Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия сможет применять ядерный меч в локальных войнах

Россия сможет применять ядерный меч в локальных войнах

В новой редакции военной доктрины России будут скорректированы условия использования ядерного оружия при отражении агрессии с применением обычных средств поражения не только в крупномасштабной, но и в региональной и даже в локальной войне, сообщил секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев.

\"Кроме того, предусматривается вариант возможности применения ядерного оружия в зависимости условий обстановки и намерений вероятного противника\", - сказал Патрушев в интервью, которое публикует в среду газета \"Известия\".

По его словам, \"в критических для национальной безопасности ситуациях не исключается нанесение, в том числе упреждающего (превентивного) ядерного удара по агрессору\".

Он отметил, что раздел военной доктрины, касающийся возможности применения ядерного оружия, \"сформулирован в духе сохранения за Российской Федерацией статуса ядерной державы, способной осуществить ядерное сдерживание потенциальных противников от развязывания агрессии против России и ее союзников\". \"То является в обозримой перспективе важнейшим приоритетом нашей страны\", - подчеркнул Николай Патрушев.

Он полагает, что к концу года новая редакция военной доктрины будет готова для представления президенту РФ.

О том, что в новую военную доктрину войдут изменения в положения по части основания применения ядерного и иного оружия, Патрушев сообщил 8 октября в Новосибирске. \"В настоящее время в военную доктрину войдут изменения положений с точки зрения возможности нанесения превентивных ядерных ударов. Таким образом, в новой военной доктрине будут, в том числе, вот такие изменения\", - пояснил Николай Патрушев журналистам.

По его словам, планируется, что новая военная доктрина будет открытой. \"Я бы отметил, что военная доктрина будет у нас открытой, чтобы все знали, какие мы разрабатываем положения по безопасности, и у нас, и за рубежом. Какие мы поставили цели и как будем их реализовывать\", - сказал Патрушев.

Ныне действующая военная доктрина была принята в 2000 году. В ней, в частности, говорится, что Россия оставляет за собой право применять ядерное оружие в ответ на ядерное нападение или крупномасштабную войну против нее.

Источник: www.vesti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (402)

Funakoshi

комментирует материал 14.10.2009 #

http://www.utro.ru
Неплохо бы еще определить потенциального противника (или противников).

user avatar
Сиберия

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

Весь остальной мир.
Кругом одни враги. Даже Украина во врагах. Да что Украина, Беларусь на запад начинает поглядывать. Наши глубокоуважаемые вагоноуважатые скоро и с Венесуэлой рассорятся, такими темпами.

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Нет у нас врагов. И друзей нету. Это реальный мир, а не совок зачуханый. Есть партнёры, хорошие партнёры, плохие партнёры, конкуренты и прочее. Постсоветские страны с их комплексами неполноценности вообще отдельная история.

"Да что Украина, Беларусь на запад начинает поглядывать."
Если бы там им готовы были тонны бабла даром давать, то они бы уже давно не поглядывали, а смылись - только пятки сверкают.

"Наши глубокоуважаемые вагоноуважатые скоро и с Венесуэлой рассорятся, такими темпами."
А вот это уже передёргивание. Никаких предпосылок к этому не имеется вроде бы.

user avatar
Jagged

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

Патрушев бы еще сказал про то что: орать во все горло то что у тебя есть ядерная дубинка, это конечно весело, но только если в это время тебя и твой народ не имеют по полной в экономичеслой, идеологической и прочих "войнах". Т.е. раельно военный потенциал РФ не используется для отстаивания интересов ее народа, а используется для каких то непонятных замутов, интриг и афер с целью наполнить банковские счета чиновников.

user avatar
Funakoshi

отвечает Jagged на комментарий 14.10.2009 #

Строго засекреченный чиновник это возможность абсолютно ничего не делать и прекрасно жить. Какой-то там народ? Его интересы? Вы о чем? Должностей генеральских создать надо как можно больше, для тех, кто "равнее других". Вот и вся доктрина.

user avatar
nevstruev

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

у агонизирующей страны пена пошла ртом

user avatar
risky

отвечает nevstruev на комментарий 15.10.2009 #

Позволю себе не согласиться. Страна Россия в моём понимании – это территория, на которой живут живые люди, каждый со своей индивидуальностью, имеющие своё мнение, менталитет, культуру и так далее. Можно ещё много чего тут добавить. А вот государство РФ, однозначно, это инструмент подавления и насилия над населением, и представлено оно нашими руководителями и чиновничьей братией, а также всей государственной машиной в целом.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

И что ? Застрелиться ? А может надо из этого дерьма как-то выбираться , а не стонать на всю Европу какие мы говнюки и как то нас все устали ?

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 16.10.2009 #

Именно вот. Из этого дерьма надо выбираться и не стонать. А главное - не искать виноватых в том, что мы в дерьме. Кто хочет и умеет что-то делать, тот делает, а кто не хочет и не умеет будет выискивать происки западных, китайских или еще каких-нибудь супостатов из-за которых мы плохо живем.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Лично я таких не ищу . Таких и искать не надо . Они и не скрывают своих лиц сидя у власти . Но и трепать имя России по всякому поводу и без ... Это не дело . А то как в пословице " Кто навонял ? Да это сноха . Так она коров пасет . А оттуда ветром несет " . Если всему миру каяться да голоау пеплом посыпать никто нас больше любить не станет чем сейчас . Это исторически доказано , что еще начиная с Киевской Руси мы у всего Запада были как бельмо в глазу . Сколько раз пытались скушать , да давились .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 16.10.2009 #

В очередной раз напоминаю, не должно быть власти и народа, общество и государство существуют в современных странах. А Россия, со времен крещения Руси - часть христианского мира, т.е. Запад. И хватит уже спорить где мы живем - в Евразии или в Азиопе. Мы - 100%-е европейцы, естественно со своими национальными особенностями, как и любая другая Западная страна. Швед не похож на испанца, а грек на англичанина. Конкуренция существует, и это нормально. Главное, чтобы она была цивилизованной.
И не надо сваливать все наши беды на пресловутый "Запад", так мы никогда сами ничего не добьемся.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Я еще раз Вам говорю ( читайте внимательно !!!!!)я не ищу виновных , я их знаю . И не перед кем я заискивать , посыпать голову пеплом и выстилать ковровую дорожку не собираюсь . Это Ваша стезя . Я не лезу в дела этих стран . Пусть и меня оставят в покое . Не хотят дружить -- флаг им в руки , барабан на шею . Надо дома порядок наводить . Поднимать экономику , улучшать уровень жизни , создавать производство , делать все для того , чтобы люди хотели создавать семьи и рожать детей . Вот наша задача . А не заискивать перед кем-то и не бичевать себя . И чтобы Вы там не говорили , Запад он и есть Запад . И никогда они не захотят нас иметь равноправными партнерами . Или врагами , или рабами . По мне лучше быть врагом , чем рабом . Вам .. это Ваше дело .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 16.10.2009 #

А по мне - другом. Я - европеец, по одной простой причине. Русский я, без всяких примесей. И не страдаю ни комплексом национальной неполноценности ни племенным самомнением. Отсюда и отсутствие тупой ксенофобии.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Это я тупой ксенофоб ??? Да Вы с ума сдвинулись . Можете наслаждаться своей любовью и дружбой с Западом . На здоровье . Я так думаю нам больше не о чем говорить . Разговор слепого с глухонемым . Я рад что среди моих многочисленных друзей и знакомых нет таких как Вы . Да и в принципе не может быть . Всего Вам хорошего .

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Я наслаждаюсь дружбой с людьми . Китайцев нет среди нас , конечно . Есть украинцы , казахи , башкиры , мордва . Да много национальностей . Но одно нас объеденяет -- мы простые люди . Зарабатывающие на жизнь своими руками . А не языком как Вы . Привет Новодворской . А то что она говорила про русский народ -- видел не только я . Зрители НТВ в передаче "К баръеру ". Но Вы больше верите вашим забугорным друзьям . Оставайтесь с ними .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

А вы оставайтесь "вечно вчерашним" и тоскуйте о куске вонючей колбасы за 2.20 Я же, верю собственному жизненному опыту и своим глазам. К тому же у меня наверняка память лучше, чем у вас.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Сомневаюсь я насчет Вашей памяти . Вы видите только себя . И себе подобных . Мы , простые работяги , для вас просто быдло . И ничего не понимаете , если считаете что я тоскую по вонючей колбасе за 2.20 . Хотя , если уж рассуждать , то та колбаса была гораздо безвредней , чем теперешняя по 220 . Ничего Вы не поняли из моих слов . "Вчерашние" ... А еще говорите что память у Вас хорошая . Да у Вас и зрение то похоже не важнецкое . Впрочем .... а что с Вас взять . Вы витаете мыслями в европах , Вам не до России с ее проблемами . Ну витайте и дальше .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Я нигде не "витаю". Союз объездил. практически весь, от Прибалтики до Камчатки. За границей был только в Японии (НРБ я не считаю). Как жил тот самый "простой народ" насмотрелся. Что творилось в 90-е тоже испытал на собственной шкуре, что называется "по полной". Ельцину я ставлю в вину именно то, что начатое дело он не довел до конца.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Это хорошо что поездили . Моя мечта несбыточная . За границей был . Но наши просторы не объездить . И тем более обидно . Вся таблица Менделеева у нас присутствует , леса , поля какие . А живем хуже папуасов . Вот вы , грамотные , и направте свои знания на улучшения жизни народа российского . Не глумитесь над ним , не заставляйте землю есть от горя за причиненные кому-либо обиды . На то вам Богом и дано учение . А Ельцин ... Каюсь , не говорят о покойниках плохо . Но это тот человек , который весь этот беспредел и создал . Да еще и страну опозорил на международном уровне . Стыд !

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Никого он не опозорил, это сделали мы сами. Нормальное национальное самосознание начинается с понимания национальной ответственности. Этого у нас пока нет. Национальное самоуважение неразрывно связано с самоуправлением, этого тоже нет. Разница между нами и американцами заключается в том, что нас 1000 лет формировали сверху, Церковь, абсолютная монархия, коммунистическая диктатура. Американцы же, пусть всего 200 с чем-то лет формировали себя сами. Вот это и надо для начала понять.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Я еще раз повторяю ... Мы разговариваем как слепой с глухонемым . Не нужна мне америка . Повторяю ... МЕНТАЛИТЕТ у нас другой ! И давайте оставим самого известного на весь мир пьянь-президента в покое . У Вас о нем свое мнение , у меня свое . И друг друга нам похоже не переубедить . У каждого своя правда .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Значит, по-вашему, если мы будем сами себя формировать, мы обязательно превратимся в американцев? Почему-то с японцами, шведами или испанцами этого не произошло. Именно либеральная демократия, ориентированная на каждую отдельно взятую личность и позволяет проявить свои национальные особенности в полной мере.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Есть английский юмор . Есть русский юмор . Больше всего мне нравится украинский . Над английским я врядли засмеюсь . А англичанин или американец не засмеется над русским или украинским . Я же говорю -- разные мы , менталитет не тот . Это простой пример . Да еще и советская власть откинула нас назад . Уравниловка хорошему не может научить . И мое мнение -- как раз и надо искать свой путь , учитывая опыт развитых стран . Но не копировать и не клонировать их .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Разумеется, клонировать или копировать ничего не надо. Надо просто взять за основу те самые принципы и применять их с учетом наших особенностей. Ведь, действительно, традиционалист японец остается таковым в условиях либеральной демократии, он не становится ни американцем, ни шведом.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Ну может быть Вы и правы . Только ведь создалась ситуация что низы не хотят , а верхи не могут ... Что это за ситуация я думаю Вы знаете ? А еще Пушкин писал про русский бунт . Тоже Вам объяснять не надо . А демократия у нас не проходит . Наше руководство понимает ее по-своему .

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 18.10.2009 #

Этого все нормальные люди боятся . Конечно лучше бы произошло все как в Грузии или Украине . Но ... Посмотрим . Но я верю что все изменится к лучшему .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 18.10.2009 #

Я тоже верю, что рано или поздно все изменится к лучшему, но очень сильно сомневаюсь, что Грузия более демократическая страна, чем Россия. На халяву демократии не будет, никакое НАТО или ЕС им ее не создадут. Да и принимать их вряд ли будут. Там не очень-то нужны страны с такими проблемами, своих хватает. Украина, конечно, сделала шаг вперед, попытавшись перейти к парламентской республике, но и у них. по-моему, все свелось к драке между политическими кланами. Это тоже не демократия. Видимо во всех странах СНГ свои "болезни роста".Этот опыт нам тоже надо учитывать.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 18.10.2009 #

Я не про то , что у них в странах сейчас происходит . Я о бескровной смене власти . А жить как сейчас в Грузии ... Нет , уж лучше в России . Да по любому в России . Тут похоронены мои деды с бабками , отец , много родных и близких мне людей . Поэтому я никогда не променяю ни на какую Швейцарию или Норвегию свою Родину . Просто надо постараться сделать и ее , или хотя бы приблизить по уровню стабильности и демократии к этим странам .

user avatar
картограф

отвечает nevstruev на комментарий 15.10.2009 #

Из всех стран имеющих официально ядерное оружие только у России и Китая не было в военной доктрине пунктов о превентивном применении ядерного оружия. В 2008 году США внесли Россию в список потенциальных врагов государства. Франция постоянно ведущая войны в Африке, также имеет в военной доктрине пункты о превентивном применении ядерного оружия в своей военной доктрине принятой в 2008 рассчитанной до 2023 году обозначила Россию единственным потенциальным врагом. Когда были подписаны ряд документов о сокращении стратегических вооружений Россия выполнила все пункты (Горбачева и Ельцина на мыло) США и другие страны блока НАТО даже не ратифицировали эти положения и договоренности. Кроме того есть доктрина НАТО, по этой доктрине США в угрожаемый период передает ядерное оружие странам членам НАТО. Уже немцы и те возмутились, не смотря на мирные процессы на территории Германии базу ВВС США в Рамштайне хранится 150 единиц ядерного оружия. И сейчас в разгар экономического кризиса Обама принимает решение расширить эту базу. Зачем? Всего в Европе США в настоящее время хранят 240 единиц ядерного оружия, для передачи членам НАТО не имеющих собственного ядерного оружия.

user avatar
meregha

отвечает картограф на комментарий 15.10.2009 #

Было же одностороннее обязательство Советского Союза «Не применять ядерное оружие первым». Россия в международных соглашениях официально правопреемница Советского Союза. Это было дипломатическим преимуществом, всегда можно было сказать, что вот какие наши оппоненты агрессивные – у них в доктрине есть возможность применения ядерного оружия превентивно, а мы белые и пушистые, взяли такое обязательство. Теперь этого преимущества не будет.

user avatar
Предок

отвечает meregha на комментарий 15.10.2009 #

Ну и славненько!
Хоть и было обязательство, но это обстоятельство не мешало иметь нашу страну во все, что хочешь!
СССРра хоть боялись!
Может быть хоть страх перед Россией появится, а то никто ни во что не ставит!
Предлагаю назвать это "доктриной табуретной ножки"!
Или "доставка ядерной мебели оптом"!
И как реклама: "Вы еще не подумали, а мы вам уже доставили"!

user avatar
VALKOST5

отвечает Предок на комментарий 15.10.2009 #

Тешьтесь,тешьтесь!Ещё раз повторюсь!Россия -не СССР!Абсолютно не тот потенциал!Вся тяжесть новой гонки вооружений ляжет на плечи простых граждан!Начнётся новая волна секретности,изолированности и репрессий!Это однозначно!Идеи сплачивающей ваш народ уже нет!Никто за толстосумов горбатиться лишнее не будет однозначно!Все помнят уроки истории!Никто ничего не забывает!И свергать любую власть научились!Вас так зажмут,что сами всё отрегулируете обратно,чтобы выжить и пожрать!

user avatar
Предок

отвечает VALKOST5 на комментарий 15.10.2009 #

Откель пишете-то? Не пойму! Откуда такой пессимизм?
А может я и не тешусь, все-равно не в моих силах на что-то повлиять! Все уже решено...

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Предок на комментарий 16.10.2009 #

Не появится страха . СССР ложил на всех с прибором . Поэтому боялись . По всему миру наши спецы были , где тайно , где явно . Военный флот уж точно бороздил просторы мирового океана . А Россия не имеет такой возможности . Деньги уходят на яхты , крутые тачки , виллы и тому подобное нашим российским небожителям . Остальное -- пофиг .

user avatar
VALKOST5

отвечает картограф на комментарий 15.10.2009 #

Да-да!Оправдывайте!Вам всё мечтается о мировом господстве!А о полном падении увядающей экономики и развале страны не мечтается?От чумы обычно бегут,если нет противоядия!А противоядия от жажды власти безраздельной нет!Осталось только применить это оружие в первую очередь по своим недовольным!По Китаю или Западу побояться!А текст доктрины больно уж обтекаемый насчёт угроз.Кстати Западу это жутко не понравится-ждите ответных мер!Они вас просто экономически даже не задавят,а убьют,по тихому,экономически!А все ваши ракеты выменяют за возможность свалить и пожрать!Вы-не СССР!-Пора давно уже это понять!Идеями равноправия и братства у вас и не пахнет!

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает VALKOST5 на комментарий 16.10.2009 #

Похоже казачек засланный . Незалежный ? Чего так радуетесь ? Если тут шарахнет Вам то уж не избежать нашей судьбинушки . Не за морями чай живете .

user avatar
Мирчо

отвечает картограф на комментарий 15.10.2009 #

Пжлста адреса источников военных доктрин США и нпр.Франции, но в оригинале, хочу поглядеть где там написано о превентивном применении ядерного оружия.Об этом несколько лет назад, на весь мир орал Балуевсуий, теперь его продолжатель Патрушев. Вынуждая другие страны обзаводиться ядерным оружием.

user avatar
картограф

отвечает Мирчо на комментарий 16.10.2009 #

В оригинале? Так это вам в пентагон обратиться необходимо, в генштаб Франции, Великобритании, а то что в свободном доступе так в поисковике набираете военная доктрина США, Франции, Великобритании, НАТО и читаете. Не доверяете руснету, насколько я понимаю вы полиглот кучу языков знаете, ищите в зарубежных источниках. Да поможет вам гугл. Вынуждает обзаводится ядерным оружием политика США, ну на кого США по сему поводу волокут Северная Корея, Иран, был ещё Ирак. Саддама повесили ядерного оружия не нашли. Иран боится судьбы Ирак, оккупации войсками США, Корея так же о чем США не раз на весь мир сообщали, вот и стараются себя обезопасить любыми методами. А ядерное оружие расползается по миру опять же благодаря США, только в Европе сейчас находиться более 240 ядерных боеприпасов, в Японии более 300, на Гуаме более 400 ядерных бомб и авиационных ракет всего за рубежом США содержит около 1000 ядерных боеприпасов, ракеты на ПЛАРБ в этот список не входят т.к. любой корабль это территория страны. Но как говорится на чужой роток не накинешь платок, изрыгай дальше.

user avatar
Юрий, Москва

отвечает картограф на комментарий 15.10.2009 #

Добавлю, что министр обороны США Рамсфельд легко говорил даже не о превентивном, а о преэмптивном ударе, то есть таком, который предотвращает не угрозу реального нападения (по объективным признакам), а лишь по смутному подозрению другой страны в чём-то таком... И никого это особо не удивило и не покоробило.

Не ясно только, понимает ли Патрушев, что договорённость Медведева с Обамой о сокращении нашего арсенала СЯС до 1000 боеголовок уже создаёт \"критическую для национальной безопасности ситуацию\", потому, что система ведения войн шестого поколения, вводимая США в 2010 году позволяет начать полномасштабную агрессию с уничтожением наших ядерных ракет в течение 10 минут по личному распоряжению американского президента? Без всякого там \"угрожаемого периода\"...

user avatar
VALKOST5

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

Зачем только генеральских?Пошить красивую,как у павлина или дембеля форму,позасекречивать всё....Всех своих родственников одеть в эту форму,назначить сумасшедшие оклады и управлять!Да ещё как управлять!СС и Гитлер с Гимлером отдыхают!У тех хоть атомной бомбы не было!!!-Теперь ихняя маниакальная идея о возрождении Великого Рейха воплощается на наших глазах!Дело за временем и податливостью населения!Только забывают старую русскую поговорку:"Поднявший меч от меча и погибнет!"

user avatar
Funakoshi

отвечает VALKOST5 на комментарий 15.10.2009 #

"Податливость населения" несколько преувеличена, а насчет меча, так это не поговорка, это слова, ни много, ни мало самого Иисуса Христа.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Я в курсе как его звали . Даже знаю что орден его имени есть . Я просто схохмил . Было сказано " Кто к нам с мечом придет , тот от меча и погибнет ".

user avatar
01030

отвечает Jagged на комментарий 14.10.2009 #

Это называется - ПРИПЛЫЛИ. Когда показать больше нечего, показывают ядерную дубинку. Но не надо забывать, что ею можно как "Булавой" по своей же башке получить.

user avatar
Сиберия

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

До того "совка зачуханого" нонешней России, как до Китая раком.

user avatar
Funakoshi

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Китай сам раком стоит, и все наши развеселые времена, вроде 90-х годов у него еще впереди.

user avatar
bookeater

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

Хотелось бы поширее - на чем, собсно, основывайтесь?

user avatar
Funakoshi

отвечает bookeater на комментарий 14.10.2009 #

А на том, что Тяньаньмэнь-89 еще не забыто. В Китае нет даже такой свободы слова, как у нас. Скрывать есть что.
Уровень жизни "широких трудящихся масс" ниже, чем у нас. Медицинские услуги за счет предприятия оплачиваются только работникам госсектора, для частников, в том числе и наемной рабочей силы, нет даже страховой медицины. Крестьянам выдают сертификаты на оплату лечения далеко не всех болезней. Пенсию получают только те, кто всю жизнь работал все в том же госсекторе. Ни для крестьян, ни для частного сектора пенсионного обеспечения нет вообще. КПК ничуть не мудрее, чем ЕдРо. Социальное расслоение такое же, как у нас. Есть богатые регионы, есть очень бедные. межнациональная и межконфессиональная напряженность тоже имеют место. Китайцы, конечно, самая трудолюбивая и терпеливая нация в мире, но, как веревочка ни вейся ......

user avatar
bookeater

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

У китайцев века и века рабства, однако до сих пор держатся, может у вас ещё имеется какая-то информация по такому вопросу, интуитивно, да, согласен, но хотелось бы фактов. Китаеведы, дайте ответ.

user avatar
Funakoshi

отвечает bookeater на комментарий 15.10.2009 #

Я, правда, японовед, но это рядом. Цивилизация одна и та же. Возьму на себя смелость утверждать, что менталитет китайцев еще более феодален, чем наш.

user avatar
var1964

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

Если верить информации советских СМИ у них и раньше(в 70-х-80-х) уровень жизни основной части населения был ниже,чем у нас,но в отличие от нас страна не развалилась.Вероятно особенности менталитета и государственного управления создают им большой запас прочности.Кроме того,по моему мнению,важен не абсолютный уровень жизни,а наличие динамики его повышения.Если он растёт быстрее,чем у соседей и улучшение очевидно в ходе жизни одного поколения,то основная масса народа никогда выступать не будет.А диссиденты и недовольные будут всегда.У нас-то "демократия победила" вскоре после отмены закона о принудительной психиатрической помощи.Параноики с харизмой развалили страну,чтобы пролезть в верхние эшелоны власти,а советские жулики помогали им,как могли,чтобы под шумок прибрать к рукам материальные ценности.А сейчас и школьную форму возвращают, и пионерскую организацию(в другом,правда,виде)и "членовозы",особенно в Москве и многое из того,что параноики хаяли, прорываясь к власти.Так что если китайцы больных будут держать в больнице им ещё долго ничего не грозит.

user avatar
Funakoshi

отвечает var1964 на комментарий 15.10.2009 #

Социальное расслоение в Китае такое же как и у нас, те же членовозы и т.д. А общий рост благосостояния - это две плошки риса в день вместо одной. Жизнь улучшилась вдвое. И кого при этом считать параноиками и держать в больницах? Тех. кто их до этого довел или тех, кто с этим согласен и пашет по 12-14 часов в день ради этих двух плошек?

user avatar
Funakoshi

отвечает var1964 на комментарий 15.10.2009 #

Кстати, если чуть-чуть углубиться в историю КНР, можно смело сказать, что без самой активной политической и экономической поддержки со стороны СССР, этой страны просто не было бы. Мао привели к власти мы. Чан Кайши был не так уж и слаб, его партия Гоминьдан была партией социал-демократической. И он и Мао фактически последователи Сунь Ятсена, но Мао сделал ставку на Сталина и победил. В их экономику мы вбухали столько средств, что хватило бы еще на две гонки вооружений и одно построение коммунизма. Потом "Великий кормчий" устроил "Вкликую культурную революцию" поскольку трон под ним зашатался, наехал на на своего "старшего брата" вплоть до вооруженных столкновений в 1969 году, потом была еще серия авантюр и наконец все-таки реформы, которые они начали еще в 1979-м. В силу национальных особенностей китайцев и более удачного времени для реформирования страны в экономическом плане они и успели сделать больше, чем мы, но и политические реформы становятся неизбежны. Как они пойдут - покажет время. Южная Корея тоже очень долго была авторитарным режимом, но в силу все тех же объективных законов, стала демократическим государством, что в конечном итоге ждет и Китай.

user avatar
Funakoshi

отвечает Юрий, Москва на комментарий 15.10.2009 #

Одна из наших национальных особенностей - апокалиптичность мышления. А вообще, как сказал один еврей - "Я другой такой страны не знаю, где так вольно!!! смиррррно!!! и кррругом!!!!!

user avatar
Funakoshi

отвечает Юрий, Москва на комментарий 17.10.2009 #

Ничего оскорбительного в токарно-слесарных делах я не вижу. Просто на этом портале мы обсуждаем не свои профессиональные, а политические вопросы. Если я по восточно-японским делам специалист, это не значит, что ничего другого я не знаю и не понимаю. Вот и вся параллель.

user avatar
gerii

отвечает bookeater на комментарий 15.10.2009 #

Правильно пишет Funakoshi ! Китай по сути очень скрытая страничка. Нам китайцы, что у нас работают
по рассказывали про ихнее там житье-бытье. Это для мира у них охрененная экономика, а внутри, это
как посмотреть.

user avatar
Сиберия

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

"Надежды юношей питают"

user avatar
Funakoshi

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Надежды на что? На то, что капитализм по-прежнему "загнивает и умирает"? Что он "канун социалистической революции"? Когда мне было 15 я был в этом уверен, сейчас мне 58.

user avatar
Rasp__

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

"Китай сам раком стоит". У них - это скорее всего низкий старт.

user avatar
Funakoshi

отвечает Rasp__ на комментарий 15.10.2009 #

Если их по пятой точке как следует пнуть, темпы развития резко ускорятся. Но могут и в лужу плюхнуться, такой вариант тоже не исключен.

user avatar
gerii

отвечает Сиберия на комментарий 15.10.2009 #

Потому, что русский лодырь и лентяй и пьяница, все хочет "по щучьему велению", а китаец трудяга и этим все
сказано.

user avatar
Сиберия

отвечает gerii на комментарий 15.10.2009 #

Вы русский?
Если русский, то тоже лодырь и лентяй и пьяница?

user avatar
gerii

отвечает Сиберия на комментарий 15.10.2009 #

Ну здесь я выразился образно, не все же пьяницы. Но лодырей предостаточно, даже с лихвой.
Безработица? Зайди в любой пункт по трудоустройству-работы навалом. А зачем работать, сейчас
пособие неплохое платят. А так надо переучиваться, да и еще куча причин. И это 100% утверждение.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает gerii на комментарий 16.10.2009 #

И Вам я могу возразить . Работы полно , это да . Только оплата и условия работы такие , что идут туда работать только ребята-гастарбайтеры . Соответственно отсюда и качество . Я в строительстве проработал почти 20 лет . И теперь меня уж точно туда не заманишь . Условия труда ( при современной технике ) средневековые . Начинаешь качать права -- пошел вон . Без тебя рабочей силы море . Вот так .

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Сиберия на комментарий 16.10.2009 #

Ну а что Вы можете возразить ? Нет ... не все население лентяи и пьяницы . Но если уж откровенно , положа руку на сердце ... ну очень уж много . Ни в одной стране так народ себя не уничтожает как в нашей . Мало нам этих уродов "небожителей" , так еще и сами себя к могиле подталкиваем . Чего уж скрывать .

user avatar
Ural2855

отвечает gerii на комментарий 16.10.2009 #

Ты хоть сам то кусок хлеба заработал? Весь народ грязью облил.

user avatar
lapot3631

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

А у нас какие комплексы, тоже неполноценности или может какой поинтересней? Насчет бабла Вы правы, нас тоже исключительно из за бабла и газа терпят:-) А Венесуэле бабла или оружия не дадим и они нас разлюбят...
Но это не главное, главное размытие неприятия применения ядерного оружия, применим мы, применят против нас и пошло поехало...

user avatar
Парень в пижаме

отвечает lapot3631 на комментарий 14.10.2009 #

У нас комплекс бывшей супердержавы. Ещё синдром развала Советского Союза. Переживём. Вон американцы свой Вьетнам пережили.

С Венесуэлой у нас общие точки пересечения в отдельных внешнеполитических вопросах. И мы с ними скорее имеем партнёрские отношения, чем кормим.

user avatar
lapot3631

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

То есть комплекс \"величия\", а че неплохой комплекс, такой себе слоник в посудной лавке:-) А Чавес пока не стал оружие в долг просить мне тоже союзником казался, а сейчас нет, ибо никто из бывших союзников нам бабки за оружие еще не вернул...

user avatar
Дярёвня!

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

"Есть партнёры, хорошие партнёры, плохие партнёры, конкуренты и прочее."

Так это определение подходит для всех, кроме России!!!

"Кругом одни враги. Даже Украина во врагах. Да что Украина, Беларусь на запад начинает поглядывать."

А вот это сказано о России, верно сказано!

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Дярёвня! на комментарий 14.10.2009 #

У постсоветских стран и их жителей проблема заключается в постсоветском мышлении. И Беларусь на запад поглядывает давно и для понта. Конкретно Белоруссии там ловить нечего. И там свои внутренние предохранители против цветных революций.

user avatar
VALKOST5

отвечает Парень в пижаме на комментарий 15.10.2009 #

Насчёт этого Вы абсолютно не правы!В Белоруссии вся документация и стандарты переведены уже под Евросоюз.Осталось Бацьке попросить у народа себе и руководству пожизненную пенсию и непрокосновенность в обмен за вступ в Евросоюз,через референдум, и увидите как белорусы и каким числом за это проголосуют, на ура!В сравнении с Белорусией Украина в этих делах топчется на месте.Вот Вам и Бацька!

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Парень в пижаме на комментарий 16.10.2009 #

Поманят пирожком Белоруссию И побежит на Запад как миленькая . Им нужно нас полностью в тиски зажать . Чтоб не рыпались .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 16.10.2009 #

Кому нужны дешевки? Да и Россия, по большому счету никому не нужна. Торговать с нами гораздо проще и дешевле, чем воевать. Им это понятно, но мы живем где-то веке в восемнадцатом, категориями тех времен и мыслим. (хорошо, если тех)

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Да не в дешевках дело . Им Белоруссия как территория нужна . Будет еще одно правительство , с пеной у рта доказывающее о нехорошем соседе с востока .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 16.10.2009 #

А иногда и задумываться, почему это вдруг никто с нами дружить не хочет? Венесуэла, Никарагуа да Иран. вот и все страны-друзья. Да и то, только потому, что эти страны ненавидят США. Хорошенькая основа для дружбы.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Я тоже не люблю США . И удавиться от стыда за это не хочу . Вы похоже в восторге от них . Я откровенно Вам скажу , что больше американцев я презираю таких людей как Новодворская и Ковалев . Я Вам уже написал по поводу нелюбви к нам других стран . Немного повторюсь . Нас не любят еще со времен Киевской Руси . Ничего нового за прошедшие века не произошло .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 16.10.2009 #

Да и не любите себе на здоровье. Только эта нелюбовь не может быть основой дружбы. Особенно. если других точек соприкосновения нет. А писать все, что угодно в интернете, вы имеете право благодаря и Новодворской и Ковалеву.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Нет . Не благодаря этим предателям . Если бы было все по ихнему ( так понимаю и по Вашему ), я не хотел бы жить в России . Это была бы впрочем уже и не Россия . Новодворская прямо сказала ( лично видел выступление по телевизору ) , что русский народ нужно уничтожить . Поэтому ей , посмертно , как и Борьке Ельцину -- осиновый кол .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Я не во всем согласен с Новодворской (особенно, если она и вправду за уничтожение русского народа, в чем я очень сильно сомневаюсь), но и при Советах она не боялась говорить то, что думает. Скорее всего вас тогда еще не было.
А Ельцин дал нам свободу. Как мы ей распорядились - спрос с нас. Мы так и не научились мыслить самостоятельно и отвечать за собственные поступки. Раб он и есть раб. Он не умеет кормить себя сам, он ждет что его кто-то накормит. А, если этого не происходит, значит в этом виноват кто угодно, но только не он.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Не смешите меня , уважаемый . Ельцин дал свободу . Скажите это шахтерам , которые каски свои разбили на Горбатом мосту . Моей матери и сотням тысяч россиян , потерявшим свои обесцененные вклады . Сколько раз он собирался ложиться на рельсы ? Те рельсы еще не уложили похоже . Это вам он дал свободу . А русский народ загнал в рабство . Да я моложе Вас . На 11 лет . И помню многое из советских времен . Не скажу , что было хуже . Были минусы , но и плюсы были . И много . И насчет кормежки ... Я кормлю себя сам . Чего и Вам желаю . Но я не целую "друзей" с Запада в задницу .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Шахтеры-перкуссионисты, как и многие другие, пусть скажут спасибо изобретателям социалистического способа производства, который почему-то обладал отрицательной прибавочной стоимостью. Именно поэтому СССР и обанкротился, экономика 74 года неустойчиво стояла на голове. В том, что она рухнула, ни Ельцин, ни Горбачев не виноваты. Социализм, придуманный лениными-сталиными это экономический абсурд. Только такая богатая страна, как Россия, могла выдержать этот, с позволения сказать, эксперимент. Нынешняя проблема моногородов родом оттуда же. Только рынок должен был определять что и где строить, плановая экономика - стихия чиновничьего произвола. Все это и пришлось разгребать и Горбачеву и Ельцину. А в задницу я никого не целую, но послать могу, и не только в задницу. А Германия - родина Маркса и Энгельса, кстати говоря, совсем не Восток. так что, кто из нас больший западник это тоже вопрос.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Причем тут Маркс и Энгельс ??? Вы что-то заговорились . А вот насчет шахтеров ... В общем я тоже могу послать . И совсем не в задницу . Мы с Вами живем в одной стране , в одном городе , а как будто в разных галактиках . И это хорошо , что мы нигде не пересекались , и очень надеюсь не пересечемся . Хоть Вы тут меня и причисляете к коммунистам ( по Вашим высказываниям видно ) , я противник Ленина . И считаю что он отбросил Россию лет на 200 назад . Но и Горбачев , и Ельцин просто добили ее .Контрольный выстрел сделала нынешняя власть . И россиянам надо выбираться из болота , создавать экономику , возрождать страну . Но не лизоблюдничать с Западом , и не каяться во всех грехах , совершенных со времен Ивана Грозного .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Маркс и Энгельс это Запад. С шахтерами дело было так - поначалу они страшно обрадовались акционированию, решив, что , если они сами будут продавать свою продукцию, то резко разбогатеют. А потом выяснилось, что наш уголек низкого качества и при этом дороже. чем иностранный. Тут-то они и запросились взад в госсектор. Уголек рубать дело, конечно, нелегкое, но и торговля тоже работенка не из самых простых. Изменить коньюнктуру рынка Ельцин уж точно не мог. Лизоблюдничать никто и не собирается, просто хватит идти "своим путем", по-ленински. Мы - европейцы. И можем - более того, должны жить не хуже, чем они. Без демократии этого никогда не добиться. А Ельцин не довел начатое дело до конца, попытался "перепрыгнуть пропасть в два прыжка". А каяться нам есть в чем. Не перед Западом, естественно, по аналогии с немецкой денацификацией. У немцев мужества посмотреть правде в глаза хватило, пусть даже и через 20 лет после Войны.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Древлянам , Полянам , Радимичам , Дреговичам ... тоже будем каяться ? За то что объеденили или захватили , кому как видится . Так мы все ихние общие потомки . Почему американцы не каятся Сербам ? Или Иракцам с Афганцами ? Да мало ли кому они еще " демократию " впарили . Что-то к ним вопросов нет . А Россия как козел отпущения . Потому что раненая , больная и слабая сейчас . Поэтому все шавки и стараются ее укусить . Или хотя бы повонять перед носом . не надо обвинять шахтеров . Если Вы такой грамотный -- почему не просветили их ? Они именно работники физического труда ( как и я впрочем ) и не понимали ничего в экономике и документации . Да и сейчас не понимает большинство . А Ельцин дал добро всей этой шайке аферистов ( фамилии перечислить ? ) и они враз все прикарманили . Так что " ваша " демократия -- это не наша жизнь . И идти надо не ленинским путем , потому что в конце всегда тупик . Надо свой путь искать . Но не брать за эталон немцев , французов или еще кого . У нас свой менталитет . Людей учить надо культуре жизни . А учителей нет . Одни хапуги да крикуны за дерьмократию .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Немцы денацифицировались не ради нас или евреев, это было нужно им самим. А в Афгане, как и в Праге или Будапеште мы тоже дел натворили. Не говоря уже о том, что собственный народ был подвержен такому геноциду, что Холокост отдыхает. А "шайка аферистов" не на парашюте к нам прилетела, это часть нашей нации, как и бандюганы, перестрелявшие друг друга. А свой путь России уже известен - на красный свет, под стрелу и за буйки. Есть объективные законы, их надо как минимум знать. И хватит уже с нас социальных экспериментов, пора жить, как все нормальные люди. К сожалению вернуться на этот самый нормальный путь развития в один миг невозможно, но если одновременно давить и на газ и на тормоз, получится то, что мы и наблюдаем.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Что-то я не вижу этого пути . Пока мы как раз сидим и наблюдаем . И между делом комментарии бросаем . Давайте не будем брать снова перед кем мы виноваты . Виновны и поляки , и немцы , и французы , и англичане , и многие другие . И не спешат посыпать голову пеплом . И еще ... Рано Вы Россию хороните . Пусть не я , не мои дети , но уж внуки точно доживут до расцвета нашей страны .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

С чего вы взяли, что я хороню Россию? Я, как раз, оптимист. Я считаю, что мы неизбежно повзрослеем и придем к нормальной либеральной демократии. И ни перед кем "посыпать голову пеплом" я не призываю. Всякой нации есть чем гордиться и есть чего стыдиться. Нам со своей историей надо разобраться и сказать самим себе - здесь мы молодцы, а здесь ...........!!!!!!! Пора с этим завязывать.
А Западных ценностей всего три - примат личности над государством, равенство всех перед законом и разделение властей. Вас в этом что-то не устраивает? И не для внуков я всего этого хочу, для себя и всех последующих поколений нашего народа. Добиваться этого мы должны сами. "Вертикаль власти" этого не допустит.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Ну так подскажите как ? Как добиваться , если нас никто и слушать не хочет . Я имею ввиду власть . Люди разобщены , профсоюзов ( таких как в Европе ) нет . Лбом о стену -- стене фиолетово , а лоб болит . А насчет ценностей . Да , Вы правы , звучит не плохо . У них они и действуют еще . А как у нас дело с ними станет ... Похоже и Богу не известно . А еще у них есть такая ценность как однополые браки . Так пусть они берегут ее . У себя . И никуда , а тем более к нам , не выпускают . Я не спорю , у них есть чему поучиться . Только для этого нужен Петр I . А иначе все во вред простому народу наши нувориши сделают .

user avatar
Funakoshi

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 17.10.2009 #

Опять нужен Петр (Василий, Иван, Кузьма.....)
Нам самим надо понять некоторые вещи. Никто не говорит, что однополые браки это ценность.
Мы - христиане ортодоксальные. Кстати именно наш митрополит Киевский Илларион, задолго до возникновения Западной демократии говорил - "Народам дается Закон, Благодать дается личности". Так вот - стремиться надо к развитию демократии, ее зачатки у нас уже есть. Добиваться надо - свободы слова, честного подсчета голосов на выборах, выборности губернаторов, независимого суда. Того самого равенства всех перед законом.
Хотят того или нет наши власть предержащие, но все это будет.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Funakoshi на комментарий 17.10.2009 #

Да и я верю что все это будет . Только почему-то мне кажется что прольется море крови . С нашим бюрократизмом , взяточничеством , кумовством ... Нет , просто так они свою власть не отдадут . Нам и сейчас говорят что у нас демократия . Не нужна она мне такая .

user avatar
philiph

отвечает Дярёвня! на комментарий 15.10.2009 #

мы никого врагом не считаем, наоборот, путин сказал, что мы готовы дружить со всеми, а вот с нами не торопятся, даже банкрот-опель продавать не хотели. так что это у них Россия - враг, а не у нас они.

user avatar
gerii

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

А кто даст пресмыкающимся? Мы же всем рады уступить, всем угодить, всех ублажить.

user avatar
userid

отвечает gerii на комментарий 15.10.2009 #

"Когда все умрут, только тогда закончится большая игра. " У Киплинга, если мне не изменяет память, было примерно так.
Так что лицемерие, двуличие и "прочее малоприятное поведение" еще долго будут главной "общечеловеческой ценностью".

user avatar
philiph

отвечает gerii на комментарий 16.10.2009 #

можно быть не согласным с чем угодно, но когда приходит враг и бьет тебя автоматом по морде, ему как-то без разницы, согласен ты или не согласен...

user avatar
philiph

отвечает gerii на комментарий 16.10.2009 #

при том, что друзей держи близко, а врагов еще ближе. иначе как ты узнаешь об их планах? когда приходит враг заигрывать уже поздно, нужно делать это упреждающе.

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 17.10.2009 #

"....били вас прикладом, били автоматом, а теперь ракетой вдарим по мозгам, бам!
встретим, если надо, трехэтажным матом трам парам парам пам трам парам пампам!
Генералы из Америки, вы напрасно нам не верите, скоро будете в истерике, скоро вдарим по мозгам трам парам!"

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 19.10.2009 #

зачем разжигать межнациональную рознь? америка нам не враг, враг тот, кто стоит за америкой. если тебя ударить палкой, ты обидишься на палку?

user avatar
userid

отвечает gerii на комментарий 16.10.2009 #

\"И ты считаешь, что так и должно быть?\"
Не должно быть, но есть, к сожалению. И еще не скоро закончится. Причем закончится вполне может по киплинговски, \"когда все умрут\".

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

Наша сумасшедшая коррупция их пугает. И вечное стремление идти своим путем - "на красный свет, под стрелу и за буйки".

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

Инвестиции мелкие и пошли только сейчас, с опозданием в 10 лет, как минимум. Все эти планы еще Хакамада в 2000-м году на стол Путину положила, после чего ее послали не будем уточнять куда.

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

250 миллиардов долларов - это мелкие? и идут они, между прочим, с начала 90-х, в 98-м был откат, потом опять потекли. и отток случился только в 2008-м. а что дельного внесла хакамада?

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

И в какие же отрасли они текли? Насколько я знаю, совсем наоборот, существовал и существует мощнейший отток капитала. Почему-то все наши олигархи хранят свои деньги за рубежом, да и стабфонд там же.

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

вы плохо информированы, посмотрите в нете, там много инфы об этом. не все олигархи, хотя и многие. а хранят там, поскольку в России нет уверенности, что завтра не придет рейдер и не отнимет все. в тихих швейцарских банках надежнее. а стабфонд там, поскольку мы находимся под омериканским игом. мы проиграли холодную войну, вот и результат.

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 16.10.2009 #

Да какая разница все или не все. Инвестиционный климат из рук вон плохой, отсюда и ситуация при которой Россия это 10% мировых запасов природных богатств и только 1% мирового производства. И никакая "холодная война" здесь не при чем. Не существует в природе "социалистического способа производства", фирма СССР обанкротилась, причем в силу объективных причин.

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

нет, вы не видите подводной части айсберга. холодная война - основная причина. мы попали под действие мировой финансовой элиты, выйти из-под которой нелегко. в ближайшие годы мы будем наблюдать крушение омерики, хотя это было давно предсказано. причина та же самая, что и у ссср. она выполнила свою цель и стала не нужна. посмотрите фильм "хозяева денег"

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 16.10.2009 #

Предсказывать будущее по фильмам это здорово. Но холодную войну проиграла коммунистическая идеология, а не мы. И не проиграть ее она не могла, по причине мертворожденности самой доктрины. Эксперимент закончился полным провалом и не надо принимать желаемое за действительное. СССР выполнил только одну роль - он показал всему миру, как жить не надо. А Западная модель политики и экономики слегка видоизменившись, с учетом опыта нынешнего кризиса, будет развиваться дальше. Не исключено, что экономика ЕС станет сильнее, чем экономика США. Для нас это ничего не меняет, свою, по-настоящему капиталистическую экономку, равно, как и политическую систему создавать надо.

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

ну я не предсказывал ничего. а холодную войну проиграла экономическая система, а не идеология. а здесь вы ошибаетесь. более того, вся система соц. обеспечения в кап. странах - победа комм. идеологии. полного провала не было, была диверсия против системы, теперь идет диверсия против капитализма, он тоже почти жив. ес уже сильнее экономически, но капитализм здесь ни при чем. у нас не будет кап. системы - она у нас не приживется.

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 16.10.2009 #

Уже приживается. А вот марксизм-ленинизм даже на Востоке существует разве что в виде идей чучхе. А уж если говорить о "диверсии" уточните пожалуйста диверсант-то кто? И кому выгодно?

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

не приживается. при идеях социализма построили великую страну, с капитализмом - растеряли остатки. диверсант - финансовая элита, владельцы центробанков. им и выгодно. вы фильм посмотрели?

user avatar
Funakoshi

отвечает philiph на комментарий 17.10.2009 #

Перечислять все фильмы, которые я просмотрел, не хватит места на всем этом портале. Великой страны при социализме не было. Была Верхняя Вольта, начиненная ядерным оружием. До 1917-го года капитализм, пусть и военно-феодальный (формулировка Ленина), существовал. Частный сектор в нынешней России есть и, несмотря на все сложности ведения бизнеса, развивается. Этот процесс остановить уже невозможно. А Центробанк структура государственная, кстати говоря.

user avatar
philiph

отвечает Funakoshi на комментарий 19.10.2009 #

я не спрашиваю, какие фильмы вы смотрели, не уходите от вопроса. великая страна была, нравится вам это или нет. капитализм, в вашем понимании, был и будет всегда. я не о его институтах, а о социальных отношениях говорю. центробанк - государственная структура? и давно? читайте о его правовом статусе http://www.cbr.ru

user avatar
gerii

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

Ну во первых: смотря под каким углом смотреть на наш подход к европейской тенденции.
Во вторых: ты где живешь, в региональной столице, или сбоку этой столицы? Если выберешь
любое из этих двух, то все равно получится " сытый голодного не понимает", а дальше можно
сколько угодно говорить о европейской тенденции. Это пишет простой человек коих
миллионы.

user avatar
gerii

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

А ты какую имеешь ввиду тенденцию, рыночную или моды, или по продвижедению искусства? Я имел ввиду рыночную, так как ничего путного еще не почувствовал, и
вообще это долгая песня.

user avatar
gerii

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

Ну ты чего в натуре, хочешь, чтобы я тебе изложил всю рыночную ситуацию в
России вокруг твоей европейской тенденции и почему она меня не устраивает?
Ты представляешь?

user avatar
gerii

отвечает philiph на комментарий 15.10.2009 #

Чо то я не нашел в твоем досье, не адресов не т.п. Куда писать, на деревню Деду? Ага нашел, ну выберу время,
подискутируем.

user avatar
АнтиОранж

отвечает Дярёвня! на комментарий 15.10.2009 #

Кому-то может это и не нравиться, но ведь нельзя же в подобной ситуации винить только У. и Б.?? А я бы сказал что Р., а вернее политика её "мудрых" правителей и привела к подобной ситуации! ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ!!

user avatar
rbtd2009

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Украина - враг?

user avatar
Сиберия

отвечает rbtd2009 на комментарий 14.10.2009 #

Для меня нет.
Но лет через ...дцать вполне может быть. Много друзей и родственников в Украине. Для меня это "больной вопрос". Наши и ваши козлячьи правители делают все, чтоб мы грызлись на вот таких форумах. Я стараюсь не ввязываться в эти перепалки. Но иногда "достают".

user avatar
rbtd2009

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Для меня также Россия не враг. Как могут быть простые люди врагами. А на счет правителей, тут я с Вами вполне согласен.

user avatar
Сиберия

отвечает rbtd2009 на комментарий 14.10.2009 #

Большой плюс вам. Украина для меня самая УВАЖАЕМАЯ страна. Потому, как там живут очень УВАЖАЕМЫЕ мной люди.

user avatar
rbtd2009

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Спасибо. Главное, чтобы нас не разъединяли. Мы можем жить в разных государствах, в разных социальных системах, но главное что мы остаемся славянами, что есть наша славянская вера.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Сиберия на комментарий 16.10.2009 #

Согласен с Вами . Украина не враг . У меня тоже много друзей там и оттуда . И родные есть . А вот нас сознательно сталкивают лбами . Я помню в детстве старшие нас так драться учили . Мы друзья , драться не хотим , а нас толкают друг на друга . Да так чтоб больно сделали друг другу . И потом уж начинается драка . "А ты меня ...!" , " А ты мне ...!" . Так и тут .

user avatar
Двуликий Янус

отвечает rbtd2009 на комментарий 14.10.2009 #

ага..и ракеты с РФ полетят приветом не от простых людей, а лично от Путина с Патрушевым ?? Вам от этого легче стало ?? мне как то нет :) мне лично это закидоны РФ надоели уже по самое нехочу ...почему бы не уфигачить по ним превентивный удар раз они враги ??
:)

user avatar
Двуликий Янус

отвечает rbtd2009 на комментарий 14.10.2009 #

дык знаю я эти физиономии уже давно, те же самые рожы с 17 го , а то и раньше, те же непомерные амбиции и аппетиты и точно так же история не учит :( Помню сравнивал население Поднебесной и Российской Имеперии до Первой мировой - было практически одинаковым, при сходной рождаемости !! :) подумалось , что если бы не все заворухи в РФ включяя революции и войны, сейчас бы у Европы были бы Баааааальшушие проблемы :) ну а так 140 лимонов :) во главе с не шибко умными лунатиками

user avatar
Двуликий Янус

отвечает АнтиОранж на комментарий 15.10.2009 #

оно то да конечно , согласен стопудово...но уж больно буйно себя ведут граждане, и знаю ж тех генералов патрушевых - у них то энергии много , а ума то в обрез :)

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Funakoshi на комментарий 15.10.2009 #

да и простыми тоже не веселее , как понаслушаешся :( бактериологическое тоже веселое, химические агенты - натовский костюм химзашиты со спецволокна рекомендуется менять каждые 24 часа в зараженной месности, что происходит с незашишенным человеком лучше не смотреть - сперва сплолазает как перчатка кожа, потом отвеливается мясо с костей, причем чел еше живет и бегает, если раньше не умрет от болевого шока , причем доставляется эта фигня обычным артиллерийском гаубичным снарядом или тактической ракетой и накрывает городишко нехило ...ИМХО ядреное шибко гуманное бо убивает мгновенно и без мучений , а вот остальная зараза ...лучше и не видеть :( иногда смешно смотреть репортажи о "непримиримых повстанцах" в Чечне, Афгане,Ираке - пацаны не в курсе шо эти страны целиком можно сделать необитаемыми лет на 500 за пару дней, при желании конечно :)

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Двуликий Янус на комментарий 16.10.2009 #

Да вот и у меня желание такое имеется . Садануть по штатам , пока не поздно . Уж больно вы там зажрались . Спрятались за чужие спины . И 11 Сентября вас ничему не научило .

user avatar
Igor2008

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Да чего нагнетать обстановку? Какие там враги? Просто это своеобразный ответ на доклад американских учёных об определении 12 потенциальных объектов для нанесения удара по территории России.
Позвольте напомнить Вам об этих объектах. Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода — Омский (принадлежит «Газпром нефти»), Ангарский («Роснефть») и Киришский («Сургутнефтегаз»). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия — Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, «Евразу» и «Северстали» соответственно), «Норильский никель», а также принадлежащие «Русалу» Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две, ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON)"
Продолжение следует...

user avatar
Igor2008

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

В ответ неназванные умники из России определились с объектами на территории США.
Потенциальные цели ядерных ударов по территории США

1. Нью-Йорк — финансовая столица США, главный морской порт страны.
2. Сан-Хосе (Калифорния) — столица Силиконовой долины.
3. Детройт (Мичиган) — центр автоиндустрии, заводы Ford, General Motors, Chrysler.
4. Хьюстон (Техас) — «нефтехимическая столица» Америки.
5. Балтимор (Мэриленд) — один из крупнейших в США металлургических комбинатов «Бетлехем стил корпорейшен».
6. Даллас (Техас) — один из центров аэрокосмической промышленности и радиоэлектроники.
7. Бэйтаун (Техас) — крупнейший в США нефтеперерабатывающий завод компании ExxonMobil.
8. Батон Руж (Луизиана) — второй по величине НПЗ в США компании ExxonMobil.
9. Бостон (Массачусетс) — радиоэлектроника и приборостроение, производство авиадвигателей, частей к самолётам и ракетам, крупное судостроение (есть и военная верфь).
10. Дамба Гувера (на границе штатов Аризона и Невада) — бетонная плотина высотой 221 м и гидроэлектростанция в нижнем течении реки Колорадо.
11. Гранд-Кули (штат Вашингтон) — крупнейшая ГЭС в США на реке Колумбия.

user avatar
Igor2008

отвечает Сиберия на комментарий 14.10.2009 #

Итог. Просто Патрушеву и возглавляемому им Совбезу нужно оправдать как-то любым способом своё существование. Вот и хреначат многотомные доктрины. О которых тут же все благополучно забывают. Ядерная война вообще возможна, в настоящее время, только лишь с США. В данный момент связываться с Россий в плане обмена ядерными ударами у остального мира даже и в мыслях не возникнет. И извините, мочить ядерными бомбами Грузию? Где ж тогда отдыхать нашим деятелям? А как же с проведением Олимпиады? Точно так же с Украиной. Себе дороже выйдет. Хрен знает-куда повернёт роза ветров? Так ведь это дерьмо и до Москвы дойти может.
Правда есть один нюанс. Ядерное оружие стареет. В смысле-оболочка, носители и т.д. Утилизировать-долго, затратно и геморно. Вот, наверное, и хотят начать утилизировать быстрым способом. С помощью стратегических бомбардировщиков. Или подводных лодок. Где-нибудь в Сомали. Быстро. Дёшево. Сердито.

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Igor2008 на комментарий 14.10.2009 #

Если на нас нападёт безъядерная страна с сильной армией, то я буду только рад, что вместо наших солдат используют ядерное оружие. При том страна ознакомившаяся с международными законами и нашей доктриной будет сама виновата.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

проблема в том что нападать как раз собралась РФ :) причем когда ей \"покажется\" что ей угрожают ....ф тему :

Идет ВинниПух с Пяточком по лесу, Виннипух разворачивается и молча бьет Пяточку в рыло..\"За что Винни?\" ..\"идеш тут рядом, свинья и наверное всякую х... про меня думаеш\" (С)

user avatar
АнтиОранж

отвечает Парень в пижаме на комментарий 15.10.2009 #

Кто на вас нападал в последние 65 лет???

user avatar
Мирчо

отвечает Парень в пижаме на комментарий 15.10.2009 #

А если Россия сама нападет на такую безъядерную страну,и начнет проигрывать, и применит ядерное оружие, что тогда по поводу международных норм?))

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Мирчо на комментарий 15.10.2009 #

Если это война на их земле, то мы просто уйдём. Если же они пойдут в контрнаступление на наши границы, то тут уж... А вообще Россия не собирается ни на кого нападать.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Igor2008 на комментарий 14.10.2009 #

не ну оно все здорово конечно , еслу бы это не было ОФИЦИАЛьНЫМ документом...это же уже пошло на Запад, который будет из таких доктрин делать свои собственные выводы ...я тут уже постил обсуждения на англоязычных форумах, народ воспринял это довольно сурьезно...многие пишут "о те на мы там думаем шо вражина в Афганистане и Иране, а тут русские под боком с ЯО угрожают" Уверен что такое не пройдет незамеченным ни в Европе ни в Америке...по сути дела РФ заигралась в мирового лидера и лезет в бутылку

user avatar
ChuCar

отвечает Двуликий Янус на комментарий 15.10.2009 #

Борьба с "мировым" терроризмом идет беспрестанно.

Не окажется ли он, мировой терроризм, собственной тенью? - по которой шарахнет бравый пусконажиматель "ядеркой"...

Впрочем, в начале 80-ых один любознательный ученый собрал воедино координаты ядерных испытаний, их характер (наземный, подземный, воздушный) и время проведения - и сделал вывод: на территории СССР проведена ядерная целенаправленная бомбардировка.

Конечно, он видимо был не в себе или стал "невсебе": цель-то, какая?

user avatar
ChuCar

отвечает Igor2008 на комментарий 15.10.2009 #

@не только в крупномасштабной, но и в региональной и даже в локальной войне@

В переводе на русский язык это означает, что оружие законодательно можно применять по "магометанскому" поясу и в соответствии с доктриной, на законодательной основе произойдет ЕГО перенацеливание: от Америки, на континентальные объекты.

И только.

user avatar
Counterterror

отвечает Igor2008 на комментарий 15.10.2009 #

В свое время хотели проводить утилизацию ядерного оружия в ходе оборонной конверсии в интересах бизнеса - мини-ядерные взрывы в шахтах Бологое для создания искусственных алмазов. Наши и французы почти договорились, но жадность военной бюрократии все испортила. А были еще и проекты отправки устаревших ядерных боеголовок "в один конец" к Солнцу - пусть-де там все и сгорит. Какое Сомали может с этим методои сравниться? Но, слава Богу, наши женщины-экологи так возмутились, что перечеркнули этот бредовый, в общем-то, план. А выпад Патрушева против антиядерной премии мира Бараку Обаме приведет к "выпадению из обоймы" самого Патрушева. Уж не будут же его "рекомендовать" в Президенты России нынешние силовики у власти. Хотя наверняка захотят, если "они" им разрешат. "Они" - это либо все мы, либо "закулиса". Здесь каждый мыслит в меру своей "испорченности" демократией и образованием.

user avatar
NigaR

отвечает Сиберия на комментарий 15.10.2009 #

НЕ забудьте, пожалуйста, тот факт, что Украина в лице господ Ющенко и Ко и его внешнеполитического ведомства во главе с незабвенным г-ном Огрызко с 2004 года вела и ведет/!/целенаправленную русофобскую политику с бесчис0-ленными провокативными действиями то по поводу маяков, то по ЧФ, то насы-лала в Севастополь банды националистов, то по поводу газа , то по поводу русского языка, то бесконечно \"праздновала\" голодомор, прозрачно внушая рядовому украинцу и молодежи, что главный виновник -Россия, то праздновала различные даты битв, где украинцы побеждали россиян, или если не побеж-дали, как в полтавской битве, то отмечали союз с Карлом-12 и чествовали Мазепу. Вся эта политика проводилась под руководством спецслужб США и посла США в Ук-раине.
Вся риторика г-на Ющенко пронизана русофобством и его стремление затянуть Украину в НАТО имеет ту же русофобскую основу. Т.е. это была целенаправлен-ная политика! Категория почитателей и избирателей Ющенко это рьяные националисты и бывшие бандеровцы ничего не имеющие за душой, кроме неистощимой ненависти к России и русскому народу, как таковому. А как должна реагировать Россия в этом случае ?

user avatar
Мирчо

отвечает NigaR на комментарий 15.10.2009 #

Сто раз бывал на Украин, нигде и никогда не слышал такого г...вна, которые выдают Пушков, Шевченко, Леонтьев, Затулин и др.по ТВ. Нигде ни в Киеве, ни в Донеччине не слышал, чтобы запрещали русский язык. Не видел ни одного националиста обливающего Россию. Все что ты здесь приводишь, это то, что ты слышишь по нашему ТВ или ты специальная подсадка здесь. Какие праздники в другом государстве, тебя не должно волновать, это их внутренне дело. Ты лично присутствовал при руководстве США в Украине? В Венесуэле все идет под руководством России? Ты, по нездоровому, принимаешь любовь людей к своей Родине, к ее культуре, языку, за ненависть к России.
Россия должна жить своею жизнью, а не вмешиваться в дела соседей Если одно и то же, происходит во всех постсссровских государствах, значит дело не в государствах.Включай голову а не первый канал ТВ.

user avatar
NigaR

отвечает Мирчо на комментарий 15.10.2009 #

Живу в Украине, на западе. Смотрю каналы укр. ТВ, читаю газеты -99%, слышу, что
говорит г-н президент Ющенко, общаюсь с людьми, анализирую. Все просто!

user avatar
Листок

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

Ну это,товарищ прапорщик-лишнее.Не генеральское дело-мозгами шевелить.

user avatar
Basile56

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

...с внешними пртивниками связываться накладно , там деньги , семьи , дома.......будут метать изделия на внутренних...

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

Как это РФ теперь сможет угрожать в локальных конфликатх ЯО! Представляю, как это могло бы быть.
Представим: авг.2008, танки в 30 км от Тбилиси. Блокированы аэропорты. Обосравшийся Сакашвили жрёт галстук... Одно спецподразделение в кумуфляже, под видом \"грузинской оппозиции\" мочит по списку зачинщиков войны, и тишина... ДАМ и ВВН на лишнюю недельку задерживаются в Пекине на Олимпиаде и по \"важным\" делам и не берут трубку, когда ему звонят \"друзья\" - Саркози, и т.п.
Вместо этого, Саркози, не выпуская из рук канала связи с ДАМ, в качестве живого щита прилетает в Тбилиси, явно блокируя этот сценарий, чтобы прикрыть Сакаша своим магендавидом, будто тому своего не хватает. А так суетился-то почему?
Ведь по планам всё равно генштаб РФ ничего и не планировал, т.к. \"случайно\" в это время был занят переездом и даже спецсвязь не работала.
А потому, что введённый воинский контингент РФ проявлял излишнюю прыть, не смотря на усилия (саботаж) \"руководства\". За что после, наиболее отличившиеся из комсостава были \"удостоены\" увольнения.

Резюме: такие пустые угрозы руководства РФ есть политобеспечение усиления военной блокады и подготовки введения \"санкций\" против РФ.

user avatar
$tranger

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

А по Грузии ща как шарахнем, пусть не выеживается... Заодно и деньги оприходованные на Олимпиаду-2014 можно будет списать по сурдинку...

user avatar
Funakoshi

отвечает $tranger на комментарий 14.10.2009 #

И плевать на то, что вся Россия и Европа будет заражена похлеще того Чернобыля раз в сто.

user avatar
orabin

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

сейчас, когда выскочили КНДР и Иран (и еще скоро кого-нибудь проглядят), это вынужденный шаг.

user avatar
gosha_jora

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

Можно было бы сделать вид, что атомной бомбой уничтожили базу подготовки террористов, например, в Кадорском ущелье. После взрыва трудно будет определить, что её там не было, но государства близкие к Чечне своими силами начнут выдворять террористов со своей территории, а сегодня они попустительствуют всяким базам и лагерям подготовки террористов.

user avatar
перегрузка

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

Свой ядерный меч - кладенец, Россия пропила в эпоху пьяницы Ельцина. Пугать тем, что уже давно не летает, и не управляется - величайшая глупость. Если бы были у России ракеты, то наземным войскам, на всех последних войнах, делать было бы нечего. Зачем губить личный состав Армии, когда парой (не ядерных) ракет, можно врага, раком поставить. Это была бы самая быстрая и эффективная помощь, погибающим Российским миротворцам

user avatar
Funakoshi

отвечает перегрузка на комментарий 16.10.2009 #

Мы, к сожалению, еще и нация со сверхмилиторизованным мышлением. Тот самый еврей, все-таки прав - "Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом". Нет у нас врагов. И друзей тоже нет. Нормальную жизнь давно пора наладить, но мы не умеем. Мы умеем только одно - смотреть на весь мир сквозь прицел автомата Калашникова и ненавидеть всех за то, что они, гады, имеют наглость жить лучше нас.

user avatar
Anton Captelov

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

у России всегда только один враг - тот кто на ее троне сидит

user avatar
Funakoshi

отвечает Anton Captelov на комментарий 16.10.2009 #

Выход один - либеральная демократия Западного образца. Тем более, что мы, как и они, в большинстве своем - христиане.

user avatar
Anton Captelov

отвечает Funakoshi на комментарий 16.10.2009 #

абсолютно согласен, хоть и не в части религии - все же там и мусульман с иудеями тоже много. мы просто отвергаем очевидное. даже чисто с прагматической цели если все рассматривать - мы цепляемся за ветхость, за строение общества, которое в современных условиях работать не может. Так, наверное, рабавладельцы цеплялись за право владеть рабами... Но все развивается... демократия западного образца - очередной виток развития, через который должны будут пройти все страны, так или иначе, чтобы перейти на другой уровень. Ну, а в противном случае - полный развал как государства, страны, общества, народа - чего угодно

user avatar
Pimka

комментирует материал 14.10.2009 #

но и в региональной и даже в локальной войне... (с)
ласковый намек потенциальным сепаратистам видимо.

user avatar
Батяня

отвечает Pimka на комментарий 14.10.2009 #

Ага, страна Россия, в которой население сами себе враги.

user avatar
Flint52

комментирует материал 14.10.2009 #

Трудно судить не зная положений новой доктрины, по крайней мере то что написано полная ерунда, а если в этом есть хоть доля правды, то станем похожими на обезьяну с зажигалкой сидящей на бочке с порохом, и политических дивидендов - это нам не прибавит, снова превратимся в "империю зла". Тогда какой смысл в этой мягко скажем строящейся демократии. Применение ядерного оружия в локальных конфликтах это самоубийство, которое сразу выйдет за рамки или как любят сейчас говорить, нарушит сложившийся формат отношений со всеми странами сразу, поскольку ядерное оружие даже малые его заряды в случае их применения станет экологической проблемой не только для стран участников конфликта. Все это неразумно.

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Flint52 на комментарий 14.10.2009 #

Всё зависит от того кто читает. Это всё такое же средство самозащиты. Только теперь мы не будем стеснены старой доктриной в случае опасности. А вы товарищи похожи на мазахистов, которые хаят всё подряд. Не знаю откуда у русского человека всегда один негатив.

user avatar
hrslakdhjw

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

А вот вы, возьмите и перечислите все опасности.. Вот в реальности.. Кто???? Америка?? Так Штаты и в старой доктрине вроде были под номером один.. Какя доктрина? О чем вы? Для кого? Вы считаете что Патрушев Штаты напугал? Ну да.. Напугаешь ежа голой жопой.. Нет доктрины.. Есть Электорат. Хочущий.. Очень хочущий чтоб все боялись. Вот мы тут, типа с голой жопой, а все дргие нас типа боятся.. Вот и вся доктрина. Для электората Патрушев и херь всю эту морозит... Вот сидит человек на своей засратой коммунальной кухне, херачит водяру а тут этот удод по радио про доктрину гундосит. Человеку вроде приятно. Сам в говне но НАС боятся.. Вот и все..

user avatar
-(*)-

отвечает hrslakdhjw на комментарий 14.10.2009 #

Нелицеприятно, но реалистично.
Почему то при обсуждении "ядерного меча" мне все время вспоминается старый анекдот "Волобуев, вот ваш меч" (для тех, кто помнит).

user avatar
spectator

отвечает -(*)- на комментарий 14.10.2009 #

Хороший анекдот. И еще навеяно не музыкой, но доктриной: "Мировой войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется".

user avatar
химфизик

отвечает hrslakdhjw на комментарий 14.10.2009 #

А что, так всегда было. А Вы у народа последнюю радость отнять хотите? Других радостей, кроме водки, у него нет и уже видимо не будет. Доктрина доктриной, да кто же ей пользоваться будет?

user avatar
Funakoshi

отвечает химфизик на комментарий 14.10.2009 #

Генералы. За рюмкой водки.

user avatar
химфизик

отвечает Funakoshi на комментарий 14.10.2009 #

Это вряд ли. Может смотрели фильм ДМБ-2, там генерал поел грибков галюциногенных и собирался нанести ядерный удар по Америке. Хохма, конечно, но близко к правде.

user avatar
Kiskamau

отвечает Парень в пижаме на комментарий 14.10.2009 #

Похоже, позитивчики здесь не ошиваются...

user avatar
SunStorm

отвечает Kiskamau на комментарий 15.10.2009 #

Позитивчики мудро молчат, пока быдло с пеной у рта стучит по клаве оставляя тут комменты ненавидя государство.

user avatar
geograf

отвечает Flint52 на комментарий 14.10.2009 #

Главари едросни совсем сошли с ума. А кроме того, это означает, что и внутри страны, например взбунтовавшуюся и пожелавшую отделиться - не от России, а от вампиров-едросов - Н-скую область (край, республику) тоже можно бомбой шваркнуть - для сговорчивости.

user avatar
murad9980

комментирует материал 14.10.2009 #

Подыхающей империи неймется,хочется напоследок всех утопить. Из текста можно сделать вывод,что ЯО может быть применено и по территории самой РФ(Ингушетии,Чечне,Татарии и т.д.)для обеспечения "безопасности и целостности страны". А в числе "врагов России" сегодня почти все страны мира,кроме самых одиозных режимов,так что можно пулять "в белый свет,как в копейку",куда попадешь,там и враг...Кажется мы "приехали" с нашими "солнцеликими".

user avatar
Земляк

отвечает murad9980 на комментарий 14.10.2009 #

Точно,полез маразм из "наших",дохвалили их в СМИ. Критика строжайше запрещена,а от постоянного "лизания",как известно-"крыша едет". В СССР Ген.секов помните?.Через пару-тройку лет все были полоумными.

user avatar
Листок

отвечает Земляк на комментарий 14.10.2009 #

А Путин молодцом,где-то 5-7 лет "держался",а уж как его "лижут"! Но сейчас уже "сдулся"-на ген.сековскую колею-"из Кремля только вперед ногами".

user avatar
geograf

отвечает Листок на комментарий 14.10.2009 #

И ведь не-пьет-не-курит. Сколько еще продержиться, кошмар. 2012 год плюс два по семь - неужели до 2026 года??? ему тогда не поболе, чем Брежневу будет?

user avatar
g-yurtaeva

комментирует материал 14.10.2009 #

Судя по срокам, военная доктрина будет представлена Медведеву ПОСЛЕ окончания (в основном, по заявлению самого Медведева) реформы армии. Логика правительства круче, чем логика домохозяйки, купившей бытовую технику, сломавшей ее безнадежно, а спустя месяц прочитавшей инструкцию по использованию.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 14.10.2009 #

Батюшки! да у нас во врагах сейчас весь мир и половина самой России! Куда Булавы нацеливать будем? А может-как в песне "Битлс"(Revolution)-"Ты говоришь,что изменишь весь мир? Уж лучше поменять тебе голову!"... Намек понятен?

no avatar
luck_yar

отвечает Kk Pp на комментарий 14.10.2009 #

Булаву, похоже, куда ни нацеливай - упадет в произвольном районе. В этом плане, оч даже удобно, что во врагах весь мир...;)

user avatar
Kiskamau

отвечает Kk Pp на комментарий 14.10.2009 #

О, да... У того БИТЛЗа курок символизирует нечто другое!

user avatar
22vic22

комментирует материал 14.10.2009 #

видимо окружение усиливается ( или внутренние проблемы не решаются )
и то и другое скорее

user avatar
Aregul

комментирует материал 14.10.2009 #

О каком применении ядерного меча в локальных войнах может идти речь? Разве, что на собственной территории?
Ведь у коррумпированной правящей бюрократии и сотрудничающей с ней властной элиты все активы, счета, недвижимость, родные и близкие находятся за границей, под надежным присмотром западных спецслужб.

user avatar
luck_yar

отвечает Aregul на комментарий 14.10.2009 #

Это что в след раз 58-ю армию не гонять... А потом можно будет в Штаты ценной бандеролью карту отправит и ластик... "стирайте нах вашу грузию... С уважением (мы ж перезагрузились), РФ"

user avatar
voin47

комментирует материал 14.10.2009 #

Принципы, которые положены в основу новой военной стратегии
США, состоят в следующем:
Первый - сдерживание потенциальных противников от применения
силы в отношении США, их друзей и союзников. Это означает, что
Соединенные Штаты Америки и впредь будут продолжать размещать свои
боеспособные обычные и ядерные силы с целью убедить противников в
том, что цена их агрессии в любом случае окажется выше возможных
достижений. Главным средством сдерживания против использования
ядерного оружия считаются стратегические ядерные силы в сочетании
с оборонительной системой против ограниченных ударов. Безопасность
НАТО предусматривается обеспечить в основном за счет эффективного
использования ядерных средств воздушной (самолетной) доставки, а
также обычных средств передового базирования и быстрой переброски
сил.

user avatar
voin47

комментирует материал 14.10.2009 #

продолжение" Второй принцип - передовое присутствие военных сил США в
ключевых районах мира. Ослабленная угроза мирового конфликта
позволяет ограничить численность войск в районах передового
базирования. Например, в Европе к середине 90-х годов США сократят
свои силы более чем на 50 проц., т.е. до 150 тыс. человек. В то же
время интересы США диктуют необходимость оставаться активными на
Ближнем Востоке, в Юго-Западной Азии, Азиатско-Тихоокеанском
регионе и Западном полушарии в целях обеспечения в этих районах
стабильности и экономического прогресса. Так Соединенные Штаты
понимают свой вклад в региональную безопасность, поддерживание
способности реагирования на возможные кризисы.

user avatar
voin47

комментирует материал 14.10.2009 #

продолжение" Третий принцип - воссоздание основных элементов военного
потенциала, необходимого на случай возникновения глобальной
угрозы. Поэтому США в будущем намерены внимательно наблюдать за
развитием обстановки в мире в целях выявления в ней признаков,
свидетельствующих о необходимости воссоздавать свою глобальную
оборону. Чтобы не быть застигнутыми врасплох, планируется
сохранить мобилизационный резерв и способность индустриалной базы
начать выпуск вооружений в широких масштабах.

user avatar
voin47

комментирует материал 14.10.2009 #

окрнчание" Четвертый принцип - реагирование на кризисы. Региональные
кризисы, на решение которых главным образом переориентирована
новая стратегия, различны по своему характеру и могут возникнуть
неожиданно. Вооруженные силы США и их союзников должны бть
способны реагировать на них с тем, чтобы остановить агрессора,
локализовать кризисную ситуацию, восстановить стабильность в
районе кризиса.

вот провести сравнительный анализ а потом уже и комментировать. Нет текста нашей военной доктрины нет и анализа. Все эти выступления так для отчета об командировке.

user avatar