Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

42 известных петербуржца поддержали \"Охта-Центр\"

42 известных петербуржца поддержали \"Охта-Центр\"

Ответный удар масштабной кампании против строительства \"Охта Центра\" в Рунете поступил от имени 42 известных жителей Петербурга. В четверг днем в блогах появилась первая 42 известных Петербужца написали Медведеву письмо в поддержку \"Охта Центра\"информация о некоем письме президенту, но его активные поиски блогерами долго не приводили к успеху.

Только вечером содержание обращения и список подписавшихся были полностью опубликован на сайте \"Эха Петербурга\".

Открытое письмо Дмитрию Медведеву подписали 42 человека. Среди них народный артист России Михаил Боярский, начальник футбольной команды \"Зенит\" Владислав Радимов, народный артист России Александр Розенбаум, журналист Александр Невзоров, председатель правления Союза кинематографистов Петербурга Дмитрий Месхиев, Дмитрий Нагиев, Татьяна Буланова, заслуженный тренер России Тамара Москвина, народная артистка России Людмила Сенчина, заслуженная артистка России солистка Мариинского театра Ирма Ниорадзе и другие.

Источник: www.dp.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (420)

_гражданин_

комментирует материал 11.10.2009 #

И что? мнение 42-х человек, пусть даже и \"известных\", может перевесить мнение
тысяч жителей города?
А кто они таки, эти 42? кто их наделил сверхмозгом,
сверхзрением, сверхчутьём - всем, что позволяет им
видеть и знать нечто такое, что недоступно \"простому\"
человеку? Никто. Просто они кормятся из тех рук,
которые и строят такие \"памятники\".
Строить надо, спору нет.
Но ГДЕ, вот вопрос.

user avatar
vvdom

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

А почему бы нам, "простым" гражданам не выступить против разбазаривания денег НАШИМ Газпромом? И срaть нам на продажных петербуржцев, давайте заявим: не дадим мы этих денег, они нужны для газификации сел и городов, вблизи месторождений, и которые живут в 19 веке, потому что содержат имперские города - Москву (бюджет ее - шестая чать всего российского бюджета), а теперь еще и Питер кормить? Почему я должен холуя-дартаньяна содержать и прочих розенбаумов-прихлебателей?!

user avatar
вася99

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Меня интересует один вопрос, как люди будут в эту башню на работу ездить? Туннель не поможет, надо ветка метро, плюс стоянка для машин, или они хотят такую высокую стоянку построить?

user avatar
vvdom

отвечает вася99 на комментарий 11.10.2009 #

Да никак: будет постановление снести, снова будут бабло пилить.

user avatar
вася99

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Ну да, как у Московского вокзала, выкопают яму, постоит лет 10 потом зароют, пойдут на встречу к общественности, деньги отмоют. Как показывает СШГЭ то будет виноват токарь, в нашем случи, экскаваторщик. ))

user avatar
Brooder

отвечает вася99 на комментарий 12.10.2009 #

Там стройка уже далеко не 10, а уже более 25 лет.

user avatar
Бегемот.

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

А площадь Труда? Десять лет над ней \"трудились\".
Что только не обещали. А получился ... подземный переход.
Строительство \"Охта-Центра\" будет как отмашка \"СТАРТ\".
Далее события пойдут с калейдоскопической скоростью.

user avatar
rbtd2009

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

На строительстве отмоют миллиарды.

user avatar
Tata515

отвечает вася99 на комментарий 11.10.2009 #

Туда метро нельзя прокопать. Если бы было возможно, прокопали бы ещё при Советской власти. Я там 25 лет своей жизни прожила. Это между двумя реками - Невой и Охтой, чуть дальше - Охта впадает в Неву. Примерно на этом месте была расположена древняя шведская крепость Ниеншанц. Для стоянки там тоже места нет, только многоэтажный вариант спасёт.

user avatar
blokadnik

отвечает вася99 на комментарий 11.10.2009 #

На самой макушке будет вертолетная площадка))))), а между Смольным и газоскребом построят канатную дорогу.

user avatar
Lagard

отвечает blokadnik на комментарий 11.10.2009 #

И что из того, что поддержали? Лишить их право проживания в Питере и разобраться за сколько зеленых или розовых эти шоу-клоуны и звездуны продались Газпрому. Понятно, что они считают себя Питерской интеллигенцией. Но интеллигенция не те, кто на сцене кривляется и бабло гребет граблями ничего, не платя в налоги, не принося ничего в копилку государства для выплат простым людям. Интеллигенция это те кто создает шедевры для своего народа, благодаря кому эффективно работает промышленность, кто своим трудом позволяет простым людям жить достойно, тем кто считается с мнением простых людей, а не выдает свое мнение за мнение всех жителей Питера! Пусть будут эти подписанты прокляты настоящими питерцами на века! Более чем уверен, что это все питерцы в первом или втором поколении, а надо спрашивать тех, кто строил и создавал этот город шедевров или хотя бы их потомков.

user avatar
undina

отвечает Lagard на комментарий 12.10.2009 #

у вас денег на этот проект никто не просит,зато сама башня даст кучу денег на реставрацию центра города. Короче, рубить идеи чьи-то умников сотни тысяч, а реализовывать движение города приходится единицам. Правда, это \"как всегда\") включая доносы и угрозы гопоты, коммуняк и прочих тухлых

user avatar
a.v.novikov

отвечает undina на комментарий 12.10.2009 #

Вот здрасти! а на чьи деньги? Газпром - гос предприятие! это те самые деньги которых не хватает чтобы построить в моем районе детский сад!

user avatar
igorkis

отвечает undina на комментарий 12.10.2009 #

Опаньки, проснулись! А это что?
"средства бюджета Санкт-Петербурга, предоставляемые в форме бюджетных инвестиций в уставный капитал ОАО "Общественно-деловой центр "Охта" в целях реализации основных мероприятий Программы, составляют 2529,7 млн.руб., в том числе по годам:

2007 год - 1059,7 млн.руб.;

2008 год - 1470,0 млн.руб"

"Право собственности на все вновь возведенные (построенные) и реконструированные объекты по результатам реализации Программы возникнет у ОАО "Общественно-деловой центр "Охта", 22,69 процента в уставном капитале которого к 2009 году будет принадлежать Санкт-Петербургу"
"Целевая программа Санкт-Петербурга
"Строительство административного делового центра в Санкт-Петербурге"

user avatar
vvdom

отвечает igorkis на комментарий 12.10.2009 #

И опять же - более чем рискованные вложения даже в номрамльном государстве: сколько в США повзрывали небоскребов, потому что они убыточны, в т.ч. Всемирный Торговый центр на Манхэттене. Наверняка и у нас этот опыт повторят: продадут какому-нибудь Дерипаске за три рубля, как убыточный, он его застрахует на ярд, а потом - бабах - чеченские террористы, панимашь...

user avatar
obana

отвечает undina на комментарий 12.10.2009 #

А башня, построенная на окраине города, или даже здание нормальной высоты уже не даст этой кучи денег? Интересно, а почему?

user avatar
ElenaZ62

отвечает undina на комментарий 12.10.2009 #

А вы стройте свою на СВОИ, а не на бюджетные. Видимо вы из тех, кто имеет отношение к этой "суперстройке".
=зато сама башня даст кучу денег на реставрацию центра города=
не смешите людей, она даст кучу денег на сверх доходы топ-менеджмента Газпрома.

user avatar
obana

отвечает ElenaZ62 на комментарий 13.10.2009 #

А хоть бы и на свои деньги. Разве на свои можно строить что угодно и где угодно? Кстати, контрольный пакет акций Газпрома принадлежит государству, так что деньги-то наши :-) Просто руководство Газпрома об этом предпочитает забыть :-)

user avatar
ElenaZ62

отвечает obana на комментарий 13.10.2009 #

Да я разве cпорю? Просто фраза " Строй свою на свои деньги" добила))) Ну где угодно не нужно - можно к примеру на "дачном участке" у Матвиенко или у Боярского, ну или у любого из 42 подписантов - думаю там не 6 соток - места хватит:))

user avatar
obana

отвечает undina на комментарий 13.10.2009 #

А я не отношусь к наглецам, которые плюют на вид прекрасного города и на мнение остальных горожан ради личных выгод. Даже к тем наглецам, которые тыкают незнакомому человеку - и то не отношусь :-)

user avatar
Brooder

отвечает Lagard на комментарий 12.10.2009 #

Вы у себя в Москве командуйте, а Питерцы сами разберутся, очень сомневаюсь что Вы нам можете добра желать в принципе.

user avatar
Lagard

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

А кто вам сказал, что я москвич, а не коренной питерец? Давайте проведем в Питере референдум по Охта центру. Пусть жители выскажут свое мнение, почему вы им рот затыкаете? Хотя референдум может быть, как нынешние выборы. Главное не как голосуют, а как подсчитывают результаты и кто подсчитывает результаты. Вроде за Единную Россию никто не голосует, а побеждает однако почему-то?

user avatar
Brooder

отвечает Lagard на комментарий 12.10.2009 #

Вы свой профиль иногда смотрите и что там написано.

ГородКалининград
Местонахождение Россия, Москва

это его копия

Определитесь кто Вы

user avatar
obana

отвечает Brooder на комментарий 13.10.2009 #

И что? Граждане России, которым небезразличен Петербург, не должны высказывать своё мнение по поводу более, чем спорного новодела в этом красивейшем городе страны? Только питерцы? А если питерцы вдруг решат разделить между собой всё, что находится в Эрмитаже, всем тоже молчать? :-)

user avatar
Brooder

отвечает ElenaZ62 на комментарий 13.10.2009 #

Где Вы видели чтобы я желал кому то зла? Кроме того, обращение Вы это не множественное число, это уважительное единственное число. И я по прежнему считаю что не из глубокой любви житель Москвы проклинает уважаемых горожан моего города, и простите на каком таком праве? То что люди выразили свое мнение открыто их надо теперь оскорблять? При этом какое моральное право он вообще имеет произносить такие слова "Пусть будут эти подписанты прокляты настоящими питерцами на века!"? Вы где то видели результаты референдума по этому вопросу, с чего Вы и он взяли что город единогласно против строительства.
Ваш комментарий и обвинения нелепы и абсурдны, перечитайте еще раз что я написал, и где я желал кому то зла, и не позорьтесь лучше.

user avatar
ElenaZ62

отвечает Brooder на комментарий 13.10.2009 #

=Вы у себя в Москве командуйте, а Питерцы сами разберутся, очень сомневаюсь что Вы нам можете добра желать в принципе.=
А Вы откуда взяли, что человек не может желать добра в принципе? Он не питерцев проклинает, а тех, кто действует в угоду власти. Возможно мой предыдущий пост эмоционален, но это вызвано Вашей предвзятостью. Почему Вы считаете, что если человек не проживает в Питере, то ему должно быть безразлично, что будет с городом? Мне вот к примеру Питер очень нравится и я тоже не хотела бы, чтобы его изуродовали также как и Москву.

user avatar
Brooder

отвечает ElenaZ62 на комментарий 13.10.2009 #

Елена, у Вас видимо особый склад ума, попробую для Вас растолковать свою мысль.
"Пусть будут эти подписанты прокляты настоящими питерцами на века!" произнес неизвестный мне житель Москвы.
Человек желает проклятия 42 людям, просто так, не имея на это никакого морального права.
На такое, я имею полное право сказать, что это не могут быть слова хорошего человека и моя фраза про то что он не может нам добра желать в принципе выглядит вполне логично.
А вот Ваш шедевр:
"Не судите всех по себе. Если вы желаете зла всем москвичам, то это характеризует только вас, а не москвичей."
что то никак не стыкуется с тем что написал я. Уверяю Вас, я ни только не желаю зла не одному Москвичу, но и не сужу никого ибо кто я такой чтобы судить. Откуда вы все это взяли до сих пор для меня загадка.

user avatar
ElenaZ62

отвечает Brooder на комментарий 13.10.2009 #

И что? Из чего Вы заключили, что этот человек не может желать добра питерцам? Я жительница Москвы и вижу, что сделали с нашим городом любители \"новоделов\". Питер я люблю тоже и не хочу, чтобы его обезличили также как Москву. Видимо, у Lagard такое же мнение.
Что вы прицепились к моему посту? Смысл Вашего высказывания можно истолковать по-иному - москвичи по определению не могут желать добра питерцам - именно так я его и истолковала, соответственно и ответила. Вы дали другое пояснение. Вопрос исчерпан. Я бы извинилась, но считаю, что сам тон этого поста (\"Вы у себя в Москве командуйте, а Питерцы сами разберутся\") вводит в заблуждение, посему не стала этого делать.
Для меня тоже загадка, с чего Вы так печетесь об этом \"газпромовском уродце\" и откуда Таня Буланова и Боярский могут знать, что это \"проект, сочетающий в себе вековые традиции петербургской архитектуры и новаторские идеи\"(цитата из письма)

user avatar
Brooder

отвечает ElenaZ62 на комментарий 13.10.2009 #

нет извиняться не надо, я уже понял, что вы все не так поняли.

я не о строительстве пекусь мне неприятно что людей хороших обильно полили грязью тут. среди них есть достойные сыны своего города и своей страны.

а если уж говорить об архитектуре. все, наверное, знают Спас на Крови, так вот его в свое время современники не приняли и долгое время говорили в духе: "вот пример того как строить в Санкт-Петербурге не надо", это вам расскажут на экскурсии "храмы города Санкт-Петербурга". А что сейчас? Спустя более 200лет, считается одним из самых красивых мест в Питере. По моему, у каждого есть фотка на фоне этого Собора. А решение о его строительстве принимал единолично царь и прежде чем выбрать этот проект отклонил массу может и более достойных и подходящих для нашего города.
История повторяется.

user avatar
ElenaZ62

отвечает Brooder на комментарий 13.10.2009 #

Я так понимаю, что дело не только во внешнем облике этого здания. Очень важно на какие средства будет проводиться это строительство. Кроме здания придется сооружать еще какие-то подъездные пути, как я поняла из других постов. И неужели Вы верите, что те деньги, которые даст это здание, пойду во благо народа? Тут где-то уже публиковали доходы управленцев Газпрома…комментарии излишни как говориться...
И нельзя сравнивать Спас на Крови, Исакий и это бездушное стеклянное сооружение.

user avatar
ibiku

отвечает Lagard на комментарий 12.10.2009 #

Позор звездюкам!
Давно город и мэрша противостоят друг другу. Найти среди миллионов несколько продажных можно, но как они теперь посмотрят со сцены в глаза жителям?

user avatar
dixons

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

А никак не будут смотреть. Со сцены зал виден, как чёрная яма. А как в яму глядят? О!
Я не "сценюк". Просто по работе пришлось глянуть.
А в телекамеру - так там не люди. Там стекляшка с электроникой...

user avatar
ibiku

отвечает вася99 на комментарий 12.10.2009 #

Это никого не волнует. Пробки через Большеохтинский мост уже и сейчас огромные. Когда я говорила с одноклассниками об ужасных выдумках мэрши, они сказали -мы, слава богу, до этого не доживём. Кто знает, пожить хочется.

user avatar
hydrox

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Очень грубо по форме, но точно по содержанию. А вот почему Миллеру московского газоскрёба не хватает, мне не понятно. Ваш же посыл по газификации исключительно верен - 60% населённых пунктов не газифицировано! Эти 450 ярдов вложить в газификацию, сколько ж можно будет сохранить жителей на селе!? Но почему МЫ об этом задумываемся, а пр-во в упор не видит проблемы. Видать, пр-ту модераторы подсовывают настолько отфильтрованные форумные распечатки, что он видит только лампочки как выдающуюся инициативу

user avatar
Brooder

отвечает hydrox на комментарий 12.10.2009 #

Зато Вы очень хорошо видите из Ижевска, что нужно моему городу, давайте еще распродадим Эрмитаж, чтобы газификацию ускорить на селе. Вас я думаю такой вариант устроит на все 100%

user avatar
myland

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

вы еще вспомните СБЕРБАНК отстроивший себе новые офисные здания :) а \"вкладчикам первой мировой\" еще не все выдали, все реструктуризируют и реструктуризируют...но самое главное это то что эти каптиальные затраты позволяют РАСХОДовать прибыль от основной деятельности, а если расходов нет, то придется или уже совсем неприличные бонусы и зарплаты выплачивать или акционерам деньги выписывать, или что еще хуже - могут намекнуть на снижение тарифов...

...когда люди строят новый склад высотой в два раза прежнего, это понятно они хотят хранить больше тмц на той же территории и тем самым повышают эффективность...

...а тут вопрос еще знаете какой....\"конституционный суд\" уже переехал к вам, видимо теперь и ГАЗПРОМ готовиться к переезду

user avatar
naught

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Газпром это типа частная компания и в своих расходах отчитывается только перед акционерами. Не знаю плох или хорош этот проект но его таки построят независимо от чьего-то желания или нежелания.

user avatar
vvdom

отвечает naught на комментарий 11.10.2009 #

Контрольный пакет у государства - Миллер, друган нацлидера, стало быть.
А миноритарных акционеров, вместе с нами, прочим народом, которому, как бы и принадлежит Газпром, они обувают.
Но лед тронулся, господа присяжные. Один мужик, акционер, завел дело против Газпрома, и его поддержали еще 512 акционеров - заваруха крутая назревает:
http://navalny.livejournal.com

user avatar
pe4orez

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Я миноритарный акционер этой шараги за 15 лет получил за свои 3000 акций аж тысячу рублей дивидендов. А питерская псевдоинтелехенцыя, лучший представитель которой с зенитовским шарфом и в вечной шляпе маячит в ящике, пусть валит вместе со своим губернатором-стаканом по известным адресам. Только не в Москву - у нас своей сволочи более чем хватает по разным там Рублевкам и Новорижкам.

user avatar
Yury.Krs

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Не всё так просто, как Вы пишите. Аргумент "разбазаривания денег" звучит очень часто, но иногда оборачивается большей потерей денег и времени. Примеры: дамба, высокоскоростная магистраль Петербург-Москва, вторая сцена Мариинского театра, Новая Голландия, Морской порт и т.д. Протесты экологов, архитекторов, законодательного собрания и простого народа приводят к параличу всякого нового начинания. Ничего не трогать, ничего не тратить, проживать то, что есть - не очень разумное решение. Ну а насчет того, что ещё и "Питер кормить", напомню, что Питер является одним из немногих финансовых доноров России. Вы, надеюсь, понимаете, что значит "донор" - он отчисляет часть своих доходов в помощь другим регионам.

user avatar
vvdom

отвечает Yury.Krs на комментарий 12.10.2009 #

Докладываю: онсову российского бюджета составляют доходы от продажи углеводоровдов. Бюджет Москвы-донора - шестая часть всего российского бюджета. И откуда же берутся в Москве нефтяные и газовые доходы? Да, я понял: сейчас и Питер станет ище бОльшим донором, если там воткнуть этот фаллос. Так может в каждой деревне воткнуть по такому же - и все станут донорами? А то в деревнях по пути газопровода до сих пор топят дровами...

Ну и вот в суд на Газпром подали более 500 миноритарных акционеров, которых эта фирма элементарно обувает, как и всех проочих граждан России, которые по факту своего гражданства являются совладельцами государственной компании:
http://navalny.livejournal.com
И что, это нормально: обворовывать нас и отдавать холуям вроде боярского и розенбаума?

user avatar
Yury.Krs

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Зациклились все на "фаллическом символе". Ведь это делается не ради символа, а в первую очередь для организации полезных помещений. Питер становится важным и удобным портом для торговых связей с Европой, Он ближе к Европе, чем Москва. Поэтому и требуются соответствующие офисные здания и гостиницы. И потом, почему москвичи, так горячо выступающие против высотного строительства в Питере, молчат когда в Москве уже строятся, подготавливается или рассматривается строительство несколько высотных зданий. Вот некоторые из них:

Башня «Россия» - 612,2 м.
Хрустальный остров - 450 м.
Комплекс «Федерация» - 360 (со шпилем 509 ) и 243 м.
Меркурий Сити Тауэр - 380 м
Москва-Сити - 336 м.
«Евразия» - 309 м
Город столиц - 299 и 255 м.

А вот насчёт несправедливого распределения доходов я с Вами согласен. Я тоже считаю, что независимо от того, где находится офис компании, средства от налогов на её прибыль должны идти всему государству. Компания должна возмещать городу, где находится её офис, только расходы на её содержание.

user avatar
vvdom

отвечает Yury.Krs на комментарий 12.10.2009 #

Что будут производить полезного эти полезные помещения? Добыча нефти и газа увеличится? Как они повлияют на увеличение добычи? Удобный порт? А что через этот удобный порт вывозить, чего еще не вывезли-то, что застревает в стране из-за портов? Может новые технологии танкерами возить, которые попрут из фаллоса?
Может в страну плохо прохдит, потому что тормозится в портах? Так почему бы товар из Китая возить не морем, окольными путями, а поставлять сразу через границу, может на порт и нагрузка бы спала?

user avatar
Yury.Krs

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Не вывозить, а экспортировать свою продукцию в Европу. Мы же всё ввозим, чуть ли не чайные ложки. Насчёт оценки порта. А какой другой более удобный порт Вы назовёте? Раньше был Таллин. Через него и шла вся торговля с Европой. Теперь Санкт-Петербург, Усть-Луга, Высоцк. А везти к нам товары из Китая - это показывать свою полную неспособность хоть что-то производить.

user avatar
vvdom

отвечает Yury.Krs на комментарий 12.10.2009 #

Разговор глухого со слепым:
1- как эта тычка в центре города может увиличить пропускную способность порта?
2- на чем споткнулись, чего не можем вывезти-то черз порт - нефть, газ? Разве еще что-то есть экспортировать?
3 - это дело нефтегазовой компании заботиться о портах, все ли решено с отдачей профильных активов?

user avatar
Yury.Krs

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

1. "Эта тычка" - офисный центр Газпрома. Сейчас поставки газа на запад предполагается расширить за счет строительства "Северного потока" и сжиженного газа через порт.
2. Нас задурили нефтью и газом. Да через порты идёт куча разнообразных грузов: металл, древесина, удобрения,. Да мало ли чего. Я не специалист, но наш Питерский порт перегружен.
3. Ну а это Ваше мнение вообще, мягко говоря, странное. Питерский Морской порт и порт в Усть-Луге, например, поставкой нефти и газа не занимается

user avatar
vvdom

отвечает Yury.Krs на комментарий 13.10.2009 #

Это как в анекдоте: приходит бабка к хирургу, жалуется на понос, он говорит - а давайте ушки отрежем. Сбежала бабка, приходит к терапевту с той же жалобой, и добавляет - ходила к хирургу, а он мне говорит,что ушки обрежет. Да у них только одно - резать, отвечает терапевт - а я вот пилюльки пропишу, они сами и отвалятся...

я спрашиваю: Как гребаный фаллос увеличит пропускную способность питерского порта?
Вы отвечаете: порт перегружен, поэтому нужно строить небоскреб.

user avatar
turha

отвечает vvdom на комментарий 13.10.2009 #

Вы правы. Я считаю, что если те средства, которые нужно потратить на эту елду, потратитили бы на обустройство портовых сооружений, пользы было бы во много раз больше.

user avatar
Сегозерец

отвечает vvdom на комментарий 13.10.2009 #

Да ничего производить не будут! Будет весной-летом копаться котлован, осенью-зимой он будет заливаться водами (на болоте все-таки столицу Петр строил!), по весне будет пересматриваться смета на копание по причине нестойких грунтов - и все по новой. Пройдет лет 10-15, закопает Газпром в паре с Правительством СПб десятка три-четыре миллиардов в \"нулевой цикл\"- и все \"заморозят\" по причине невозможности что-то возвести на этих гнилых землях. Цель не башню возвести, а бешеные бабки отмыть. Все прочее - лапша на уши \"электорату\". Как, например, принятый в прошлом году Закон \"О высотном регламенте\", запрещающий строительство небоскребов в исторической части города. С примечанием : \"Но если очень хочется - тогда за отдельную плату можно\".

user avatar
ibiku

отвечает Yury.Krs на комментарий 12.10.2009 #

Полезных офисных помещений в Петербурге разве мало? Они пустуют, так как цены слишком высоки. А цены растут благодаря таким дорогостоящим проектам.

user avatar
Natyk55

отвечает Yury.Krs на комментарий 12.10.2009 #

Зачем все это надо строить непременно в центре? Что, у Газпрома денег нет дорогу с коммуникациями куда-нибудь на окраину повести?

user avatar
Yury.Krs

отвечает Natyk55 на комментарий 12.10.2009 #

Охта-Центр - это не только высотное здание, но и большой комплекс деловых, культурных и спортивных элементов. Это автомобильная парковка, транспортные развязки, в дальнейшем станция метро. Охта - один из самых неблагоустроенных районов Санкт-Петербурга, поэтому жители этого района в подавляющем большинстве (до 90%) за строительство комплекса.

user avatar
Natyk55

отвечает Yury.Krs на комментарий 13.10.2009 #

А на окраинах все эти деловые, культурные и прочие элементы в избытке?
Тут в принципе вопрос неверный. Исторические центры нельзя трогать. Нужно создавать новые, в стороне. Такая свеча, как придумал Газпром, притянет к себе другие такие же проекты, он мог бы потом, лет через 200, стать центром культуры 21 века. А так получается винегрет.
Об охтинских же жителях пусть мэр побеспокоится

user avatar
Yury.Krs

отвечает Natyk55 на комментарий 13.10.2009 #

Наивный Вы человек. Району такое не построить во веки веков. Охта не центр Петербурга, а его окраина. Исторический центр никто не трогает. И вообще-то весь сыр-бор идёт не из-за собственно строительства Охта-Центра, а из-за высоты башни. Требуют уменьшения её до 100 м. А Санкт-Петербург уже становится культурным центром 21 века. Познакомьтесь со строительством "Балтийской жемчужины" и других новых объектов. Они есть в Интернете.

user avatar
Сегозерец

отвечает Yury.Krs на комментарий 13.10.2009 #

А что, если Москву Лужкову и Батуриной продали за чечевичную похлебку, можно и Питер продать? Типа - Москва зас...на небоскребами под самое не могу, так пускай и в Питере курурузина (или фаллос) вырастет? Нравится архитектура Уолл-стрита - так ехали бы там жить и строить! Тем более что у всех этих "деятелей искусства" особнячки в Майами прикуплены. Референдум-то среди жителей провести боятся, потому что придется ставить вопрос не только "Вы "за" или "против" нового современного облика Петербурга?", но и "Вы "за" или "против" того, что Санкт-Петербург будет исключен из списка особо ценных исторических памятников культуры, охраняемых ЮНЕСКО?", "Вы "за" или "против" того, что туристы, приезжающие в город Петра, будут видеть небоскребы "а-ля Нью-Йорк", а не памятники культуры 18-19 в.в.?" и "Считаете ли Вы "Охта-Центр" выдающимся памятником архитектуры эпохи В.Матвиенко, сопоставимым с памятниками Растрелли, Росси и Кваренги?" (именно это утверждает в своем "за" Боярский - "Петр Первый гордился бы новым обликом Петербурга!"

user avatar
obana

отвечает Yury.Krs на комментарий 13.10.2009 #

Центр Петербурга строился КОМПЛЕКСНО, сразу целыми кварталами, лучшими архитекторами того времени. А Москва - нет, здесь красивые виды, в основном, только на Кремль. А здания Москвы - сами по себе. Петербург вполне может обойтись зданиями другого типа, а можно небоскрёбы построить и на окраине, где они ничего не испортят.

user avatar
ibiku

отвечает Yury.Krs на комментарий 12.10.2009 #

Так и не надо было этого ничего строить. Чем обернётся дамба - лучше не думать. И так пробки, ещё с одной стороны пойдёт транспорт. При строительстве сворой площадки Мариинки разрушили целый квартал, здание Литовского рынка постройки Кваренги.

user avatar
Yury.Krs

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Дамба соединила северный и южный берега Финского залива, тем самым отвела часть грузопотока из Финляндии в Россию, минуя Санкт-Петербург. Дамба соединила Кронштадт сухопутной дорогой с материком. Раньше сообщение с городом было только по заливу и в периоды его замерзания затруднялось. Сейчас кронштадцы могут на собственных машинах ездить на материк. И ещё. Даже недостроенная дамба снижает уровень поднятия воды при наводнении. Насчёт экологии. Говорили, что сточные воды города будут скапливаться в Маркизовой луже и вызовут бурный рост сине-зелёных водорослей. Им разумно ответили, что свои стоки мы должны очищать сами, а не направлять их в прибалтийские и скандинавские государства. Сколько нот протеста Советский Союз получил от Финляндии и Швеции. Сейчас, кстати при Матвиенко, построены несколько современных очистных сооружений и стоки Питера очищаются практически полностью. Что касается Литовского рынка, то он сгорел в 1920 г. Затем при строительстве ДК им. Первой пятилетки большая часть уничтожена в 1929 г. Художественные фрагменты оставшейся "Лавки" пытались спасти, но старая кладка не выдержала и рассыпалась в прах.

user avatar
deltamatematik

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Вот что прочитал по поводу "газификации городов и сёл" в С.Белковский "Империя Владимира Путина".
"Газпром эксплуатирующий российскую территорию как своё приусадебное хоз-во, а росс.власть - как собственный
PR- департамент и службу безопасности одновременно, отказался заниматься газификаций РФ. Отныне Газпром берёт
на себя лишь 20% газификационных расходов - на подведение трубы к населённому пункту. Остальное должны оплачи-
вать регионы а чьих бюджетах необходимых средств, не было и не будет." За провал программы газификации будут
отвечать субъекты РФ. "С 2007 года, как заявил председатель совета директоров "Газпрома", бывший лучший преемник Путина Д.Медведев, нерадивые регионы будут просто вычёркиваться из программы газификации"
Сокращены поставки газа промышленности и энергетике. Предложено перейти на менее эффективные уголь и мазут.
Естественные преимущества России в виде собственного газа (себестоимость $35 за тысячу куб.) - уже не в счёт.
Это когда нужно брать у страны "Газпром" - национальное достояние.А когда нужно что то отдать "Газпром" немедленно
превращается в коммерческую структуру, главная цель которой Очень Большие Бабки.

user avatar
Гурий

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Простые "петербуржцы в минувшую субботу выступили на митинге у дворца спорта "Юбилейный", с большим трудом добившись право на его проведение. Было 5 тысяч человек, а СМИ передали, что около полутора-двух. Тут ведь проблема в чём? Проект стоит 60 млрд, реально будет стОить в один-два раза больше. Воруй-не хочу! А самое гавное, что единственный сынок губернатора из Шепетовки(причём, несколько дебильно-дубильного типа) в самом начале её губернаторства ВДРУГ стал крутым банкиром, у которого личное состояние стало распухать, как на дрожжах, а затем опять ВДРУГ перешёл в строительный бизнес. И затем снова ВДРУГ выяснилось, что все выгодные строительные контракты у него. Не надо быть ясновидцем, чтобы понимать, что и этот "скромный контрактик" достанется ему. А ради этого можно купить не только голоса этих 42 "деятелей", а точнее господ "чего изволите?", но и побольше. А Матвиенко чтО? Не своё-не жалко! Изуродовала уже весь центр, наставив в нём стекляшек и ж/бетонных монстров, и будет это делать до тех пор, пока угождает власти. Здесь главное не забывать, что "Бог велел делиться!"

user avatar
ibiku

отвечает Гурий на комментарий 12.10.2009 #

Гурий, вот в чём дело, сынок теперь строитель, поэтому везде торчат краны! А как бы рассекретить эту чёртову информацию, кто является директором строительства, чтоб весь мир знал.

user avatar
Гурий

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Вот-вот! И я, как и многие другие противники этого семейного "бизнеса", уже тоже задействовали все, как говорится, возможные ресурсы. Но делается всё чисто, если краны торчат, то пока уши спрятаны. Однако мы не унываем, зная, что там, где деньги(и какие!), дружбы не бывает! Ощущение такое, что вскоре "Всё тайное-станет явным"! То, что "набережную Европы" он застраивает, это, наверно, Вам известно. А по ходу этой акции разрушено целый ряд памятников пром. архитектуры.

user avatar
ibiku

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Питер никто не кормит, не путайте его с Газпромом и Матвиенко. В Петербурге очень низкий уровень жизни, а непонятно где работающий сынок мэрши пытался купить острова. Демонстрации против засилья Матвиенко избивают. Есть масса достойных людей, которые в течение года выступали по ТВ против этой башни. Боярский, который участвует во всех мерзких кампаниях, там не выступал.

user avatar
vvdom

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Там четко сказано: покуда кормим Москву, бюджет которой - шестая часть российского, и кормление это идет (ибо российский бюджет - углеводороды) с продажи нефти и газа в осовном. Какой газ, какая нефть в Москве? И теперь нам светит еще один источник углеводородов - теперь в Питере? Боюсь, что тем деревням, что вдоль газопровода еще тыщу лет дровами топить...

user avatar
ibiku

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Давайте назовём продажными москвичей за их коррупционера Лужкова и всю его компанию, продажной Чукотку - за Абрамовича и т.д. Матвиенко - вообще не из Петербурга и навязана городу

user avatar
vvdom

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Давайте не будем наводить тень на плетень: все кто приняли участие в обсждении прекрасно поняли, что речь идет о продажных подписантах, а те питерцы, что тянут лямку, иной раз не легче чем в каком-нибудь урюпинске, и сочувствия заслуживают не меньшего, да и уважения заслуживает, уже то, что протестовать питерцев пришло куда больше, чем собирают митинги в Москве, тем более паскудан роль продажныех прихлебателей-"зенитчиков".

user avatar
Рядовой

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

да что там..., эти 42 - никакой не сверхмозг, это люди, отвергающие закон, ведь существует уже давно ограничение по высоте новостроек в Питере. Действительно, с рук власти кушают, так и крутятся у ног, хвостом хлещут, языком активно работают. А по отдельности вроде бы на вид и достойные люди. Вот парадокс...

user avatar
aaamr

отвечает Рядовой на комментарий 11.10.2009 #

Человек, конечно, слаб, и каждый в отдельности недорого стоит.
В том числе и эти 42.
42 известных петербуржца могли бы очиститься, назвав источники своего вдохновения.
Такой шаг означал бы освобождение их от ответственности в преступлении по статье "Подстрекательство". Подстрекательство нарушить закон.

Совпадение источников могло бы послужить основанием судебного преследования инициаторов такого единодушного порыва. А там, гладишь, и до импичмента дойдет.
У нас же все несамостоятельные, и без одобрямса мало кто решается на такие движения, да и денег на это надо было брать где-то.

Далее. 42 - что за сакральное число? Скорее всего, их было хотя бы 43? Или сто? Почему молчит сорок третий или остальные 57? Которые отказались в этом фарсе участвовать?

Разумеется, им могли сказать: "и запомните, нашего разговора не было, вот подпишите".
Но ведь 57! Если 57 выступят и скажут "нам сказали, подпишите", то от КГБ вмиг останутся рожки да ножки. Чего тут бояться.

И последнее. Обсудить тему в духе конструктивизма.

Уже мало букв осталось, поэтому следующим постом обсудим,
А ЗАЧЕМ ОНО ВООБЩЕ НУЖНО, ТО ЗДАНИЕ.

user avatar
erbost

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Я думаю, что шум вокруг этого здания нужен тем, кто хочет отвлечь внимание от недавно начавшейся "приватизации" зданий исторического центра и под шумок быстро "прихватизировать", пока граждане против башни митингуют.

user avatar
aaamr

отвечает erbost на комментарий 11.10.2009 #

Вы, наверное, правы. Городу и миру нужны многочисленные журналисты и репортеры, которые выискивают, кто где собирается нарушить закон и освещают всю эту грязь широкой публике. И нужны независимые издания, от респектабельных до самых желтых. Включая интернет.

user avatar
erbost

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Для большинства журналистов это просто работа, и к сожалению большинство их будет с теми, кто платит за ту или иную "жареную новость". Знание фактов это хорошо, но решение требует действий и общественной активности. Я вчера на митинге против газпромовской башни был-пришло всего несколько тысяч граждан из многомиллионного города. Это серьёзный показатель-или граждане были плохо информированы, или их сознание уже задавлено при помощи СМИ всем известным слоганом "Митингуй-не митингуй всё равно получишь...." Похоже, что граждане уже не верят в эффективность этих мероприятий.

user avatar
ibiku

отвечает erbost на комментарий 12.10.2009 #

Дорогой ербост, это всё ужасно, но наши власти устроились по отношению к населению по принципу "собака лает, ветер носит".

user avatar
4296743107

отвечает erbost на комментарий 11.10.2009 #

ВЫ, к сожалению, опоздали, решение о приватизации памятников культуры уже принято ! Так что, со " свиным рылом" теперь делать нечего ! Вспомните Некрасова с его "у парадного подъезда" ! Так что, уважаемый, теперь только через черный вход, для черни !!!!

user avatar
erbost

отвечает 4296743107 на комментарий 11.10.2009 #

Споры вокруг кукурузы идут уже давно и было ясно, что это отвлекающий манёвр от чего-то другого

user avatar
ibiku

отвечает erbost на комментарий 12.10.2009 #

В центре меня тоже больше волнуют здания, даже не так сама прихватизация, как разрушение хороших и крепких архитектурных ансамблей для строителства урбанистических ужастиков, чем-то весьма напоминающих губернаторшу, почему-то всё время слышу название Нью-Матвюки. А башню Газпрома называют вообще неприлично, Тампаксом...

user avatar
Brooder

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

Радует, что вы смогли столько букв на русском языке написать не разу не сбившись на украинский. Предлогая Вам не соваться в Питерские дела, а я не буду соваться в Ваши Киевские. В чужой монастырь со своим уставом не ходите.

user avatar
beduincha

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Похоже и Вам надо свой русский подучить, чтобы тоже не сбиваться на тарабарский. В таком коротком сообщении 2 ошибки, это многовато.

user avatar
ibiku

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

Да закидать тухлыми яйцами на представлении!
Пописывались уже ПРОТИВ, и не 42 человека, а гораздо больше. Некоторые противостояли ШАНТАЖУ, им угрожали и угрозы выполнили, а ведь деятели культуры очень зависят от порядочночти власти. Но не побоялись же, остались без своих проектов, а душу не продали.

user avatar
aaamr

отвечает ibiku на комментарий 13.10.2009 #

На мой коммент, кроме Вас, откликнулись еще трое. Не дав конструктивного предложения, что же делать. Не дав вообще информации по теме.

От Вас предложение есть. Утилизировать тухлые яйца на представлении этих сорока двух.

Я поразмыслил, и скажу - я не так кровожаден. Да при нынешних ваннах и шампунях эти яйца не так страшны, когда совесть уже потеряна.
Билеты-то на представление уже куплены, и значит, яйца гонорару не помеха.

Поэтому более рациональным представляется следующее поведение. Мы с Вами, прямо этм комментом, публично обращаемся к каждому подписанту \"за кукурузину\" в отдельности с вопросами, например:

\"Дорогой Михаил Боярский! Ответьте на вопросы:
1) Вы знаете о законе Санкт-Петербурга о максимальной высоте зданий в его исторических границах?
2) Если знаете, считаете ли Вы возможным попрать Закон?
3) Быть может, Вас заставили выступить с предложением попрать Закон?
4) Если да, то кто и чем заставил?\"

Я склонен простить каждого из сорока двух в обмен на честный ответ на эти четыре вопроса. Иисус Христос и не такое прощал. Но в обмен на честный ответ.

Рафферти, понимаешь, не при дамах будь сказано.

user avatar
aaamr

отвечает Рядовой на комментарий 11.10.2009 #

Охта-Центр в духе конструктивизма.
http://ru.wikipedia.org /wiki/Охта-центр - если убрать пробел, в Википедии есть информация.
Проект создавался, когда о мировом финансовом кризисе никто не думал, а сейчас пытаются его протолкнуть с упорством, достойным лучшего применения.

Вся эта бодяга нужна для того, чтобы вести бухучет Газпрома на персональных компьютерах операторами вида \"офисный планктон\".
При площади помещений 1млн.кв.м и норме 10кв.м на человека (есть планктон высокопоставленный, типа Миллера, ему мало 10кв.м, 100кв.м надо, остальным - по 5, в среднем - по 10) - 100тыс.чел. Зададимся вопросом: ШО ТАМ такому количеству СЧИТАТЬ?

И тем самым спасем проект!

1. Срежем на отметке 42 метра оту кукурузину, как будто ее никогда и не рисовали. Резинкой. Срежем численность персонала офиса Газпрома раза в четыре.

И пусть строят себе с соблюдением закона.

А если так уж хочется еще 1-2-10 этажей сделать, можно их в землю закопать.

Кстати, 100 тысяч компьютеров по 2 тысячи долларов - это 200 млн. долларов только на железо, и 100млн. долларов Биллу Гейтсу...

Можно сильно сэкономить, сделав все на линуксе и опеноффисе.

user avatar
rbtd2009

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Последняя мысля - сильная! Но как быть с откатом? Ведь из 100 миллионов какое-то может упасть предприимчивым менеджерам.

user avatar
aaamr

отвечает rbtd2009 на комментарий 11.10.2009 #

Это точно. Как говорят компьютерные торговцы, "компы бывают откатные и безоткатные". Артиллеристы.

Вообще проект софта такого масштаба лучше всего осилил бы один человек. Как писал в свое время Фредерик Брукс в "Мифическом человеко-месяце", "... то, что один программист напишет за одну неделю, два программиста напишут за две недели", "... а три - никогда", добавляю я в своих лекциях по технике экстремального программирования.

Нет, разумеется, всякого технического персонала в проекте будет больше. Кофе варить, за пивом бегать, зарплату раздавать, рисовать отчеты - этих людей должно быть человек 200 на одного-двух разработчиков. Пусть даже 1000. Пусть по 20000 долларов в год на человека. 20 миллионов долларов - отличный бюджет для такой разработки. Добавить еще 20 миллионов "накладных расходов" на откат - и все равно экономэффект нетто 60 млн., не учитывая затрат на обслуживание того софта за 100млн. от майкрософт.

user avatar
rbtd2009

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Лучше всего принцип изложен в "Формуле любви":
"- Степан, у гостя карета сломалась...
- Вижу, барин. Ось полетела, да спицы надо менять.
- Починить сможешь?
- За день сделаю.
- А за два?
- Можно и за два.
- А за пять?
- Трудновато, барин. Но ежели постараться, то можна и за пять.
- А за десять дней?
- Ну барин, тут самому не справиться. Помощник нужен. Хомо сапиенс!

user avatar
aaamr

отвечает rbtd2009 на комментарий 11.10.2009 #

Прелестно. Спасибо. Вам плюс.

И вообще, я решил для себя, кого впредь плюсовать. Тех, кто демонстрирует правильные аллюзии и знание мировой литературы и культуры вообще.

Есть у нас люди, которые способны поддержать разговор в стиле "цитата против цитаты". Такие собеседники особенно ценны.

user avatar
aaamr

отвечает rbtd2009 на комментарий 11.10.2009 #

Не только литература. Кино - тоже источник хороших цитат к месту в беседе. И музыка, если собеседник в теме.

Причем правильная ответная цитата позволяет узнать о собеседнике больше, чем долгое анкетное исследование, при разговоре кадровика с кандидатом.

Или контрагентов при обсуждении проекта контракта, например.

user avatar
rbtd2009

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Конечно, лучше цитаты вырывать из себя, а то получается, что употребляешь чужие слова для подтверждения чужих мыслей.

user avatar
aaamr

отвечает rbtd2009 на комментарий 11.10.2009 #

Не скажите. Это целое искусство - цитировать.

Наиболее ярко на эту тему, пожалуй, написано в предисловии к книжке Пу Сунь Линя \"Рассказы Чжао Лая о чудесах\".

Вспомнилось, назвал по памяти, поэтому автора предисловия вспомнить не могу, а книжку искать на полках - долго, могу и не найти сразу.

Найдите, почитайте, получите удовольствие.

Общий смысл: грамотный читатель, воспринимая текст грамотного автора, одновременно переживает и сотни тех книжек, котрые автор цитирует часто одним словом или даже намеком на это слово.

Я же говорю - искусство.

user avatar
rbtd2009

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

К сожалению Пу Сунь Линя не читал. И видать в моей библиотеке такого автора не имеется. Запомнил бы.
И получается, что самой важной цитатой окажется та, источник которой ты не можешь найти.

user avatar
aaamr

отвечает rbtd2009 на комментарий 12.10.2009 #

Да, стал сдавать... Две ошибки. Во-первых, Пу Сунь Лин, без мягкого знака, во-вторых, Лао Чжая.

И то, больше 20 лет прошло, как заглядывал в книжку последний раз.

Попытался Вам найти ее в сети, не нашел, поэтому предлагаю прочитать вот это, только пробел в середине ссылки уберите:

http://www.philol.msu.ru /~slavphil/books/jsk_28.pdf

Здесь есть интересное о цитатах.

user avatar
aaamr

отвечает АнтиВарвар на комментарий 13.10.2009 #

Спасибо. Восстановлю ссылку: http://lib.aldebaran.ru
sunlin_pu/sunlin_pu_rasskazy_lyao_chzhaya_o_neobychainom/

Книжка мне просто вспомнилась как образец отношения к культуре цитирования. Но и просто почитать стоит. Рекомендую.

user avatar
Brooder

отвечает rbtd2009 на комментарий 12.10.2009 #

А Вас волнует, что часть отката не уйдет в Киев или что?

user avatar
rbtd2009

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Вы видать кормитесь от откатов? тогда вопрос не ко мне, а к Прокуратуре.

user avatar
Рядовой

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Действительно, непонятно - что там будет делать такое количество народищу. Вроде бы только намекнули на сокращение аппаратчиков и чиновничества, упорядочение непроизводительных расходов и тут на тебе - кукурузина. Ну разве что площадЯ в аренду сдавать. А строить кто будет - снова Пакколи или турков попросят? А может и китайцев завезут - вон как у них здорово получилось со своими. Но вопросец возникает - где деньги, Зин? Цена на газ с прошлого года упала значительно и не растет. Какое второе и третье дно у этого проекта? Какая острая нужда в таком домике возникла, что и в т.н. кризис денег на него не жалко.
А Опеноффис всем хорош, но вот долго запускается.

user avatar
aaamr

отвечает Рядовой на комментарий 11.10.2009 #

Майкрософт офис бы запускался раз в 5 дольше опенофиса, не сиди он в резиденте винды втихую в якобы незапущенном состоянии.

MS предпринимает панические попытки сменой форматов посбивать этого опасного конкурента с толку - то .docx придумает вместо .doc, то еще какую ерунду. Но команда опенофис демонстрирует приличные скорости разработки, так что следующая версия будет запускаться уже вполне приемлемое время.

Надо только когда-нибудь отойти от следования в фарватере форматов и фич майкрософт - и делать свое. Пусть они догоняют.

user avatar
Рядовой

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Оо уже года полтора на обоих моих компах, т.ч. я ЗА свободный софт. Есть ещё пара прог, подаренных добрыми хакерами, но полагаю, что с полным переходом на убунту избавлюсь и от них

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает Рядовой на комментарий 12.10.2009 #

Да что тут непонятного - через год-другой после сдачи объекта в него врежется какой-нибудь "кукурузник", после чего Россия введёт войска в Крым, для борьбы с международным терроризмом. Даром, что ли, ДАМ отказался от запланированной встречи со Шреком?

user avatar
Доктор Геннадий

отвечает Рядовой на комментарий 11.10.2009 #

УКАЗ Петра Первого
Всем чинам, на службе состоящим, а такоже мануфактур-советникам и протчим важных ремесловых заведений персонам помнить надлежит. Все прожекты зело исправны быть должны, дабы казну зряшно не разорять и Отечеству ущерба не чинить.
Кто прожекты станет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю.

Ведь возражают-то люди не против самого факта строительства "Газоскрёба", а против его строительства на Охте.
Ведь можно же его построить подальше от исторического центра города, например на бывшем Комендантском аэродроме или в Невском районе. Ну а уж если сильно хотят в центре, то тогда надо строить рядом с Мариинским дворцом, или вместо него.

user avatar
turha

отвечает Рядовой на комментарий 13.10.2009 #

Один из подписантов - почетный гражданин Санкт-Петербурга Александр Яковлевич Розенбаум Выступал также в защиту матершинника Кирокова, объясняя его свинское поведение тем, что у него ранимая душа интелегента, творческого человека.
То выступление не повысило авторитета в моих глазах ни того, ни другого. Нынешнее выступление Розенбаума - подлость по отношению к городу, в котором он живет. Что касается его исторической его родины - возможно, его авторитет вырастет.

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

Есть такая поговорка - "Дареному коню в зубы не смотрят". Вот если бы защитники исторического облика сказали: "Оставьте газпромовские миллиарды там где они создаются, а мы сами заработаем и сами построим то, что хотим и там где хотим.", то у них было бы моральное право наезжать на строителей Охта-центра. А так, получается что ребята хотят и халявные газпромовские миллиарды в свой бюджет получить, и Газпром еще пригнуть, что и где ему строить - т.е. как говорится "и рыбку съесть, и на .уй сесть".
Так что кто ведет себя более неприлично - защитники Охта-центра или его противники - это еще бабушка надвое сказала.

user avatar
vvdom

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Я, живу в Сибири, и как всякий гражданин России, являюсь совладельцем государственного ОАО и я никаких подарков Петербургу не делал! У нас газ не проведен в городе, не говоря о селах, а мы поадрки делаем? Нет моего согласия на подарок гребаному Зениту с его холуями болельщиками - дартаньянами и прочими розенбаумами.

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Вообще-то Газпром платит в бюджет Санкт-Петербурга, так что подарок он делает не зенитам с розенбаумами, а 3 миллионам санкт-петербургцев - в том числе и тем кто ходит с флагами, протестуя против строительства газоскрёба.
А если вы совладелец Сибнефти, то взяли бы и оспорили в суде ее перевод из Омска в Санкт-Петербург. Мне кажется, омичи нашли бы у себя место и для газоскреба, и для газпромовских денег.

user avatar
vvdom

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Еще раз поврторяю, для особо одаренных: этот газпром, государственное ОАО,т.е. я как гражаднин, его совладелец, и нанятый от моего имени господином Путиным Млилир и прочая шушера, залез в мой карман, и за мой счет делает подарок петербуржцам. Я его на это не уполномачивал: мало мне Москвы, у которой бюджет равен шестой части российского, так мне на шею еще и этих с их зенитами хотят посадить?! Усек?

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Если вы считаете, что кто-то залез вам в карман, так подайте на него в суд. А если только посты в Инете писать горазды, то почему считаете себя совладельцем этого государства?
Опять же, власть у нас выборная, так что решения принимают выбранные вами люди (или занявшие эти должности с вашего молчаливого согласия).

user avatar
vvdom

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Так уже и подали! На днях обсуждали здесь - один миноритарный владелец подал - нам рядовым гражданам это сделать намного сложней, а он имеет право доступа к их документам. Вы не в курсе?

user avatar
vvdom

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Иск Алексея Навального к Роснефти Арбитражный суд Москвы зарегистрировал 30 мая, а его же иск к президенту Транснефти Николаю Токареву — еще 5-го. Претензии сводятся к нарушению прав акционера на получение информации, поясняет RB.ru. От Роснефти Навальный требует раскрыть информацию по сделкам со швейцарским нефтетрейдером Gunvor, а от руководителя Транснефти — отчитаться о благотворительных выплатах компании на 6,2 млрд руб. (за девять месяцев 2007 г.).

Однако внимание Навального привлекли не только сделки Роснефти с Gunvor, но и аналогичные контракты швейцарского трейдера с "Сургутнефтегазом" и "Газпром нефтью". В ближайшее время им также могут быть предъявлены иски. Навальный считает, что из-за сверхприбылей нефтетрейдера компании теряют прибыль и занижают объем дивидендов.

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Во-первых, Роснефть к Газпрому никакого отношения не имеет.
Во-вторых, иск-то подан о том, что Роснефть скрывает прибыль от налогообложения, а не о том, что налоги должны платиться там, где эта прибыль создается (конкретно - в Сибири), а не в местах, по которым ностальгируют нынешние власть имущие. Так что ответ ваш не по теме.

user avatar
rambov

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Про "халявные газпромовские": финансировать строительство Газоскреба, Газпром будет в счет налоговых отчислений в бюджет Петербурга. Так что городу от "газпромовских миллиардов" ни копейки не достанется. При этом, транспортную схему городу придется "урегулировать" за свой счет - никаких отчислений "на инфраструктуру", в бюджет города, не предусмотрено.
Получается, Газпром "кладет" на Петербург "фаллический символ", а город оплачивает издержки, сумму которых, пока. никто не берется определять. Хотя каждый горожанин знает, во что выливается даже кратковременное перекрытие части проезда, для ремонта, допустим, теплотрассы.
А тут развернется полномасштабное строительство, в достаточно напряженном транспортном узле, постоянно будут ездить большегрузы со стройматериалами, которые, кстати, уже давно называют "убийцами дорог". А бюджет города, в части ремонта дорог, и так недостаточен, даже без этой "стройки века".
В общем, "не было у бабы забот..."

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает rambov на комментарий 11.10.2009 #

Во-первых речь не идет о том, что Газпром заберет на строительство все свои бюджетные отчисления. Городу останется столько халявных денег, сколько рядовому российскому областному центру и во сне не приснится.
Во-вторых, строительство - это десятки тысяч рабочих мест, что в кризис никак лишним не будет. А по окончании - десятки тысяч квадратных метров офисных площадей.
Так что, пока 2 миллиона питерцев производят продукции меньше чем 100 тысяч работников Газпрома, питерцам следует быть повежливее с добрыми дядями. А то, слушая защитников исторической застройки, создается впечатление, что голубая мечта каждого петербужца - устроиться смотрителем в музей имени г.Санкт-Петербурга, сидеть весь день на мягком стульчике, ничего не делая, лишь время от времени отвечая на вопросы дотошных иностранных туристов, и получать при этом зарплату, как у газпромовских менеджеров среднего звена. Дык только не бывает так. А если заполонившим Кремль питерским патриотам удастся реализовать такой расклад, то мне искренне жаль Росию и ее народ.

user avatar
fvfpjyrf

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Вот за "строительство-это десятки тысяч рабочих мест" очень любопытно!!!Для кого эти места?Для очередных Джамшутов и Равшанов???Москву уже изуродовали,теперь что,очередь за НАШИМ городом?

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает fvfpjyrf на комментарий 11.10.2009 #

Наверное так. Из музейных смотрителей строители получаются никудышные. Но вот Пикалево-цемент можно загрузить. И Череповец заказ на арматуру получит. Стекла однозначно будут из-за бугра - ЛОМО точно такие не сделает.

user avatar
fvfpjyrf

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Мы видно с Вами на разных языках говорим.Неужели Вы не понимаете ,что нельзя строить на археологической сокровищнице? http://vveshka.livejournal.com Хотят башню,пусть строят в другом месте,мест достаточно.Почему город должен прогибаться под амбиции Миллера?А за рабочие места,за которые Вы так печётесь,да будет Вам известно ,что строить будет арабская фирма,а население получит транспортный коллапс.

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает fvfpjyrf на комментарий 11.10.2009 #

Другое место называется Омск. Там Сибнефть платила налоги много лет, до того, как их пригнули перерегистрироваться в Питере. И газоскреб не нужно там строить - там реальных активов хватает и так. А Миллер - адекватный человек, который понимает, что такое уникальное сооружение строить на свалке на окраине города бесмыслено. Место для него должно быть в центре города или вообще смысла строить нет. Опять же в центре земля дороже - больше налога на землю можно начислить. А вот свалки, на которые вы мечтаете задвинуть газоскреб - это археологическая сокровищница покруче Ниеншанце. (не говоря уже о том что строительство газоскреба - хорошая возможность произвести археологические раскопки - без него археологов туда вообще никто не пустит. Да и зачем нам немецкая крепость - устье Невы по официальной истории - исконно русские земли.).
А по поводу транспортного коллапса - я каждый день наблюдаю пробки и вижу, что в 4 легковушках из 5 никого кроме водителя нет. Так что транспортный коллапс - это в первую очередь проблема российских понтов - в падло людям приехать на автобусе, метро или пешком дойти - статус (самими выдуманый) обязывает катить личным .оповозом.

user avatar
w1965

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Да пусть Миллер построит вместо одного небоскрёба 3 , но меньше высотой , что бы не портить исторический вид Питера . Хоть пришлось прожить в Питере всего 3 года , но до сих пор люблю этот город и его горожан . Питер - навсегда !!

user avatar
Spy__

отвечает w1965 на комментарий 12.10.2009 #

Да не испортит он вид Питера, не о том речь. Охта-одно из немногих мест в Питере, обжитое с давних, еще до русских, времен, укрепится в статусе промзоны. Инфраструктуры под такой громадный объект нет, придется создавать, вот она и может повредить историческому облику.

user avatar
rambov

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Во-первых, речь идет именно о том, что город не вкладывает средства в Газоскреб, только потому, что, вложенные Газпромом в "Охта-Центр" (около 30 млрд.) пойдут именно "в счет налоговых платежей за 10 лет". При этом, "инфра", как я уже писал, будет строиться только из городской казны.
По поводу "рабочих мест" - строить будет "Arabtec Construction", фирма из ОАЭ. Что там достанется питерским строителям - вилами по воде писано. Пример "Балтийской Жемчужины", крупнейшего зарубежного инвестиционного проекта в Петербурге, подтверждает мои опасения. На сегодняшний день, строительные работы на единственном, активно строящемся объекте, квартале 39-1, ведет только Шанхайская Строительная корпорация, являющаяся генподрядчиком, все российские субподрядчики, с 15 марта, оказались "за воротами" квартала.
На счет "продукции", не подскажете, что Вы вкладываете в термин "производит"? Что-то не слышал я о каких-то других "производителях газа и нефти", кроме "природы-матушки".
"Офисных площадей" в городе и так полно, более половины "бизнес-центров" пустуют. К тому же, "офисный планктон", где бы он ни работал, "продукции" не производит...

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает rambov на комментарий 11.10.2009 #

Если подрядчик предпочитает привозных строителей местным - то это проблема местных строителей - такие видать строители, что их нанимать подрядчик не хочет - призвоные либо дешевле (с учетом расходов на перевозку и расселение) либо квалифицированее, либо добросовестнее.
Инфраструктура всегда строится из городской казны - для того (помимо всего прочего) газпром и платит туда налоги.
Насчет производит - если бы что-то производилось, то был бы оъект налогообложения, а значит не приходилось бы сибирские налоги в Питнр перекачивать.
Нефть-газ производит природа-матушка, но прежде чем их продать нужно их добыть, и добываются они отнюдь не в устье Невы, а несколькими тысячами километров восточнее.

user avatar
rambov

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 11.10.2009 #

Насчет "местных строителей" - "талибстрой", даже, с учетом накладных, дешевле обходится. Качество, правда - г@венное. Китайцы работают за $200-300 (когда "Фирменные"). За такие деньги даже узбеки не станут работать. Насчет "добросовестности" иностранных рабочих - порассказал бы я, да знаков не хватит.
Насчет "производства", не уточните, а что, собственно говоря, в Москве, кроме законов и постановлений, производят? А бюджетных денежек, промежду прочим, Москва потребляет, по разным данным, от 60 до 78% федерального бюджета.
Я понимаю, Вас обида гложет: Газпром из Москвы в Питер переехал, баблО уплылО! Не переживайте, на Ваш век хватит...

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает rambov на комментарий 11.10.2009 #

Газпром в Питер не переезжал, он как был зарегистрирован в Москве, так в ней и остался. И московский газоскреб, как стоял в Москве, так и стоит. И налоги Лужкову на покупку лояльности москвичей как платил так и платит. Московский бюджет не пострадал никак. А к вам в Питер, если вы не знаете, переехала Газпромнефть (бывшая Сибнефть Романа Абрамовича) и переехала не из Москвы, а из Омска. Так что обсудите этот вопрос с омичами, поинтересуйтесь их мнением.
А про строителей - зачем покупать дороже, если можно нанять дешевле. Арабы же не "новые русские" из анекдота.
Что касается московского бюджета, то надо же как-то поддерживать лояльность населения столицы существующей власти, вот на это бюджетные денежки и расходуются. Люди то в Москве живут не простые, центровые, продвинутые. Задешево не продаются.

user avatar
ibiku

отвечает rambov на комментарий 12.10.2009 #

К тому же, надо отметить, "талибстрой", как назвали этих рабочих, стремится зацепиться в цивилизованном городе, женившись на озабоченных русских. Масса этого народа застревает потом в городе намертво.
Ко мне за последнюю пару-тройку лет два раза мерзко приставали на улице, назывались строителями. А ведь раньше такого не было, все попытки познакомиться были достаточно приличными

user avatar
hydrox

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

А чем эти граждане "известны"? Они архитекторы с мировым именем, крупные руководители, учёные или инженеры?? Они из тех сфер, где требуется ум, аналитическое мышление, градостроительные и исторические знания, сообразиловка, наконец??? Или они замечены в каких-либо добрых и значимых делах во имя города? А может, они причастны к созданию исторического облика Питера?
На самом деле это просто люди из телевизора, ВСЮ ЖИЗНЬ продающие свои эмоции и "морду лица". Просто лицедеи. Они из тех, кто всю жизнь обязан "светиться, рекламироваться и упоминаться", иначе кто и за что им будет платить? Вот и сейчас для них это просто повод (неважно какой), для упоминания их фамилий в прессе. Плевать им на Питер и его облик вместе с традициями и историей, глядишь, и Миллер оценит, копеечку подкинет, концертик организует (благотворительность, значит, такая). А если кто-то думает, что эти люди САМИ проявили инициативу (по своей лености и невысокой грамотности к этому неспособные), то такое заблуждение будет дорого обходиться имиджу питерцев

user avatar
Радистка КЭТ

отвечает hydrox на комментарий 11.10.2009 #

Да им просто организовали бесплатный фуршет за их подпись....

user avatar
hydrox

отвечает Радистка КЭТ на комментарий 11.10.2009 #

Слушайте, да даже я, простой совковый пенсионер, не опущусь до такого "чейнджа", а эти, "известные" и "знаменитые" - да тьфу на них и их родню до 2-го колена!
Мразь!

user avatar
Рядовой

отвечает hydrox на комментарий 11.10.2009 #

Это просто те, кого смогли отыскать и уговорить стать подписантами этого удивительного послания. Всего 42 ренегата на многомиллионный город - держится ещё Петра творенье!

user avatar
Brooder

отвечает Рядовой на комментарий 12.10.2009 #

Вы один из немногих людей из Питера тут, которые умудрились предать свой город и поддакивать москвичам и киевлянам, которые тут балаган учинили. Оглядывайтесь иногда вокруг.

user avatar
vvdom

отвечает hydrox на комментарий 11.10.2009 #

Ну теперь они замарались, против Газпрома возбуждают уголовное дело миноритарные акционеры:
http://newsland.ru - короче миша-артаньян связался с элементарными угловниками. Влип.

user avatar
ibiku

отвечает hydrox на комментарий 12.10.2009 #

Артистов легко обидеть. Никогда не увидите вы на подобных письмах подпись Городницкого или Шевчука. Думаю, могу назвать, поднапрягшись, человек 200, по поводу которых могу сказать то же самое. Боярский - не помню ни одной гнусной акции, которая бы обошлась без него. Помню, как он ездил агитировать зв службу в армии - да я бы сам бы пошёл. Ну и пошёл бы он

user avatar
hydrox

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Так вы говорите о ПОРЯДОЧНЫХ людях, а ЭТИ называются "известные". Мы-то знаем разницу, а вышедшая в тираж "плесень" о существовании разницы между Боярским и Шевчуком даже не подозревает, продаваясь за копейки

user avatar
ibiku

отвечает hydrox на комментарий 13.10.2009 #

Кстати, Луппиан почему-то не подписалась, в отличие от муженька.

user avatar
hydrox

отвечает ibiku на комментарий 13.10.2009 #

Да просто оказалась нормальным порядочным человеком, не желающим заниматься таким грязным и малопочтенным занятием как торговля памятью веков. Кроме того, нормальные люди в дешёвой и скандальной рекламе, как правило, не нуждаются

user avatar
miazmo

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

Как говорится, "у нас в стране есть деньги на большие зарплаты, вот на маленькие - не хватает..." Это я к тому, что 40-50 чел. газпром купить может, а вот все население - увы...

user avatar
dovlato

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

"Строить надо, спору нет". Может, кто объяснит - а зачем.. ООН, кажется, туда переселяться не собиралось.

user avatar
trapmill1901@mail.ru

отвечает dovlato на комментарий 12.10.2009 #

А, клопы из штатов очень хотят. Они теперь такие- "импортные", нашей крови жаждут.
Как в ТСЖ ""немец"" Лёня Вайнштейн Коломну обобрал! Полагаю, что без стакана не обошлось!

user avatar
blokadnik

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

Жалко! А о некоторых из них мы не плохо думали. Возможно это их и испортило. Кто видел весь список? Запомним эти фамилии, занесем в черный список нашего презрения!!! Наше им с кисточкой, господа предатели нашего уважения. Без него вы никто!

user avatar
Brooder

отвечает blokadnik на комментарий 12.10.2009 #

Особенно занесите Москвину, которая принесла России не одну золотую медаль на Олимпийских играх в качестве тренера. Оставим Ваши суждения на волю провидения, жизнь как никто другой умеет все расставлять на свои места.

user avatar
blokadnik

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Согласен, что "Жизнь как никто другой умеет все расставлять на свои места", но, к сожалению, в пользу подхалимов, которые умудряются вылизывать гланды воров через анус, особенно в нашей стране. Не понятно: Вы из какой когорты?

user avatar
Brooder

отвечает blokadnik на комментарий 12.10.2009 #

Я не люблю людей, которые, прибиваются к стаду. У меня есть свое мнение по многим вопросам, и я могу его аргументированно защитить, но делаю это исключительно в конструктивной беседе.

user avatar
blokadnik

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Я знаю таких людей, которые думают, что булки растут на дереве, при этом не брезгуют их уплетать за обе щеки. "Прибиваются к стаду", обычно, пастухи, которым хозяин разрешает по праздникам пользоваться объедками с барского стола. Здесь речь идёт именно об этом.

user avatar
Brooder

отвечает blokadnik на комментарий 12.10.2009 #

У нас с вами разное понимание стадо. Для меня это дикое стадо буйволов, у них нет пастуха, это просто стадо, которым движет только инстинкт, это еда для львов.
Кстати почему вы скрываете свой возраст?

user avatar
blokadnik

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Мой возраст легко определить по моему Нику, я не женщина, поэтому не скрываю. Меня об этом никто на портале не спрашивал. Мне в этом месяце стукнет 73.
Вы наш народ считаете безмозглыми буйволами, которые существуют пищей для львов, т.е. для олигархов. Впрочем, так устроен мир. Мы от баранов тоже не отказываемся. Я Вас поздравляю за очень радикальное сравнение. Поделитесь с Медведевым, он его обязательно использует в своих повествованиях цвета и запаха детских неожиданностей.

user avatar
Brooder

отвечает blokadnik на комментарий 12.10.2009 #

Вот Вы человек, умудренный опытом, почему вы так однозначно решили, что я причислил народ к стаду? Этого нет в моих комментариях, Вы это додумали за меня. К стаду я причисляю тут часть населения которая не имеет собственного мнения, не способно анализировать и аргументировано выражать свою позицию, они сбиваются в стадо, чтобы эффективнее реализовывать свои инстинкты, их риторика как правило сводиться к обливанию оппонента грязью, оскорблениям и переходу на личность. А львы, это не олигархи, ничуть, это люди которые удовлетворяют свои инстинкты за счет стада.

user avatar
blokadnik

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

То,что у Вас есть свое мнение - похвально, у любого руководителя оно должно быть. Я, когда строил ленинградские мосты, тоннели и набережные, тоже в ранге руководителя, имел свое мнение, но умел слушать мнения других. Если были разногласия, то я их аргументировал так, чтобы ни у одного человека из огромного коллектива стройки не оставалось сомнения,что я не прав.А свой жизненный опыт я оставил здесь на "Стихи.ру" Имя и фамилию автора можно найти по регистрации моего Ника

user avatar
01030

отвечает _гражданин_ на комментарий 11.10.2009 #

Зачем строить то, что уже построено, просто посетите ул. Наметкина. А среди 42-х человек вижу нескольких профессиональных лизунов заднего места.

user avatar
Brooder

отвечает _гражданин_ на комментарий 12.10.2009 #

Вы когда нибудь видели то место где хотят строить? Так вот, без боли не него не взглянешь, строить там надо и как можно скорее, это понимает любой человек который любит Питер. Я не то что не исключаю, я даже уверен, что найдутся так же десятки тысяч людей, которые между выбором продуктовый набор или стоить, выберут продуктовый набор. Слава богу что есть еще люди способные думать немного шире. А мещане они были всегда, не мне их осуждать, но противно читать сколько тут вылили грязи на достойных людей, которые, в отличии от васей пупкиных, у которых в большинстве и имен нет только форумные ники, чего то добились в жизни.

ps А еще пулыбнуло, что люди в основном из других городов и даже из других стран, откровенно враждебных России, написали плохого больше всего.

user avatar
ibiku

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

А кто ты будешь такой?

user avatar
Brooder

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Я тот кто делает выбор опираясь на факты и аргументы. А если таковых нет, я не занимаюсь выдумыванием, я например не рассказываю, чем заманивали людей на митинг против строительства агитаторы из партии Яблоко, у меня нет доказательств и поэтому я молчу.
А некоторые например позволяют себе подобные высказывания:
\"Да им просто организовали бесплатный фуршет за их подпись....\"
человек, который это написал, он что обслуживал этот фуршет? И подобных комментариев тут много, да и людей такого уровня тут много, не зря же под этим комментарием, я привел его целиком, красуется восемь плюсов. и от подобного уже порядком воротит, тут каждый минус поставленный мне под моим комментарием в радость, слишком позорны тут плюсы.

user avatar
ibiku

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Может, они и просто по недоразумению профукались, насчёт фуршета согласна - они, конечно, не голодные. Но это выражение презрения тем, кто пошёл против города и горожан.

user avatar
Brooder

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Скажите а кто решил что они пошли против горожан, что был проведен референдум? Его не было и сказать что город против было бы враньем. Пока каждый житель не изъявил своей воли никто не имеет права решать, что горожане хотят а чего нет.

user avatar
ibiku

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

А Вы не смотрели дебаты по 100? Там и проходили все голосования, причём голосование было огромным, десятки тысяч позвонили, все были против новой градостроительной политики. Митинг у Юбилейного - 2-3 тысячи собрать - это не пустяк.

user avatar
Brooder

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Скажу честно, не смотрел. А результаты голосования безусловно отражают уровень доверия к городским властям со стороны горожан.

user avatar
Mara1

отвечает _гражданин_ на комментарий 12.10.2009 #

На митинг против Башни собралось более 2000 человек, на митинг за строительсво - 3 (три человека).
Лизоблюдов всегда хватало и, согласна с Вами, что письмо направили те, кто кормится из рук нашей нынешней власти. Кто они, эти 42 человека - лично я иначе, чем Иуды их не называю.!
Пусть строят у Вантогого моста - ей там самое место!!!

user avatar
kastro

отвечает _гражданин_ на комментарий 12.10.2009 #

Мерзавцы, осбенно Невзоров, Нагиев. Жаль, что в этом списке прекрасная пеквица Людмила Сенчина. По их мнению - сделаем из С.Петергурга 10 милионный агрегат и будем счастливо жить у Невы...

user avatar
Natyk55

отвечает _гражданин_ на комментарий 12.10.2009 #

Почему бы не построить где-нибудь в спальном районе, вернее, позади него? Земли сразу в этом районе вздорожают, жители смогут при желании продать эти свои хрущовки, купить нормальные квартиры в других районах. Зато не будет проблем с пробками, со стоянками. Заодно уж Газпром и инфраструктуру построит и сможет потом окружающие земли и строения в аренду сдавать. Получится два центра: исторический и газпромовский.

user avatar
scherner

комментирует материал 11.10.2009 #

Вот уроды, опять страну на газовые бабки поставили... Ждите увеличения Газпромовских цен, за такое Членоподобное Уродство!

user avatar
vvdom

отвечает scherner на комментарий 11.10.2009 #

Какой черт: уровень газификации России 60%, при этом в Сбири, вблизи месторождений - близок к нулю - газифицирована более-менее Европа, а они, сволочи, на "Зенит" бабки собирают, обосралcся мне ихний зенит и холуй Боярский его болельщик вместе с ним!

user avatar
ibiku

отвечает vvdom на комментарий 12.10.2009 #

Причём здесь Зенит, предатели Петербурга -проблема нашего города, строительство - тоже, деньги на Вас они бы не потратили, ну, купили бы яхт. Это трагедия Петербурга, так его же и гнобят. Как это знакомо

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 11.10.2009 #

Написали бы проще, типа присяги холуя, одно письмо на все последующие небоскребы, чтобы уж больше не заморачиваться:
Я всегда готов поддержать любое начинание чиновников, каким бы одиозным оно не было. Мне плевать на всё, в т. ч. и на облик Петербурга и на мнение его жителей и тем более потомков. Я не постою перед тем, чтобы перечеркнуть все свои прошлые заслуги, чтобы только потрафить власти, почувствовать себя в числе ее приближенных…
Этим ребятам надо напоминать, что тот, кто начинает подыгрывать власти, мгновенно лишается таланта, превращается в деградирующее убожество…

user avatar
vvdom

отвечает Yuriy_K на комментарий 11.10.2009 #

Присяга холуя уже написана, неким шоуменом Гордоном, активный сбор подписей продолжается, использованные гордоны - вперед! http://grani.ru
кстати, недавно из этого списка недавно отписалась олимпийская чемпионка, которой недавно день рождения справляли...

user avatar
gerbertspb

отвечает Yuriy_K на комментарий 11.10.2009 #

"Деградирующие убожества"-хорошо сказал и удел их забвение, за то что они предали своих почитателей и плюнули в лицо всех петербуржцев...ПОЗОР этим подхалимам власти от искусства, впрочем от Боярского я другого и не ожидал, ведь квартиру на Мойке в одном подъезде с ним, ему помог получить А. Собчак...

user avatar
erbost

отвечает gerbertspb на комментарий 11.10.2009 #

Ещё бы гламурных убожеств, самостоятельно объявивших себя звёздами и элитой по результатам \"Дом-2\" или \"фабрики\" в этот список, наряду со старыми \"известными\" внесли.
Хорошо бы весь список увидеть.
ЗЫ: А Боярский как был проституткой, так им и остался.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает Yuriy_K на комментарий 12.10.2009 #

Точно, вон Соловьёв, как соловьём заливался, пытаясь лизнуть хозяйский сапог, ан нет, выбросили, как использованный презерватив. Так и этих, вышвырнут раньше, чем успеют чернила высохнуть!

user avatar
Руся

комментирует материал 11.10.2009 #

Очень жаль,сами не знают,что творят.

user avatar
vvdom

отвечает Руся на комментарий 11.10.2009 #

Да, этот же вопрос задавл журналист Илья Мильштейн - нахрена им это нужно, использованным гордонам?
http://grani.ru
Но Вы и он, заблуждаетесь, они знают что творят - они хавают крошки упавшие с барского стола...

user avatar
Руся

отвечает vvdom на комментарий 11.10.2009 #

Да,это как раз и понятно (\"они хавают крошки упавшие с барского стола\").Хотелось бы спросить :\"По сколько отвалили каждому ?\", но в карманы чужие заглядывать не привыкла, неинтересно. Надеюсь,что каждый из них получит \"свое\".
К сожалению,как в анекдоте - \"Алло,это прачечная? \" Далее ,кто не знает ,можно по ссылке взглянуть. http://muhom.org allo-eto-prachechnaya/ ( пробел убрать)
За город больно..

user avatar
hrslakdhjw

комментирует материал 11.10.2009 #

Боярский обидел больше всех.. Все остальные "пытырбуржцы", подписавшие это позорное послание, особенно
"интелектуал " Нагиев, просто вонючая лимита.. Жополизы. Свора Матвиенковских собутыльнуков. Продажные твари. Боярский больше не мушкетер, торгаш и бизнеспроблядь с именем..Предатель!!

user avatar
442кр

отвечает hrslakdhjw на комментарий 11.10.2009 #

Чего Вы так за Боярского? Попутали? Это он в кино мушкетер - это просто такая морда лица, которой он зарабатывает бабосы. Ничего он не предавал, как и все остальные из этого списка. У них, кроме денег, нет ценностей, так что и предавать нечего.

user avatar
fvfpjyrf

отвечает hrslakdhjw на комментарий 11.10.2009 #

Нагиев уже поправочку озвучил.Что якобы ему позвонили и спросили как он относится к строительству газоскрёба,на что он ответил что поддерживает,но только чтобы строительство велось в другом месте.

user avatar
aaamr

отвечает fvfpjyrf на комментарий 12.10.2009 #

Зачем? Зачем озвучивать такую поправку? Эти люди подстрекали к нарушению закона Санкт-Петербурга.

Если "другое место" - это вне границы юрисдикции закона о максимальной высоте строений, то правильное изложение протеста Нагиева: "Нет, я высказался против такого строительства", а его поддержка "в другом месте" никого не интересует.

И еще он должен того журналиста, который вплел Нагиева в список, под суд отдать. Тогда - все нормально. Человек чист перед законом.

Иначе - это конформизм какой-то.

user avatar
zvezdunov

комментирует материал 11.10.2009 #

Есть больше поддерживающих, чем 42,в том же Питере, просто - кто громче прокричит,(проплачено), тот и выиграет.

user avatar
arktos

комментирует материал 11.10.2009 #

Сколько известных и не менее уважаемых не поддержало? Газпрому некуда девать деньги?
Можно с большей пользой их использовать, горожане поддержат

user avatar
serg_48

комментирует материал 11.10.2009 #

Слов нет, кроме как лизоблюды.
Из всех этих "деятелей", мне жаль лишь Тамару Москвину, остальные кто-никто.

user avatar
Drapper

комментирует материал 11.10.2009 #

по моему в этом проекте нет жизненной необходимости, да и к мнению народа надо прислушиваться.

user avatar
Augur

комментирует материал 11.10.2009 #

Я коренной питерец тоже как и все вы дорогие форумчане против этой идиотской затеи. В стране где 60% населенных пунктов не газифицированно вбухивать миллиарды долларов на такие мягко сказать авантюрные проекты это на мой взгляд преступление перед своим народом. Тем более устраивать из города памятника- какую-то Шепетовку. Я понимаю жителей России и их негодование раз президент и премьер в стране из Санкт-Петербурга так они для города и стараются, я хочу чтобы вы поняли всё равно в большинстве своём думающие петербуржцы среднего возроста их не поддерживают.

user avatar
442кр

комментирует материал 11.10.2009 #

Известных можно поздравить с еще большей известностью. Отметились.

user avatar
ZONDERNUMMER

комментирует материал 11.10.2009 #

Вопрос в том, столица Питер или же "Великий город с областной судьбой". Если столица - должен нести столичные функции и терпеть у себя крупные корпорации и их офисы. Если не хочет терпеть - другое дело, но тогда не надо плакать, что денег мало и город умирает. В мире множество городов с небоскребами и некоторые из них (города, а не небоскребы) подревнее Питера. И ничего, живут как-то.

user avatar
161.rus

комментирует материал 11.10.2009 #

Чему вы удивляетесь? Во все времена в России "творческая интеллигенция", в подавляющем своем большинстве, первая ложилась под власть в надежде, что перепадет что-нибудь их рук государевых. Может, им пообещали офисы в этой хреновине по льготным расценкам?

user avatar
callmethebreeze

отвечает 161.rus на комментарий 11.10.2009 #

и ведь перепадало... некоторые даже становились сами вершителями судеб в тройках... правда ненадолго - долго терпеть предателей опасно, ведь может еще раз продать. Вот используют как "наш" расходный материал, нужный для решения конкретной сегодняшней задачи. И не более того. Одно не понятно - как можно давать звание полковника за бренчание на гитаре! Ну дали народного - и достаточно. Мало - дай заслуженного! Но сравнить фигляра-казака и скажем Ф.Раневскую ну никак не получается. Что-то в генетике не так...

user avatar
ibiku

отвечает 161.rus на комментарий 12.10.2009 #

Насчёт интеллигенции не соглашусь. Гумилёва пришлось расстрелять, Бунин написал "окаянные дни", замятин написал "мы" и еле ноги унёс от расстрела. Да и мало ли таких. Петербургская интеллигенция - это не Боярский или Нагиев или Буланова. И эта интеллигенция не раз выступала по ТВ против Матвиенко и всех её проектов. Эта интеллигенция подписала уже 2 письма с просьбой избавить город от этой ушлой бывшей комсомолки - и Путину, и Медведеву.

user avatar
161.rus

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Если Вы заметили, я написал "в подавляющем большинстве", но "не все". И я абсолютно с Вами согласен, что во все времена были ЛЮДИ, которые выше всего ценили человеческое достоинство и "свое Я". Но, в данном случае, согласитесь, речь не о таких. Именно поэтому их всего 42

user avatar
Сегозерец

отвечает ibiku на комментарий 13.10.2009 #

А толку от писем "угнетаемых холопов Самому Главному Барину"? Кто-то уверен, что их сейчас в Смольном не читают под смехуечки? В 5-миллионном городе собрать "против" 2000 митингующих - прогресс? Итальянцы вывели на улицы Рима 300 000 протестующих - и премьер отправил в отставку нескольких членов правительства. А население Рима - миллиона полтора... Письма писать и обращения подписывать - это, конечно, безопаснее для здоровья в противостоянии с омоновцами. Да только Власть в России на все "жалостливые петиции" класть хотела. "ГазПром - мы думаем о будущем!" - и будьте довольны! Неважно, что не о вашем будущем, а о своем. Вашего мнения никто не спрашивает - референдумы запрещены. Поэтому и голосование на канале "100" в телемарафоне - это так, ноль без палочки.

user avatar
ibiku

отвечает Сегозерец на комментарий 13.10.2009 #

Потому что в Италии живут итальянцы, а кто у нас? А я лично и не знала о митинге. Мне подружка с Птроградки тут обмолвилась. знаешь, тут оказывается, митинг был, жаль, я не знала.

user avatar
Дио~ген

комментирует материал 11.10.2009 #

Помню как в 1996 году с алкашом Ельциным для предвыборной агитации ездила целая свита таких же вот \"звёзд эфира\".
Как они после этого могут смотреть людям в глаза, прикормленные холуи..., готовые продаться за гроши или за минуту в зомбоящике!

user avatar
igravbiser21

комментирует материал 11.10.2009 #

Вот оно проявление человеческой натуры.Истинного лица человека.42 известных.А фамилии какие.Пусть хоть 142 ТАКИХ известных подпишутся ЗА, плевать.Есть один голос, голос человека истинного Петербуржца Дмитрия Сергеевича Лихачева, который был против.Сейчас нет таких или почти нет.Вот и пишут письма президенту всякие ИЗВЕСТНЫЕ.

user avatar
ibiku

отвечает igravbiser21 на комментарий 12.10.2009 #

Да не один же Лихачёв, помилуйте! Масса настоящих известных людей не раз выступила против, и поТВ в том числе, но ведь об этом не говорят. Референдум проводить бесполезно - все и так знают, что петербуржцы против.

user avatar
Сегозерец

отвечает igravbiser21 на комментарий 13.10.2009 #

Сегодня по каналу "100" в 21.35 как раз был процитирован Д.С.Лихачев в сочетании с митингом противников "Охта-центра". И ведущий задал вопрос - где все эти "противники", ссылающиеся на авторитет академика в защите культурной столицы, находятся, когда встает вопрос об открытии в городе музея памяти Д.С.? Их голосов не слышно... Документы той эпохи пылятся по разным адресам, родственники бегают по инстанциям за разрешениями. А прогрессивная общественность безмолвствует...

user avatar
skuter

комментирует материал 11.10.2009 #

Вопреки уверениям чиновников, Газпром не щедрый благодетель Петербурга, а его должник. Потому что не Газпром дает городу деньги (как уже было сказано, уплата налогов — не благотворительность, а законная обязанность), а город — Газпрому, предоставляя ему налоговую льготу. По сути, это — «откат», который компания получает, согласившись зарегистрироваться в северной столице.
http://newsland.ru

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает skuter на комментарий 11.10.2009 #

Слово то какое - "откат"! А зачем вообще это Газпрому нужно - регистрироваться в Питере? Им и в Омске нормально жилось. Это Питеру газпромовские налоги нужны, а не Газпрому в Питере этот газоскреб.

user avatar
Волк1

комментирует материал 11.10.2009 #

Мнение халдеев конечно важно и будет учтено самым главным халдеем, а памятник задвижке и рубильнику - это признание желания, чтобы страна оставалась сырьевой папуасской республикой. И какие ученые будут сюда возвращаться в мекку ростовщиков , алигархов и халдеев? Что в спорте, что в музыке надуманные герои, герои среди папуасиков - их выбор.

user avatar
N!ck_

комментирует материал 11.10.2009 #

"...42 известных Петербужца..."
Почему с большой буквы? После такой мерзости уже не имеют на это право.
Насколько мне известно ЮНЕСКО после строительства газоскреба ВЫЧЕРКНЕТ исторический центр Санкт-Петербурга из списков Всемирного наследия. Это к сведению заслужившихся деятелей искусств ( и в порядке просвещения для футболиста, тренера-фигуриста и прочих недеятелей искусства).

Романс Най-Турса
Александр Розенбаум

Нам уже давно за тридцать,
Кони мчатся по пятам.
Не пора ли застрелиться,
Господин штабс-капитан?

user avatar
bchsh

отвечает N!ck_ на комментарий 11.10.2009 #

Это откуда такие "сведения" про ЮНЕСКО?
Там было совсем иначе сказано.
Поищите.

user avatar
pet121

комментирует материал 11.10.2009 #

А 42 продажных своей известностью Петержбурца посчитали СКОЛЬКО миллиардов потеряет городская казна из общей суммы налогов, которые должен заплатить городу Газпром? Глубоко лижут знатные петержбурцы...

user avatar
bchsh

отвечает pet121 на комментарий 11.10.2009 #

Пока комрании Газпрома не преребазируются в небоскреб, ничего они платить не будут.

user avatar
pet121

отвечает bchsh на комментарий 11.10.2009 #

А я и написал о миллиардах которые потеряет город, когда Газпром зарегистрируется как налогоплательщик в Питере!
И сколько потеряет город, а значит и его жители, в том числе бюджетники и пенсионеры. Понял, БХС?

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает pet121 на комментарий 11.10.2009 #

Газпром Санкт-Петербургу ничего не должен. У него нет в Питере ничего кроме съемного офиса. Этот газоскреб и нужен для того чтобы обосновать уплату налогов в бюджет СПб, потому и будет стоить больше чем все добывающие и перерабатывающие производства в Сибири вместе взятые.
А пока что все платежи Газпрома в бюджет СПб являются незаконными с точки зрения налогового законодательства. Просто все закрывают на это глаза потому что так начальники сказали, а слово начальника в России всегда было выше закона.

user avatar
о. Антонио

комментирует материал 11.10.2009 #

http://www.tv100.ru

Горожане митингуют в защиту Петербурга.

Обошлось без конфликтов, несмотря на количество участников. Митинг в защиту Петербурга собрал почти 2 тысячи человек. К этому часу он уже закончился. За порядком следили около сотни сотрудников милиции, все прошло спокойно. Организаторы - сразу несколько оппозиционных движений. Они выступили против хаотичной застройки города, особенно его исторической части. В руках люди держали флаги с гербом Петербурга, а также российский триколор. На митинг должны были прийти Юрий Шевчук, Олег Басилашвили и Александр Сокуров. Но они оставили лишь послание. На сегодняшнем митинге было больше деятелей культуры, нежели политических.

Если отбросить в сторону артистов и пр. творческих людей как со стороны защитников, так и со стороны противников Газафаки, то со счётом 2000:0 победили истинные ленинградцы-петербуржцы, поелику сторонники кукурузины пока что не митинговали.
А если со стороны газоскрёбщиков и будет митинг, то я с него буду ржать, ибо он будет проплачен наглухо))))

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает о. Антонио на комментарий 11.10.2009 #

Да ни к чему сторонникам кукурузины (которая не кукурузина, а пламя газпромовского фитилька) митинговать. У них пока все в поряде. Митингуют то те у кого чего-то прищемили. Я уважаю Шевчука, Басилашвили и Сокурова (и прочих митинговавших), но они просто наивки, которых испльзуют местные начальники для того, чтобы развести Газпром на дополнительные бабки (на компенсацию ущемленных достоинств).

user avatar
портал

отвечает о. Антонио на комментарий 11.10.2009 #

3 тысячи петербуржцев потребовали отставки Матвиенко и привлечения ее к уголовной ответственностиОценить:

В Петербурге прошёл Марш в защиту Петербурга. На площади у Дворца спорта «Юбилейный» собралось более трёх тысяч человек.

«Предельная норма заполняемости» площадки, согласно письму городской администрации, составляет 2000 человек. Собравшихся было настолько много, что многие не поместились на огороженную территорию места проведения митинга.

На Марше выступили многие известные петербуржцы: один из лидеров партии «Яблоко» Михаил Амосов, заслуженный артист России Алексей Девотченко, историк Лев Лурье, руководитель петербургского ОГФ Ольга Курносова, режиссёр Юрий Мамин, поэт Александр Кушнер, депутаты ЗакСа от КПРФ Владимир Дмитриев и Сергей Малков и от «Справедливой России» Олег Нилов и Алексей Ковалёв, сопредседатель петербургского ВОООПИКа Александр Марголис, музыканты Михаил Борзыкин и Михаил Новицкий.

В ходе мероприятия был организован сбор подписей под обращением к президенту РФ Д.А.Медведву, которое ранее подписали известные политические и общественные деятели. Было собрано несколько тысяч подписей. Сбор подписей будет продолжен.

user avatar
bchsh

комментирует материал 11.10.2009 #

Мои родственники из Питера обеими руками за небоскреб!
Больше всего вопят разные яблочники, делающие себе дешевый пиар.
А Питеру нужны офисы международного класса.
Небоскребу быть!

user avatar
bchsh

комментирует материал 11.10.2009 #

Вопрос космонавту Г.Гречко:

– То есть вы – сторонник «Охта центра»?

– Конечно. Я все-таки космонавт и астрофизик. Мы привыкли работать со временем. Поэтому мне легко смотреть на «Охта центр» из будущего, где его оценят по достоинству. Придет время, и этот проект станет символом города, как Эйфелева башня стала символом Парижа.

user avatar
Упс

отвечает bchsh на комментарий 11.10.2009 #

Ну, он не в курсе, что эта глыба просто плохо смотрится. Проект так себе, явно не для Дубаи, и не на много лучше того, что там сейчас.

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает Упс на комментарий 11.10.2009 #

Вообщето он не глыба, а стекляшка. А плохо смотрится - это сугубо субъективное мнение. Кому-то плохо, кому-то прекрасно.

user avatar
bchsh

комментирует материал 11.10.2009 #

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЖЕНЩИНА СЧАСТЛИВА В ЖИЗНИ, ОСТАВАЯСЬ ДЕВСТВЕНИЦЕЙ !

Не может Питер процветать экономически, оставаясь городом-руиной, как в начале 21 века.
Я за небоскреб.

user avatar
stega07

отвечает bchsh на комментарий 11.10.2009 #

Конечно не может. Самая счастливая -Беркова (с ее слов). Но означает ли это, что Петербург позволительно копать и городить любому заезжему джентльмену, пусть даже с большими деньгами?

user avatar
skuter

отвечает bchsh на комментарий 11.10.2009 #

Предлагаю ЧЕНЧ : Газоскреб к вам на Красную площадь, а Медвепута к нам Питер, обратно, в Кунсткамеру.

user avatar
Волк1

отвечает bchsh на комментарий 11.10.2009 #

Городом руиной, Питер стал становиться после разгона и уничтожения ГРСТ, а ведь именно с помощью этой структуры восстановили город после войны. Богатство проистекает от количества машин работающих на производствах на душу населения , а уж никак не от количества офисов. Кто более Яблочник чем защитники ОХТАцентра, я лично не против небоскребов, я против знамен и хоругвий наших врагов, а только враги этой страны разрушают заводы и торгуют сырьем в пропорциях в 10 раз измененными под нужды алигархических структур.

user avatar
о. Антонио

комментирует материал 11.10.2009 #

Поддержите тех, кто хочет сохранить исторический облик города, отправив электронное письмо вот по этой ссылке http://letters.kremlin.ru
Нужно заполнить и отправить вот этот текст http://ecoist.livejournal.com на 5000 знаков

user avatar
Фёдор Стебун

отвечает о. Антонио на комментарий 11.10.2009 #

На месте нынешних питерских спальных районов лет 40-50 назад рос лес и стояли избы крестьян и деревяные бараки работяг. Давайте снесем все эти 5-9-16-этажки и восстановим исторический облик с лесом и бараками. А жителей переселим в эти бараки - крутая историческая реконструкция получится!

user avatar
peresvet

комментирует материал 11.10.2009 #

Хорошо ловить рыбку в мутной воде, разбирая, и взвешивая письма трудящихся? Почему было не повести по этому вопросу городской референдум? Что это - некомпетентность, или волюнтаризм власти?

user avatar
Kalipso2010

комментирует материал 11.10.2009 #

Боритесь, вы не одиноки:

Всемирный фонд памятников (World Monuments Fund) обнародовал список достопримечательностей, которым грозит уничтожение. За 2008 в список внесли и архитектурный вид Петербурга, к-рому (архитектурному виду) грозит уничтожение из-за строительства небоскреба "Охта-центр".

user avatar
undina

отвечает Kalipso2010 на комментарий 12.10.2009 #

иностранцы к нам отдыхать ездят, а чьи, вы думаете интересы защищает этот фонд?) сумел ли он защитить статуи Будды в Афганистане или космическую станцию \"Мир\"?

user avatar
Сегозерец

отвечает undina на комментарий 13.10.2009 #

То есть, чтоб эти "клятые гомики" перестали к нам ездить и учить жизни, надо уничтожить старинный Петербург так же, как Лужков уничтожил старинную Москву? Тогда проще - танками их, танками! От Смольного по Невскому и до самой Дворцовой. Чтоб камня на камне! И кругом БЦ из стекла и бетона! Что отцы наши не сумели в 1941-44 сделать, мы доделаем!

user avatar
undina

отвечает Сегозерец на комментарий 13.10.2009 #

сколько танков..нормаааал..наверно фильмы"про войну" смотрите постоянно?) смотрите про животных-они простые и честные..Вообще, архитектурная идея должна быть сегодня простой и честной..Городу необходим высотнейший объект,что очевидно,поэтому тот, кто имеет проект и деньги,станет пионером в его создании. При этом совсем неважно кто это будет Газпром, Главбух,БДТ,ДДТ,ООО...ЕЕЕ)))

user avatar
Сегозерец

отвечает undina на комментарий 13.10.2009 #

Вот я и говорю - чё сопли-то по щекам размазывать? Разбомбить нахрен, а потом на месте дореволюционных развалин возвести современный город. Из стекла и бетона. Все хотят жить как в Америке, быть самой богатой страной в мире, куда разные европейцы с американцами приползать на коленках должны, и тут же за недобитые в блокаду памятники подписи собирают. Пускай Лужков Матвиенке еще денег подкинет на пропаганду - она потом ему под застройку всю территорию продаст! "Сей град старинный мы разрушим до основанья, а затем..."

user avatar
портал

комментирует материал 11.10.2009 #

3 тысячи петербуржцев потребовали отставки Матвиенко и привлечения ее к уголовной ответственностиОценить:

В Петербурге прошёл Марш в защиту Петербурга. На площади у Дворца спорта «Юбилейный» собралось более трёх тысяч человек.

«Предельная норма заполняемости» площадки, согласно письму городской администрации, составляет 2000 человек. Собравшихся было настолько много, что многие не поместились на огороженную территорию места проведения митинга.

На Марше выступили многие известные петербуржцы: один из лидеров партии «Яблоко» Михаил Амосов, заслуженный артист России Алексей Девотченко, историк Лев Лурье, руководитель петербургского ОГФ Ольга Курносова, режиссёр Юрий Мамин, поэт Александр Кушнер, депутаты ЗакСа от КПРФ Владимир Дмитриев и Сергей Малков и от «Справедливой России» Олег Нилов и Алексей Ковалёв, сопредседатель петербургского ВОООПИКа Александр Марголис, музыканты Михаил Борзыкин и Михаил Новицкий.

В ходе мероприятия был организован сбор подписей под обращением к президенту РФ Д.А.Медведву, которое ранее подписали известные политические и общественные деятели. Было собрано несколько тысяч подписей. Сбор подписей будет продолжен.

user avatar
портал

комментирует материал 11.10.2009 #

Основными лозунгами Марша стали: «Сохраним живое сердце Петербурга», «Остановите Газпром-сити», «Отстояли Ленинград - защитим Петербург».

Вели митинг лидер Петербургского «Яблока» Максим Резник, председатель Движения гражданских инициатив Евгений Козлов и руководитель «Лиги избирательниц» Татьяна Дорутина.

Участники митинга приняли резолюцию, активно поддержав инициативу партии «Яблоко» о необходимости отставки губернатора Матвиенко и привлечения ее к уголовной ответственности.

user avatar
Brooder

отвечает портал на комментарий 12.10.2009 #

А простите за нескромный вопрос, на основании чего ее надо привлекать к уголовной ответственности? Какую статью УКРФ она нарушила?

user avatar
ibiku

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Есть градостроительный закон о предельной высоте зданий раз
А самое страшное - она нарушила закон о запрещении строителства в центре Петербурга. Все дома, которые она порушила, можно и нужно было реставрировать, она же на их месте возвела нечтол, что хорошо подошло бы разве что Шепетовке

user avatar
Brooder

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Почитайте внимательнее закон. И объясните с каких пор Охта стала центром? Цент это Васька, Петроградка, др острова, и то что ограничено Невой и Обводным каналом, Охта это уже другая сторона Невы.

user avatar
ibiku

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

А я в данном случае про центр. Посмотрите на него - там разрушаются стремительными темпами архитектурные памятники и ансамбли.

user avatar
ibiku

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Она разрушила именно центр - масса новодельских уродов на Кирочной, Петроградской, кстати, на Петроградской прямо в Лопухинском (Дзержинском) садике решили строить огромную гостиницу -чего теперь стесняться!

user avatar
Brooder

отвечает ibiku на комментарий 12.10.2009 #

Это наша коррумпированная система. Строительные компании дают большие взятки чиновникам, посмотрите у кого были самые лучшие с точки зрения будущей стоимости жилья пятна под застройку, с большим отрывом лидирует ЛЭК. Дать волю строительным компаниям они и Зимний бы купили и перестроили.

user avatar
Сегозерец

отвечает ibiku на комментарий 13.10.2009 #

Петроградка само собой, а то, что на Невском дома сносятся и на их месте вырастают монстры из стеклобетона высотой метров на 15-20 выше окружающих зданий ("Невский Палас" или угловой дом на Восстания), - это как? Под площадью будут копать торговый комплекс (наподобие московского под Манежной), яма за вокзалом так и не закопана...Театральную изуродовали - это не исторический центр?! На Невском, 1 дом угловой сносят - станция метро там будет. Это прямо возле Адмиралтейства и Дворцовой. Так что поздно пить боржоми - все уже куплено и перепродано...

user avatar
ibiku

отвечает Сегозерец на комментарий 13.10.2009 #

Насчёт Невский д1 - это не кошмар на улице Вязов? -ещё не слышала. То, что она творит на Невском, это уже похоже на апокалипсис, жаль, что мы до этого дожили, а главное, она. А я-то всё посматриваю -чегой-то Палас такой высоконький, что его стенки торцовые торчат.

user avatar
Сегозерец

отвечает Brooder на комментарий 13.10.2009 #

... Где предельно разрешенная высота строительства - 40 метров (Закон СПб о высотном регламенте).

user avatar
Brooder

отвечает Сегозерец на комментарий 13.10.2009 #

да, Охта попадала в четвертую зону - 48 м постановление от 2004.
сейчас это зона номер 7, ограничений явных не предусмотрено. http://www.gov.spb.ru:3000
Ограничение только на центр города. и то 3 и 4 зоны позволяют строить по результатам экспертизы, т.е. если разрешат то можно и нормальный домик километра на 3 в высоту построить.

user avatar
rrh64

комментирует материал 11.10.2009 #

Предлагаю переименовать Санкт Петербург в "Санкт Газмиллербург"

user avatar
о. Антонио

отвечает rrh64 на комментарий 11.10.2009 #

Неправильно.
Газ-Путинбург.
Это было на плакатах участников.
А если серьёзно. Против строительства Газафаки выступили ни с того ни с сего около 5000 человек. Простите, а количество людей я научился понимать по матчам \"Зенита\" на стадионе им. Кирова.
И если такое количество Ленинградцев вышло к Юбику, то это означает многое.

user avatar
Brooder

отвечает о. Антонио на комментарий 12.10.2009 #

Это означает математическую погрешность 0,1% жителей города и кол-во активных сторонников партии Яблока в Питере. Удачи им на выборах, своими спекуляциями на тему строительства они больше потеряли электората чем приобрели. Главное чтобы побольше людей узнали об художествах Яблока, и сделали выводы о том, что обновление состава не изменило подхода, установка не на созидание на на то чтобы помешать сделать. Слава богу партия себя изжила и в Думе ей уже никогда не быть.