. Однако никаких доказательств этому найти так и не удалось - пока 22 сентября 1979 года перо самописца на базе \"Патрик\" стремительно не прыгнуло вверх...

Кто будет отвечать?

Первым, кто заявил о том, что у берегов Антарктики состоялось испытание израильской атомной бомбы, был, разумеется Советский Союз. Точнее, СССР обвинил в проведении этих испытаний сразу две страны - ЮАР и Израиль. Но на самом деле никаких доказательств того, что за этим ядерным взрывом стоят ЮАР, Израиль или кто-то другой, ни у США, ни у СССР не было - к тому времени, когда в квадрат, где был произведен взрыв, вошли советские и американские суда, там было так тихо и безлюдно, как бывает только в этой части мирового океана. Тем не менее, американцы тоже выдвинули обвинение - правда, только против ЮАР.
Спустя еще три дня - 25 сентября 1979 года - правительство ЮАР сделало заявление... в типично израильском стиле: оно не подтверждало, но и не опровергало наличие у ЮАР атомной бомбы, а призывало народы мира \"задуматься над тем, что у Южно-Африканской республики и в самом деле может быть оружие, с помощью которого она способна достойно отстоять свои национальные интересы\".

Израиль же встал в позу оскорбленной справедливости и его представитель в ООН громко потребовал у своего советского коллеги объяснений, на каком основании тот считает, что Израиль каким-то образом причастен к происшедшему в Антарктике? Есть ли у СССР какие-либо тому доказательства? Доказательств, повторим, не было, что, впрочем, не помешало СССР настаивать на том, что Израиль все-таки провел испытания атомной бомбы и под этим предлогом увеличить военную помощь арабским странам. В немалой степени в этом СССР помог работавший на ВиВиСи израильский журналист Дан Равив - в конце 1979 года он, опираясь на некий \"авторитетный источник в министерстве обороны Израиля\", заявил, что взрыв у берегов Антарктики был испытанием израильской атомной бомбы. Причем Равив прекрасно понимал, что в Израиле ему никто такую информацию опубликовать не даст. Поэтому он выехал в Италию и уже из итальянского корпункта ВВС вышел в эфир. По возвращении в Израиль прямо в аэропорту Бен-Гурион у него реквизировали удостоверение журналиста и запретили заниматься журналистской деятельностью на территории еврейского государства.

Сегодня уже мало кто помнит о том, что именно история со взрывом у берегов Антарктики стала непосредственным поводом для кампании по ядерному разоружению, начатой вскоре после этих событий президентом США Джимми Картером и главой Советского государства Леонидом Брежневым.
Согласно опять-таки все тем же архивным материалам, ЮАР обладала всего восемью атомными бомбами. После падения режима апартеида президент ЮАР Фредерик де Клерк сообщил, что ЮАР избавилась от своего ядерного оружия. Но как именно она это сделала, ничего сказано не было, поэтому считается, что эти бомбы были просто переправлены в Израиль - в полном соответствии с договором о военном сотрудничестве.

Но самое интересное заключается в том, что, даже после всего вышесказанного, остается неясным, был ли произведен 22 сентября 1979 года у берегов Антарктиды ядерный взрыв и, если все-таки был, то являлся ли этот взрыв испытанием атомной бомбы. А если являлся, то какое отношение к нему имеет Израиль.

Что за комиссия, Создатель!

Не нужно думать, что, придя к определенным выводам еще 22 сентября, американцы успокоились и больше не пытались доискаться до правды. Нет - после появления многочисленных публикаций об этом взрыве в американских и европейских СМИ, под давлением общественности президент Джимми Картер отдал указание о создании специальной комиссии независимых экспертов, которые должны были собрать всю имеющуюся информацию о происшествии в Антарктике и представить свои выводы лично президенту. Возглавить эту комиссию поручили бывшему начальнику отдела особо секретных проектов министерства обороны США д-ру Джеку Ройену. Протоколы работы этой комиссии были опять-таки разрешено предать гласности только в конце лета 2006 года, и они представляют собой действительно занятное чтиво .

Поначалу члены комиссии пришли к выводу, что возле Антарктики была взорвана небольшая атомная бомба мощностью порядка трех килотонн, а, следовательно, речь шла об испытании не стратегического, а тактического ядерного оружия. Так как у ЮАР такого оружия точно не было, то снова возникал израильский след -Израиль вполне мог испытывать в тот день атомные бомбы, предназначенные для уничтожения бункеров. Однако в итоге комиссия во главе с Ройеном пришла к совершенно сенсационному выводу, что ... никакого ядерного взрыва 22 сентября 1979 года в данном квадрате мирового океана произведено не было. Вспышка же радиоактивного излучения в этом районе связана с некими другими причинами, выяснить которые комиссии так и не удалось.

В принципе, это совпадает с официальным заявлением Израиля о том, что он никогда не проводил ядерных испытаний вообще, и в районе Антарктики в частности. Но тогда нам остается предположить, что взрыв в безлюдном и вообще малообитаемом участке океана был порожден некими сверхъестественными причинами.
Однако так как автор этих строк является законченным рационалистом и ни в космических пришельцев, ни в существующую где-то в глубинах океана гумано-идную цивилизацию не верит, то ему не остается ничего другого, как настаивать на первоначальной версии американских и советских военных - то, что произошло осенью 1979 года, было испытанием атомной бомбы. И, вероятнее всего, Израиль был самым непосредственным образом причастен к этому испытанию. И рано или поздно этому будут найдены доказательства.

Источник: piratyy.by.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (89)

Михаил Юрьевич

комментирует материал 10.10.2009 #

Получил Израиль ядерное оружие, и что? Больше стали в мире любить евреев? Меньше проклятий сыпать на их голову? Меньше стали их арабы ненавидеть? Меньше стали их убивать из-за угла? И от очередных интифад это оружие не спасло. Так и будут они жить в окружении злобы и ярости, которая буквально сгущает воздух, превращая его в смертоносный яд.
Пока существует Израиль - будет очаг напряженности в мире. Через какое-то далекое время их сбросят в море, не считаясь с потерями и ответным ядерным ударом. Арабы живучие, выживут. Вот тогда и перестанут евреи у них требовать демократий. Будет спокойная торговля. Они на Запад - нефть, Запад им - промпродукцию и прочие изделия развитой промышленности. Как сейчас общаются США и Саудовская Аравия. И никто не будет убивать из-за территориальных претензий.

user avatar
yyuri

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 10.10.2009 #

Очень надеюсь , что сдохните вы раньше столь ожидаемого приятного для вас момента.

user avatar
_технарь_

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 10.10.2009 #

Точно-точно, опухоль посреди пустыни.

user avatar
shostik

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Эта "опухоль среди пустыни" создала оазис среди пустыни. 40% территории Израиля - пустыня. Но Израиль продает фрукты по всему миру, в т.ч. и в РФ. Вы бы съездили, посмотрели. Кстати, эта "опухоль" занимает 27 место в мире по качеству и уровню жизни, а РФ - 71, после Албании. Как говорят (говорили) в Одессе - прочувствуйте разницу.

user avatar
_технарь_

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Это не мешает ему поддерживать "тёплые дружеские отоношения" с соседними странами и при случае упирать на свою исключительность.

user avatar
shostik

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

РФ поддерживает "тёплые дружеские отношения" с соседними странами и при случае упирает на свою исключительность". Добавлю от себя, что такие отношения РФ поддерживает со многими странами (реакция мире на признание Абхазии и ЮО показывает это). Разве, что с Венесуэлой, ХАМАСом, ХИБОЛЛой она "враждует", а с остальными - только на "дружеской ноге"

user avatar
_технарь_

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Плевать, СССР а позднее Россию иначе как варварами "цивилизованный мир" не считал. Это мешает жить только космополитам-демократам но никак не простым гражданам.

user avatar
A Crocodile

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 10.10.2009 #

Иран вроде обещал их стереть с лица земли...

user avatar
Михаил Юрьевич

отвечает A Crocodile на комментарий 10.10.2009 #

Неужели обещал? Или передергиваете слова? Иран говорил, что Израиль не имеет права на сущестование, это правда. И не раз говорил. Но никогда не говорил, что осуществит это сам. Вот она, маленькая еврейская ложь в мелочах! Точно так же как русские относятся к Саакашвилли, но уничтожать его не будут. Сам сдохнет, или пусть другие мараются. Так же и здесь. Причем сами евреи не живущие в Израиле понимают, что Израиль рано или поздно все равно будет уничтожен. Иран даже не имеет границы с ним - как он осуществит то, о чем евреи кричат на весь мир?. Пусть этим арабы занимаются, у них с евреями свои счеты. А Иран просто констатирует факт и делает прогноз. А вы в ответном письме приведите еще парочку еврейских приемов лжи.

user avatar
Анатолий18

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 11.10.2009 #

A Crocodile отвечает на комментарий Михаил Юрьевич # [−]
Иран вроде обещал их стереть с лица земли..
Вот и ВАШ приятель A Crocodile попался на \"маленькая еврейская ложь в мелочах\" дорогой Михаил Юрьевич . И чего Иран так озабочен евреями. Кстати почитайте у евреев есть ПРАЗДНИК ПУРИМ (наберите в яндексе) Дело БЫЛО в Персии при шахе АХАШВЕРОШЕ и был У него царедворец АМАН который хотел изничтожить евреев вообщем евреи выжили АМАНА не стало только.

user avatar
shostik

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 11.10.2009 #

Судя по выделению этого комментария особым \"умным\" цветом руководству Newsland очень нравится идея сбросить Израиль в море (естественно, руками арабов, у самих Чечню еще надо куда-то бросать). А большое количество \"поддержантов\" свидетельствует о желании \"по-христиански миролюбивых\" россиян \"сбросить их в море, не считаясь с потерями и ответным ядерным ударом.\" как можно скорее.
По определению Израиль является многонациональным и демократическим государством, где, наряду с евреями, равные права имеют и все прочие религиозные и этнические группы: арабы-мусульмане, арабы-христиане, друзы, бедуины, самаритяне, черкесы и др. В частности, арабские партии и депутаты представлены в Кнессете.
Непонятно, граждане антисемиты, Вы собираетесь сбрасывать в море весь Израиль вместе с арабами (их в Израиле 20%) или избирательно, только евреев?
С 135 г. н.э. до 1948 г. не было еврейского государства. И что, в это период не было войн, чумы, болезней, напряженности в мире? И не будет очагов напряженности в мире, если вдруг Израиль исчезнет? Ученые насчитали, что за всю историю человечества, с Израилем и без, только 30 лет, когда в мире не было войн. При чем тут Израиль?

user avatar
Михаил Юрьевич

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Очередная \"порция маленьких еврейских оговорочек\", переходящих в большую еврейскую ложь.
1. Насчет христианского мирлюбия. Вы бы здесь лучше процитировали Тору! Напомню, что СССР в свое время просто брал, переводил Тору на арабский и раздавал арабам. Просто доносил им то, что они САМИ ставили себе в законы.
Ни о каком миролюбии еврее в Торе и речи нет. Ложь, насилие, обман, смерть. В Торе написано то, что Гитлер делал фактически.
2. Не является Израиль нормальным многонациональным государством, потому что арабы там на уровне прислуги.
3. Не является Израиль демократическим государством, поскольку голос араба не имеет там такой же вес, как голос еврея.
4. Не является Израиль светским государством, а откровенно теократическим.
В мире не было войн 30 лет? А сколько лет в мире не было евреев, рвущихся к власти и сталкивающих лбами народы ради наживы?

user avatar
shostik

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 11.10.2009 #

По пунктам, Михаил (кстати, для Вашего спокойствия сообщаю, что Михаил - древнееврейское имя; может быть, поэтому Вы так и кипятитесь; говорят, нет большего антисемита, чем бывший еврей):
1. Вы Тору не читали, как не читали и Библию (в которой убийства - на каждой страниц). Вам выдали выдержки, а что до и после... И не понятно насчет СССР: то тут кричат, что в Правительстве СССР было засилье евреев, которые погубили "несчастных" русских, то вдруг эти же евреи "переводили Тору на арабский и раздавали арабам". Вы уж как-то определитесь, ибо одно противоречит другому.
2. 3.. Вы хоть почитайте что-нибудь об Израиле, кроме газеты "Комсомольская правда" и Newslanda. В Израиле арабы имеют свои партии и заседают в парламенте. Вы можете сказать, сколько, например, чукчей заседают в Думе РФ, сколько чеченцев, сколько карелов?.. А лучше съездите и посмотрите сами. Лучше, конечно, на юг страны - там ведутся ежедневные обстрелы ХАМАСом ракетами по жилым домам; а то до Омска эти ракеты не долетают, и Вы не чувствуете всей прелести жизни, оттого и скулите.
4. Последняя фраза говорит о том, что Вам надо сменить имя. Тут даже нет смысла опускаться до комментария.

user avatar
Анатолий18

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 11.10.2009 #

демагог ВЫ Михаил Юрьевич Чем же ВАМ евреи так насолили . ВЫ прямо при всяком удобном случае где только можете поносите евреев. Видимо это ЕСТЬ СМЫСЛ ВАШЕЙ ЖИЗНИ . Посмотрел ваш рейтинг высокий у вас масса единомышленников . Мне казалось что зоологический антисемитизм сходит на нет ан нет жив курилка . И евреи то почти не осталось из РФ от таких как ВЫ почти все уехали в США ИЗРАИЛЬ и др. И орете ВЫ про "утечку мозгов" из РФ как козни империалистов и сионистов . И чего ВЫ так печетесь об арабах никто их уничтожать не собирается тем более они такие же семиты как и евреи . Вы о братьях сербах которые противостояли в одиночку исламистам и о русских в Чечне которые воюют с арабскими "интернационалистами" на нефтяные деньги Сауд Аравии .Единственное что меня радует Что государственный антисемитизм кончился в РОССИИ . И Израиль с РФ все больше и больше сотрудичают и Израильское оружие покупают БПЛ , шорт корнеты и морковку тд и тп Надеюсь таких как ВЫ в РФ будет все меньше и меньше . ДА еще ЧЕм расплатились ВАШИ друзья арабы за огромную помощь оказанную СССР ? при случае Выкинут как из Египта . Я за дружбу между РФ Израилем и США

user avatar
Михаил Юрьевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Лично я знаю неплохих евреев. Но как только доходит дело до запаха денег - они превращаются в нелюдей. Именно это свойство заставляет их ради наживы пренебрегать даже жизнями людей. Именно это свойство евреев, попавших во власть, вызывает ненависть всех без исключения народов мира, от японцев и корейцев до латиносов и негров. Пусть бы работали адвокатами и дантистами - помогали людям за деньги. Но война - это очень большие деньги. И заодно можно манипулировать гоями, чтобы заняты были.
Кстати, насчет дружбы между США и Израилем. Именно это последствие второй мировой вызовет третью мировую, так же как унижение Германии после 1-й мировой привело ко 2-й.

user avatar
maaagalex

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 11.08.2015 #

Во первых Израиль не источник напряженности а ее дампфер, принимающий на себя..

А во вторых..где вы слышали о спокойной торговле с арабами?..Арабы расползаются по миру ,захватывают территории и страны..Израиль нужно усиливать всем миром..

user avatar
kassandra 1

комментирует материал 10.10.2009 #

\"The Vela Incident\" (http://nuclearweaponarchive.org):
Срочное заседание для обсуждения этого события было проведено в Белом доме вскоре после разведки спутника. Доклад об этом инциденте обсуждался в Овальном кабинете. Среди присутствовавших был советник по национальной безопасности Збигнев Бжезинский, его помощник по глобальным вопросам Джеральд Оплингер, заместитель директора по контролю над вооружениями и разоружению Сперджен Кени и советник президента по науке Фрэнк Пресс. На этом заседании вероятность ядерных испытаний была подтверждена на 90 процентов или выше.

Не существовало никаких сомнений в том, что подтверждение ядерных испытаний поставило бы администрацию Картера в очень трудное положение. Президент Картер делал большой акцент на ядерное нераспространение. Если Израиль свяжут с ядерными испытаниями (что вполне вероятно, они были реально), накануне президентских выборов , политический ущерб от введения санкций будет серьезным.

Белый дом решил оставить инцидент втайне, но 25 октября 1979 года, тележурналист ABC John Scali предал историю гласности.\"

user avatar
Иван Кулиберов

комментирует материал 10.10.2009 #

Рано или поздно эти бомбочки рванут и как всегда все будет покрыто глубокой тайной.

user avatar
vvs.53

комментирует материал 10.10.2009 #

Выводы комиссии ,так называемых "независимых экспертов" только подтверждает наличие в мире не только четырёх признанных властей,исполнительной,законодательной,судебной,власти СМИ,но и наличие по крайней мере ещё двух,более высоких властей.Пятая власть-это власть финансовой олигархии,власть денег.Шестая власть-это власть идеологическая.Вот почему и выводы этой комиссии столь разноречивы,кого купили деньгами,за правильные выводы,кого придушили идеологически,через окружение или прямой шантаж.Такой идеологической властью в мире обладают только сиономасоны,здесь они её полностью использовали в защиту Израиля,их государства.

user avatar
Анатолий18

комментирует материал 10.10.2009 #

С интересом прочел статью : Много журналистких умозаключительных интересных предположений выдаваемые за факты основанные на косвенных фактах .Некоторые Косвенные факты для меня неизвестны. Поэтому чтобы продолжить даю прежде всего свою точку зрения на основные два вопроса -
1. имеет ли Израиль ядерное оружие - да имеет .
2. имеет ли израиль право обладание ядерным оружием (ЯО) да и имеет
По 1 вопросу То что Израиль обладает ЯО очевидно так как технический , технологический и научный потенциал есть (Только позавчера по химии нобелевский лауреат из Израиля а номинант был по физике)
2. вопрос имеет ли Израиль право на ЯО да имеет . Почему- в окружении ненависти и желания уничтожить небольшой Израиль это единственная возможность сдерживания для сохранения еврейского государства . И не откажется Израиль от ЯО -кто же пойдет на самоубийство .
пр.следует

user avatar
Михаил Юрьевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 10.10.2009 #

Имеют ли арабы право на ядерное оружие? Да, имеют, как бы не выли и стенали евреи. И будут иметь - вопрос времени.
Имеют ли право арабы на применение ядерного оружия при атаке со стороны Израиля? Да, имеют! Просто из самосохранения, отражая агрессию Израиля.
Предвидя выкрики евреев, сообщу, что сейчас Израиль незаконно оккупировал большие территории. И это не мое мнение, не мнение арабов - это решение ООН. То есть всего мира.
И кроме того, постоянные нарушения воздушного пространства сопредельных стран и бомбовые атаки - тоже агрессия, и это тоже это выводы ООН.

user avatar
Анатолий18

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 10.10.2009 #

Евреи не стенают и воют им некогда притча \"БГ объявил всемирный потоп и послал архангела посмотреть кто чем занимается : одни пили другие занилась сексом а раввин собрал евреев и сказал через неделю потоп будем строить плот \"
А РФ это надо чтобы арабы имели ЯО ? Исламский мир уже имеет ЯО Пакистан и Индия и Россия и США . Вы что хотите еще и ядерный Иран на границе с РФ С. Корею уже имеем. Арабы и Иран не имеют юридическое право на создание ЯО они подписали ДНЯО . Но если их не тормозить они создадут ЯО . Так вот в Израиле создается 3 уровневая ПРО сопряженная с элементами американской ПРО . Россия предлогала СШа отказаться от ПРО в В.Европе в обмен на ПРО РФ в Азербайжане . По некоторым сообщениям Натаньяху и Либерман именно за этим встречались с Путиным и Медведевым После чего США и отказались от ПРО в В. Европе.По поводу территорий . После 1 мировой войны Лига Наций передала в 1921 г территорию Палестины (куда входили и территории Иордании)под мандат Англии с обязательством создания еврейского очага(государства) так называемая декларация Бальфура от 1917 г .Палестинское государство на части подмандатной палестины это Иордания 2/3 нас. палест. арабами

user avatar
shostik

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 11.10.2009 #

Насколько законно РФ владеет Калининградской областью, Карелией (если удариться в историю - и многими другими областями)? Насколько законно РФ стала претендовать на северный полюс и Ледовитый океан, когда там обнаружилась нефть (там же проходят границы четырех государств)? Насколько законно РФ влезла в Абхазию и Южную Осетию (И это не мое мнение - это мнение большинства стран ООН, То есть всего мира)?
Кстати, выкриками, в основном, занимаетесь Вы. Так и представляю Вашу искаженную от злобы рожу и брызганье слюнями. И успокойтесь: я не еврей (к сожалению).

user avatar
_технарь_

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Успокойся уже, мацу покушай:) Самому то не обидно, что твоему самоопределению как еврея мешают сами евреи: папа еврей, а вот мама у тебя не еврейка и ты почти что гой? недемократично это: жопу рвёшь (и аватарка в тему), а всё равно не еврей...

user avatar
Анатолий18

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Опять Вы меня удивили . Казалось бы вполне вменяемый человек. И такое безпардонное хамство - Вы очень "смело" оскорбили человека . Знаете и познания у ВАС по еврейской традиции есть . Что живо интересуетесь еврейской самоиндентификацией и традицией?. Дополню ВАШИ познания . Единственная религия определяющая еврея это иудаизм . Только для нееврея стать евреем сложнее для этого надо пройти гиюр .Кстати из России в Израиль выехала большая группа чистокровных русских-СУББОТНИКИ теперь они чистокровные евреи . Один из них был начальником генштаба Израиля .

user avatar
shostik

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

А ты подумай над "аватаркой", в ней заложен определенный смысл. Мне кажется. что ты и брызжешь соплями именно потому. что Бог тебе не дал.
Просто я детство провел в среде антисемитов, но в отличие от них стал интересоваться, почему, за что. Стал расспрашивать об этом этих антисемитов. И оказалось, что кроме "они Христа предали" и лепет про "Сионских мудрецов" они ничего из себя выдавить не смогли. Я попросил назвать пару имен этих "мудрецов", единственное что я услышал, что "все жиды - сволочи". И тогда я подумал, может быть, все жиды и есть мудрецы. И стал читать историю (к сожалению до Торы не добрался, я не люблю религиозные книги). И читал о современном Израиле. И понял я. что антисемитизм - это религия. Как и всякая религия, он не требует никаких доказательств; вякнул кто-то: "Бей жидов, спасай Россию!", и антисемиты побежали, даже не спросив "за что?" И захотелось мне стать настоящим евреем.
Прошло время, и я убедился в правильности своих выводов насчет антисемитизма. Ваша реплика - тому еще один пример.
Не знаю, зачем я тебе это пишу. Ты, как и всякий религиозный фанатик, аргументов не признаешь. Приведи пример, что плохого лично тебе сделали евреи.

user avatar
_технарь_

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Тогда холокост тоже религия, верьте, УБЕЖДАЙТЕ других, но не навязывайте.
Про евреев и "личные обиды"-их нет, тк дел с ними я не имею, точнее не хочу. Мир большой, людей много и всегда есть возможность делать дело как тебе этого хочется и с кем.
Те кто орут "все жиды - сволочи" как правило задроты по жизни, не способные к чему либо, я не из их числа, как бы вам того не хотелось.

user avatar
shostik

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

"дел с ними я не имею, точнее не хочу." Так чего ж ты лезешь в их осуждение, если ты с ними дел не имел? Это, как было не так давно и приходит сейчас: "Не читал, но осуждамс".

user avatar
Анатолий18

комментирует материал 10.10.2009 #

продолжение
А по самой статье конечно есть много вопросов один основной
В конце 70 г. скрыть испытание ЯО и кто это сделал возможности не имелось тем более в нейтральных водах и тем более спустить на тормоза . И если США и хотели бы это сделать то СССР бы не позволил- иначе можно предположить что и СССР тоже был вовлечен в \"сионисткий заговор\" . Вот такая загагулина :-)))

user avatar
_технарь_

отвечает Анатолий18 на комментарий 10.10.2009 #

скрыть-как нефиг делать, тем более в семидесятые. Сейчас, со всеми спутниками, разведками и техникой не могут точно сказать что взрывают северные корейцы, и это на ограниченной территории.

user avatar
Анатолий18

отвечает _технарь_ на комментарий 10.10.2009 #

- Окснись, окаянный! Ядерный взрыв на море или ввоздухе этож куда разнесется этож хуже чернобыля который аж до Швеции и Москвы добрался

user avatar
_технарь_

отвечает Анатолий18 на комментарий 10.10.2009 #

учи матчасть, типичные 30-40 килотонн дальше пары сот километров не разнесутся никак, в Чернобыле было другое-там выброс десятков тонн высокоактивных аэрозолей был. Нормально сконструированная бомба дает очень мало "грязи".

user avatar
Анатолий18

отвечает _технарь_ на комментарий 10.10.2009 #

Спасибо за информацию верю Вам на слово . Я правильно вас понял ЧТО вы считаете Израиль обладает техническим технологическим и научным потенциалом для создания Нормально сконструированной Ядерной бомбы . И второй вопрос к вам как к специалисту какой период полураспада после ядерного взрыва. Кстате вопрос : а может Израиль испытал нейтронную бомбу . Некоторые источники утверждают что Израиль его имеет уже давно . Вот от его испытания вроде следов не остается

user avatar
shostik

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Не надо ему верить. См. чуть выше мой ответ "Чемберлену"

user avatar
Анатолий18

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Да нет В начале мне тоже так показалось а теперь посмотрите сколько нормальных и вменяемых появилось Так что как говаривал один наш общий знакомый \"процесс пошел\" \"Главное нАчать\" а Михаил Юрьевич и крокодил у меня исчезли\" Встретите не убивайте они мои\" спасибо за поддержку

user avatar
_технарь_

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Я не учёный-ядерщик, но отвечу: рериод полураспада нарабатываемых после взрыва бомбы продуктов может составлять и тысячи лет, вопрос в их количестве: пусть ваша "бомба" весит пару тонн, в первом приближении это и будет количество радиоактивных "следов" после взрыва, лвинная доля их распадётся в течении пары месяцев, то, что живёт сотни и тысячи лет-буквально десятки килограммов, рассеяные и распыленные взрывом. Что-бы их обнаружить, достаточно взять пробы грунта, но нужно точно знать где брать-этого уж точно никто не кажет.

Нейтронная бомба-суть есть маломощьный термоядерный заряд (около килотонны) именно поэтому (маленькая бомба-мало осколков) обнаружить место его взрыва трудно. В любом случае, если у вас есть такое оружие, создать боеголовкуавиабомбу приемлимых размеров мощьностью килотонн этак 400 для вас не проблема.

user avatar
shostik

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Технарь! В 70-е годы, когда проводились испытания СССР и США, фиксировался каждый (!) ядерный взрыв (поверь мне, я в то время служил в такой системе). А когда в одной из областей Сибири начали строить РЛС обнаружения спутников и ракет, американские спутники очень быстро это засекли, и об этом сообщил "Голос Америки". Не надо советовать другим учить матчасть и вывешивать знаки качества. Если высказываешь что-то свое, то сошлись на источники или напиши, что ты так думаешь. А выступать в роли гуру - выставлять себя на посмешище (даже, если ты что-то знаешь). Будь скромнее, и к тебе потянутся люди.

user avatar
_технарь_

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

Чтобы зафиксировать ядерный взрыв, нужно достаточно точно знать место его проведения. Именно поэтому в договорах об ограничении ядерных испытаний оговаривались районы их проведения и мощность, далее тупо монитрился конкретный район, и то более значима была мощьность взрыва а не сам факт его проведения, ибо 1-2 кт по большому счёту никому не впёрлись, а вот 300-400 кт могли свидетельствовать об отработке нового типа боезаряда.

Строительство РЛС-при типичных размерах этого сооружения, не заметить его из космоса невозможно, притом процесс не одномоментен, о том что вы там что-то строите становится ясно сразу после строительства дороги к этому месту. И если вам довелось быть водителем бетономешалки на таком объекте-честь вам и хвала!

user avatar
Анатолий18

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Испытывали в С.Корее ЯО это известно доподлинно Чего то ВЫ мне показались вначале более серьезным человеком . Ну а если Израиль скрыл испытание ЯО: то потенциал технический и научный у Израиля огромный за тысячи км от Израиля взорвать бомбу и чтобы никто не нашел прямых подтверждений . Сейчас в Сирии определило МАГАТЕ что строили ядерный объект по одной пробирке воздуха на местности . Ну чего ВЫ так "Если в кране нет воды значит выпили жиды" . Да знают разведка США и РФ .

user avatar
_технарь_

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

А Израиль в 70-е находился в блокаде? Вывезти собранное устройство в нейтральные воды и подорвать его на баржекатере в отсутствии пристального внимания разведки-делать нечего. Прямых подтверждений нет-не искал никто, в какой-то степени Израилю выгодно поддерживать такую неопределенность, непонятно: "есть 100 зарядов""10""нет воообще", будь еврейское гос-во миролюбивым на деле оно бы опровергло наличие ОМП у себя и не давило так активно на Иран.

user avatar
Анатолий18

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Если хотите быть честным взгляните на Проблемы Израиля с его стороны .
Там живут потомки и остались еще люди пережившие ШОА(Холокост) . Как можно отрицать Холокост? . После войны Я малышом был у деда г. Орша . До войны этот город был населен на 40 % евреями . из 4 его сыновей один погиб под Смоленском , один сгинул в гетто по рассказам он вернулся из партизанского отряда за своей беременной женой . 3 моряк служил на балтийском флоте корабль потопили и он попал в плен . Выжил он видимо из морской солидарности . Мерзавец хотевший сообщить немцам что он еврей был удавлен солагерниками .Освободившись из лагеря он прошел с армией до Германии . Я не знаю в каком ВЫ были возрасте в 1967 г . Но я могу ВАМ рассказать атмосферу в СССР антисемитской ненависти радости наших соотечественников в предкушении уничтожения евреев в Израиле поощряемое государством и СМИ. Была полная уверенность в уничтожении евреев в Израиле. А знаете под каким лозунгом шли израильские солдаты в бой \"иного выхода нет\" И после всего этого вы хотите чтобы еврейское государство Израиль разоружилось Вот на портале смотрите сколько еще живо мерзавцев желающих уничтожения евреев .

user avatar
_технарь_

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Вот именно "Проблемы Израиля", а не всего мира! Это ваша партия, доигрывайте её, а не скулите о жестокости и несправедливости, не хотите договариваться с арабским миром-воюйте, но САМИ.

user avatar
Анатолий18

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Н да Вроде нормально общались и вдруг . Мы здесь на сайте обмениваемся мнениями а не скулим . Откуда ж такая злоба .Это " Израильская партия", но зачем же в конце 69 и 70 гг на стороне Египта против Израиля играл СССР и это стоило жизни и евреям и русским .
впрочем желающих поиграть не свою партию много . Как я понял вы устранились и Израиль может быть спокоен ВЫ оставите его в покое

user avatar
shostik

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Прочисти мозги. Сказано, что "имел доступ к тексту, был и советский разведчик, известный в генштабе армии ЮАР как полковник Дитер Герхард.". Т.е. СССР и без всяких спутников знал обо всех действиях и ЮАР, и Израиля от начала и до конца. Там же "в Москве решили не поднимать шума". Т.о., СССР является, говоря языком УК, прямым пособником и соучастником. Ведь, если бы СССР сразу поднял шум, то не было бы никаких испытаний и этой статью тоже.

user avatar
Анатолий18

отвечает shostik на комментарий 11.10.2009 #

shostik Проблема ну есть у Израиля бомба я не сомневаюсь .еще есть что то более серьезное на это Ш. Перес намекал недавно . Ну пусть Израиль испытал ЯБ но как ? никто непонимает была вспышка и никаких следов даже никто не пострадал. Слушай лучше объясни технику занесения друзей в личном окне и что это дает .

user avatar
shostik

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Доброе время суток. Я тоже не сомневаюсь. Учитывая уровень развития технологий в этой маленькой, но сильной стране, опережающей по этому показателю даже таких мировых грандов, как РФ (ой, что сейчас здесь будет?!).
О технике занесения друзей. Нужно кликнуть по имени понравившегося тебе человека (например, _технарь_ ). В открывшемся окне кликнуть "Добавить в друзья". На его e-mail уйдет сообщение, что ты хочешь включить его в список друзей. Если он кликнет по ссылке согласия, то он попадает в список твоих друзей.
Что это дает. Как я понимаю, в личном кабинете можно общаться с друзьями без публичного стриптиза. Это что-то вроде обмена по электронной почте. Других возможностей я не увидел. Но можно задать вопрос администраторам сайт по "Обратной связи". Возможно они ответят. Хотя на мои обращения они не ответили ни разу. Попробуй. Этот вопрос - нейтральный, а мои вопросы, наверное, им не приятны.
Желаю успехов. И будь осторожен с друзьями, ибо еще Г.Ю.Цезарь сказал: "Бойся друзей, ибо враг тебя не предаст, а друг - может". (Шутка).

user avatar
Анатолий18

отвечает shostik на комментарий 12.10.2009 #

спасибо

user avatar
Анатолий18

отвечает shostik на комментарий 13.10.2009 #

Решил испробовать на ВАС используя Вашу ко мне благосклонность следуя вашей директиве - неполучилось . Видимо для чистоты эксперемента надо было точно следовать вашей диррективе . \"Нужно кликнуть по имени понравившегося тебе человека (например, _технарь_ ).\" :-))

user avatar
shostik

отвечает Анатолий18 на комментарий 13.10.2009 #

В Вашем ответе мне я кликнул левой кнопкой мыши (Л) по Вашему имени. Открылось окно с Вашими данными. Там я кликнул (Л) по надписи \"Добавить в друзья\".Открылось это окно (\"Отправление приглашения о дружбе\"), в котором я написал этот текст.
Затем клик по кн. \"Отправить\". Получил сообщение \"Запрос о дружбе отправлен\". Это сообщение придет на Ваш e-mail, а вместо надписи \"Добавить в друзья\" появится \"Ожидание ответа о дружбе). Открыв сообщение в своей почте, увидете текст и кнопки \"подтвердить\" и \"отказаться\" (названия примерны, точно не помню). Кликаете (Л) на ту кнопку, которую считаете нужной. Если - на \"подтвердить\", то пойдет сообщение на e-mail Вашего \"друга\" о том, что Вы приняли его предложение о дружбе.
Пробуйте, и желаю успеха. Увы, компьютер такая штука, что нужно действовать точно. Любое неверное действие приведет к неудаче в целом.
Это тут не важно: ЗагАгулина, загОгулина, загИгулина - все равно все понятно; в компьютере это - три большие разницы, как когда-то говорили в Одессе (сейчас, вроде, так уже не говорят).

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 10.10.2009 #

Загогулина пишется через "о", но почему у Вас такая уверенность, что СССР желал бы помешать США?Я полагаю, что именно в этом вопросе у США и СССР було единодушие.

user avatar
Анатолий18

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 10.10.2009 #

спасибо Аркадий Васильевич ВЫ правы \"Загогулина\" . Может быть-\"именно в этом вопросе у США и СССР було единодушие\" . Я за дружбу России , США , Израиля и Казахстана. Передайте привет Назарбаеву.

user avatar
shostik

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Обычно в форумах, когда нечего ответить по существу, выискивают опечатки и грамматические ошибки, как Аркадий Васильевич.
Такая вот загИгулина.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Ну что касается привета, то он его не ждет- очень много работы, а передавать привет клеркам ну просто не хочется.А что касается единодушия, что уже можно рассказывать. Дело в том, что спутник США выявил факт взрыва, а факт его подготовки выявил спутник СССР (в те году наши спутники имели лучшие возможности , чем в США , для съемки поверхности Земли). Именно поэтому я и сказал о возможном единодушии. Ведь пустыня Негев отнюдь не циклопическое сооружение, а в Израиле наверняка найдется немало экстремистски настроенных арабов,палестинцев и иных соседей, кому не нравится сам факт существования этого государства. Одно дело - иметь ядерные боеголовки собственности США, другое дело - свои. Тут как говорится, глаз да глаз, причем от каждой стороны, поскольку вмешательство иных сил изменит силовой баланс и последствия считать будет труднее-как никак каждый четвертый житель планеты - мусульманин.

user avatar
Анатолий18

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 11.10.2009 #

Промелькнуло сообщение что в связи с уходом РФ из Байконура в Плисецк Казахстан предложил Израилю совместное сотруднечество в Космонавтике . Не зря же ездил Ш. Перес в Казахстан . А к Назарбаеву лично я отношусь тепло мудрый человек .

user avatar
_технарь_

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Там ещё есть Курчатов-Национальный Ядерный Центр Республики К., учитывая что КЗ заявил о планах строительства собственной АЭС (уж не евреи ли помагать будут?) у Израиля есть потенциальная база для строительства оружия и испытания средств доставки. Щастья мирному народу Израиля:)

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Да нет в Республики ядерного центра. Есть группа лиц, занимающихся мониторингом тех мест, где раньше шли испытания, контролирующих разломы и затампонированные устья проходок, но реального изучения ядерных материалов нет . Казахстан перед всем миром заявил о непричастности к ЯО. По этой же причине демонтирована даже 4-я армия РВСН вместе с разрушением шахт и прочей инфраструктуры.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает _технарь_ на комментарий 11.10.2009 #

Так все и дело в том, что у нас есть очень много людей,желающих получать деньги, но совершенно не умеющих и не желающих работать.По этой причине мы готовы пригласить любого папуаса и показать ему все, лишь бы он не задавая вопросов вложил деньги, на которые легко покупаются автомобили и коттеджи, возникают приличные зарплаты, а то, что ни одного нейтрона не пролетит - роли то не играет: главное-деньги

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Ну уточним:Россия не ушла с Байконура. Использование космодрома продолжается. Были проблемы с носителями украинского производства, ну да у кого их нет.Ну желает Израиль присоединиться - ласкаво просимо, да только это не просто. Монтажно-испытательный и стартово-измерительный комплексы сориентированы на выбранный в России принцип подготовки и запуска и затраты будут просто грандиозными. Россия строит еще один космодром на Дальнем Востоке, не простаивает и Плесецк.

user avatar
Анатолий18

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 11.10.2009 #

Да я не писал что РФ ушла . Я где то читал что РФ уходит с Байконура в связи с большими издержками может это торговля для снижения аренды а Израиль подвязал Казахстан для повышения . Я знаю в Израиле пришли в недоумении от столь лестного и неожиданного предложения

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

С точки зрения эксплуатации таких циклопических сооружений, которые отошли к Казахстану при развале СССР, то неважно, кто придет, лишь бы деньги платил. Я же говорил о принципе сооружений и запуске космических аппаратов.Ни сам Казахстан, ни тем более Израиль в космонавтике не могут работать-инфраструктура и технологический уровень не тот. Вот если Россия сделает носитель, а Израиль на носитель поставит полезную нагрузку, тогда может быть что-то будет. Так это делается уже не одно десятилетие, когда российские носители выводят коммерческие аппараты.Про недоумение Израиля не могли бы дать ссылку на источник, поскольку Израиль больше может интересовать Приозерск.

user avatar
Анатолий18

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 11.10.2009 #

здесь ВЫ ошибаетесь . у израиля есть ракеты см. ИЕРИХО3 и Израиль запускал спутники со своего космодрома помоему "пальмахим" но это дорогое удовольствие так как надо выбирать траекторию чтобы отработавшие ступени не падали на соседние страны Поэтому и запускают как дешевле Байконур Индия .. ДА вот сейчас решил себя проверить набрал в яндексе "Израиль Байконур" и все высвителось. Успехов вам

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Прочел. Однако не верю, что все кончиться в 2015 году. Думаю, что Казахстан сделает все, чтобы привлечь Россию и далее эксплуатировать космодром. Это ведь не место на карте. Это огромный комплекс, на котором работает большое количество военспецов России и я не думаю, что они остануться учить казахстанских специалистов и их израильских арендаторов.В любом случае космодром , что называется, пойдет по рукам, что ускорит его кончину.Хотя Вы правы-его положение очень выгодное.

user avatar
Анатолий18

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 11.10.2009 #

Ну я не думаю что надо учить израильсих арендаторов по следующим мотивам:
Я думаю свои секретные технологии РФ отдавать не будут тем более даром
У Израиля свои одни из самых передовых коммуникационных технологий мира они даже при закупки американской техники требуют ставить свое оборудование , кроме того сотрудничество США и Израиля настолько переплетено что США часто запрещает экспорт израильских товаров применяющих технологию США .
Вот для меня кажется что развитие может пойти по варианту сотрудничества США , РФ ,Казахстан ,Израиль,Индия можете по карте посмотреть как это будет выглядеть геополитически
Ну а Байконур в одиночку Израилю не нужен впрочем Казахстану тоже
Ну вот Бриан голова , А Бриан и Чемберлен две головы :-)

user avatar
Jack777

комментирует материал 11.10.2009 #

Очередная туфта, блеф и сценарий для Голливуда.
Во-первых, до Антарктиды доплыть нужно.
Во-вторых, для испытаний нужно множество датчиков разложить и закрепить. И как это сделать в море, без спецтехники? А иначе смысл испытания - это просто фейерверк.

А лучше всего процитировать статью:
=Но самое интересное заключается в том, что, даже после всего вышесказанного, остается неясным, был ли произведен 22 сентября 1979 года у берегов Антарктиды ядерный взрыв и, если все-таки был, то являлся ли этот взрыв испытанием атомной бомбы. А если являлся, то какое отношение к нему имеет Израиль.=

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 12.10.2009 #

Туфта и блеф - это Ваш коммент. Опровергните вот это: (http://nuclearweaponarchive.org) \"The Vela Incident\":
\"1). Seymour Hersh в 1991г. в The Samson Option на основании израильских источников говорит, что ядерное испытание было совместной израильской и ЮАР операцией.

2). Dieter Gerhardt, советский шпион, бывший в то время (22.09.1979) в Саймонстауне командующим военно-морской базой неподалеку от Кейптауна, в феврале 1994 г. заявил, что ядерный взрыв был израильско-южноафриканским испытанием под кодовым названием Операция \"Феникс\".

3). Переполох начался в 1997 г., когда в 20 апреля 1997 в статье, опубликованной в израильской газете \"Гаарец\" процитировали в качестве подтверждения заместителя министра иностранных дел ЮАР Азиза Пахада, что 22 сентября 1979 взрыв над Индийским океаном был действительно ядерным испытанием ЮАР. В статье говорится, что Израиль помогал Южной Африке в ядерных исследованиях бомбы в обмен на 550 тонн уранового сырья и других видов помощи.\"

user avatar
Jack777

отвечает kassandra 1 на комментарий 13.10.2009 #

Вначале хотел опровергнуть, потом понял, что вы сами опровергаете. 1. По данным израильского (заинтересованного) источника; 2. Совместно израильско-юаровское испытание - это не израильское. 3. Сырье - не оружие, его - это криминал. О нем кричать никто не будет.

Остальные аргументы - см. ранее в моем комменте.

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 13.10.2009 #

Вы не хотите признавать очевидные факты - это Ваше дело. Спорить не имею желания. (http://nuclearweaponarchive.org) \"Израиль - ядерное государство в тени\":
\"Израильский инженер Мордехай Вануну (Mordechai Vanunu) в 1986г. опубликовал в британской \"Санди Таймс\" информацию о тайной программе по изготовлению ядерного оружия Израиля, сделал 60 снимков на ядерном объекте Махон -2. Был похищен Моссадом в Италии, осужден на 18 лет на закрытом суде, (из них 12 – в одиночной камере) за разглашение государственной тайны. А после освобождения ему запрещено общаться в интернете, и выезжать из страны. Претендент, между прочим, на Нобелевскую премию мира, но это не относится к теме. По описанию Вануну, в комплексе в Димоне девять зданий (\"Machons\",\"объектов\") в том числе здание реактора. На заводе работает 2700 чел. Завод производит и разделяет плутоний, тритий, литий, изготавливает компоненты ядерных бомб\".

Вануну перешел из иудаизма в христианство. Большинство израильтян считает Вануну предателем. У него другое мнение: \"Я, Мордехай Вануну, горжусь тем, что сделал. Мне больше нечего сказать. Больше нет никаких секретов, которые я мог бы раскрыть\".

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 13.10.2009 #

Все три Ваши \"опровержения\" - выдержаны в духе еврейской логики.
Отвечаю официальным источником,- Служба внешней разведки России (http://svr.gov.ru), подтверждает:
\"Израиль обладает необходимым промышленным и научно-техническим потенциалом для создания ОМУ (оружие массового поражения).

1). Израиль является страной, неофициально обладающей ядерным оружием, сопряженным с ракетными средствами доставки. Израиль не подтверждает, но и не опровергает сведения о наличии ядерного оружия на территории страны. Вопрос о ядерном оружии Израиля включен в повестку дня очередной сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
Будучи членом МАГАТЭ, Израиль уклоняется от присоединения к Договору о нераспространении ядерного оружия.

2).(http://www.nationalsecurity.ru): Объекты, кот. являются компонентами военного ядерного потенциала Израиля:

• Сорек - центр научно-конструкторской разработки ядерного оружия;
• Димона - завод по наработке оружейного плутония;
• Йодефат - объект по сборке и демонтажу ядерного оружия;
• Кефар Зекхарья - ядерная ракетная база и склад атомных бомб;
• Эйлабан - склад тактического ядерного оружия.

user avatar
Jack777

отвечает kassandra 1 на комментарий 13.10.2009 #

Логические аргументы - это тоже аргументы.
1. Непонятно, зачем так шифроваться? Пусть заявят об этом. Иначе, это расценивается как блеф.
2. Для ядерного оружия нужен источник урана и территория для его испытания, а этого - нет.
3. 500 тонн руды из ЮАР - это всего лишь 50 кг урана, только на одну бомбу и хватит. В этой руде золота больше.
4. Потенциал для обладания оружием- это еще не обладание им.
5. Испытания невозможно скрыть - где они?
6. В условиях враждебного окружения выгодно блефовать.

Что вам еще надо?

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 13.10.2009 #

\"В 1974 г. израильский премьер-министр Шимон Перес (Shimon Peres) и южноафриканский президент Джон Форстер (John Vorster) провели секретную встречу в Женеве. Цель: стратегическое сотрудничество и взаимный договор защиты, согласно которому «стороны помогали бы друг другу в военное время, обеспечивая поставки запасных частей и боеприпасов из резерва». Кроме того, каждое государство обязалось предоставлять свою территорию «чтобы сохранить все типы оружия другой стороны».
В рамках этого соглашения началось сотрудничество в области ракетной и ядерной технологий. ЮАР предоставила Израилю уран и ракетно-ядерный полигон.\" (http://www.astronaut.ru) (Космическая энциклопедия. Программа Южной Африки — секретный «клон» израильской.)

Так что полигон был.

(http://tiomkin.livejournal.com). Правда № 262 (22692), четверг, 18.09.1980г. АТОМНАЯ БОМБА РАСИСТОВ: \"Между Тель-Авивом и Преторией существует ряд секретных соглашений о предоставлении ЮАР израильской ядерной технологии в обмен на поставки южноафриканского урана. Зафиксированный в Южной Атлантике 22.09.1979г. взрыв был атомным, проведенным совместно Израилем и ЮАР.\"

user avatar
Jack777

отвечает kassandra 1 на комментарий 14.10.2009 #

Что ж это за секреты, если все о них знают?

Этим источникам не больше доверия, чем Библии.

Опять повторю, пока Израиль не вошел в состав ЮАР, это не израильское оружие.

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 14.10.2009 #

Последнее предложение наводит на мысль, что Вы сводите суть вопроса к шутке.
Ядерное оружие Израиля - это секрет Полишинеля.

Бывш. президент США Джимми Картер фактически подтвердил эти выводы (http://lenta.ru):

\"Экс-президент США Джимми Картер, выступая в воскресенье, 25 мая, на книжном фестивале Hay-on-Wye, сообщил, что Израиль имеет в своем арсенале 150 единиц ядерного оружия, пишет The Times\".

Вы можете продолжать отрицать этот факт, со временем Америка сама отвернется от Израиля.
О наличии незаконного ядерного оружия сионистского гособразования в Палестине, Израиля:

- в публикации «Иран и убийство президента Кеннеди» (http://www.ap7.ru) обосновывался тот факт, что президента Кеннеди устранили сионистские спецслужбы в сотрудничестве с американским террористическим сионистским подпольем в США.

- в материале «Почему США в свое время готовили удар по Израилю» (http://www.ap7.ru) о планах Кеннеди обеспечить военным прикрытием свои намерения остановить незаконную ядерную программу сионистов.

user avatar
Jack777

отвечает kassandra 1 на комментарий 14.10.2009 #

150 единиц плутониевых пуль для ядерной винтовки - это тоже 150 единиц оружия.

Секрет Полишинеля - это секрет, с которым должен носиться сам Полишинель, а не Буратины, Пиннокио и прочие Мальвины. Ни капли веры слухам, пока Израиль не заявит о своем оружии.

Основная причина недоверия - отсутствие технической исполнимости события: нет сырья, нет территории для испытаний, не обнаружены средства доставки, нет следов испытания.

А еще - нет смысла его иметь. Не будет же он взрывать его на территории враждебных соседей, или своей? Это будет самоубийство. А угрожать крупным державам - смешно, его удар не будет решающим, а перехватить их удар не сможет, слишком уж тот локализован.

А зачем вам надо, чтобы Израиль имел ядерное оружие, для уверенности?

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 18.10.2009 #

~Ни капли веры слухам, пока Израиль не заявит о своем оружии~

Так Израиль и не заявит. Но это не значит, что ядерного оружия у Израиля нет.

~А зачем вам надо, чтобы Израиль имел ядерное оружие, для уверенности?~

Мне как раз это и не надо. А вот зачем ядерное оружие Израилю? Вот в чем вопрос. Была информация о т.н. ядерном плане \"Самсон\". Очень аллегоричное название. Знаете, в чем его суть? Повторение судьбы Самсона, уничтожившего самого себя, кстати, в Секторе Газа.

Михаэль Дорфман пишет: «Опция Самсона», как назвал свою книгу 1991 года о ядерном потенциале Израиля и о возможностях ответа на атаку оружием массового поражения Сеймур Хирш (The Samson Option: Israel\'s Nuclear Arsenal and American Foreign Policy. By Seymour M. Hersh. New York: Random House, 1991. 354 pp.), необходима, чтобы показать всем потенциальным противникам, как дорого обойдется попытка ядерного удара по Израилю. Библейская легенда рассказывает, что пленный, ослепленный и лишенный силы Самсон-назорей обрушил на себя и на своих мучителей крышу храма в Газе со словами «Умри душа с филистимлянами!» (Кн. Судей 16:30). (http://scepsis.ru)

user avatar
kassandra 1

отвечает Jack777 на комментарий 14.10.2009 #

Да, теперь уже все думающие знают. Только Израиль продолжает разыгрывать роль невинно обиженного. "Джимми Картер нарушил обет молчания о ядерном оружии Израиля" (http://www.rb.ru): Бывший президент США Джимми Картер впервые публично заявил о наличии у Израиля ядерного арсенала. Выступая на британском литературном фестивале Hay-on-Wye в Уэльсе, он сказал, что в распоряжении этого государства находится, по меньшей мере, 150 единиц ядерного оружия.
То, что Израиль обладает ядерным оружием, является "секретом Полишинеля" в международной политике уже давно.

За последние 10 лет вышли две книги на эту тему: "Израиль и бомба" Авнера Коэна и "Бомба в подвале" израильского журналиста Майкла Карпина об истории создания ядерного оружия в Израиле. Исследования в области создания оружия распорядился начать еще в 1950-х гг. Давид Бен-Гурион. Занимавший в то время пост президента США Джон Кеннеди активно пытался отговорить Бен-Гуриона, а позже и его преемника - Леви Эшколя - от создания бомбы."

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland