Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Пользователей Рунета будут лишать Сети

Пользователей Рунета будут лишать Сети

Министерство юстиции Российской Федерации подготовило федеральный законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения безопасности использования государственных информационных ресурсов», который может спровоцировать широкий общественный резонанс.

Грядущий закон предусматривает возможность отключения пользователей от Интернета по требованию правоохранительных органов.

В проекте закона, в частности, говорится, что «приостановление оказания услуг с использованием сети Интернет юридическим и физическим лицам осуществляется операторами услуг сети Интернет на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации».

Иными словами, провайдеры будут блокировать доступ в Сеть по требованию властей. Отказ от сотрудничества с правоохранительными органами может повлечь наложение административного штрафа: на граждан в размере от полутора до двух тысяч рублей, на должностных лиц — от трех до четырех тысяч, на юридических лиц — от 30 до 40 тысяч рублей.

Другим важным моментом законопроекта является ужесточение наказаний за «неправомерный доступ к государственным информационным системам и (или) содержащимся в них государственным информационным ресурсам». Речь идет об удалении или модификации данных, взломе правительственных сайтов и т. п. Подобные преступления в случае принятия закона будут наказываться штрафом от 200 до 500 тысяч рублей, либо «в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет».

То же хакерское деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, может повлечь тюремное заключение на срок до семи лет.

Пояснительная записка, сопровождающая проект закона, подчеркивает, что последний впервые вводит в юридический оборот такие понятия, как «доменное имя», «интернет-сайт», «российский сегмент сети Интернет», «домен» и пр. Все это означает только одно: отныне в Рунете не будет анонимов; все сайтовладельцы пройдут государственную регистрацию.

С полным текстом проекта федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения безопасности использования государственных информационных ресурсов» можно ознакомиться здесь.

Судя по всему, публикация проекта закона открывает его открытое общественное обсуждение. Слово за вами.

Источник: net.compulenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (529)

злой ангел

комментирует материал 09.10.2009 #

Истина где-то рядом!
"...все сайтовладельцы пройдут государственную регистрацию..." - Вижу в этом очередное налогооблажение тех мест в сети,которые посещают n-ое кол-во пользователей!

Про относительно дешевую торговлю через инет-магазины я думаю прийдется забыть!

user avatar
Бегемот.

отвечает злой ангел на комментарий 09.10.2009 #

Помните у Хазанова: "Всем миллионерам срочно пройти флюорографию!"

user avatar
прагматик

отвечает Бегемот. на комментарий 10.10.2009 #

У нас, что ни шутка, то закон.

user avatar
Бегемот.

отвечает прагматик на комментарий 10.10.2009 #

Шутить опасно?
Кстати ВСЕ плюсы переадресую Хазанову. :-)

user avatar
прагматик

отвечает Бегемот. на комментарий 10.10.2009 #

Не опасно. У них выходит так, что подобные шутки берутся за основу законопроекта.
Прав М.Задорнов, когда говорит что: если Россия - пародия, то Украина - это пародия на пародию :)

user avatar
neo45

отвечает прагматик на комментарий 11.10.2009 #

А причем тут Украина?Если новость о законопроэктах в домене ру?Или тебе платят чтоб в любую новость вставлять слово про Украину?

user avatar
Onlooker

отвечает прагматик на комментарий 10.10.2009 #

Добро пожаловать в единоросский СССР! По требованию властей людей будут отключать от интернета, телефона, водопровода, отопления и т.д.
Короче, пока не поздно все на выборы!

user avatar
neo45

отвечает Onlooker на комментарий 11.10.2009 #

Смотря кого избирать?Если за тех что у власти то сейчас то будут продолжать в том же духе.А вот если в мобиле есть интернет его тоже будут отключать?А если интернет подключен через тарелку спутниковую тогда как будут контролировать?Ну вот власти шаг за шагом влизают в любую точку свободы общения!

user avatar
o.ors

отвечает злой ангел на комментарий 10.10.2009 #

И про Конституцию РФ тоже придется забыть. Впереди чернота.

user avatar
ASASE

отвечает o.ors на комментарий 10.10.2009 #

И про Россию, многим придется забыть, и вспомнить родствеников в нормальных странах.

user avatar
перегрузка

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Колчаку просто, он себе место за рубежом давно приготовил. Даже золота эшелон угнал (второй эшелон в Байкале). Вывозил 30810пудов золота = 502 тонны. Из них утопил в Байкале 240 тонн золота. А у нас, за границей - хрен, башмак да веник.

user avatar
перегрузка

отвечает злой ангел на комментарий 10.10.2009 #

Факт, который может спровоцировать широкий общественный резонанс, обсуждать необходимо всенародно . Замять факты воровства, коррупции, преступлений - это в интересах Власти России. Чтобы народ ничего не знал и не подозревал. А тут, каждый желающий, может вынести эти факты на обсуждение народа. ПРЕСТУПНО И НЕ ДЕМОКРАТИЧНО!

user avatar
ibiku

отвечает перегрузка на комментарий 11.10.2009 #

У нас в стране многое настоятельно необходимо, да не сделаешь. Как вообще можно жить в стране, где руководящих чиновников больше, чем работающих? Все призывы к населению по поводу сохранения страны бесполезны, так как у населения уже синдром хронической усталости от вируса беспредела и коррупции.

user avatar
peresvet

комментирует материал 09.10.2009 #

Полицейское государство.

user avatar
gerbertspb

отвечает peresvet на комментарий 09.10.2009 #

Интересно, а как они будут регистрировать порносайты, у которых домен ru, а сервера в штатах или на Западе?

user avatar
stega07

отвечает gerbertspb на комментарий 09.10.2009 #

Этих они трогать не будут.. Это борьба не с порнухой (че с ней бороться? от нее власть не шатается). Это борьба с инакомыслием. Появятся интернет -диссиденты. Дурдом, короче говоря..

user avatar
Tibedox

отвечает stega07 на комментарий 09.10.2009 #

Популярность интернет-диссидентов первое время будет зашкаливать... Появятся лже-диссиденты, которых никто не запрещает, но они будут трубить об этом...

user avatar
A Crocodile

отвечает Tibedox на комментарий 10.10.2009 #

кгб давно эти методы отработало.

user avatar
Андрей 120661

отвечает A Crocodile на комментарий 11.10.2009 #

Забудем про КГб, забудем про инакомыслие в России и прочую хрень о свободе и т.д. Это накопление маленького опыта, мониторинг мнений пользователей и формирование сознания для бытия уже в другом правительстве. В новом мировом. А с тем шутки и в самом деле плохи будут. и так до 15 млн сократить хотят.

user avatar
Iron_Shikhman

отвечает Tibedox на комментарий 12.10.2009 #

В не столь далёкие времена диссиденты делились на три категории:
- досиденты
- сиденты
- отсиденты
Теперь будут интернет-отключанты и интернет-неподключанты :(

user avatar
nelox

отвечает peresvet на комментарий 09.10.2009 #

Истину глаголете, но оно уже давно так и с каждым годом все хуже с нашей свободой слова. В сети более 10 лет.

user avatar
Iron_Shikhman

отвечает nelox на комментарий 12.10.2009 #

Согласен. Сеть - последний оплот свободы слова, СМИ уже на поводке и тявкают только по команде. В конце 90-х даже там было нормально, а Сеть вообще никто не контролировал. Теперь опомнились...

user avatar
viktorian

отвечает peresvet на комментарий 10.10.2009 #

страна дураков. кажется, Они даже гордятся, тем, что страдают дибилизмом.

user avatar
Туа

комментирует материал 09.10.2009 #

Блииииииииин, ну вот никакой возможности выйти в инет не будет... Прогресс б... встал по требованию МЮРФа :))))

user avatar
SergPol73

отвечает Туа на комментарий 10.10.2009 #

Вы правы, в капитализме наступит и это. Не лояльных к властям будутлишать возможности инета. Это достигается очень просто, даже поднять цены на инет в раз десять и всё, нищета быстро отпадёт от благ цивилизации. Или инет будет полностью государственным, там и отключать не нужно, заслали тебе на твой комп вирусняка покруче и сиди считай убытки от несогласия с властями. Но всёже инет будет психологическим зомбирующим оружием будущего, возможностей тут хватает, а психологическая наука лишь только на пороге самых интересных открытий в области человеческой психики. Так что за зомбоинетом большое будущее....

user avatar
Андрей 120661

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Отстаете к вашему сожалению. Контроль за сознанием идёт давно. Начните с "Аненэрбэ". Сегодня это ТВ уже , как классика. Пресса то же в "теме". А интернет вряд ли "прикрутят". С его помощью легко читать наши мысли, слагать в категории и т.д. вы же высказали свои мысли на эту тему ? И так же другие...

user avatar
SergPol73

отвечает Андрей 120661 на комментарий 11.10.2009 #

Разумно сказано, но зрительные эффекты на мониторе ненавязчиво смогут создать в вашей психике нужное для манипуляторов условия уже для формирования на вашем мозге запрограммированного сознания и в массовом тираже. Текстовые и другие графические цветовые и образные данные влезут в наши головы как черти и устроят с нашими мозгами такую чертовщину, что мы будем действовать вопреки здравому смыслу и своей воле. Мы будем подчинены воле манипуляторов посредством СМИ и интернета через комп. Ведь это уже было в 90-х годах. Через СМИ на нас провели очень сильное психологическое воздействие, мы до сих пор не очухаемся и безвольно, даже безразлично плетёмся на свою "Голглфу" умирать, не сопротивляясь . Чего и добивались зомбирующие нас наши враги. В начале они хотели раздробить СССР на множество отдельных государств, для лучшего подавления воли советского народа, но психологическое оружие,применяющееся к населению было так мощьно и эффективно, что этого делать не пришлось. Раздробить целое сознание советского народа на отдельные и враждебные друг другу группы, национальности и т.д., тем самым убив само понятие Народ и создав враждебную среду обитания и напряжения.

user avatar
Андрей 120661

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Всё что вы прописали это следствие. Ступень, которую обозвали "Гарвардским проектом" сформированном речью Даллеса в 1945 году. В глобальном масштабе с данным эпизодом (а у них это только эпизод в переделе мира) вы можете ознакомиться в книгах "Комитет трёхсот" и "Шах планете Земля". Но вот первопричину вы найдёте только в "Протоколах сионских мудрецов". Детально ещё можете прочесть книгу Платонова "Терновый венец России". В России манипуляции с сознанием начались ещё с 1917 года комиссарами-швондерами. Отлично прошла операция .

user avatar
SergPol73

отвечает Андрей 120661 на комментарий 11.10.2009 #

Я так не думаю что комиссары так сильно зомбировали людей. Идеология коммунизма очень близка русскому крестьянству, где господствовал общинный уклад, т.е. коллективное хозяйствование и справедливое распределение доходов от труда. Я считаю что уничтожая коммунизм запад уничтожает Россию. Ничего плохого в коммунизме нет для нас простых труженников. А вот для олигархов и буржуев помельче- коммунизм как смерть с косой. Он же бездельников заставит работать на благо всех, уничтожит эксплуатацию людей, нетрудовые доходы, ростовщичество и другие финансовые махинации. Главным станет не доллар, а ЧЕЛОВЕК!

user avatar
Андрей 120661

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Передел мира начался в эпоху Просвещения. Здесь можно наметить поворотную точку, предопределившую коренные перемены. С появлением на арене истории таких личностей, как Адам Вейсхаупт и Ротшильд, возник план установления мирового порядка, который усиленно реализовался сегодня. Вейсхаупт и его сторонники создали философскую концепцию на основе тезисов "Свобода, равенство, братство" или "Вся власть народу". Ротшильд посредством своей финансовой политики установил контроль над экономикой многих стран и вследствие этого фактически управлял ими. Если внимательно присмотреться к этому времени, уже можно обнаружить воплощение в жизнь различных сценариев. Ротшильдовская стратегия кредитования заложила основы новой системы обращения денег — замены золота бумагами. Это поставило государства под контроль, как мы теперь говорим, международного банковского капитала. Ни одно государство на Земле больше не могло принимать никаких мало-мальски важных решений без предварительных консультаций со своими кредиторами.

user avatar
Андрей 120661

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Философия коммунизма, разработанная Марксом в Коммунистическом манифесте, является по сути дела плагиатом основных тезисов Вейсхаупта. Русская революция, финансируемая Ротшильдом и его пособниками, явилась попыткой расколоть мир на два противоположных мировоззрения. Две последние войны велись уже за передел Земли. Современная война, о которой мало кто знает, — преследует цель установления контроля над человеческим разумом.
И хочу заострить ваше внимание, что равенства не существует в природе. По мере способностей человека налагается и мера ответственности, а по мере ответственности и мера привилегий. Если по И. Христу, то \"Каждому своё, а кому больше дано, с того больше и спроситься\". Лес один, а деревья все разные. Всё это дело рук швондеров.

user avatar
SergPol73

отвечает Андрей 120661 на комментарий 11.10.2009 #

Я не могу согласиться с вашими доводами. Сталин все же построил СССР- самую могучую и человечную страну свободы и изгнал из страны троцкистов, правда Хрущёв затаившись навредил Сталину и начал убивать СССР, это месть за сына и за свою троцкистскость.

user avatar
Андрей 120661

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Сталин пытался срочно восстановить государственность. Ознакомившись с замыслом швондеров, даже впал в паранойю. Но у него не было опыта. Опыт ему доставался ценой лагерников. Но это же не выход ? Не надо забывать, что его окружение составляли скрытые и замаскированные швондеры. Итог вы знаете. Хрущь по сути дела был инструментом в руках заграничных швондеров. С Хрущём вообще ещё не всё опубликовано. Но именно с его отставкой процесс уничтожения СССР вошёл в активную фазу.

user avatar
Муромец

комментирует материал 09.10.2009 #

А как же суд?!? Осмелюсь напомнить, что правоохранительные органы, это элемент исполнительной власти, а не законодательной! Иными словами "кто то(?) наверху" начитавшись нелестных отзывов в свой адрес, решил в очередной раз кинуть Конституцию, с её "глупой" статьёй о свободе слова!

user avatar
Бегемот.

отвечает Муромец на комментарий 09.10.2009 #

Считаю, что действия по ограничению свободы человека НЕДОПУСТИМЫ БЕЗ СУДА.

user avatar
vvspiridonov@mail.ru

отвечает Бегемот. на комментарий 09.10.2009 #

Вы верите в безпристрастный суд?

user avatar
Бегемот.

отвечает vvspiridonov@mail.ru на комментарий 09.10.2009 #

Вы спрашиваете, верю-ли в безпиздрастный суд?
О-о-чень сложный вопрос. Судьи не дают мне шансов поверить им!
Они ставят меня в тупик.
Но хоть процедура... Хоть шанс...
Это уже кое-что по сравнению с "мотивированным решением ... органа...".

user avatar
vvdom

отвечает Бегемот. на комментарий 10.10.2009 #

Ни каких шансов от наших жегловых, под улюлюканье гопоты: "вор должен сидеть!"

user avatar
Бегемот.

отвечает vvdom на комментарий 10.10.2009 #

Да. Они носят личину, социально идентифицируют себя с \"народными защитниками\". Что предполагает наличие соответствующего уважения. Вплоть до \".. и в воздух чепчики бросали..\". Так вот, пользоваться ТАКИМ положением ИМ ОЧЕНЬ ЛЕСТНО.
На самом деле что? Ведь структура органов довольно легко внутри просматривается да той же службой собственной безопасности (если она сообвествует этому названию). Так что из негатива ОНИ ТАК ТРУДНО и ДОЛГО ИЗЖИВАЮТ. Вероятно скоро учредят орден \"ЗА БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ\". И будут к 10.11. награждать особо отличившихся. :-)

user avatar
anpach

отвечает Бегемот. на комментарий 11.10.2009 #

Вполне возможно, вскоре Вы будете радоваться тому, что Вас всего лишь «ставят в тупик», а не как-либо иначе и «орган» будет только «мотивированного решения», а не какой-либо другой.

user avatar
ASASE

отвечает Муромец на комментарий 10.10.2009 #

Вы про какую страну глаголите ? Про европейскую, то согласен, а если про РоссиюЮ то даже не смешно.

user avatar
SergPol73

отвечает ASASE на комментарий 10.10.2009 #

Ты колчак хочеш сказать что в западнице невозможно отключение инета от пользователя? Сильно ты ошибаешся, там за инетом следят очень серьёздно и если кто либо полезет призывать к свержению власти, или захочет пиратскую копию поюзать, или что либо крепкое вылить на существующую власть, тем враз и кинет вырубят и комп отберут и за решотку упекут. А знаеш ли ты американское законодательство в этом вопросе? Я очень даже уверен что нет! Болтун и восхвалитель западной мути. К стати, всё российское законодательство подгоняют под аналоги западной демократии. У нас теперь эдравоохранение по типу амарики, образование к этому идёт, силовики все как американские...Хозяева наши всё делают на свой лад, а так же и мозги твои..

user avatar
sokrat7

отвечает SergPol73 на комментарий 10.10.2009 #

Что ты за бред несешь? Причем здесь свержение власти? Речь идет о свободе человека, как таковой.

user avatar
SergPol73

отвечает sokrat7 на комментарий 10.10.2009 #

Речь идёт не о свободе человека ..., а что пользователей рунета будут лишать сети за взлом! Ты то начни отличать подлинную свободу человека от мнимой свободы по западным канонам. Я думаю что для тебя свобода - это юзание в инете и бабло с либерастией, всё!, больше тебе ничего и не надо. А тебе ещё раз довожу до твоего непонятливого понимания.В самой демократичной стране - твоей США инет отключат любому за нарушения закона,за использование инета в целях антигоспропоганды и за многое другое. Попробуй нахами в инете любому госчиновнику в США, отсидиш годков дофига в тюрьме, вот такая там свобода личности. А может ты неприкасаемый?

user avatar
sokrat7

отвечает SergPol73 на комментарий 10.10.2009 #

Во-первых, я не имею никакого отношения к либерастии. И будучи приверженцем демократии, тем не менее придерживаюсь левых взглядов. Во-вторых, живу на не большую зарплату. В-третьих, в Инете я общаюсь с такими как и ты, это разнообразит жизнь. В-четвертых, полагаю, что ты ошибся, нарисовав себе мой портрет.

user avatar
SergPol73

отвечает sokrat7 на комментарий 10.10.2009 #

Извини если ошибся, я по годам такой же как и ты. Посмотрев твои кометы я убедился что не полностью я тебя понимаю. Да и либерализм- это свобода, но свобода по западным критериям , а не такая свобода как наша- русская свобода, где главным является ответственность и забота о других. У них свобода личная превыше всего, а у нас свобода коллективная. Но это уже изживается из нашей психологии и уничтожается всё русское. Придумали нам толлерантность, а зачем? я не намерен терпеть обман и угнетение, индеферентность не по мне, быть безучастным, равнодушным или даже брезгливым к людям мне противно. Я не люблю новых русских с их дворцами и замками, шикарными суперавтомобилями и прочей буржуйской мишурой. Это из-за них страдают миллионы бездомных и тяжело больных детей, остаются без средств к существованию множество людей. Это от их имени судят молодых парней за сопротивлению их режиму, это по их указке лупят дубинами ОМОНовцы стариков и женщин на демонстрациях. Мы идём к американской модели государства, а она очень нехорошая... Но а о том что в любой стране взлом сайта есть преступление, это нормально. Так что свобода это не только делаю что хочу, но и ответственность.

user avatar
krokodil34

отвечает SergPol73 на комментарий 10.10.2009 #

Врёшь, служивый! Нет в СЩА никакой «госпропоганды», да еще в Интернете. Там есть свободные, независимые СМИ – лепят, что считают нужным, но если соврут или облыжно обвинят кого – то, то тут же получат судебное решение, да такое, что мало не покажется... И знаешь, почему? Сообщу по секрету: потому, что там НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗВОНОЧНОГО ПРАВА, Белый дом в Вашингтоне – не белый дом в Москве, почувствуй разницу, борец за идеалы мракобесия. И нет там идиотов, которым придёт в голову «нахамить в инете любому госчиновнику в США» - зачем? Мерекаешь по квасному, чисто по совковому... Любому чиновнику ТАМ можно просто написать – хоть простое письмо, хоть электронное не его E – mail (они все есть в офоциальной сети), общайся – не хочу, но хамить при этом никто не будет, культура, понимашь (вернее – не понимашь!). И вообще – при чём тут бузина в ихнем огороде, когда хамит пьяный дядька в своём? Хоть что – нибудь обосновать без рыгания в сторону пиндосов могёшь? Тады яви!.. Но только по теме...

user avatar
SergPol73

отвечает krokodil34 на комментарий 10.10.2009 #

krokodil34, независимых и свободных СМИ нет нигде в мире. СМИ в США находятся в частных руках олигархов и все они поддерживают тот режим америки, ту феерическую американскую мечту.СМИ америки всегда пропагандируют американский образ жизни и навязывают его даже. Вот у тебя мозг уже стал пиндосовский, наверное Латвия выполняет американский заказ? Ты знаешь что и в России ты можеш написать в инете письмо чиновнику любого ранга на сайт хоть в Госдуму, хоть в мерию. Но и что из этого? Ты меня жизни не учи, я уже выучил то чего тебе и не увидеть. Поживи в США годиков пять , а потом и поговорим.

user avatar
krokodil34

отвечает SergPol73 на комментарий 10.10.2009 #

А Волга впадает куда надо...Конечно, все СМИ – частные. Но никакое СМИ не может излагать ТОЛЬКО точку зрения хозяина – такую фигню никто покупать не будет, даже если хозяин – шибко умный. В демократических странах СМИ по определению независимы от государства и представляют ВСЕ точки зрения, которые есть в обществе, иначе это не СМИ, а газета «Правда». Соображать надо. Если ты действительно пожил в Америке, то так ничего и не понял. Не понравилось и что –свалил домой, зачем вообще ехал, что искал? Теперь что – ждёшь нового Ульянова? Американцам нравится их образ жизни – имеют право. При этом они не закрывают глаза на недостатки и издержки этого образа жизни – и критикуют его сколько хотят, у них не уничтожают НТВ. TV - 6, «Куклы», не травят журналистов и не убивают правозащитников, которые яростно борются против войны в Ираке и Афганистане и т.д. Над президентом иронизируют чуть не 24 часа в сутки – не замечал? Значит и там жил по «русскому стандарту».
И не тебе о чужих мозгах рассуждать, своими займись и попытайся научиться хоть что – нибудь понимать в жизни и перестать камлать совковые агитпроповские мантры...

user avatar
SergPol73

отвечает krokodil34 на комментарий 11.10.2009 #

Вот тебе один пример -В августе 1992 года министерство финансов США официально предупредило Фишера о том, что он вступит в конфликт с законом, если согласится сыграть повторный матч против старого соперника Бориса Спасского в Белграде. США в то время наложили экономические санкции на отношения с Югославией .Бывший чемпион не просто проигнорировал предупреждение. В своей привычной манере он сделал это грубо и вызывающе. Публично прочел письмо на пресс-конференции и смачно плюнул на него. Потом со счетом 10:5 вновь победил Спасского, получил призовые 3,35 млн долл. и стал невъездным в Штаты.В Америке Фишеру грозит наказание до десяти лет тюрьмы. А ну ты, попробуй публично оскорби президента США--минимум 10 лет отсидишь в самой демстране америкосии. А все СМИ америки день и ночь в захлёб расхваливают американский образ жизни..В Америке главное – деньги, деньги, деньги, все на деньгах держится, во главе стоят деньги, богатство .Пропагандируется что все решают деньги ,деньги делают все, дружба зависит от денег ,власть денег деньги, благосостояние, благополучие – все вокруг золотого тельца все преподносят проще, а главное для этого – капитал, личное обогащение.

user avatar
krokodil34

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Фишер умер 18.01.2008. Кстати, он не заплатил налог с гонорара и за ПЕРВЫЙ матч со Спасским. Соблюдать законы своей страны надо, плевать на законы – удел людей недостойных и нечестных. Нормальный (образованный, культурный) человек публично оскорблять никого и никогда НЕ БУДЕТ – ни Президента, ни просто другого гражданинина. Тебе этого не понять. А деньги есть только эквивалент, отражающий успешность – или неуспешность трудовой деятельности человека – если, конечно, игра ведётся по правилам, а не по понятиям. Чистые деньги – заработанные честно, без нарушения законов, грязные – заработаны нечестно, с ними должно бороться государство, но сами по себе деньги – это просто символы, бумажки с картинками. Капитал в цивилизованном обществе наживается годами и тяжёлым успешным трудом, а не рейдерством и грабежом государственной казны. Поэтому есть не «власть денег», а власть людей, умеющих эти деньги заработать ЧЕСТНЫМ трудом, соображать надо.Навевает – Симбирск уже дал миру одного яростного борца с «золотым тельцом»... Ты – второй?

user avatar
SergPol73

отвечает krokodil34 на комментарий 11.10.2009 #

Нет крокодил 34, я не второй , нас миллионы, которые своим трудом содержат свои семьи, растим детей и боремся с несправедливостью которую ты пытаешся навязать нам. Жаль Фишера, наверное он в Японии и умер, хороший был человек, за правду и пострадал. К сожалению деньги не есть эквивалентом успешности человека.Деньги — специфический товар , который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров. Деньги есть товар, который функционирует в качестве меры стоимости и в качестве средства обращения. Через деньги выражают стоимость других товаров, поскольку они обмениваются на любой из них.И если появляется власть умеющая делать деньги, то нам приходит пипец.Но если эта власть умеет делать товары и услуги , творить и созидать для людей и во главу всего ставит ЧЕЛОВЕКА, а не деланье денег, то этп сис тема называется Социализмом. Учи жизнь маленький крокодильчик34, а то загрызут тебя твои сородичи ...

user avatar
krokodil34

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Если таких, как ты, действительно миллионы, то России капут. Фишер умер в Исландии, из Японии его выслали – надо знать матчасть, прежде чем вякать. Я не говорю больше о Фишере, ибо «о мёртвых или хорошо, или ничего». За какую «правду» он «пострадал», и, главное, КАК пострадал? Ля – ля. Какую я кому «навязываю несправедлтвость»? Ну, деревня... Слова знаешь, а их смысл – нет. И не надо цитировать дедушку Карла и советский учебник политэкономии. Ты ничего не понял, что, впрочем, понятно – мало что знаешь. Во – первых, объясняю ещё раз – делать надо ЧИСТЫЕ деньги, это никак не мешает «делать товары и услуги , творить и созидать для людей», ибо товары и услуги человек должен КУПИТЬ, а не обменять на стеклянные бусы, туземец ты наш симбирский... Социализм давным – давно есть в многих странах (скандинавские – яркий пример, хоть с королями, хоть без), но только НЕ ТОТ СОЦИАЛИЗМ, КОТОРЫЙ В ТВОЕЙ ЗОМБИРОВАННОЙ БАШКЕ, а тот, где в центре государства и общества – Человек, а не банда воров и вертухаев. Ликбез закончен, свободен!

user avatar
SergPol73

отвечает krokodil34 на комментарий 11.10.2009 #

Зелёный, не клацай зубами а говори со смыслом. Я же тебе советовал, поживи годиков пять в США и потом спорь о американском образе жизни.Вот тебе другие о США : По данным социологических исследований американцы в массе своей чудовищно необразованы. То есть "Монголия - это где-то недалеко от Швеции". В Америке это в порядке вещей. Но при этом сами они, неся подобную чушь, абсолютно уверены в своей правоте, потому как Америка - великая страна, а американцы - идеальные люди.
Сколь я понимаю, именно из Америки пришли к нам мерзкие телешоу системы "столкни ближнего, нагадь на нижнего" - "Слабое звено" и т.д. И американцы (опять же в массе своей) подобное смотрят и подобное социальное поведение признают.
Сколь я понимаю, именно из Америки пришла "корпоративная культура", с её продвижением по карьерной лестнице как обязательным признаком благополучия, с её корпоратиыными вечеринками, "сплачивающими коллектив", и т.д.
Американцы очень мало читают. Книжки с пересказом сюжетов классиков - опять же их изобретение.
Индустрия развлечений - казино, ночные клубы и т.д. - тоже стала массовой именно благодаря Штатам .Америка- культ денег и меркантилизм .

user avatar
aalex497

отвечает SergPol73 на комментарий 12.10.2009 #

Может ты хочешь сказать что Россияне образованны? Так вот заруби себе на носу что хорошо заработанные люди хорошо работают и создают хорошие вещи.
Пока в СССР не производится ничего качественного, разговоры о качественном образовании можешь адресовать бабушкам живущим в армянских селениях, они наверное поверят.
Обвинять в своей ленности, и невежестве страну которая находится в другом полушарии и никаким боком к тебе не имеет отношения может вызвать в нормальном обществе только чувство брезгливости, не более того.

user avatar
SergPol73

отвечает aalex497 на комментарий 12.10.2009 #

Есть урусских такая пословица:" Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!" Ты хоть раз был в армянских поселениях?, или в США жил? Ты поживи там и узнаешь очень много нового для себя! Следи за своей писаниной, а то пишешь глупость несусветную:"..хорошо заработанные люди хорошо работают.." Видать ты у нас западный казачёк, да и русофобчик ещё тот..

user avatar
aalex497

отвечает SergPol73 на комментарий 14.10.2009 #

По существу аргументы есть? Или будем пользоваться армянской демагогией (видать зацепило).
В тексте опечатка - хорошо ОБРАЗОВАННЫЕ люди хорошо работают и создают хорошие вещи. (одновременно писал на другой форум, ошибся) Так что образование судя по результатам очень плохое именно в современной России.
Да к стати в США жил и не один год - никакого сравнения с совком, есть вопросы по этому поводу? Насчет казачка таки да - американский еврей, моя миссия спор с армянскими полукровками на русскоязычных форумах, я еще я сатанист и буржуй мечтающий поработить "великую" культуру.

user avatar
aalex497

отвечает SergPol73 на комментарий 12.10.2009 #

Ага, половина россиян только и занимается взломом и кражей данных с кредиток... так закон на эти действия и так давно уже есть. Про америку не надо врать, чиновников там склоняют и в хвост и в гриву.

user avatar
Триумфатор

отвечает sokrat7 на комментарий 11.10.2009 #

Если говорить о СВОБОДЕ человека ВООБЩЕ, то я сам отсюда выйду. Как там у Есенина? "Благодарю за службу граждан сих, но очень жёстко спать там на скамейке и пьяным голосом читать какой-то стих о клеточной судьбе несчастной канарейки..." Не буду ждать повторения революции 91 года. Её не будет.

user avatar
ASASE

отвечает SergPol73 на комментарий 10.10.2009 #

Во первых, не трогайте мои мозги, вам еще с рать и с рать, до их развития, и юриспруденцию я знаю, некоторых стран Европы, только не надо забывать, что там в отличии от РФ, есть такая вещь как презумпция невиновности, и она там работает, а у нас где я живу, возбудили очередное уголовное дело против опера
центрального РУВД, который переусерствовал, в добыче показаний.
Как на западе решают вопросы, не мне вам рассказывать. Ваши хозяева подгоняют
американский образ жизни по себя, у меня хозяев нету, на меня люди работают, а не я на кого то.
И во вторых вы мне не тычьие, с вами водку в подворотне не пил, не коммунистических песен не распевал. Я не ваш тезка, я не Полиграф Полиграфович.

user avatar
SergPol73

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Так ты ещё и капиталист-" на меня люди работают, а не я на кого то". Да и ещё мозги у тебя хорошие, не голубая кровь и белая кость Колчака взыграла в тебе. Так напомню тебе кто такой Колчак.. Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте. Произошло это в1916 году. Это уже была измена Царю и Отечеству, на верность коим он присягал и целовал крест! Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря?! Ведь он же был заминирован! 28 июня 1916 г. Колчак был назначен на должность командующего Черноморским флотом. Однако произошло это при прямой протекции резидента английской разведки в России полковника Сэмюэля Хора и британского посла в Российской империи Бъюкенена.Колчак принял на себя обязательства по выполнению официального задания британской разведки по дезорганизации и снижению боеспособности этого флота. И, в конце концов, он выполнил его - попросту бросил флот и в агусте 1917 г. тайно удрал в Англию.Как прикажете называть командующего флотом, который во время войны подло бросает свой флот, -предателем !!

user avatar
ASASE

отвечает SergPol73 на комментарий 11.10.2009 #

Если по Колчаку, он присягал Царю, в 1917 Никоалй II, перестал им быть.
а ваш любимый Ленин(который сам продался немцам, да еще и страну продал) и на это документы есть достоверные, что нельзя сказать про
адмирала. Так вот в 1918 году был разброд, который организовали большивики. И как еще вообще кто то воевал за Росссию, в те смутные времена когда Россия гибла.
http://taina.aib.ru
Это вам ссылка коротенькая информация, о Колчаке.
Более подробно не хочется расписывать, некогда. дел много.

user avatar
SergPol73

отвечает ASASE на комментарий 11.10.2009 #

Звание адмирала Колчак получил от Временного правительства, коему присягнул на верность. И которое предал! Тайно сбежав в Англию, он уже в августе 1917 г. совместно с начальником Морского генштаба Великобритании генерал Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры! Проще говоря, вопрос о свержении Временного правительства!, о государственном перевороте. Присягнуть на верность и без того подлому, свергнувшему царя Временному правительству, получить от него повышение в звании и тут же предать и его тоже!? Это уже генетическая патология! Затем Колчак был направлен в США, где был завербован еще и дипломатической разведкой госдепартамента США. Вербовку осуществлял бывший госсекретарь Элиаху Рут. То есть, попутно предал теперь и англичан тоже. Став в итоге двойным англо-американским агентом, Колчак сразу после октябрьского переворота 1917 года обратился к английскому посланнику в Японии К.Грину с просьбой к правительству Его величества короля Англии Георга V принять его на службу! Британское правительство официально удовлетворило просьбу Колчака. Колчак уже официально перешел на сторону врага, рядившегося в тогу союзника.

user avatar
aalex497

отвечает SergPol73 на комментарий 12.10.2009 #

Вы товарищь видать английский в школе не учили или намеренно лжете. Открыто например существует американская нацистская организация пропогандирующая нацизм, очень недовольная властью и призывающая ее сменить. Сайт со свастиками открыто существует, ребята с повязками на руках устраивают открытые демонстрации. При этом никто их не запрещает. Есть ТОЛЬКО одно НО. Они не предлагают устраивать террористические акции для достижения своих целей. Вот тогда бы их точно повязали. И это только один пример про запад. Изданий в которых критикуется политика гос ва навалом и никого не отрубают.
А у нас как всегда отключать и прессовать будут за анекдоты и мнение отличное от политики партии. Ощутите разницу.

user avatar
SergPol73

отвечает aalex497 на комментарий 12.10.2009 #

Вы меня удивляете, нацизм и фашизм-изобретение капиталистов для борьбы с коммунистическими идеями. Американцы поспособствовали к приходу на власть Гитлера в Германии, так почему же они устроят гонения на своё порождение- нацизм. И в России власти пытаются создать нацистские организации, для гонения на коммунистов. И уж разницк между хочу и могу, тоже нужно понимать.Если ты уже созрел выступить против властей, тебе сразу же это и отобьют власти. Так что не нужно мне байки о распрекрасной американской демократии рассказывать. Капитализм- дерьмо!

user avatar
aalex497

отвечает SergPol73 на комментарий 12.10.2009 #

"Вы меня удивляете, нацизм и фашизм-изобретение капиталистов для борьбы с коммунистическими идеями." -
Капитализм возник раньше и существует реально. Коммунизм как идея возник позже и так идеей и остался.
Поэтому сравнивать реально существующее с мифом некорректно. Поверьте, мне коммунизм нравится гораздо больше капитализма, я с удовольствием уеду в ту страну где коммунизм. Не подскажете где это?
Что касается поста о нацистах вам сказать нечего - факт что есть партии недовольные современным общественным порядком во многих странах и их не пересажали и не перестреляли, так что умойтесь. Там люди не только "созрели" но время от времени выступают против властей, это совершенно нормальное положение вещей (кроме террора и насилия, кстати с помощью которого к власти пришли большевики в России)
Далее, все что происходит в России управляется и создается именно коммунистами они были у власти, и сейчас же у власти все бывшие коммуняки, построить коммунизм или капитализм, да и вообще что либо вразумительное не в состоянии.
Коммунизм супер конечно, но со сказочниками что то обсуждать смешно.

user avatar
prep2009

отвечает SergPol73 на комментарий 13.10.2009 #

Сомневаюсь. Фашизм возник в Италии как социалистическая теория см. http://ru.wikipedia.org
Помощь американцев Гитлеру, до его прихода к власти, тоже вызывает сомнения, но чего на свете не бывает (особенно, если речь не об государстве, а об частной инициативе).

user avatar
SergPol73

отвечает prep2009 на комментарий 14.10.2009 #

"Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов." Георгий Димитров.

user avatar
SergPol73

отвечает prep2009 на комментарий 14.10.2009 #

Тузы американского капитала обильно финансировали фашистскую партию Германии — лишь в 1922 г. они выделили ей 10 млн. долларов. Существенную помощь оказали ей иные иноземные магнаты и, разумеется, германские финансово-промышленные круги. Осенью 1931 г. состоялось совещание крупнейших финансистов США. На нем было решено: пора передавать нацистам Германии власть. В Берлин был делегирован банкир Уорберг, где он встретился с Гитлером и Герингом. 27 января 1932 г. состоялось совещание Гитлера с представителями германского капитала. На совещании был отработан план совместных действий. Он включал: установление в Германии фашистской диктатуры, искоренение марксизма, форсированную подготовку к войне. Это предрешило назначение Гитлера 30 января 1933 г. рейхсканцлером. А спустя 3 дня на встрече с руководством рейхсвера Гитлер заявил: главная внешнеполитическая цель Германии — захват обширных территорий на Востоке. Так был завершен первый и начат второй этап подготовки Соединенными Штатами Второй мировой войны. Для дипломатической маскировки своих целей США официально объявили в это время о своем нейтралитете.

user avatar
xopc*

отвечает Муромец на комментарий 10.10.2009 #

В РФ НЕТ конституции! То что написано в брошюрке под громким именем конституция есть бред сивой кобылы...
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Сочетание слов: демократия республиканская не возможна ибо сочетание содержит два понятия отрицающие друг друга!
Классики философии, например И.Кант, различают такие понятия, как «форма господства» и «способ управления народом.
Форма господства (по И.Канту) бывает трех видов: автократия, аристократия, демократия. (Господство, соответственно, монарха (полновластного президента), олигархов, народа).

user avatar
Оракул

комментирует материал 09.10.2009 #

Интересно, Парамонов сам-то эти поправки читал или ему "агентство ОБС сообщило". Это всего лишь дополнение к ст.272 УК РФ - "Преступления в сфере компьютерной информации", если по-русски, то - наказание за взлом и т.д. Про обычных пользователей там ничего не сказано. :-))

user avatar
starik319

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Бабы много вещают, особо после наливочки.

user avatar
Нитья

отвечает starik319 на комментарий 09.10.2009 #

Сначала бабы , потом горох, плюс вам

user avatar
starik319

отвечает Нитья на комментарий 09.10.2009 #

Спасибо. Взаимно.

user avatar
Нитья

отвечает starik319 на комментарий 09.10.2009 #

Баб они палку перегнули Без Суда нельзя, плюс вам

user avatar
starik319

отвечает Нитья на комментарий 09.10.2009 #

Спасибо. Без суда нельзя, а судебным приставам можно во внесудебном порядке действовать?

user avatar
starik319

отвечает ss_2003 на комментарий 10.10.2009 #

Так было раньше, сейчас полномочия приставов непомерно расширены. Например: они могут производить обыски без всяких санкций, и даже изымать имущество.

user avatar
Нитья

отвечает starik319 на комментарий 10.10.2009 #

А если не плетью ? То что тогда ? Они ведь обо мне мало знают да и Вы сударь тож, так что сила есть главное её праведно направить, ведь она не только сила но и власть и могущество.

user avatar
ss_2003

отвечает starik319 на комментарий 11.10.2009 #

приведите ссылку из ФЗ №229 и из ФЗ "О суд. приставах". Вы непомерно ошибаетесь и наводите панику среди населения. 229 закон от 2007г ни чем не отличается от 119 закона 1997г. просто некоторые фразы перефразированы. на проведение обысков служба вообще не уполномочена, они даже не могут провести личный досмотр гражданина, кроме как в суде или в отделе службы для изъятия опасных предметов, и то не приставы-исполнители, а приставы по обеспечению установленного порядка деятельности судов (в простонародье ОУПДС). изъятие телефоном и арест сотовых счетов - великий блеф, которому можно элементарно противостоять.

user avatar
Оракул

отвечает starik319 на комментарий 10.10.2009 #

Они и без наливочки, как птицы-говоруны. :-))

user avatar
starik319

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Ну а если чешется?

user avatar
Оракул

отвечает starik319 на комментарий 11.10.2009 #

Почухать и всего делов. :-))

user avatar
starik319

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

А в каком месте?

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Гораздо интереснее, предусмотрен ли механизм контроля за отсутствием злоупотреблением этим законом.
Ничто не мешает провайдеру отключить пользователя от интернета, а пользователю это отключение объяснить тем, что интернет ему отключен потому, что проводятся оперативно-следственные мероприятия. И как пользователь может выяснить, действительно ли это так, и кто вернёт ему заплаченные за интернет деньги? Пойдёт к участковому выяснять, что ли, по какой статье против меня следствие проводится, или что?
А может это такой хитрый предвыборный ход? У меня нет интернета, а не под следствием ли я?
В общем, какой-то бред юридическими терминами написанный там по ссылке скачивается.

user avatar
Оракул

отвечает Vanyamba на комментарий 10.10.2009 #

Тех кто эти законы составляет либо специально так обучают, чтобы ничего понятно не было, либо они от рождения такие идиоты, при родах их видимо на пол роняли, головой вниз, причем несколько раз подряд. :-))

user avatar
etude

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Скорее, первое.

user avatar
Оракул

отвечает etude на комментарий 10.10.2009 #

Мне этого не понять. Как говорится - кто на что учился. :-))

user avatar
etude

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Да, уж:). Кстати, поздравляю с пуском нового моста в городе! Событие долгожданное.

user avatar
etude

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Хотя в инете фотографию другого моста выложили и только на сайте КП истинный увидел. Оказывается он самый большой в Европе. Гордитесь! Но пуск по техническим причинам опять закрыли.)))

user avatar
прагматик

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Их наверное в какой-нибудь секретной лаборатории рожают :)
Если их именовать на манер Николая II или Петра I ... то ныненшним: Анус IX вполне бы подошел :)))))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Конечно специально обучают. Но в данном случае речь идёт не о законе, а о коммерческих интересах одного из московских кланов.
Честно говоря, никакого интереса у меня их деятельность не вызывает уже очень давно. Видимо, последние события по наведению порядка на московских рынках сильно подкосили их финансовое благополучие и окончательно поставили крест на дальнейших перспективах их бизнеса в Москве, раз уж они стали пускать в ход такие методы. Но это только предположения, как я уже сказал, в данном случае я не в теме.

user avatar
Оракул

отвечает Vanyamba на комментарий 11.10.2009 #

Скорее всего. Если взять тот же переход на энергосберегающие лампочки, то явно кто-то "свечной заводик" приобрёл, а не озабоченность "экономией энергии". :-))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

А как же задачи развития электролампочной промышленности в России?

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Защита государственных сайтов в рамках задач создания системы виртуального интерфейса государственных органов (чтобы справки и выписки можно было через интернет заказывать, а не торчать в очередях), сильно осложнена тем, что средства автоматизации позволяют использовать госструктуры роботам. Что делает коррупцию невозможной. Для этого чиновники и изыскивают любые способы, что затормозить эти процессы. Там, где гражданин должен платить платежи, всё автоматизировано уже лет десять как. Там, где гос-во должно предоставить гражданину услугу - воз и ныне там: очередь, связи, посредники. Достаточно приехать в любой российский город, чтобы увидеть - чем он запущеннее, тем больше в нём старых советских традиций. Поскольку этим людям нравится так жить, то что тут поделать? Их право.

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Мне сложно испытывать сочувствие к тем, кто располагает всеми ресурсами для того, чтобы себя кормить, предпочитает жить на дотации, запрещает другим кормить себя и терроризирует собственное население, всячески запугивая его для того, чтобы продолжать его безнаказанно использовать в своих целях. Скажем так, эти люди слишком предсказуемы, чтобы мне было интересно, кто из них кого победит.

user avatar
stega07

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Нашему чиновнику дай только возможность двоякого толкования - дальше он сам подсуетится, как начальству угодить...

user avatar
Бегемот.

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Сейчас многие ввели в употребление компьютерные термины и стремяться засветиться в качестве приверженцев компьютеризации, т.к. Президент посещает Сеть.
Недавно катались на горных лыжах...
А в 90-х совсем недурно развивался большой теннис. :-)
Кстати свежачок - ВВП и ДАМ в один день в разных городах употребили одинаковую фразу \"Вы у меня с языка сняли...\".

user avatar
Нитья

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Привет , что больно ? плюс вам

user avatar
Оракул

отвечает Нитья на комментарий 10.10.2009 #

Аналогично. :-))

user avatar
rambov

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Похоже, Вы не правы. "Дополнение к ст. 272 УК РФ", это - статья №1 Проекта.
А вот статья №3 Проекта - совершенно самостоятельная, дополняет абсолютно другой закон, № 149-ФЗ
«Об информации, информационных технологиях и о защите информации». И вот в ней-то и содержатся те, самые "интересные", "дополнения".
Из "Пояснительной записки" к Проекту (с сайта минюста, не ОБС): "КРОМЕ ТОГО, законопроектом предполагается установить нормы, направленные на упорядочение общественных отношений, связанных с использованием сети «Интернет», и противодействие правонарушениям, совершаемым посредством данной сети ... С этой целью Федеральный закон дополняется новыми статьями ... и 15-3 (Обязанности операторов услуг сети «Интернет» и ограничение прав пользователей услугами сети «Интернет» при проведении оперативно-рАзыскных (так в тексте Проекта и Пояснительной записки написано) мероприятий, мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации и осуществлении следственных действий).
Похоже, автор прав. Нас, действительно, хотят УПОРЯДОЧИТЬ...

user avatar
Оракул

отвечает rambov на комментарий 10.10.2009 #

Так я знал, что люди сами посмотрят, зачем всё переписывать. А если начнут "упорядочивать", то добьются обратного эффекта, все их сайты повзламывают на хрен. Так что им аккуратней нужно с этими поправками быть. :-))

user avatar
Дед Николай

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Согласен! Есть такая поговорка - Не буди лихо, пока тихо. С порнухой, забившей все сайты, с "лотереями" и тому подобных хламом им, конечно, справится сложно. Для этого и штат нужен и работы много. Раз на перекрёстке задавили человека - закрыть перекрёсток, чтобы больше никого не задавили. А вообще то им должно быть стыдно: наши то хакеры оказывается покруче их спецов. Что же у них там тогда за штат, блатные все что ли?

user avatar
Оракул

отвечает Дед Николай на комментарий 10.10.2009 #

Есть и у них спецы. Просто хакер - это художник, личность творческая, поэтому и контролю трудноподдающаяся. :-))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Нет. Хакер - это как правило малоопытный, легковнушаемый юноша, к художникам и творческим личностям отношения не имеющий. Хакер - взламывает чужие компьютеры, художник - создаёт картины, творец - создаёт идеи. Ломать и создавать - это противоположные друг другу занятия.

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Вы смотрите как бюрократ. Вот человек рисует на заборе - это хулиган, а вот он то же самое делает, но имеет на это разрешение с печатью, - это художник. Как первый превратился во второго? Правильно, милиция поймала и аффилировала.

user avatar
Оракул

отвечает Vanyamba на комментарий 11.10.2009 #

Милиция тут ни при чём. Если человек дурак, ему никто не поможет, а если мозги есть, то и милиция не нужна. А любой компьютерный спец, из продвинутых - это хакер. :-))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Ну, что же, будем следить за криминальными новостями из Волгограда, если верить информации из Вашей лички. Если у вас там милицию не уважают, то значит меры будут приняты.

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Не, в нашей стране это классифицируется как критическая угроза дальнейшему развитию региона. В качестве принимаемых мер производится полная смена руководства регионом и жёсткая кадровая чистка, с усилением режима соблюдения правопорядка.

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 09.10.2009 #

Аааа! Я догадался! Это была ловушка! Этот документ скачан с государственного сайта! Завтра на него наложат гриф секретно, а потом подпишут! А против меня возбудят дело по 272-й!
Да, остаётся только бежать из страны, в которой Минюст дружит с Микрософтом и Компьюлентой, и все вместе доблестно "мочат" линускоидов.

user avatar
Оракул

отвечает Vanyamba на комментарий 10.10.2009 #

Точно. :-))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Компьютерра, конечно, была интересным изданием, пока не было других изданий. Но после того, как разорилась и была выставлена на продажу, а новые хозяева разогнали редакцию, читать там стало нечего. Раньше она писала про компьютеры, теперь всё больше про ближневосточные проблемы.
В общем, формирует общественное мнение, компьютеры - это опасно и вредно для россиян. А в целом, если Компьютерра снова привлекает к себе всеобщее внимание, то это обычно означает, что в правительстве снова обсуждают, как повысить таможенные пошлины на ввозимое в страну компьютерное железо.
Ну, а на ближнем востоке ведь сейчас судят изральского премьера, в Швейцарии даже Романа Поланского срочно в заложники взяли по этому случаю. Так что, и с этой точки зрения неудивительно, что Компьютерра снова пытается к себе внимание привлечь.

user avatar
Оракул

отвечает Vanyamba на комментарий 11.10.2009 #

Если Вы про газету, то мне нравилась, где-то ещё лежит. Не стал выкидывать, хорошие вещи есть. :-))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

Поскольку я програмиист, то Компьютерра мне не интересна. Рекламу от Микрософта мне в почтовый ящик регулярно присылают совершенно бесплатно и без этого. Блог Левенчука почитал по старой памяти некоторое время, наткнувшись на него в поисках информации по uml, но потом отписался.
Сочинить про самого себя какую-нибудь фигню я и сам могу. А рассказы о том, что каждый, кто умеет запустить Ворд и пасьянс - это хакер, а тот, кто умеет установить пиратский виндовс - это продвинутый, я уже слышал много раз. Если кому-то нравится считать себя продвинутым хакером, то это его проблемы.

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 11.10.2009 #

На вскидку две причины.
1) в Компьюленте не печатают наводки на цели для хака.
2) Компьюлента не пишет ничего, что даже начинающий хакер уже не знал бы.

user avatar
Оракул

отвечает Vanyamba на комментарий 12.10.2009 #

Уважать можно отдельных людей, а не министерства. Насчёт хакеров, если компьютерщик - профессионал, то он в любом случае - хакер. Просто у нас с Вами на понятие "хакер" разные взгляды. Вы подразумеваете только тех, кто ломает и гадит, а я - тех кто создаёт и не даёт ломать. Это как снайпер - киллер. Киллер - тоже снайпер, но не Снайпер. :-))

user avatar
Vanyamba

отвечает Оракул на комментарий 12.10.2009 #

А теперь перечитайте собственные слова и задайте себе простой вопрос: в какой среде вращается написавший, если специалистов по компьютером он классифицирует терминами из области киберпреступности? Одно из двух - он либо следователь, либо входит в состав ОПГ.

user avatar
shostik

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Из статьи: "В проекте закона, в частности, говорится, что «приостановление оказания услуг с использованием сети Интернет юридическим и физическим лицам осуществляется операторами услуг сети Интернет на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации».
Что такое "мотивированное решение одного из руководителей органа..." и что такое "обеспечение безопасности Российской Федерации"? Тут даже нет понятие "решение суда" (даже Басманного).
"Наказание за взлом" - во втором отделении концерта, и здесь все понятно. Что такое "и т.д." нигде не определено, что еще опаснее.
Но первая часть (если она есть в действительности) накрывает полностью вторую (ее можно было бы и не вводить, хотя она, наверное, введена для прикрытия первой части). Ибо "мотивированных решений" можно печатать быстрее денег. А уж "обеспечение безопасности РФ"... Да я чихнул ненароком в стороны флага РФ - и безопасность может пострадать. А уж критикнул какого-либо начальника ЖЭКа - это же подрыв устоев.

user avatar
Оракул

отвечает shostik на комментарий 10.10.2009 #

Косяков у нас могут напороть, но всё это не против частных лиц направленно, я так думаю. Да и в реальности это воплотить - не реально. :-))

user avatar
shostik

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

К сожалению, я так не думаю. Лес рубят - щепки летят. Россия - страна неограниченных возможностей. И могут сделать все. Наоборот. Или, говоря словами классика, "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда.".
Косяки порют все время. Старшее поколение помнит борьбу с врагами народа. Аж 3 млн оказались в лагерях. Борьба с космополитами обернулась борьбой с некоторыми национальными меньшинствами и т.д. Примеров много. Это будет еще один небольшой примерчик

user avatar
SergPol73

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

Ценное дополнение, а шуму статейка вызвала много. Я за свободу в инете, но и за то что бы мою свободу так же уважали другие.

user avatar
Нитья

отвечает Оракул на комментарий 10.10.2009 #

У меня есть возможность заработать 32 тыс евро вам нужно ?

user avatar
acorp49

комментирует материал 09.10.2009 #

как при коммунистах

user avatar
colonel_alex

отвечает acorp49 на комментарий 09.10.2009 #

А Вы, простите, при коммунистах в интернет выходили?

user avatar
gosha_jora

комментирует материал 09.10.2009 #

Как закон узнает, что я сижу в Интернет кафе?
Статья 55 Конституции РФ (если она не подстилка под Федеральные законы), гласит:
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Парламентарии, ограничившие свободы гражданина подлежат уничтожению, Президент - отрешению от должности!

user avatar
amrosov

отвечает gosha_jora на комментарий 09.10.2009 #

Почему - это что первый закон противоречащий конституции, что-ли? А закон о защите совести, а гражданский кодекс, а жилищный кодекс? Мы уже давно живем в почти полицейском государстве...

user avatar
citizende

отвечает amrosov на комментарий 09.10.2009 #

не согласен. в полицейском государстве соблюдаются его законы, а в нашем бардаке, только то, которые приносят законоблюстителям бабло. Или не соблюдаются те, за несоблюдение которых есть кому заплатить.

user avatar
Next64

отвечает amrosov на комментарий 10.10.2009 #

С чего вы решили что "почти"? Не стесняйтесь, называйте всё своими именами. Вы хоть одно местечко найдёте, где "так вольно дышит человек"??

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает gosha_jora на комментарий 09.10.2009 #

IP пробивается, а в сих кафе ведется видоезапись. Иногда по ТВ показывают.

user avatar
Wervolf

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 09.10.2009 #

ну да, а проксю уже отменили? Через несколько гейтов в разных концах мира, хрен отследишь.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Wervolf на комментарий 09.10.2009 #

Прокси тоже пробиваются, если не принять специальных мер. Да и с ними, с мерами, тоже можно побороться.

user avatar
Wervolf

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 09.10.2009 #

пробивают, вот только когда по нескольким пройдёшь, а в загранке, наши чмошные законы не действуют. И логи давать не обязаны. Могут, лишь, "на живца" пытаться.

user avatar
old_igor

отвечает gosha_jora на комментарий 10.10.2009 #

"Как закон узнает, что я сижу в Интернет кафе?"
А оне в каждое такое кафе по человечку посадют, которые на кассе будут паспорток спрашивать и бланк дадут заполнить по пунктам: зачем пришёл, с кем будешь коннектиться, подписка о сохранении госсекретов, обязательство об уважении начальства и т.д. и т.п. Вот и развитие штатов СОРМа, и многое такое другое, когда тебя и всех нас лишний разок зафиксируют и сосчитают. :-)

user avatar
anpach

отвечает gosha_jora на комментарий 11.10.2009 #

Как закон узнает, что я сижу в Интернет кафе?

Вход в Интернет кафе будет по паспорту, в котором должна будет стоять виза компетентных органов «доступ в Интернет разрешен».

user avatar
G02.

комментирует материал 09.10.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
дудуся

отвечает G02. на комментарий 09.10.2009 #

Вы правы. Скоро трепанацию черепа будут делать тем, кто думает плохо про ВВП. То есть большинству. Честь и хвала нынешней власти

user avatar
bakayaro

комментирует материал 09.10.2009 #

"Неправомерный доступ к государственным информационным системам и (или) содержащимся в них государственным информационным ресурсам, в том числе размещенным в сети «Интернет», повлекший ... копирование информации..." Т.е., если я зашел на сайт (а потом мне скажут, что я зашел "неправомерно") и скопировал что-то, то я уже могу быть оштрафован?! Дают, ребята из минюста! См. http://www.minjust.ru (doc-файл). Так, что такое "неправомерный доступ"?

user avatar
vi376

отвечает bakayaro на комментарий 09.10.2009 #

Если государственные информационные ресурсы размещены в интернете и я их скопировал меня штрафуют. Объясните за что? Я не шпион, не собираюсь вредить государству - так за что меня наказывать? Если сбросили информацию в инет - значит в ней нет ничего секретного. Во-вторых если я ошибочно попал на госсайт, мне понравилась информация и я ее скопировал меня также накажут. Причем наказывать меня сможет начальник милиции без суда и следствия, по факту вошел, скопировал, получи! По этому закону как я понимаю доказывать как и с какой целью ты скопировал информацию не нужно. Интернетом в РФ пользуются миллионы людей кто дома, кто по месту работы или учебы, а кто-то в интернет-кафе. Если раньше к паролю в интернете я относился наплевательски, аж четыре почты имею, то после этого закона, оставлю один и пароль нарисую очень красивый, только это вряд-ли спасет. И вообще как можно определить, что это \"неправомерный доступ\"? Наверное также как и правомерный, но все таки как? Почему по этому закону никто не предложил провести референдум? Ответ понятен: большинство пользователей было против него.

user avatar
киса59

отвечает vi376 на комментарий 09.10.2009 #

Не так. Вы путаете законопрпоект об ограничении доступа в интернет с законом об авторском праве. Копировать государственные документы многие пользователи Интеренета вынуждены по служебной и производственной необходимости. Их бьют за то, что они не копируют. Попадайте хоть куда, ничего вам не будет, вы не хакер. Дальше, чем предусмотрено, вы не пройдете, за исключением случаев, когда защитой сайта или базы данных занимался бывший двоечник, купивший диплом. Но такого среди программистов не бывает. Так что копируйте на здоровье, сидите на своих торрентах. Не светит вам попасть на секретный сайт ФСБ.

user avatar
vi376

отвечает киса59 на комментарий 09.10.2009 #

В принципе конечно я с Вами согласен, при одном условии если закон будет правильно исполняться. А так под проверку соблюдения этого закона можно подогнать каждого. К сожалению наверное и меня, если кому-нибудь не понравтся, что-то мною написанное.

user avatar
дудуся

отвечает vi376 на комментарий 09.10.2009 #

Да то ,что если Вы хоть что-нибудь захотите узнать о неправомочности действий властей, Вас сразу засекут и объявят преступником. Низзяяя!

user avatar
salvador

отвечает bakayaro на комментарий 09.10.2009 #

Взлом

user avatar
direy

комментирует материал 09.10.2009 #

Если кто-то или что-то начинает хорошо работать, то надо во главе поставить своего человека, который бы этим процессом руководил. Какого-нибудь инспектора.... Халявщика, собирающего дань. Ну много у нас "родственников" желающих хорошо жить и не работать - такова се ля ви.

user avatar
Parvenu

комментирует материал 09.10.2009 #

"С полным текстом проекта федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения безопасности использования государственных информационных ресурсов» можно ознакомиться здесь" - такое впечатление, что зДЕСЬ должна была быть ссылка. Не работает.

user avatar
citizende

отвечает Parvenu на комментарий 09.10.2009 #

Интересно, но текста проекта на сайте Минюста нет, а был. Видимо обосса..сь и сняли.

user avatar
киса59

комментирует материал 09.10.2009 #

В Конституции зафиксировано право граждан на информацию. Перекрытие доступа к Интеренету нарушение конституционных прав граждан, а таковое возможно только по суду. Пусть доказывают вину в судебном порядке, в противном случае отключение Интернета без согласия пользователя это дальнейшее наступление на права российских граждан.

user avatar
kasian

отвечает киса59 на комментарий 09.10.2009 #

Интересно, а где же наши политические партии, где все эти "правозащитники"? Если подобное произойдет, и они утрутся соплями, можно смело сказать, что все они - лишь фальшивая декорация для тоталитарной власти.

user avatar
киса59

отвечает kasian на комментарий 09.10.2009 #

Как где партии?! ЕдРосы вместе со своим отражением СправедРосами в ладошки хлопают, КПРФ надувает щеки, чтобы свистнуть, а Жириновский как всегда ловит ветер, определяя, куда лучше повернуть. К правозащитникам, если таковые найдутся, может примкнуть КПРФ и то не факт.
Даже если правозащитники фальшивая декорация, то пусть они присутствуют хотя бы в таком виде, чем совсем ничего. Иначе власти совсем забудут как они выглядят (народу-то правозащитнитки совсем до фени).

user avatar
colonel_alex

отвечает kasian на комментарий 09.10.2009 #

Вы ещё верите в действенность гражданских институтов в нашей стране? После воскресных выборов с 80-90% победы ЕР, я надеюсь, перестанете верить?

user avatar
киса59

отвечает colonel_alex на комментарий 11.10.2009 #

Верить можно в Бога. Все остальное требует проверки.

user avatar
citizende

отвечает kasian на комментарий 09.10.2009 #

Собственно, это уже давно можно сказать. Все гражданские институты в нашей стране не более чем декорация. Нефальшивы только те, кому не дали зарегистрироваться.

user avatar
Дед Николай

отвечает kasian на комментарий 10.10.2009 #

И вообще очень интересно, что на эту тему наш главный блогер думает? При внедрении электронного документооборота, зуб даю, столько закрытой информации станет доступной по глупости тех кто её внедрять будет, мне за них что - ответ нести? И вообще - посмотреть бы список того, что может быть закрытым и кто имеет право это закрывать. Или этот список у нас самый самый, с грифом СС? Тогда кончайте брехню о демократии и народовластии! Сами уже говорят, что главной помехой прогресса России является коррупция ( понимай - чиновничество) и в то же время секреты на каждом шагу. Кому они кроме чиновников нужны?

user avatar
esther.a

комментирует материал 09.10.2009 #

Такая практика уже существует в ряде стран. Если такой Закон заработает, надо приложить очень много усилий для того, чтобы Закон не выходил за рамки Закона.

user avatar
stega07

комментирует материал 09.10.2009 #

Заметьте, не сказано про суды. Не по решению суда, а по блажи какого-либо чиновника из ментов, ФСБ или прокуратуры, которому показалось, что Вы того... уж слишком..(и пошевелил пальцами), распоясались. Мать иху!! Хоть поругаться, пока не приняли. Потмихоньку-помаленьку сползаем к полицейскому государству. А начиналось все так красиво: Сахаров выступал на съезде, Собчак (в то время еще не измазанный дочуркой и женой дурындой), эйфория от предвкушения свободы. Вот вам и свобода -распишитесь в получении..

user avatar
киса59

отвечает stega07 на комментарий 09.10.2009 #

Да что вы расплакались! Нормальное течение истории. От народной революции к бонапартизму, а затем снова к революции и новый откат к авторитаризму. Читайте историю Франции XIX в. Там все про нас написано!

user avatar
stega07

отвечает киса59 на комментарий 09.10.2009 #

Да ну как бы, не слезы это, скорее отупение от неуправляемости происходящим. Написано про нас во многих умных книгах, только мы лучше дом-2 смотреть будем и не думать ни о чем. Потом от ящика вынырнул -Ба!.. красные пришли или голубые ..- и опять к ящику..

user avatar
rambov

отвечает stega07 на комментарий 09.10.2009 #

Да какие там "суды"!
Читаем: "Приостановление оказания услуг с использованием сети «Интернет» ..., осуществляется операторами услуг сети «Интернет» на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-рАзыскную деятельность".
Что такое "орган, осуществляющий оперативно-рАзыскную деятельность"?
Насколько я понимаю, "низовыми" "органами" являются ГУВД и РУВД. Отделения - это, уже, "подразделения".
И на том "спасибо". Получается, что "обрезать Интернет" может начальник, рангом не ниже РУВД, ГУВД. Начальнику отделения и участковому, такого права, ПОКА, не дают...
P.S. Не сильно, правда, легче:((

user avatar
дудуся

отвечает stega07 на комментарий 09.10.2009 #

Да, Вы правы. Полное нарушение прав человека будет, если примут в виде закона эту ахинею. Но нашим чиновникам и законохххдателям невпервой нарушать права человека (если это не они сами)

user avatar
denchikrus

отвечает stega07 на комментарий 10.10.2009 #

Интересно а кому надо будет довать взятку чтобы убрали из черного списка.И сколько.

user avatar
NSLNSL

комментирует материал 09.10.2009 #

Что-то самого проекта невидно. Поверим на слово. Соцреализм возвращается. Не говоря о том, что сам проект закона попахивает цензурой, напрягает, что решение об отключении принимает не суд, а какой-то чел. «на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации». Т.е ни уголовного дела, ни решения судьи. Мотивировал, что вредный сайт и отключил, или юзер сволочь – тоже в топку. Весело.

user avatar
gavril

отвечает NSLNSL на комментарий 09.10.2009 #

"Что-то самого проекта невидно"
А Вы "План Путина" видели?! Вот и я не видел. Наверно это из его Плана. Ох и ядреный план у Путина! С ног сбивает!

user avatar
Zadum4ivyi

комментирует материал 09.10.2009 #

Оставят "двадцать тысяч друзей" - ж..полизов Медведа, остальным кляп в рот! Инет вообще и российский его сегмент в частности могут и должны остаться подлинной территорией свободы слова! Не помню, кто именно из политиков сказал: "Мне не нравится ваша точка зрения, но я отдам жизнь за то, чтобы вы имели возможность ее высказывать". В это смысле в инете существует подлинная демократия. Минюст доиграется, ей-богу! Вместо того, чтобы "стравливать пар" в инете, думающие и активные пойдут "в народ", и чем кончится - неизвестно...

user avatar
Wervolf

комментирует материал 09.10.2009 #

Back in USSR... снова железный занавес, сбываются мЕчты питерских сидельцев во власти

user avatar
дудуся

отвечает Wervolf на комментарий 09.10.2009 #

Если бы железный занавес - может для нашей экономики было бы и хорошо. Но тут другое - запрет свободы слова. Явное нарушение Конституции

user avatar
Wervolf

отвечает дудуся на комментарий 10.10.2009 #

к чему привёл занавес тогда, к тому же приведёт и сейчас, только быстрее. Тогда, хотя бы, был СЭВ.

user avatar
дудуся

отвечает Wervolf на комментарий 10.10.2009 #

Так в послевоенное время железный занавес вынудил нас развивать своё производство, обеспечивать себя всем (кроме бананов :)) и пепси колы). Сейчас совсем другая ситуация. Кроме развала экономики в стране нас ждёт ещё и запрещение свободы слова. Выборов нас уже лишили, Честной милиции и судов лишили. Что дальше?

user avatar
Wervolf

отвечает дудуся на комментарий 10.10.2009 #

на самом деле, мы остались без много, в частности без микроэлектроники. Что и повлияло на дальнейшее развитие

user avatar
realxset

отвечает Wervolf на комментарий 10.10.2009 #

Только на этот раз опускает его не Запад

user avatar
Wervolf

отвечает realxset на комментарий 10.10.2009 #

так и в тот раз, не Запад его опустил

user avatar
sergei ss01

комментирует материал 09.10.2009 #

Предав нас поцелуем иуды, и став бессменными господами над нами, чиновники хотят быть владычицей народной. Пожизненно сидеть на шее трудящихся и погонять нас дубовой дубиной, держа руку на пульсе жизни.
Всем пользователям на марш не согласных 31 октября на Триумфальной площади.

user avatar
дудуся

отвечает sergei ss01 на комментарий 09.10.2009 #

Во первых не надо командовать. А во вторых, что делать не- маасквичам?

user avatar