Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Саммит СНГ в Кишиневе вышел комом

Саммит СНГ в Кишиневе вышел комом

Саммит СНГ в Кишиневе вышел комом. Александр Лукашенко и Виктор Ющенко вместе ругали Россию в глаза Дмитрию Медведеву, Гейдар Алиев остался недоволен общением с Сержем Саргсяном. Был отменен даже традиционный торжественный прием.

В Кишиневе в пятницу состоялся ежегодный саммит стран СНГ, на который в этот раз, как писала «Газета.Ru», не приехали президенты Казахстана, Узбекистана, Туркмении и Таджикистана. По окончании форума президент России Дмитрий Медведев оценил его итоги как хорошие, фактически ничего не сказав о содержании события. «Все прошло хорошо, мы обсудили документы содержательно, а не просто для галочки», – заявил он. Медведев признал, что во время переговоров за закрытыми дверями были сложности: «Не все участники довольны некоторыми формулировками. Но это нормально, это жизнь».

О подробностях мероприятия рассказал президент Белоруссии Александр Лукашенко. Он охарактеризовал диалог участников как «острую дискуссию».

По его словам, претензии финансового характера к российской стороне выдвинули он сам и президент Украины Виктор Ющенко, позицию которого Лукашенко назвал «жесткой и аргументированной».

Лукашенко рассказал, что он обижен на российские власти за отказ выдать последний ($500 млн) транш обещанного ранее кредита $2 млрд, и поэтому адресовал свои претензию к своему давнему оппоненту, министру финансов РФ Алексею Кудрину.

«Россия – богатая страна. Поэтому чем вы можете помочь нам всем?» – спросил Лукашенко Кудрина, когда участники саммита остались в узком кругу. «В ответ начались разговоры: да, мы в МВФ голосуем», – передает слова Лукашенко «Интерфакс».

«А получается так, что МВФ выделяет нам кредит с учетом того, что пообещала Россия. Он (Кудрин) заявляет, что мы (Россия) $500 млн не дадим. МВФ нам задает вопрос: как же так, мы рассчитывали, что Россия даст $500 млн». «Поэтому я говорю: это вы нам так помогаете? Я думаю, что правильно заострил этот вопрос», – похвалил себя глава Белоруссии. «Да нет, мы не против. Мы $500 млн изучим», – ответил, по версии Лукашенко, Кудрин.

«Так зачем вы говорите, что не дадите кредит?» – не понял белорусский президент.

Кудрин предложил другую версию диалога, признав, что острая дискуссия действительно была. Он подловил Лукашенко на незнании деталей той помощи, которую Москва оказывает Минску в последнее время. «Выяснилось: президент Белоруссии не знает, что за последние два года Россия оказала ему финансовую помощь в размере $3 млрд», – сказал вице-премьер.

Тем не менее Белоруссия может получить необходимые $500 млн через антикризисный фонд ЕврАзЭс, «документы о создании которого она еще не подписала», сказал Кудрин. Украина кредита не получит, сказал чиновник.

Выступление Ющенко сводилось к тому, что ни Украине, ни Белоруссии не пришлось бы просить кредитов у России, если бы в СНГ была создана зона свободной торговли, как он предлагал еще в 2007 году. «Мы бы сами заработали эти деньги», – убежден Ющенко.

По словам белорусского президента, «убийственное» выступление Ющенко поддержали представители Азербайджана и Таджикистана, выступившие «в том же ключе». «Крыть было нечем», – констатировал Лукашенко.

Впрочем, российский президент нашел, чем ответить Ющенко. Он не нашел в своем графике времени для встречи с украинским президентом, которого еще минувшим летом отказался считать политическим партнером. Ранее «Газета.Ru» сообщала, что официальный Киев предлагал личную встречу президентов в Кишиневе, но Москва письмо МИД Украины проигнорировала.

«Мы с ним не пообщались, так как у меня свой рабочий график и я еду домой», – сказал журналистам Медведев. Ющенко счел, что таким образом российский президент продемонстрировал «отношение к нашим ценностям, образу жизни, демократическим процессам». «Очевидно, речь идет не о политической проблеме, а, скорее, о проблеме мировоззрения», – посетовал он журналистам.

Прошедшая в рамках форума встреча глав Азербайджана и Армении при посредничестве Медведева также не удовлетворила участников. «К сожалению, встреча в Кишиневе оказалась безрезультатной. По основным обсуждаемым вопросам стороны не смогли придти к согласию, и основная причина этого – неконструктивность армянской стороны», – сказал Алиев телеканалу AZ-TV.Немирный характер саммита дополнительно подчеркнула отмена традиционного праздничного приема, который должен был состояться в Криковских винных подвалах.

«Мы были готовы принять гостей в соответствии с традициями молдавского гостеприимства. Однако у всех участников саммита глав государств СНГ насыщенная рабочая программа. По их просьбе было решено отменить торжественный прием в Крикова», – сказал журналистам и. о. президента Молдавии Михай Гимпу. «Некоторые президенты сразу уехали, другие останутся в Кишиневе до позднего вечера, так как еще не все двусторонние встречи состоялись. В этой ситуации по просьбе самих участников саммита итоговый прием был отменен», – сказал Гимпу.

Источник: narodna.pravda.com.ua
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (601)

sedoj

комментирует материал 10.10.2009 #

Можно считать СНГ развалилось так и не сделав ни чего путного.

user avatar
permjak

отвечает sedoj на комментарий 10.10.2009 #

Кажется, Вы правы. И виновата в этом прежде всего бездарная внешняя политика России, а вернее полное отсутствие таковой.
Можно , конечно кивать на Ющенко, Лукашенко, Саакашвили. Но посмотрите - рядом более менее благополучно существуют Евросоюз и НАТО. Участников там неизмеримо больше, и каждый также тянет одеяло на себя. Но ведь находят же способы договариваться. И "старший брат" - США несмотря ни на что остаётся у них признанным лидером.
Конечно, у них своя история, свой менталитет, но то, что у нас было всё проделано наихудшим способом - это факт.

user avatar
kresliarer

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

"Чем дальше, тем ближе". Любовь к родственникам измеряется километрами.

user avatar
vvdom

отвечает kresliarer на комментарий 10.10.2009 #

Да, самые близкие у Росси оказались в Латинской Америке. Ближе друзей нет. Их вообще больше нет!

user avatar
zyev5

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Согласитесь - всегда неприятно, когда вас любят только за деньги! А никаких других поводов любить Россию мы предоставить не можем. У нас и внутренней идеологии (кроме бабла, конечно) никакой нет. Что уж говорить о наших соседях.

user avatar
Srannic

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Любят не за деньги, а за дружеское отношение. У России никто не просит - дай. Просят кредит, за который расплачиваются и с процентами. Потом, во многом, сегодня эти страны вынуждены просить, только потому, что политика Кремля их поставила в это положение. Я бы, на месте Лукашенко, выбросил бы всю Российскую армию с Белоруссии, которая там базируется совершенно бесплатно и сидит полностью на белорусском обеспечении. Это что, Белоруссии надо, чтобы там была российская армия? Войной на Белоруссию никто не собирается идти.

user avatar
Shmelik

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Только жиды дают в долг под проценты, друзья просто без процентов, только так можно поддержать друг друга. А заработать по другому и этому много способов.

user avatar
Koldun51

отвечает Shmelik на комментарий 11.10.2009 #

Чтобы дать братскому белорусскому народу, надо это оторвать у российского народа. Смоделируйте ситуацию, у Вас в семье не объедаются мармеладом, до получки хватает, но впритык, я не думаю, что Вы выкроите из своего скудного бюджета, так необходимые вашей семье деньги, и отдадите лучшему другу. Вас не поймут. Так почему вашему лучшему другу, не рассчитывать свой бюджет самостоятельно, не оскорбляя и не обижаясь на вас, что Вы ему не помогли.

user avatar
chorchaneli

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Так,венесуельцам и никарагуанцам дали ведь...оторвали от сердца!!!!и всего лишь для того чтобы те признали \" маленькие капризы двух \"великих\" пиризидентофф\"? Если бы они предложили те же 8 миллиардов долларов грузинам ,думаю у них точно бы отпало желание вступать в НАТО....да что там на улицу ,даже на проспект им. Путина уж точно хватило бы
саммит в Кишиневе в очередной раз доказал никчемность сегодняшней внешней политики современной власти в России!!!! полный провал.....очень жаль ....
а что касаемо обид, то амбиции должны соответствовать возможностям ,не так ли...если у вас штаны в латках, то в бутике вам делать явно нечего!!!!если уж замахнулись на роль полюса мирового, то и в под крылом у вас должно быть уютно

user avatar
Koldun51

отвечает chorchaneli на комментарий 12.10.2009 #

Это очень упрощенная точка зрения. Дело не в амбициях маленьких президентов, а дело в интересах великой страны Россия. Давать кредит нищей Грузии, заведомо зная, что не отдадут, и при этом зная, что при малейшей возможности, грузины побегут искать нового хозяина. Неблагодарное дело. Россия много раз прощала долги, американцы никогда. Если амеры вложили деньги, то грузинам придется от батрачить до последнего цента. Обильно поливая своей кровью землю Афганистана, или еще чего нибудь. Среднеазиатские акшакалы, хитросделанные, заняли выжидательную позицию, потому, что у России тяжелый период, связанный с кризисом. Падение ВВП на 7%, а может и 10%. Как только дела пойдут вверх, прибегут и будут клясться в вечной любви, выпрашивая подачки. Руководство Украины, со своей внешней политикой, стоит со спущенными штанами, лицом к России, для удобства укусить Россию, а филейные части, повернуты к гаранту мировой демократии. Смотреть смешно и обидно. Белоруссия мечется, не знает к кому примкнуть, но по большому счету проводит недружественную политику, по отношению к России, а затем обижается. Штаны залатаем, а может купим и новые. Россия устала утираться от плевков. Хватит.

user avatar
Дариенко В.В.

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

Точно, грамотно, образно у Вас получилось. Присоединяюсь. Действительно хватит!
Некоторых друзей давно пора за х..й и в музей
А то они так и будут продолжать, при случае, расстреливать российских лётчиков за российские же кредиты

user avatar
Koldun51

отвечает Дариенко В.В. на комментарий 12.10.2009 #

Вот это правильно, признали меня дряхлым, и поместили в музей, правда способ выбрали, для меня очень болезненный, тем не менее - исходя из выше изложенного, Вы меня признали дедом, а это правильно, такое слышать от молодняка.

user avatar
chorchaneli

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

ну да!!! Венесуела так и побежала отдавать!!!!ха ха...только за доступ к энергоресурсам российским нефтелидерам пришлось дать миллиард долларов Чавесу!!! достоиный "друг"...он сегодня есть а завтра сгинет и что? опять плакали денежки!!!
Удел маленьких государств искать заступника....если Россия не захотела что бы грузины ,как вы съязвили,"батрачили" на неё ,то естественно они будут искать другого заступника!! и так же любые государства,если их не подкармливать ,то врядли кто то удержится рядом.... Россия тоже брала денег у того же США, ЕС и у Парижского Клуба, и выполняла их требования и условия,а теперь что,по вашему получается Россия тоже не благодарная страна и не помнит добра? http://news.liga.net

user avatar
starikan

отвечает Koldun51 на комментарий 21.10.2009 #

=== СМИ ===
О! Вы внимательно читали ВСЕ СМИ мира?!
Ну... навскидку, первым же поиском Яндекса:
\"США списали Пакистану долги\"
http://www.rian.ru /economy/20030404/362057.html
\"США и Великобритания заключили принципиальное соглашение о списании долгов 18 беднейшим странам мира, общая сумма задолженности составляет 16,7 млрд. долларов\"
http://top.rbc.ru /politics/11/06/2005/60295.shtml
в обеих ссылках уберите пробелы после .ru

user avatar
Koldun51

отвечает starikan на комментарий 21.10.2009 #

Все познается в сравнении. Мы должны, и нам не прощают долги _http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России, Россия списала Афганистану 10 млрд $, Ливии 4,6, можно продолжать. Но не сравнивайте экономики Америки и России. Для Америки 10 млрд и более это ничто, они напечатают пустых бумажек, а за них расплатится весь мир в том числе и Россия. Сумма 16,7 млрд $, это не весь долг, это мизер. Но и за это списание, этим странам придется расплачиваться в другом.

user avatar
валет

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

не объедаются мармеладом, до получки не хватает... и т.д.,
о! боже! да когда в этой стране было по другому? Вы что, с Марса?
Никогда! слышите? никогда власть Рассейская не давала нам жить по другому!
95% населения страны, так и живет: от получки и до зарплаты.
Я в шоке!!!

user avatar
Maraudeur

отвечает валет на комментарий 12.10.2009 #

А я тут недавно на ньюсленде читал чей-то коммент что в Москве, Питере, Свердловске после 6 вечера ресторана свободного не найти... А в пятницу так вообще беда.
И все несчастные 5% жируют?

user avatar
Алексей С

отвечает Maraudeur на комментарий 13.10.2009 #

в питере свободных полно могу адреса сказать если интересно, хотя охотно поверю что и переполненные есть, кто жировал так и жирует кризис для бедных придумали чтоб те прибавку к зарплате не просили какоето время.

user avatar
loderuner

отвечает Алексей С на комментарий 13.10.2009 #

C Вами совершенно согласен. Но как показала пятничная практика из \"сурьёзных\" мест в пятницу в Питере заказать для встречи столик на 8 человек было нереально. Поэтому удовлетворились \"Самогонщиками\" на Некрасова. И то через некоторые трения.
Правда не скажу что я жирую. Насчет прибавки своим сотрудникам тоже врать не стану и мои личные доходы уменьшились. Но по крайней мере зарплату не понижали с начала кризиса. Просто все в ущерб компании и себя лично приходится делать.

user avatar
Алексей С

отвечает loderuner на комментарий 13.10.2009 #

ну чесные всегда были на руси, не про то разговор, большенство у нас нетакое.
А свободно в спальных районах полно рестаранов в центре конечно веселее зато и проблематичнее найти, конечно если все и в одну точку то. Ах пропустил словао "сурьезных" это конечно тут я статистики не знаю, заикнулся только про рестораны вообще.

user avatar
krokodil34

отвечает Shmelik на комментарий 11.10.2009 #

октября 2009 в 0:39 Ответить Пожаловаться Рейтинг 1

Можно быть утробным антисемитом, если за душой ничего другого нет,но нельзя быть безграмотным треплом – заём НЕ МОЖЕТ БЫТЬ беспроцентным по определению, ибо это деньги из казны, которые должны вернуться, как минимум, с учётом финансового лага, т.е. инфляции. Беспроцентна – благотворительность, это да. Имеешь возможность помочь БЕЗВОЗМЕЗДНО – помоги, сделай доброе (Богоугодное!) дело, не можешь – что ж, такова жизнь. Одолжить ЛИЧНЫЕ деньги другу – одно, одолжить другой стране ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги – другое, соображать надо. То же самое – с банковскими кредитами, проценты на них приносят деньги для следующих кредитов новым заёмщикам – и так всё время РАБОТАЮТ деньги – люди получают возможность приобретать жильё, мебель, машины и т.д и т.п. – ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, т.е начинать улучшать свои жизненные условия в молодости, а не в старости... Кризис пройдёт, а метод кредитования – останется. И это – во всём цивилизованном мире, азбука... Если Вы «без жидов» развал СНГ объяснить не можете, что ж, это к психиатрам...

user avatar
krokodil34

отвечает chorchaneli на комментарий 12.10.2009 #

Почему «неведомо куда»? Есть кому «ведомо», но ЭТИ в долг не дадут – это ж СВОЁ, кровное! Когда батька вернёт долг (если вернёт!) – неизвестно, а на своих счетах в Швейцарии и оффшорах - надёжно. Кстати, «давать в долг» – большое искусство, и оно – судя по обвалу кредитных систем (особенно в США), с годами относительного благополучия – сильно полиняло, у банкиров притупилось чутьё, зажрались, вот и надломилось – вкупе с кризисом перепроизводства. Банки давали ссуды немеряно, народ брал и покупал, производители – производили, им тоже банки ссужают под будущую продукцию, и всё крутится до момента истины – понастроено много, спрос не поспевает за предложением, торговые базы и магазины – переполнены, и тут спрос начинает отставать, производства слабеют, выпуск приходится тормозить, начинаются сокращения и – пошло, поехало. Что и имеем сегодня... Но это всё там – в сферах, где всё производится и крутится, а там, где откладывается «резерв» по собственным «закромам родины» – там, как на кладбище, – всё спокойненько, без шума и пыли. А Вы говорите – «одолжить батьке»! Не, себе дороже...

user avatar
Shmelik

отвечает starik72 на комментарий 11.10.2009 #

Читай внимательно!! я не имел ввиду украинцев и белорусов, и к тому же на оборот им дают кредит, а не нам, и в обще читай талмуд :--)))

user avatar
Тоня

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Ну, зачем так голословно утверждать. Вы поинтересуйтесь, сколько неоплаченных кредитов списали за прошлые годы той же Украине и Белоруссии.
Лукашенко, еще примерно, должен десятилетие содержать тот контингент российских войск чтоб покрыть все свои задолженности. Именно Белоруссии и нужны войска, она же в союзе с Россией.
А, по факту самой России не нужны базы вокруг России, сейчас такая военная техника, что упредительные удары можно наносить с любой точки земного шара.

user avatar
Yurka_ll

отвечает Тоня на комментарий 11.10.2009 #

Тонечка ! Вы бы лучше о своём , о женском . А вы о базах...
Списанные долги Белоруссии за прошлые годы-цыфирки пожалуйста в студию (со ссылками конечно ).

user avatar
Maraudeur

отвечает Yurka_ll на комментарий 12.10.2009 #

Я погуглил ради интереса и не нашел ссылок где Беларусь отдала хотя-бы рубль за несколько лет. Хотя то что она живёт на русские деньги - очевидно.

user avatar
Yurka_ll

отвечает Maraudeur на комментарий 13.10.2009 #

Ты своё мнение за очевидность не выдавай. Я просил у мадам ссылочки на списание Россией Белорусского долга . Зачем списывать ? Беларусь исправно платит ! ЭТО ЖЕ ПРОСТО ФАКТ !
Крембляди визжат по полной насчёт Украины. Так и то недолго. Вскорости выясняется , что заплатили таки .

user avatar
badi02

отвечает Тоня на комментарий 11.10.2009 #

по факту России очень нужны военные базы в ближнем зарубежье! это и стратегическое и экономическое положение не только России как государства, но и людей, кто у власти. это аксиома, к сожалению.

user avatar
Srannic

отвечает Тоня на комментарий 11.10.2009 #

Войска Россия держит не столько для того, чтобы защищаться от внешней угрозы, а чтобы показать, кто здесь настоящий хозяин. И потом знайте, что никогда государство просто так, не списывает задолжности другому государству. Это означает, что оно получило услугу за это. Потом, союз предполагает дружеские, взаимовыгодные отношения. Россия же, всегда тянет одеяло только на себя. Это вам там рассказывают на всех углах, какая Россия добрая, аж до безумия. На самом деле все наоборот.

user avatar
Тоня

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

\"Не надо с больной головы .... на здровую\" А, вам в Грузии на всех углах рассказывают как Россия тянет только на себя одеяло. Или у вас в Грузии демократии настоящая, а РФ так - фиг знает что? Пропаганда, она всегда была , есть и будет.

user avatar
uzeded

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Ой ли. В таком случае каких таких услуг наоказывали нам к примеру Вьетнам, Ангола, Иран, Ирак. Правда насколько помню Вьетнам грозился расчитаться за советские долги в 8 млрд.$ бесплатной эксплуатацией базы Камрань или финиками. От Камрани ЕБН отказался, подскажите кто сожрал столько фиников. Правда есть одно подозрение, может вся орава вьетнамских нелегалов и есть расчет.

user avatar
Maraudeur

отвечает Srannic на комментарий 12.10.2009 #

У вас как у грузина, мнение может быть только одно. Или проамериканское или неправильное по умолчанию.
Так что зря вы всё это написали.

user avatar
Maraudeur

отвечает Тоня на комментарий 12.10.2009 #

Наша украинская власть никогда не берет в учет то что списано. Они працюют и считают только то, что им должны. За транзит, за флот, за голодомор....

user avatar
Koldun51

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Вы не совсем правы, базирующихся российских войск, в Белоруссии нет. Те которые вводились на время учений, выведены. Помощь Белоруссии выражается не только в выделении кредита, но и также в предоставлении рынков сбыта, продажа по льготной цене нефти и газа. Вот так резко рвать отношения с Россией, Белоруссии, как Вы предлагаете, нельзя. Без Белоруссии Россия проживет, и не думаю, что рядовой россиянин почувствует ухудшение, а на белорусском народе отразится не в лучшую сторону. Я думаю, что уместен разумный компромисс, исходя из реалий.

user avatar
badi02

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

реалии таковы, что каждое государство может прожить без подачки или помощи. и Россия и Белоруссия и Казахстан с Таджикистаном. просто надо помнить поговорку: старый друг лучше новых двух. к сожалению, власти России чувствуют свое превосходство над своими бывшими республиками. это и газ и нефть. посмотрите на Таджикистан - живет самостоятельно и отношения с Россией строит как с равным - не плебейским! Россия сама в Таджикистане нуждается больше, чем они в ней!

user avatar
Koldun51

отвечает badi02 на комментарий 11.10.2009 #

Есть древняя пословица: "Господи спаси меня от друзей моих, от врагов как нибудь сам спасусь". А с Таджикистаном, не угадали, более бедной страны на среди стран СНГ, нет. Таджикистан заискивает перед Россией, а то, что периодически позволяет себе высказываться, так перед этим, Таджикистан спрашивает разрешение у России. Если перейдет Рубикон, и не пустят таджикских гастарбайтеров, это потеря 60% валового национального продукта.

user avatar
badi02

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

в своем высказывании вы несколько раз ошиблись: это не пословица, а поговорка. и не совсем древняя. а Таджикистану хватает ровно столько, чтобы не просить заем у международных банков. да, люди живут не богато - это верно. но и мы не шикуем! а 60% валового продукта за счет гастарбайтеров - у меня просто нет комментарий!

user avatar
Koldun51

отвечает badi02 на комментарий 12.10.2009 #

На нет суда нет.

Денежные переводы мигрантов обеспечивают 36% ВВП Молдовы и Таджикистана и 27% ВВП Кыргызстана

_http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=9339
20.03.2008 В 2007 году мигранты перевели на родину 318 миллиардов долларов США. При этом 240 миллионов из них были отправлены в развивающиеся государства. Однако это — только официальные данные. В них не учитываются средства, которые люди, работающие за границей, передают своим родным через друзей и знакомых.

Это не считая того, что привозят в карманах из России, без переводов. Не считая, того, что зарабатывают, минуя официальную статистику на рынках России.

user avatar
badi02

отвечает Koldun51 на комментарий 13.10.2009 #

ваша ссылка не понятна.
http://www.sdengami.ru
Как показывают данные ЦБ, в 2007 году больше всего денег (более 62%) из России "вывели" именно россияне. В прошлом году они "выслали" из страны почти $18,5 млрд, что почти в два раза (точное значение — в 1,85 раза) больше, чем в 2006-м. Причем львиная доля (почти 77%) средств направилась в так называемые страны дальнего зарубежья, по большей части в Европу.

user avatar
Koldun51

отвечает badi02 на комментарий 13.10.2009 #

Ну обижаете Вы Россию, такую сумму вывезли не россияне, а россиянин. Прочитайте ссылку, там сумма 200 млрд долларов за 2008 г.

_http://www.novayagazeta.ru/data/2009/027/00.html

user avatar
badi02

отвечает Koldun51 на комментарий 14.10.2009 #

так таджики-рабочие или олигархи? или вы таджиков к олигархам причисляете? и еще: читайте внимательно, а то казус с вами выходит.
Даже министр финансов Алексей Кудрин отметил, что 200 миллиардов долларов вывезены в прошлом году из России не в последнюю очередь силами отечественных компаний.

Хотя какие они отечественные, когда их конечные владельцы разбросаны от Кипра до Панамы и от Сейшелов до острова Мэн? По экспертным оценкам, в офшорах находится до 90% бизнеса крупнейших отечественных компаний, в том числе государственных.

user avatar
Srannic

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Вот и ошибаетесь! Есть войска и много, а на учения были введен дополнительный контингент. Да и другое, рынок сбыта, для масой России не меньшее, если не большее значение имеет. Россия сама сегодня ничего не производит, можно сказать. Сельское хозяйство убито полностью. И без импорта, народ оголодает. Кремблядям то конечно до фени, они сыты будут, а вот народу придется подтянуть пояса. Тоже и про Грузию говорили, что мол пусть она не рыпается, а то перекроем рынок сбыта, и перекрыли. И что теперь? Грузия гораздо лучше живет, чем с Российским рынком и продает по мировым ценам, а не по дешевке как продавали России, а таможня уже накручивала сумасшедшие цены. И проблемы с рынком сбыта у Грузии нет. Фактически Грузия только выиграла и много выиграла от отказа Россией в рынке сбыта.

user avatar
Koldun51

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Я рад за Белоруссию, да наплюйте на Россию. Перед Вами такие рынки открыты. Вас в Европе заждались, нет никаких проблем, вроде и говорить не о чем.

user avatar
sokrat7

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Ваш сарказм не уместен. 60% продовольствия Россия ввозит? - Да. На экспорт нефть, газ, лес, металл и все? - Да.И о чем говорить?

user avatar
Koldun51

отвечает sokrat7 на комментарий 11.10.2009 #

Мой сарказм уместен. Вы не задавались вопросом, сколько продовольствия ввозит США, Франция, Англия и т.д., и от этого хуже не становятся.
Вы обратили внимание, с каких слов начинается данная статья, напомню: "Саммит СНГ в Кишиневе вышел комом. Александр Лукашенко и Виктор Ющенко вместе ругали Россию в глаза Дмитрию Медведеву". Не надо обижаться, после этого на Медведева. Ведь у президента России, нагадить государству-карлику Белоруссии, и государству-малышу Украине, намного больше возможностей, чем у этих государств. Ведь рано, или поздно, а придется обращаться , за помощью к России, так может не надо плевать в колодец, может не стоит писать против ветра, неблагодарное дело. Мой сарказм, это реальное видение, а у Вас только эмоциональный взгляд широко закрытыми
глазами. Опуститесь на землю, и не обижайте нашего медвежонка, а то, несмотря на размеры, как даст, то и аппетит пропадет.

user avatar
Михаил Леонтьев

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

Государства-карлики, государства_малыши. Великоросский шовинизм живет и побеждает. И это говорит г-н офицер. Вообще-то, что ждать от офицерства, которое присягало одной стране, служило без присяги другой.И не надо ля-ля про то, что Россия правопреемник СССР.И в позицию становиться не надо.Великоросса из себя изображать.Вы детей наших на территории собственной Родины пустили под нож.И лично Вы тоже. Танки в Грозном это Ваши с Грачевым придумки.

user avatar
Михаил Леонтьев

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

Мы , г-н офицер, уже практически полностью лишились с/х.Скоро,и в самом деле, западу будет выгоднее сотрудничать с Беларусью, чем с нами голоштанными.Богатство отдельных господ вовсе не богатство нации.И к таджикам будем обращаться с протянутой рукой. Дайте только нефть выкачать, леса вырубить да ракетам проржаветь.

user avatar
Maraudeur

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

Как "заждались" в Европе Беларуссию, показывает Украина. Перед которой захлопываются все двери, хотя у нас самая что ни наесть "Европейская интеграция и европейские ценности". Но мы царапаем пороги и пытаемся пролезть в щёлочку а по итогу украинец в Европе это в лучшем случае - сезонный уборщик фруктов или малооплачиваемая служанка-домоработница в обычной европейской семье.

user avatar
starik72

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Войска есть. Однозначно. Но и про сельское хозяйство вы сильно загнули... очень сильно загнули... Все бы с голоду сдохли давно. Российской с/х продукции много. Но явно не хватает. Это факт. Но не убито же все полностью, как вы пишите. Не надо так утрировать. А вот если закрыть льготы по продаже с/х продукции из Белоруси - то отечественной продукции прибавится. И резко и быстро прибавится. Говорил на эту тему со многими фермерами. И очень хочется узнать, что Россия получала из Грузии? Может, я, как потребитель, этого не замечал элементарно? А если ГРузия выиграла - то это же просто замечательно! Вот и Беларусь с хохлами пусть точно также выигрывает. В чем проблема? Зачем писать угрозы в адрес России? Зачем?

user avatar
Srannic

отвечает starik72 на комментарий 11.10.2009 #

Ну, это вы утешаете себя! Так же поднимется сельское хозяйство, как и поднялось автомобилестроение с поднятием таможенных пошлин на ввоз. Автомобильщики и правительство, тоже кричали, что на пользу Российскому автостроению.
А Россия с Грузии имела до 50% мирового потребления высококачественного марганца, которое продавала. Медь и медные сплавы , феромагнетики, .. металлы общим количеством в 27 наименований, изделия черной металлургии, легированные стали и цвет. металл. Стройматериалы: - бентониты, долониты, известняк, глины для цементного производства, гипс, тальк, каменный уголь, формовочный песок.
Химволокно, бытовая химия, азотные удобрения, краски электроэнергию, оборудования горно перерабатывающей промышленности, металлорежущие станки, самолеты Су, электровозы.
Минеральные воды, вина, коньяки, эфиромасла, текстильные и швейные изделия.
И еще многое чего.

user avatar
just a man

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

На счёт с/х. Помните, не так давно Россия ограничила ввоз украинских мясо-молочных продуктов на территорию РФ. Это конечно же был серый ход по поддержке своего производителя, но против этого я ничего не имею, сами бы так сделали. Но подумайте о следующем: на территории СНГ наблюдается засилие ГМО и прочих продуктов современных технологий. Функциями ГМО являются увеличение урожайности, устойчивость к неблагоприятным факторам окружающей среды ( в т.ч. к болезнетворным микроорганизмам). Я веду к тому, что резкое снижение импорта из Украины должно было сопровождаться его замещением либо на другой импорт ( к примеру аргентинское мясо), либо на отечественный продукт. Но как за короткое время резко увеличить урожайность и прирост крупного рогатого скота ?! И тут на помощь приходят ГМО. Так что украинское мясо и молоко заменили на какое то ГэМэнО. Хотя, возможно тогда украинская продукция уже тоже содержала ГМО, но я думаю что его там было гораздо меньше, чем в западных продуктах, где это используют уже давно. Короче заменили одно ГэМэнО другим. Если РФ не сменила один импорт другим, а наладила собственное производство, от этого есть только одна польза - рабочие места.

user avatar
Srannic

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Ну, скажем не только рабочие места, а стабильные рабочие места и уход от зависимости от других стран.
С ГМО я с вами согласен, но по мимо этого, в России уничтожена вся сельхоз-перерабатывающая промышленность. Ведь не достаточно произвести сельскохозяйственное сырье, его надо еще переработать. Теперь, чтобы поднять уровень до состояния, хотя бы до самообеспеченности, необходимо 15 лет и куча денег. Убита даже сама земля, а на ее реабилитацию тоже понадобится лет 5 и еще куча денег. И кто все это будет делать? Ни народ не способен уже, и ни правительство сумеет, если даже захочет. Да оно, даже и хотеть не будет.

user avatar
just a man

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Тогда это должен делать частный капитал. А что касается рабочей силы - вот волны судьбы вернули меня опять к теме гостербайтеров. Вот она, проблема демографического кризиса. Потенциал реализовывать надо, а рабочей силы и желающих что то сделать нет.

user avatar
Srannic

отвечает just a man на комментарий 12.10.2009 #

Частный капитал будет делать только тогда, когда условия будут способствовать. А пока, и все усиливается, есть возможность только выжимать последние соки и по быстрей сматываться, пока за долей не пришли, время дорого. Чуть задержался, и пришли раздели до нитки, да еще и обложат на будущее. А там пусть и трава не растет. Если оставаться, то надо тянут в три раза больше, чтобы и себе что-то осталось.

user avatar
Алексей С

отвечает Srannic на комментарий 13.10.2009 #

и все это в количестве одна штука каждого и то поученное в виде подачки из США. прямо такой список чтоуж и не знаешь чего так грузия живет бедно если там стоко всего,
особенно про электро энергию понравилось :) посмеялся.
в основном вино поставляли а в виду росийской бесхозяйственности под это дело лилась бармотуха безконтрольно вот из за нее то и возникло желание все прикрыть(ну это как всегда у нас по русски все и сразу чтоб не надо было разбиратся) а главное что все мимо кармана кремлевского пошло вот и обиделись наверно.

user avatar
Srannic

отвечает Алексей С на комментарий 13.10.2009 #

Ну а что смеяться-то, можно и просто мозгами пораскинуть иногда. Я не утверждал, что Грузия сегодня живет богато, проблем хватает, но гораздо меньше, чем в России. Ведь, еще 7 лет тому, в Грузии было, как в Ленинграде во время фашистской блокады. Именно так, народ все деревья вырезал, чтобы подошвы от сапог варить. А теперь, пробежись по интернету, Грузия по ттемпам развития отстала только от Китая, да и то на 0.6%. И вино очень хорошо покупают в мире. спрос превышает предложение, и выинное хозяйство развивают скоростными темпами. Только за прошлый год, производство выросло почти в двое, не смотря на войну. Дело в том, что помощь США, в Грузии не распихивают по карманам, а строят и развивают инфраструктуру. Зарплаты уверенно растут, а цены уверенно падают. Конечно еще маловато для достойной жизни, но нет голодающих и замерзающих. Вот в России кричат кризис там, а в Грузии его совершенно нет, спроси народ, он и не знает что в мире кризис, разве что только те, что газеты читают про Россию. Но таких читающих мало.

user avatar
Алексей С

отвечает Srannic на комментарий 13.10.2009 #

В маленькой стране всегда проще порядок навести, но куда делись те кто паленое вино вез в россию? наверно на украину сейчас везут (судя по коменту выше) так хорошо же украинский президент о своем народе думает если барматушники даже не пострадали как вы говорите.
Сравнивать уровень жизни в Грузии и Росии бессмысленно там в Грузии американци сейчас платят а вот когда расплачиватся попросят опять придется мирных жителей из гранатометов убивать тысчячами а вот как заплатить за разбой заставят что тогда? доллар уже вот вот рухнет а с ним и америка как тогда с соседями жить если не будет заокеанского дяди? да и вобще по совести ли это? а то что в россии бардак и воровство то грузинам это чести не возвращает. это как говорится другая песня.
во россии тоже живут не голодают так то пайка раба, все думали что вот вот еще лучше будет как теперь грузины, а уж второй раз опускают и так каждый раз живите надеждой да живы будете.

user avatar
Maraudeur

отвечает Srannic на комментарий 12.10.2009 #

Объясните мне такой факт. Откуда вы в Грузии так хорошо всё знаете про "убитое" сельское хозяйство в России, если даже я в Украине об этом не ведаю! Я вот недавно был в Белгороде. Там молоко, масло, творог, мясо - все российское, хотя вроде до границы с Украиной - рукой подать. Сотни брендов в России работают на сельском хозяйстве и на местном сырье. Все эти "домики в деревне", "простоквашины", "дедушкины, пардон, яйца" :-) - А вы в стране дешевого и невкусного вина (которое экспортируете нам в Украину и от которого Россия отказалась) пытаетесь опровергнуть очевидное.
Стыдно сакартвелло. Дешевой пропагандой попахивает.

user avatar
Srannic

отвечает Maraudeur на комментарий 12.10.2009 #

Так я только 2 года как живу в Грузии, а до этого был в Московской области директором крупного хозяйства. До Путина еще поднимали, но как он пришел, там делать уже больше нечего было. Свои прерробатывающие производства были, рыбное хозяйство, коровники, овцы, огромные пространства земли. Года три тому заехал туда и еще в несколько хозяйств, которые раньше крепко держались. И что, - полная разруха, как после войны. Комбайны и трактора в полях разобранные ржавеют, от заводов только корпуса остались, земли заросли бурьяном и облиты горюче смазочными материалами, Ездят один, два стареньких трактора, из которых течет во все стороны. Хозяйства все в много миллионных долгах, народ полностью спился.

user avatar
loderuner

отвечает Srannic на комментарий 13.10.2009 #

А вот тут вы сами себе и противоречите. По-вашему, как в советские времена вам Путин должен придти весь такой в гамаржобах и в позолоте и бесплатно выдать комбайны, деньги и крестьян для того чтобы вы, судя по тональности тут в комментариях, откровенный русофоб - продолжали ездить на \"Волгах\" (пардон, уже на \"Мерседесах\")?
Вы - директор. И если Ваш бизнес накрылся, прежде всего Вы - плохой! Отвратительный хозяйственник. И неудачник. И это ваша проблема что вы не смогли договориться с магазинами или с оптовиками насчет распространения вашей продукции. И то что вы как директор не только развалили свой бизнес в России а еще и сделали безработными ну как минимум пару сотен работников, говорит о том что вам на русских банально наср...ть. Вы уехали в Грузию и занимаетесь дешевыми пропагандистскими лозунгами, забывая что в интернете можно найти реальное положение дел даже в племени Мугамбо, живущего в Папуа-Новой Гвинее...
С себя, пострарайтесь начать. Прежде чем писать необдуманно.
Я не оправдываю российскую власть. Я просто знаю что продать в подмосковье землю для любого такого \"директора\" как вы - в сотни раз выгоднее чем работать на этой земле!

user avatar
loderuner

отвечает Srannic на комментарий 13.10.2009 #

Грузия живёт лучше за счет американских денег на фикцию поддержки \"демократии\" и преданного союзника.
Откажитесь от этих денег. Выходите на улицы и скажите - \"Нам не нужны подачки\".
И посмотрим, будет ли через месяц у вас свет и горячая вода и чахохбили с аджапсандали на щедрых, грузинских столах.
Я в теме читал что Вы недавно работали в России в сельском хозяйстве. И надо полагать, раз вы уехали в Грузию - не всё у вас было весело и здорово у нас в стране. Но тем не менее вы же не всю жизнь работали в благодатной Грузии, где молочные реки (по вашим словам) и кисельные берега... Я не буду спрашивать, что у Вас не так пошло в России, но я догадываюсь. Я кое-что понимаю в делах бизнеса. Минусовать вас я тоже не буду, потому как это бесполезно. Вы как Ленин. Только не кремлёвский, а тбилисский мечататель. И очень хотите выдавать свою фантазию за действительность. А действительность такова: Грузины испокон веков предпочитали зарабатывать деньги там где лучше. И многочисленные диаспоры в России это подтверждают. Нормальному бизнесу в Тбилиси - делать нечего. Там пусто! Бизнесмены не страна. Им бесплатно денег не дадут из-за океана. И это не моё мнение.

user avatar
Srannic

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Да и с чего вы взяли, что продает газ Белоруссии по льготной цене? Озвучьте цену для Белоруссии и мировые цены. Я их знаю, но вижу вы не знаете.

user avatar
Koldun51

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

В первом квартале 2008 года для Минска цена газа составляла 119,53 доллара
Согласно заявлению Алексея Кудрина, Министерство финансов РФ намерено отказать Киеву и Минску в дополнительных кредитах. Смогут ли лишенные финансовой поддержки Украина и Белоруссия оплатить поставки газа? О "газовой политике" в интервью телеканалу "Россия" рассказал глава "Газпрома" Алексей Миллер.

- Белорусы на неделе попросили о том, чтобы цена на газ для белорусов в следующем году сохранилась на уровне этого года.

Бюджет Белоруссии рассчитан по среднегодовой цене на газ в $166

Для украинских братьев 360 долларов, для европы по 400 долларов.

user avatar
Srannic

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

В двух частях.
Да конечно, и про поставки в Украину, тоже кричат как льготные, при том, что средняя мировая годовая цена на газ за год составила 350 дол.
Теперь про Белоруссию. Да это так, для Белоруссии 119 дол. НО! Транзит газа через Белоруссию, стоит дешевле, чем прокачка Российского газа по самой территории России. Раньше, это как-то компенсировало льготу на Российский газ для Белоруссии. НО! За 2009 год Россия, отказав Украине в транзите, увеличила объемы прокачки через Белоруссию на 117 млн. кубм. в сутки, тем задействовав полностью Белорусский трубопровод. А цена за прокачку, все таже бросовая. Тем более, по расчетам аналитиков, на 2010 год, среднегодовая цена на газ будет составлять 250-300 дол. В результате, Белоруссия попадает в очень невыгодное положение. Россия полностью задействовала газопровод и не дает возможности Белоруссии перекачивать газ других производителей за нормальные мировые цены на транзит.
Продолжение следует....

user avatar
uzeded

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

А чей газ может прокачать Белорусия если не российский или прокачаный через Россию? Разве что ввезенный самолетами из Грузии и закачаный в трубы.

user avatar
Srannic

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Продолжение.
Средняя мировая цена на газ будет ниже, да она уже и сейчас в пределах 300 дол., что делает убыточным для Белоруссии дружбу с Россией. А крембляди котегорически не хотят повышать цену на транзит газа через Белоруссию, и не хотят сбрасывать цену на сам газ, при том, что мировая цена прилично падает, тем предопределяя развал Белорусской экономики.

user avatar
Koldun51

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Вы имеете полное право мечтать о низких ценах на энергоносители, которые, в свое время развалили СССР, и развалили бы Россию. Но все указывает на тенденцию создания газового ОПЕК. Банальный картельный сговор, и страны добывающие газ, задирают цену на газ. Страны - потребители беднеют (или переходят на передовые технологии уменьшающие потребление, или или снижающие стоимость производимого товара). Есть путь перехода на альтернативное топливо, например сушенный навоз, очень энергоемкий. Есть возможность закупать газ в Норвегии, там стоимость доходит до 800 долларов за 1000 кубов. Выбирайте свободно. Не просто так, руководство России вынуждено, в убыток стране, вести трубопроводы в обход Белоруссии и Украины. Это как надо достать Россию, чтобы терять миллиарды и время на обходные магистрали. А за экономику Белоруссии, пусть болит голова у батьки Лукашенко, и белорусского народа, и не надо сваливать свои просчеты и неэффективность экономики на счет России. Насильно мил не будешь, своя рубашка ближе к телу. Хотели независимости, так пожинайте ее плоды. Не надо петь песню о братской крови, и едином православии. По большому счету, батьке Лукашенко плевать на Россию.

user avatar
Михаил Леонтьев

отвечает Koldun51 на комментарий 12.10.2009 #

А чего ждать от этого российскому быдлу? Т.е., мне лично? Кстати, и Вам с вашим ура-патриотизмом.Ваше политическое мышление, по - моему, формируется на основе зомби-ящика.

user avatar
Предок

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

А где в Белоруссии есть части российской армии?
Было-бы любопытно узнать!
Временное нахождение на совместных учениях - не в счет!
Итак...

user avatar
starik72

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Вы не правы. И очень сильно неправы. Мой брат работает в генштабе. Бешенные бабки отстегиваются белоруссии. Батька не потерпит то, что ему экономически невыгодно. За каждую свою точку Россия всем платит. И очень хорошие бабки платит. А вот то, что пора оттуда уводить российские войска - это верно. Никому Беларусь не нужна. Не нужны там и российские ракетные точки.

user avatar
Srannic

отвечает starik72 на комментарий 11.10.2009 #

Если брат работает в генштабе, то тогда должен знать как распиливаются эти бешеные бабки. Там на половине пути, уже ничего не остается от них. Так же как и за нефть по 2 мил. кубм в год, которая армия качает из Чечни, исчезают бесследно. К стати, через генштаб.

user avatar
uzeded

отвечает Srannic на комментарий 11.10.2009 #

Насчет того, что за кредиты расчитываются, да еще с %, это вилами на воде писано, уже в Российской истории нас кидали. Насчет любви за деньги посмотрите на США. Не думаю, что при сложившихся отношениях с Украиной можно было услышать заверения в любви. Но саммит, на который не приехали 4 Президента, на котором отказались от традиционной церемонии нельзя назвать удачным.

user avatar
хмурый дядька

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Согласитесь - всегда неприятно, когда вас любят только за деньги! А никаких других поводов любить Россию мы предоставить не можем.//

Те ,кто может любить только за деньги , без денег любить не будут,сколько поводов для этого не давай.

user avatar
vstrel

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Любовь чувство иррациональное, не даром в народе говорят "Любовь зла, полюбиш и козла". Более важно партнерство, надежное.

user avatar
vpakher

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

это и печально.свои соседи оказались мягко говоря предателями.

user avatar
socialotvet

отвечает vpakher на комментарий 10.10.2009 #

А жёстко - свиньями!

user avatar
Apofeo3

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Привыкли понимаешь,все эти соседи жить за счет России,как при СССР жили,так и сейчас пытаются. А чуть денег им не дашь-тут же зубъями скрепеть начинают от злобы лютой.

user avatar
just a man

отвечает Apofeo3 на комментарий 11.10.2009 #

В статье подчёркивается резкое высказывание Лукашенко и Ющенко. Следовательно Украина и Беларусь - это те соседи, что \"жили за счёт СССР\". Вы не знаете даже элементарной истории, ведь БССР и УССР были промышленными гигантами. К стати, во времена СССР, в 60-х годах по моему, из Украины в газопровод поступал природный газ в больших объёмах, вот потому за долгие годы выкачки газа в недрах Украины осталось мало. Я живу в городе, где 63- больших предприятия, почти все советские. Большая часть предприятий была завязана в производственную цепочку с российскими. Из РСФСР больше всего шло нефти, а УССР производила товар. Так что не фиг делать из нас дармоедов. Вы ни черта толкового не сказали.
К стати, для реализации экономического потенциала России вам нужно население значительно большее.
И ещё одно. На сколько я знаю, основная часть российского дохода в бюджет - торговля сырьём, т.е продукт извлекается из недр. Если бы история пошла по иному пути, неизвестно кому бы сейчас эти недра принадлежали бы. Полезные ископаемые в недрах земли - творение природы, а не россиян. Вот, к примеру ОАЭ - под ногами есть нефть - живут хорошо, а сами по себе - ноль без палочки.

user avatar
Тоня

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Про промышленных гигантов в СССР, скорее всего, у вас недостаточно понимания.
НЕ буду говорить про Украину и Белоруссию, в период распада СССР я там не была. А вот в Молдове я была-жила-горевала... Националисты кричали \"Чемодан-вокзал-Россия! Дармоеды, геть домой в Русию! Да мы за бочку вина - три бочки бензина будем брать с вас, да мы закидаем помидорами всю Россию...\"
Получили свою независмость и думаю сейчас уже наелись ею до отвала все бывшие республики.
Я ранее, была обругана одним националистом, который жил во дворе дома , где и я с семьей проживала. Хотя до этого 15 лет работали на одном и томже предприятии. Так вот, когда независимость достигла не шеи и ушей, а накрыла с головой, он (этот националист) уехал на заработки в Италию, и пробыл там около 2-х лет. Приехал худой, больной... И вдруг при встрече со мной поздоровался... Я так понимаю, чтобы понять другого - надо побыть в шкуре того, на кого наседаешь ( всем чужой и языка не знаешь).
Не надо судить о России и ее богатствах, сидя в Львове или Рогачеве. А, попробуйте понять, когда вокруг все стоят с протянутой рукой, то впервую очередь думаешь , а своим детям хватит?

user avatar
just a man

отвечает Тоня на комментарий 11.10.2009 #

Вы, как и многие, не коректно восприняли текст. Я просто дал понять одному гражданину, что во времена СССР Белоруссия и Украина не были дармоедами. Россия, Белоруссия и Украина - флагманы советской экономики.
Что касается националистов - я бы их вешал. Сам я живу в Днепродзержинске, на родине Брежнева. У меня высшее техническое образование, сам работаю на заводе, элементарные знания по истории имею так же как и неплохие знания о тяжелой ( и не только) промышленности. Так что не приводите мне в пример Молдову, я не знаю о ней почти ничего, разве что слава о местных винах до меня докатилась ( хоть я кроме пива ничего и не употребляю). И частные случаи из человеческих взаимоотношений сути не изменят.

user avatar
Apofeo3

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Истории не знаете Вы,товарисч)))
Если бы русские самоотвержено не осваивали эти территории с богатствами и не клали бы свои жизни как первооткрыватели,то и не было бы богатства России.
А сидеть свесив ножки "братские "республики начали еще в эпоху СССР
Достаточно сравнить уровень жизни в республиках и в самой России .Из России все выкачивалось и поставлялось в республики в ущерб населению самой России.
Счас этого нет и мы живем лучше.
Но кто то снова хочет запрыгнуть на шею великану)) Не выйдет,товарисч.

user avatar
just a man

отвечает Apofeo3 на комментарий 11.10.2009 #

Это вы ничего не знаете. Во первых, большую часть своей нефтеносных территорий Россия завоевала ещё тогда, когда о нефти в ней и не думали. Во вторых - уровень жизни в УССР был не ниже чем РСФСР, т.к. украинец (обычный, рядовой) - прежде всего хороший хозяин. Я работаю на заводе и почти о каждом рабочем могу сказать, что он - хороший хозяин ( т.к. может сделать из говна пулю). Весь СССР обеспечивал Москву и армию прежде всего, а уж во вторую очередь всех остальных. Я видел много советских фильмов, старых репортажей ( 50 -х, 60-х, 70-х, 80-х годов), слышал очень много свидетельств от очевидцев. Высокий уровень жизни был только в Москве и некоторых дальневосточных, северных городах ( портовых, нефтяных, и прочих экономических точках).Вы ещё раз подчеркнули своё не знание вопроса.

user avatar
PitAlex

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Уважаемый, в те далёкие времена мы из Ростова ездили в Донецк за варёной колбасой... У Вас ещё не пропало желание сравнивать уровень жизни? Или Вы считаете, что на Украине жили ЛУЧШИЕ хозяева, а на Дону одни раздолбаи. Или потому, что на наших заводах и в шахтах работали хуже чем на Украине? Скорее потому, что у Вас были другие "земляки"...

user avatar
just a man

отвечает PitAlex на комментарий 11.10.2009 #

О каких \"других\" земляках речь ? Я так понял, что тут каждый истолковывает комментарии по своему. Изложу вкратце то что пришло в голову после прочтения статьи ( я уж не помню как перешёл на другие темы): У Украины есть потенциал, ей нужно грамотное и порядочное руководство чтобы его реализовать и кредиты брать не у кого не надо будет. Если руководство такое в ближайшее время появиться, то вы об Украине больше ничего не услышите, если только СМИ со скуки не будут придумывать новые \"утки\". Лично меня не интересует РФ и её проблемы - вокруг меня полно работы, т.е. есть море проблем, которые надо решать, а правительство наше, преследуя личные интересы, топит народ в нищите и портит лицо страны.

user avatar
PitAlex

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Невозможно что-то Вам возразить. Точно такое же отношение и у меня к Украине... Но меня задело Ваше высказывание, что "Из РСФСР больше всего шло нефти, а УССР производила товар." Тогда, если из России больше шло нефти ( что, кстати, чистая правда), то из УССР - угля... А вот товар производили и те и другие. А по поводу "земляков" так это - по ходу дела. Уж так (наверное случайно?) сложилось, что СССР руководили, то евреи (упаси бог от антисемитизма), то грузины, то выходцы с Украины. Один попал со Ставрополья и тот СССР развалил по доброте душевной. За что и получил Нобелевскую премию ( а вы думали за воссоединение Германии?)

user avatar
Дариенко В.В.

отвечает PitAlex на комментарий 12.10.2009 #

По данным обнародованным в эпоху горбачёвской гласности. 80% угля добывалось в Кузбассе.

А 80% средств выделяемых угольной отрасли на жилищное строительство и соцкультбыт тратились в Донбассе.

Впрочем и до Горбачёва эта "справедливость" была секретом полишинеля.

user avatar
Apofeo3

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Вы совершенно не знакомы ни с вопросом,ни с историей)
Хотя в одном вы правы! В России жилось гораздо хуже,чем в республиках-которые как раз и сидели на шее у России. Народ России по сути недоедал. А вот республики снабжались хорошо,гораздо лучше России. Счас дармоеды не удел,от того и бесятся.
Вы товарисч,не поняли не то что вопроса,даже в ответ вникнуть не сумели))

user avatar
just a man

отвечает Apofeo3 на комментарий 11.10.2009 #

Я тоже могу сказать, что ты с историей знаком через третьи лица, но это не должно означать верность моих утверждений. Я тоже могу заблуждаться. Российский народ не доедал в такой же степени, как и в других республиках, где с этим были проблемы. Что касается Украины - то она была основным поставщиком продуктов на рынок СССР. В Украине тоже был голод - 1932 и 1946 гг, только первый голод из за невыполнения плана хлебозаготовок ( это отдельная тема), а второй из за засухи. Мой покойный дед был свидетелем тех событий и он в гробу бы перевернулся если бы услышал, что " В России жилось гораздо хуже,чем в республиках-которые как раз и сидели на шее у России. Народ России по сути недоедал. А вот республики снабжались хорошо,гораздо лучше России ". Это чушь сивой кобылы. На Поволжье был голод, это я знаю ( часто слышал в детстве фразу "голодающий из поволжья"), но не в большей степени, чем в Украине. Я не сторонник Ющенко, не кричу на всех углах о голодоморе, но он был. Это был НЕ ГЕНОЦИД УКРАИНЦЕВ, а просто максимальный отбор зерна и наказание за невыполнение плана хлебозаготоввок. Это была античеловеческая акция зарождающейся советской власти.

user avatar
Алексей С

отвечает just a man на комментарий 13.10.2009 #

чего судить рядить, все досталось абромовичам а народ по прежнему бедствует, только теперь нам подкидывают "идейки" что мол раньше там теперь тут... грабят и там и тут а на соседей сваливают воровство обеих властных групировок. Надо в корень смотреть а что было и кто больше делал товаров теперь уже не интересно.

user avatar
Apofeo3

отвечает just a man на комментарий 15.10.2009 #

Как бы не пытались бандеровские сволочи переврать историю-не выйдет))) И на свою шею,Россия больше никого сажать не будет.Живите сами,если сможете.

user avatar
Koldun51

отвечает Apofeo3 на комментарий 11.10.2009 #

Я не согласен с вашим оппонентом, но и Вы не правы. Осваивали все национальности нашей, когда то общей страны. Тем не менее, исторически сложилось, что богатство недр находятся в России, и это уже наше, мы не претендуем на чужое, но и свое не отдадим.

user avatar
Алексей С

отвечает Koldun51 на комментарий 13.10.2009 #

где оно богатство чегото не звенит в кармане? вы наверно свои пустые карманы перепутали с яхтой абромовича и прочих его хозяев что россию давно родшильдам продали за тридцать серебренников.

user avatar
Дариенко В.В.

отвечает Apofeo3 на комментарий 12.10.2009 #

Всё верно. Единственное исключение Азербайджан.
Все остальные дотировались за счёт РФ.

Это по данным британских аналитиков ещё времён СССР. The so-called "Blue Book"

user avatar
Koldun51

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Хорошо все разложили и объяснили, не сделали только самого важного, не предложили конкретно, что делать с недрами России, как их поделить, и между кем.

user avatar
just a man

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

О каком дележе недр вы говорите ? Я разве об этом говорил ? Читайте комент внимательно, а то получается " в огороде бузина, а в Киеве - дядька".
Я - об уровне жизни, а вы - о дележе недр ! Со ссылкой на мой комент !!!
Упоминал я историческую альтернативу. Если бы не было нефти в России, как бы она развивалась бы потом ?!?

user avatar
Koldun51

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Вы внимательно прочтите, что написали. А в отношении уровня жизни, то на Украине, уровень в среднем был выше, чем в России. Я могу сравнивать, так как жил и там, и там.

user avatar
Koldun51

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Я просто не согласился, что СССР, обеспечивала Москву. Украина работала на себя. В то время Москва, не была сборищем нуворишей-воров, как сейчас. Столицы союзных республик обеспечивались одинаково. Были города, снабжающиеся по первой категории, были и по второй, и по третьей. Украина была сосредоточием научной элиты и высокотехнологичных предприятий. Так сложилось исторически. Начиная с 1953 года во главе власти стояли про украинские деятели, которые были связаны с Украиной (Хрущев, Брежнев).

user avatar
Koldun51

отвечает Михаил Леонтьев на комментарий 13.10.2009 #

У меня ноги растут, как и у всех нормальных людей, думаю, что и у Вас растут оттуда же. Мы сложены по подобию Создателя. Может я ошибаюсь, и Вы являетесь чудом природы. Тогда звиняйтэ.

user avatar
ASASE

отвечает socialotvet на комментарий 11.10.2009 #

А мне кажется, мы Россияне, сами достали своим психозом, ни своему народу, сделать доброе не можем, ни с соседями, жить по людски.
Нас даже за наши деньги, и за наши нефть и газ, терпеть не могут, уже пол мира тошнит от наших выходок, мне моя страна Россия напоминает
гибрид пьяного полоумного мальчугана с Чикатило, вот что то средне.
Мы же дружить не умеем, почему большинство жителей планеты не любит Американцев, но находят решения для проблем, а от нас даже
братья по крови и по вере шарахаются. Как же мы всем обрыдли.
Господи, интеллект у нашей страны начал теряться с 1917 года.
Я сочувствую нашим соседям, а нас мне очень жаль, мы никому на х...
ни нужны, кроме таких же чудаков в Южной Америке, та же Абхазия, лет через 10-12 от нас шарахаться будет, как девица от пьяного ухажера.

user avatar
socialotvet

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Россияне?! Достали?!
А не соседи ли у нас в Москве, гастарбайтерами будучи, всех достали?!
А как мы к ним с ответным визитом - так вой поднимают.

user avatar
Михаил Леонтьев

отвечает крымчанин первый на комментарий 12.10.2009 #

Не ввязывайтесь в спор с нечестивыми. И глаза у татар вовсе не узкие. Что-то не то у социалответа с информацией. И что это за хрен, если его в узкие глаза сунуть можно? Позорище и только.

user avatar
ASASE

отвечает socialotvet на комментарий 11.10.2009 #

Апросто многие россияне к ним с визитом приезжают, не как в гости, а как себе в удельное княжество, как будто они нам всем должны. Ходим плюем, и на улице и на обычаи в домах, ходим
одеты особено женщины, забывая, что там другие обычаи.
Многие россияне воспиринимают, жителей других республик, как должников, как будто они нам обязаны, что мы снизошли до посещения их жилищ и городов.
Не утруждаем себя не только не знанием хотя бы 30-50 слов,
для приветствия и выражения благодарности, но еще обижаемся
что они плохо говорят по русски. А они и необязаны, они у себя дома. Когда науимся уважать себя и окружающих, тогда и будет
нам в ответ доброе отношение.

user avatar
socialotvet

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Вы всерьёз думаете, что таджики едут в Москву, зная больше русских слов? И когда они насилуют и убивают русских женщин, то соблюдают наши обычаи :))

user avatar
sabashiza

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Вы очень толковенько все обрисовали.
Вместо того, чтобы налаживать взаимовыгодные дружеские отношения с близкими родными по крови народами, российское руководство продолжает политику всеобщей конфронтации. И если раньше могучий СССР без всякого успеха бодался с США и Европой, давая и прощая долги всяким отморозкам , то сейчас усохшая в размерах и в населении по сравнению с СССР Россия, бодается уже не только с США и Европой, но и близкими соседями, опять же беря в союзники тех же отморозков (60 миллиардов долларов подарил только Путин за последние 10 лет).
А ведь сотрудничество с Украиной и Белоруссией может быть очень выгодно для России. Украинцы в свое время осваивали газовые и нефтяные месторождения.В Украине очень много грамотных специалистов в разных областях, которые из-за распада союза стали не востребованы. Сейчас, когда в России катастрофически не хватает населения, которое вымирает, братские народы могли бы помочь, выживать вместе в тяжелых условиях легче.
Почему-то двуголовые не понимают, Медведеву, видите-ли некогда встречаться с Ющенко, на футбол придурок спешил.

user avatar
Koldun51

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Почему-то двуголовые не понимают, Медведеву, видите-ли некогда встречаться с Ющенко, на футбол придурок спешил.

Вы не понимаете простых вещей, ему было просто противно встречаться с политическим покойником, больного непонятным заболеванием, которого не уважают на его родной Украине.

user avatar
sabashiza

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Видите ли, Ющенко в данном случае представлял Украину, и игнорирование его - это игнорирование Украины.
А что Ющенко - президент-покойник, что Медведев - президент-недоношенный, так они одним мирром мазаны.

user avatar
Koldun51

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Как в старом добром советском фильме \"ЦИРК\": \"Что выросло, то выросло\". И в отношении определений, ммое определение более правдиво, если Ющенко, как политик, покойник (американцы называют \"хромая утка\"), то это соответствует действительности. А вот, что Медведев - недоношенный, ну это несерьезно. Надо найти другой эпитет. Ваш не соответствует. Медведев 11 августа конкретно сказал, что не будет иметь дело с Ющенко, так зачем, будучи президентом Украины (пока), нарываться на оскорбление, заведомо зная, что так и будет. Только с одной целью, сопоставить себя с Украиной, и стравить народы. Так для меня Ющенко, не Украина.

user avatar
sabashiza

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

11 августа был его коронный номер, безвкусная примитивная клоунада, эдаким фюрерчиком выступил, только что руку за обшлаг не засунул. Мне противно было смотреть и обидно за Россию.

user avatar
Koldun51

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Мне противно было смотреть и обидно за Россию.

А мне понравилось. Отбросил все дипломатические условности. Белое назвал, белым, а черное , черным. Возьмите конкретную цитату, не искажая всего текста, и приведите в пример, и почему это клоунада. Я готов подписаться под каждым словом Медведева. Я понимаю, что ничего обидней, и горше не может быть правда, сказанная прямо и честно. А вот ответ, был уклончив, размазан, в стиле "сам дурак".

user avatar
sabashiza

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Содержание - так с близкими соседями и братьями по крови не разговаривают.
Форма - клоунада. Мог бы это все сказать при встрече или переговорах.
Если он думает, что это повлияет на выборах, то только с обратным эффектом. Вспомните прошлые выборы на Украине, когда Путин два раза Януковича поздравлял с победой.

user avatar
Koldun51

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

А Вы думаете, не разговаривали? Медведев конкретно указал, что не нравится в действиях Ющенко. Причем украинский народ, в деле голодомора, и героизации нацистских преступников. Подавляющая часть народа Украины против. Претензии по вопросам русского языка, то же предъявляются Ющенко, а не украинскому народу. Не просто так рейтинг Ющенко 2,8%, причем не среди русского, а украинского народа.

user avatar
Koldun51

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

В отношении поздравлений Януковича, то Янукович победил, согласно украинского законодательства, а третий тур, это не по закону, просто кучмо проявил слабость, уж больно боялся американцев.

user avatar
Koldun51

отвечает Михаил Леонтьев на комментарий 14.10.2009 #

Опять не угадали. В 1979 году, в Каменке (Ленинградский военный округ), сейчас по TV, идет скандал по неуставным отношениям, в.ч. 02511 - была раньше дивизия, в одном из полков, был зам по вооружения полка, и с этой должности ушел в академию БТВ. А дальше преподавал. На майорских должностях, отметился мальчишкой.

user avatar
Михаил Леонтьев

отвечает Koldun51 на комментарий 20.10.2009 #

Ладно. Не очень обижайтесь. Я не со зла, а из вредности.Сыграл синдром старшего (по возрасту). А может и по должности, все-таки довольно долго работал директором немаленькой школы.

user avatar
sabashiza

отвечает PitAlex на комментарий 11.10.2009 #

Конечно, Путина судить не будут за то, что простил 60 миллиардов долларов долгов Сирии, Монголии, Афганистану, Ираку и кому там еще. За то, что позволил приближенным олигархам вывезти народные деньги в офшоры и вложить в прогоревшие американские банки вместо того, чтобы развивать свою промышленность, медицину, образование.
Суд - это хорошо. Неподсудность - плохо.
А вот теперь скажите, какому народу лучше. Тому, у которого судят руководителей за промахи и коррупцию, или тому, у которого все неподсудно.

user avatar
PitAlex

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Лучше всего тому народу - у которого руководителей судить не за что. В данном случае я был возмущен Вашим выражением "недоношенный". А уж о том надо судить наших руководителей или нет, я думаю, Российский народ сам разберётся. Что-то уж слишком много советчиков...

user avatar
sabashiza

отвечает PitAlex на комментарий 11.10.2009 #

По первому согласен.
По второму - это была метафора, не буквально же конечно. Но готов поискать что-то получше. Как вам такое - назначенец, человек, не подкрепивший свое назначение реальными достоинствами.
По третьему. Не разберется в ближайшее время, как не разбирался и не разобрался до сих пор. Нет механизмов - многопартийности, свободной прессы и свободного суда.

user avatar
PitAlex

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Начнём со второго. Для меня он не назначенец, а законно избранный Президент. Потому, что иное не доказано. Я лично голосовал за него, потому, что иного выбора не было. Все остальные, кто был выдвинут ( и даже те кто был "задвинут") на самом деле были говно (уж простите за прямоту) под прикрытием демократии. Доволен я или нет действиями законно избранного президента - это вопрос, который может подлежать обсуждению...
Далее - по третьему: Спасибо Вам за хорошее отношение к Российским народам. Ну такие уж они тупые, что собственной пользы понять не могут... Нужна ли нам многопартийность и уж такая ли "много"партийность в так называемых "западных демократиях"? О какой свободе прессы Вы ведёте речь? Свобода для чего? Я, например свободно читаю всякую галиматью, в том числе и о власти, во многих российских газетах. Или Вам нужна свобода призывов к свержению власти? Так такой свободы нет ни в одной стране. Свободного суда у нас, к сожалению, действительно нет. И не потому, что он управляется властью. Скорее он, зачастую, действует во вред власти. Самый серьёзный аргумент для суда - это деньги.
Только больше оптимизма, рано или поздно разберёмся...

user avatar
sabashiza

отвечает PitAlex на комментарий 11.10.2009 #

По третьему.
Не нужно меня благодарить. От российского и украинского народа себя не отделяю, жизнь там прожита, да и гражданство есть, могу голосовать и вернуться при желании.
Что касается многопартийности, свободной прессы и независимого суда , то судя по вашим словам, вы не очень представляете, как это работает в демократической стране. А демократия, хоть и дерьмо, как сказал Черчиль, но лучшего ничего не придумано.

user avatar
PitAlex

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Где уж нам сирым понять... Как были быдлом, так и остались. Только о какой демократии может идти речь, если и у нас и у Вас практически идёт война... Следовательно это дерьмо ( Черчилю я почему-то склонен верить) необходимо задвинуть куда-либо до лучший времён. Или пока не придумаем что-то лучшее. Уж "настоящей" демократии мы нахлебались по самые ноздри в 90-е. И до сей поры расхлёбываем...

user avatar
Алексей С

отвечает PitAlex на комментарий 13.10.2009 #

вот и снова ты Энакен, на теже грабли наступаешь осердясь, палПутин тотже сидх что и его тень нетрезвая, шайка старая проверенная развязали войну в галактике для обану а сами власти прибрали неконтролируемой и вот уже видится темная империя на том месте где была демократия обмана, а темная сила нефти все в тех же руках и лишь лживые слова приобретают новый блеск но не содержание и снова сражаются клоны неведая.
А вот юнлингов ты почто замочил в безумии, не маячили ли в глазах твои нерожденные блезняшки когда убивал невинных?

user avatar
крымчанин первый

отвечает sabashiza на комментарий 12.10.2009 #

Им это не дано понять!
Если "мочитель"на весь мир заявляет,что нет такой страны и нет такого народа,то это очень здорово нас "сближает".
Им просто завидно,что мы строем не ходим,как они.

user avatar
Koldun51

отвечает kastro на комментарий 11.10.2009 #

Медведеву более приятно обняться с полукенийцем-мусульманиным, чем с лжеславянином и лжеправославным, который воспитан советской властью, которая дала ему образование и путевку в жизнь, плюющему в три своих поколения. Положившему смысл своего существования, на возвеличивание всего, что хоть немного порочит братские отношения российского и украинского народов (хотя я не признаю деления, народ один).

user avatar
PitAlex

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Да правильно Медведев сделал. Если сосед бросает мне через забор какашки , то нужны очень веские аргументы, для того, что бы я сел с ним пить чай. А в данном случае аргумент один - дай денег... Да ещё и неизвестно - вернут ли?.

user avatar
ASASE

отвечает sabashiza на комментарий 11.10.2009 #

Вы абсолютно, когда то лет 12 назад родственики по линии моей жены, уезжали туда где вы сейчас живете.
Они тогда говорили, Россия дружить не умеет, даже с друзьями
близкими она поругается, и сделает их недругами.
Хм. Я не поверил тогда, сомненье меня одолевали. Зря.
Жалко адреса потерялись после последней войны с Ливаном.
Точнее с Хазболах.

user avatar
sabashiza

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Когда уезжают, чем-то своей отъезд пытаются оправдать. Уезжают по многим причинам. Как я здесь наблюдаю, большинство из-за неустроенности там жизни, из-за невозможности для большинства обеспечить жизнь и развитие своих детей, поддерживать свое здоровье. Другие причины часто просто служат оправданием, благовидным предлогом.

user avatar
Тоня

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

\"Мы же дружить не умеем, почему большинство жителей планеты не любит Американцев, но находят решения для проблем, а от нас даже братья по крови и по вере шарахаются.\"
Ну, давайте, как Американцы будем всем печатать деньги, будем сразу вводить войска при малейшем оскорблении чести страны. Бить по мордасам всех подряд как Америка - и будем уважаемы.
Проблема как раз в другом. Россия все время прогибается: договаривается, уступает, прощает и т.д.
Соблюдает какой-то международный \"облико-морале\"... Зачем? Если мы самодостаточная страна, с природными богатствами, то надо себя уважать! Ведь претендуют \"соседи-братья\", типа поделись, что - жалко? При этом они нас поносят, и сами обижаются, что им отказывают в кредитах.
Нет уж, в своем доме себя унижать - нельзя допускать! То Лукашено, то Ющенко начирикают короб словестных нечистот, а потом кредиты просят. А под что давать те кредиты? Они не расчитаются даже тогда, когда ваши внуки уже будут у власти в России.

user avatar
PitAlex

отвечает sabashiza на комментарий 12.10.2009 #

Я считаю, что плюсики и минусики - это чистый маразм. Можно любого "забанить" или вознести. Всё зависит от состава участников, а не от позиции или ума конкретного участника.

user avatar
крымчанин первый

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

just a man пишет правду.Может кому то это и не нравится.Но это ПРАВДА.
Разве в Украине есть ваши враги?Одумайтесь.
Правильно Вы пишите.Только не о России так нужно,а о ее бездарном руководстве.При таких богатствах и так жить?..Это нонсенс.Вам самим скоро дышать разрешат только по команде.Уже до инета добрались...Они боятся даже свой народ.Вот только вы молчите,а наш народ не смолчал.
Дальше хуже.У нас уже далекие от политики люди поняли,что надо от вас бежать как чёрт от ладана.Это очень и очень плохо!!!

user avatar
PitAlex

отвечает крымчанин первый на комментарий 11.10.2009 #

На Ваш вопрос: "Есть ли в Украине враги России?" отвечу - Были, есть и будут. А что от нас бежать стали, так это потому, что стали меньше подавать. Много Вам Европа или Америка подала? Давайте жить каждый на свои... и честно торговать ... А история всё расставит по своим местам.

user avatar
just a man

отвечает PitAlex на комментарий 11.10.2009 #

Согласен на все 100 %. Если в Украине разрешиться политический кризис, и если я увижу у руля страны грамотного руководителя - вот тогда и я могу сказать " время нас рассудит". А пока у нас у власти сброд - никакого развития не будет. У нас в стране нарушают конституцию - народ уже не хозяин в своей стране.

user avatar
Koldun51

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

мне моя страна Россия напоминает
гибрид пьяного полоумного мальчугана с Чикатило

Ну у Вас и фантазия, я себе представил, так меня дрожь проняла, я представил, как чикатила совокупляется с мертвым мальчуганом, и получился подобный гибрид.

user avatar
ASASE

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Что делать ?. так мы выглядим. Просто или мы всем даем на шею
садиться или гоним их ....
И начинаем строить нормальные людские отношения и последовательные.
А то мы то всех на шею сажаем, потом пытаемся над всеми
"надругаться", а потом не логично начинаем одних пинать
самых близких, а других угощать задарма.

user avatar
Alex_Old

отвечает vpakher на комментарий 11.10.2009 #

А кто из соседних государств отсосится к России с любовью ?
У Росии нет внятной политики, внятных целей.
Она как капризный, взбаломошенный ребенок. Пора бы выйти из младеньческого возраста и войти хотя бы в пору юношества

user avatar
Alex_Old

отвечает mitroha на комментарий 11.10.2009 #

Это и есть взбаламошенность. Меня сильно удивит, если Россия использует ум, как оружие.
Покупать у Туркменистана газ по 370, в Европу продавать по 220 - это сильное оружие. Против кого ? Это что ?
Разновидность бизнеса по русски ? Оружие против кого ?
Отказаться исполнять контракт с Туркменией по закупке газа - это тоже оружие, только против себя

user avatar
Koldun51

отвечает Alex_Old на комментарий 11.10.2009 #

А Россию не надо любить (в смысле иметь), у России есть только два союзника: ВМС, и сухопутная составляющая. Если кому то, что то не нравится, то не надо иметь дело с такой непредсказуемой, неблагодарной державой, как Россия. Но и оскорблять не надо, если, что не нравится, надо договариваться, причем учитывая, кто во дворе старший.

user avatar
just a man

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Тут вы правы. С силой надо считаться. А по сему нужно иметь собственную боеспособную армию и, желательно, хотя бы крохотный ядерный потенциал, который Украина, к сожалению, прокалбасила в начале 90-х !

user avatar
Koldun51

отвечает just a man на комментарий 11.10.2009 #

Любое государство, должно иметь возможность дать отпор, или создать такие условия, что бы исключить нападение. (Швейцария, Ватикан, Люксембург)

user avatar
Alex_Old

отвечает Koldun51 на комментарий 11.10.2009 #

Точно. Договариваться надо по \"понятиям\". В этом мы преуспели. Пол страны или сидят, или только \"откинулись\" (вышли) или ожидают \"посадки\" Может надо привыкнуть, что договор - это обоюдная выгода двух сторон, при их полном непротивлении и без насилия.

user avatar
Koldun51

отвечает Alex_Old на комментарий 11.10.2009 #

Пол страны или сидят, или только "откинулись" (вышли)

Здесь Вы немного передергиваете, процентное отношение другое. А в отношении "договариваться", перенесем на бытовую почву. Вы пришли в банк, заключать договор на кредит, вам дают готовый договор, в котором вы не можете поменять ни одного пункта, и с правом одной стороны, менять условия в свою пользу. Но вы свободны в выборе, либо заключать, либо не заключать договор. То же и в между государственных отношениях, не нравится, не подписывайте, или подпишите с той стороной, что предложит лучшие условия.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает vpakher на комментарий 11.10.2009 #

как денег не дали, так сразу и предатели!

user avatar
PitAlex

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 11.10.2009 #

А Вы как думали... Сначала энергоресурсы - в качестве оружия, теперь кредиты, а там смотри и корабли и самолёты станут строить на эти деньги. Полный беспредел. Только о себе и думают. Пора призвать к ответу...

user avatar
agrash

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Ну а как же?!
Не все же так легко могут признать независимыми новые государства, появившиеся на территории бывшего СССР.
Есть, например, Устав СНГ, где признаётся неизменность и неделимость границ на момент образования Содружества.

user avatar
химфизик

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

Игры в самостийность, назалежность, независимость, и шкурнические интересы никого из участников до добра не доведут. Европа объединилась, а Россия разделилась. Кому это выгодно? Только не народам.

user avatar
labendik

отвечает химфизик на комментарий 10.10.2009 #

а Россия разделилась-ваша цитата

Как уже, чего то я смотрю в окно и не вижу

user avatar
химфизик

отвечает labendik на комментарий 10.10.2009 #

Да не нынешняя Россия. Да если и нынешняя развалится, в окно ничего не увидишь.

user avatar
cxidnui ukr

отвечает химфизик на комментарий 10.10.2009 #

Наверно дрянь страна,что так разваливается?Вон в ЕС все хотят.

user avatar
Muhamortis

отвечает Тоня на комментарий 11.10.2009 #

"розумне телятко двух мамок ссе". Перевожу: умный теленок у двух мамок кормится. Учитесь.
П.С, я с протянутой рукой не стою, мне на жизнь хватает и это главное. А всякая фигня типа "величие России, ее мощь и сила" -просто смешно.Мулька на глаза чтоб людей от обыденного дерьма оттянуть, а его хватает. Чем больше людей смогут сами себя обеспечить, а не будут надеятся на помощь "любимого отечества", тем раньше жизнь лучше станет. И в первую очередь для нас самих.

user avatar
ASASE

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Да мы все смотрим на Украину, что когда же, и чего же, и не замечаем, что сами что гнием потихоньку, с Москвы начиная.

user avatar
Alex_Old

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

К сожалению это чисто наш, Российский, менталитет. Представьте, что природные ресурсы к моменту развала СССР распределились бы по другому. У России украинские, а у Украины российские ? Ну и где мы были ? В чем наша заслуга, что природа сосредоточила львиную долю запасов на территории РФ ? Какие у нас за 20 лет выдающиеся экономические,технические, научные достижения ? Что мы дали миру , кроме нефти и газа ? Имея колоссальные богатства Россия не прославилась уровнем жизни, продолжительностью жизни. Она прославилась коррупцией, преступностью, бедностью, хамством своих граждан. Даже в сфере образования в мире мы скатились ниже уровне канализации.

user avatar
vpakher

отвечает cxidnui ukr на комментарий 10.10.2009 #

интересно вырвались из под "гнета россии" добились чего хотели независимости и снова хотят вступить в дерьмо.видать привыкли прогинаться.а жить без хозяина слабо.

user avatar
Тоня

отвечает Muhamortis на комментарий 11.10.2009 #

Ну, рваться можно хоть куда... Только где выслушают, пожурят за то что долги прежние не отдали?И снова дадут в долг. Зачем постоянно плевать в колодец, из которого все равно пить придется?

user avatar
biomik7

отвечает labendik на комментарий 10.10.2009 #

А что, в яранге окна есть?

user avatar
Storm1

отвечает химфизик на комментарий 10.10.2009 #

Вот потому то, что для Вас независимость - игры, а национальные интересы - "шкурнические" и распалось СНГ не успев ничего сделать путного.
Когда Россия поймет, что для каждой страны суверенность не пустыне слова а национальные интересы есть не только у России тогда, возможно спустя десятки лет и будет возможен союз по типу СНГ.

user avatar
Тоня

отвечает Storm1 на комментарий 11.10.2009 #

Блин, а у России своих национальных интересов нет? Или не должно быть? Все про свои национальные интересы твердят... Ну и решайте их своим национальным менталитетом, только вы все время норовите их решать за чужой счет.

user avatar
ёрштвометь

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

Кремлевские паханы зело коварны. Мишке тифлисскому вона - тоже, в свое время, ручку пожимали, у каминов сидели, улыбались, разговоры вели... А потом все мишкино войско на раз-два переипошили, да самого Мишку опустили ниже плинтуса. Тот даже, от обиды такой, все свои галстуки прилюдно сожрал. Хе-хе! Оне такие - паханы эти.

user avatar
лариса-украинка

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

Бездарная политика абсолютно у всех стран СНГ.Везде интересы руководства и нуворишей стоят превыше интересов народа,отсюда и негативные последствия.

user avatar
voevoda1947

отвечает лариса-украинка на комментарий 10.10.2009 #

Лариса, нуворишей пишется раздеоьно "ну воришей"

user avatar
Подождем

отвечает voevoda1947 на комментарий 10.10.2009 #

Кстати, а почему "К Вам" пишется раздельно, а "Квас" слитно?

user avatar
крымчанин первый

отвечает лариса-украинка на комментарий 12.10.2009 #

Лариса,нет никакого СНГ.Блеф это.О чем Вы?

user avatar
лариса-украинка

отвечает крымчанин первый на комментарий 12.10.2009 #

СНГ -это хорошая мина при плохой игре.А ворье везде одинаково -толстосумы и пофигисты,лицемерно прикрывающиеся заботой и беспокойством о судьбе и благополучии страны и народа.

user avatar
zyev5

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

Я думаю, что США проводит серьезную работу по развалу СНГ, чтобы Россия осталась в вакууме. А Россия им в этом помогает. Действительно бездарной и какой-то слишком прямолинейной силовой внешней политикой. А то, что ни одна страна СНГ не поддержала Россию в вопросе признания РЮО и Абхазии, на мой взгляд, говорит о том, что структура СНГ и ведущая в ней роль России себя изжила.

user avatar
artolik

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Опять штаты зло...ные во всем виноваты. Старая песня! С самого начала было понятно, что СНГ - бесплодный гибрид, созданный Ельциным, с одной стороны, для отбора власти у Горбачева, а с другой - для обеспечения для себя роли "старшего брата". Вот только не учел, старый интриган, что местные "батьки" и "баи" младшенькими-то будут прикидываться только за денежки.

user avatar
noissim

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Не надо свои беды сваливать на кропотливую работу спецслужб США. США так же не выгоден и Евросоюз, однако политические силы стран Евросоюза имеют волю и здравый рассудок, а главное - нет таких державных амбиций, как у лидеров России. Тупые амбиции и абсолютная экономическая безграмотность Путина и его кгбэшного окружения только в газовом вопросе привела к многомиллиардным потерям. И так во всех во всех делах. А Россиянам нравятся такие лидеры. Вон ОН КАКОЙ ЖЁСТКИЙ И ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, НАСТОЯЩИЙ ВОЖДЬ ВЕЛИКОГО НАРОДА. А этот вождь на самом деле хитроумная пакость, ввергшая страну в пропасть глупости, коррупции, диктатуры и под маской патриота состряповавшая себе и своей стае о-о-очень неплохое состояние.

user avatar
Тоня

отвечает zyev5 на комментарий 11.10.2009 #

Ну, не все так поверхностно. Страны СНГ, за каждый шаг (в данном случае признание Абхазии) - рупь (доллар) хотят с России урвать, больно кушать хочется... А руководство РФ не наивно. НЕ признали сейчас, вот придете за кредитами мы вас ужо и поругаем.
Только ведь, пожурят и снова дадут кредит.
А не давать! Чтоб собственный народ республики своего президента научил добропорядочно разговаривать с Россией!

user avatar
just a man

отвечает Тоня на комментарий 11.10.2009 #

Кредиты у России просит Ющенко. Ему ещё несколько месяцев в призидентах ходить. Если к власти придёт один из двух новых кандидатов ( оба имеют большой хозяйственный опыт), то кредиты у Росси просить не будут. Потому что Украина может вылезти из кризиса, только интересы Украины с интересами нынешних её властей не совпадают. У нас огромный потенциал, Украина тоже самодостаточна, только порядочных людей к рулю не подпускают. Так уж повелось, что первыми свободу чувствуют и используют непорядочные люди.

user avatar
vpakher

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

не понятно почему во всех своих недостатках вы обвиняете россию.получили независимость радуйтесь живите сами.а если не можите то причем тут россия.

user avatar
just a man

отвечает vpakher на комментарий 10.10.2009 #

Да проблема не в украинцах и не в Украине, а в украинской власти. Даже после проведения выборов нельзя доверять результатам, 50 % вероятности, что они фальсифицированы. Поэтому изменить что то сложно. Из за корумпированной и безответственной власти выросло поколение продажных и безответственных людей, да и нациков развелось. Не смотря на это, многие комментарии, включая ваш, пропитаны популизмом ( " незалежность ", ЧФ, НАТО, Ющенко, ... короче, куча ключевых слов, навязаных кем то извне, какими то СМИ).

user avatar
socialotvet

отвечает permjak на комментарий 10.10.2009 #

Куда смотреть?! Что Вы морозите?
Европа и НАТО - кучка присосок на совместном бюджете.
Россия - богатое государство.
Нафига нам подстраиваться под нищую Украину, например.
Такие, как Вы, являются разрушителями.
У Вас, наверное, и семьи-то нет, иначе Вы и её бы загнобили.

user avatar
ASASE

отвечает socialotvet на комментарий 11.10.2009 #

Даааа !!!! А мы здесь в Россиии, такие богатые !!!!! Приятель, мой сослуживец русский, не имеет гражданства живет в Эстонии, был безработным, когда я пригласил к нам приехать у нас поработать в Россию, и пожить, он искрене обиделся, спросил, что это я его на помойку зову.
Еще один приятель приехал из Казахстана, а лет 5 назад, приехал его брат, из
Казахстана, из Уральска, купил здесь квартиру, жена на работу устроилась, дочь
в школу пошла, пожили 2года. и вот года три назад, опять уехали в Кахастан,
Уезжал и плевался на Россию, говорит что жалко время потерял.

user avatar