Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В Министерстве образования теперь пьют \"вкусное кофе\"

В Министерстве образования теперь пьют \"вкусное кофе\"

С 1 сентября вступает в силу приказ Минобразования, определяющий список словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. «Вкусное кофе» отныне не будет ошибкой.

Статус официальных получили четыре словаря — «Орфографический словарь русского языка» Б. Букчиной, И. Сазоновой и Л. Чельцовой, «Грамматический словарь русского языка» под редакцией А. Зализняка, «Словарь ударений русского языка» И. Резниченко и «Большой фразеологический словарь русского языка» с комментарием В. Телия.

То, что у кофе теперь есть не только мужской, но и средний род, в частности, признает орфографический словарь под редакцией Букчиной. Кроме того, теперь правильно писать и говорить «бра\'чащиеся», а не «брачу\'ющиеся». «Интернет», по новым правилам, нужно писать с большой буквы, а название боевого искусства – не «каратэ», а «карате». Что касается ударений, то теперь официально можно говорить «догово\'р» и «до\'говор», «йо\'гурт» и «йогу\'рт», «по сре\'дам» и «по среда\'м».

Критики же замечают, что список Минобразования получился очень кратким и в него попали лишь словари издательства «АСТ-пресс», а, к примеру, справочника Розенталя в нем нет. Отметим, что до недавнего времени понятие официальных справочников русского языка, признанных учеными и государством, отсутствовало.

Источник: www.specletter.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (795)

tornado47

комментирует материал 31.08.2009 #

Хе, где-то была Новость,или пост, что дескать коверкают русский язык всякие политики, журналисты. А оказывается, что "кофе" - оно. ))))
Вот авторам этого опуса и надо надрать задницу.

user avatar
brodiaga

отвечает tornado47 на комментарий 31.08.2009 #

А слово "ещё" скоро будем писать: ИСЧО !!
Новаторы Фурсенко "работают", обгоняя друг-друга по новациям!!

user avatar
tornado47

отвечает brodiaga на комментарий 31.08.2009 #

Лично я не буду так говорить. Лучше иначе. А вот как - придумаю, и отошлю в министерство. Может премию дадут.))

user avatar
voodoosound

отвечает tornado47 на комментарий 31.08.2009 #

А почему вы думаете наш современный язык так отличается от старорусского? да потому что сами люди постепенно его меняли, так что лет через 50-100 в словарях появятся аффтары, зачоты, пеши исчо и т д ))))

user avatar
Kalinochka

отвечает voodoosound на комментарий 01.09.2009 #

А вот это кстати верно. Только не через 50-100, а лет так через 200, если приживется. Любая неправильная форма становится нормой, если ее употребляет большинство в течение долгого времени. Иначе мы до сих пор говорили бы "аз есмь" вместо "я", "третьего дня" вместо "позавчера" и т.п. Только вот кофе среднего рода сделать явно поторопились, большинство пока что это правильным не считает.

user avatar
TalkingFish

отвечает Kalinochka на комментарий 01.09.2009 #

Вы, конечно, будете смеяться, но двойной род кофе был принят еще лет двадцать назад, я училась на филфаке тогда и мы бурно против этого нововведения протестовали, потому что нам казалось, что это опрощение языка! :))) А еще была группа такая - Черный кофе, значит, их переименовывать надо? :))))

user avatar
kotmotroskin

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Изначально кофе было среднего рода. А мужской род, это слово получило как раз из-за изменения языка. В царской России безграмотные крестьяне говорили не \"кофе\" а \"кофей\". Отсюда и пошёл мужской род этого слова.

user avatar
TalkingFish

отвечает kotmotroskin на комментарий 01.09.2009 #

Русский язык вообще "проблемный" - столько заимствований, что мама не горюй! :))) Поэтому с родами часто неясность. А еще интересно разные языки сравнивать - вот почему в немецком СОЛНЦЕ женского рода и МИР женского. И ГОРОД тоже... А СЕРДЦЕ среднего, как у нас... А РЫБА - мужского. А во французском ЦВЕТ - женского...

user avatar
felichita

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Хорошо итальянцам. Все существительные, оканчивающиеся на о - мужского рода, на а - женского.
Недавно один знакомый предложил назвать русские слова на букву "а". Кроме АЗБУКА ничего на ум не пришло. Получается, что в русском языке нет своих слов на "а"?

user avatar
TalkingFish

отвечает felichita на комментарий 01.09.2009 #

Хм, стала думать про слова на а - а ведь и правда, что ни слово на а, то заимствованное... У меня немцы знакомые долго хихикали, услышав про наши шлагбаум, бутерброд и кучер :)))

user avatar
TalkingFish

отвечает riplex на комментарий 01.09.2009 #

Албанский для меня сложен в написании :)) Проще написать "еще", чем "исчо" :)) Но "пацталом", безусловно, куда лучше выражает эмоции, чем "спасибо, мне очень понравилась Ваша тонкая и весьма уместна в данном контексте шутка" :))) У меня коллега есть на работе - албанка :)) Но чего-то все не решаюсь ей поведать, какой популярностью пользуется в России ее родной язык! :))

user avatar
TalkingFish

отвечает Kinziru на комментарий 01.09.2009 #

Да не, это тут просто дама одна очень социально активная на Ньюсланде часто требует "обосновать", когда у нее аргументы кончаются и надо "что-то делать, но не сдаваться" :)))) Поэтому и знак копирайта стоит :))

user avatar
Kalinochka

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Кстати, вспомнила - нам на филфаке про это так и говорили, что все слова русского языка, начинающиеся на букву А - заимствованные. Кроме слова "азбука" :), ну и союза "а". Неизвестно почему так вышло, но у славян слова на А не начинались.

user avatar
Iwanow

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Кстати, что там с обсуждавшейся в конце прошлого начале этого века реформой русского языка? Заглохло всё? Я, кстати, согласился с почти всеми пунктами этой реформы правил грамматики.

user avatar
Петро2010

отвечает Kalinochka на комментарий 01.09.2009 #

В Абхазии, что ли, к словам приставляют префикс а: амагазин, аресторан, акино,... ?

(Прошу извинить, если кто - абхазец. Я - абхазского не знаю, просто интересуюсь.)

user avatar
Ольга А.

отвечает Чатский на комментарий 06.09.2009 #

Спасибо. Понятно. У меня папа - западный хохол, мама из сибиряков - полтавских переселенцев по столыпинской реформе. Они говорят русское г, а мой друг - из Донецка - говорит - гхэ- такое специфичное, особенно интересно, когда он говорит на английском языке, ему трудно, но он старается (к.х.н.), от акцента не смог избавиться, хотя аспирантуру заканчивал в МГУ. Представили, как забавно звучит - МГУ - фрикативное?))))

user avatar
Kk Pp

отвечает Ольга А. на комментарий 06.07.2013 #

Украинцы вместо богато говорят боhато, как и в английском буква "h", так же на санскрите: "Маhабhарата" -- индийский древний эпос: по немецки имя Hans, а не Ганс, которое в немецком не является именем, а означает слово гусь.Почему во всём мире есть буква "h", а в русском нет -- это же сильно обедняет язык.Кого может устраивать произношение иностранного слова, как например "Махабхарата" в место "Mahabharata". И таких слов масса.

no avatar
Kalinochka

отвечает Ольга А. на комментарий 01.09.2009 #

современный Ф произошел от греческого th. И буква даже в греческом называлась "тэта", а в русском "фета", позже - "ферт". Поэтому большинство русских слов, начинающихся на Ф - греческого происхождения.

user avatar
Чатский

отвечает Kalinochka на комментарий 02.09.2009 #

Фита и ферт - разные буквы, и обе нерусского происхождения. В славянских языках нет звука "ф", часто его и пишут другими буквами: фасоль - квасоля(укр.), фуфайка - кухвайка (укр.), фанат - танатос. В греческом тоже редкое F, в норме пишется буква-диграф (gráphō) Ph.

user avatar
walker63

отвечает vaganto на комментарий 02.09.2009 #

Это междометия, как и «Ах!» Разговор шел о существительных. Если вопрос зайдет о «фыркать», «фырчанье» - это звукоподражательство.

user avatar
serezha.surow

отвечает Kalinochka на комментарий 05.01.2011 #

Пришла на ум история (к сожалению, автора не помню) - там старый учитель на удивительно схожий вопрос ответил:

-У многих северных народов, а славяне не исключение, мало, а то и вовсе нет слов, начинающихся с гласных букв - холодно было рот широко раскрывать начиная произносить Слово! Южным народам было проще. А сейчас комфорт сглаживает климатические условия и сравнивает возможности словарей...

user avatar
Detached

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Так там и в начале поста речь идет об окончаниях...
А начинающиеся на "а" - да, мало. Акула, ангел, авось(ка), ажно...
Почти все на "а" - заимствованы (как и подавляющее большинство других слов, на другие буквы начинающихся)...

user avatar
Detached

отвечает felichita на комментарий 01.09.2009 #

Да мы уже выяснили.
Вы вели речь об ОКОНЧАНИЯХ. Пример с азбукой - тоже на \"а\" оканчивается. О начальной букве не было речи...
Она ПОДРАЗУМЕВАЛАСЬ )))

user avatar
Detached

отвечает felichita на комментарий 01.09.2009 #

Тут еще проблема графики и орфографии.
Вообще-то, в русском языке много слов, начинающихся на "а"-звук: огурец, окно - все слова с "о" в безударной позиции.
Только принято писать их с буквой "О". А иначе - было бы очень много русских слов на букву "а"...

user avatar
Sizif

отвечает felichita на комментарий 02.09.2009 #

И у англичан тоже в языке существуют свои плюсы: например, если Вы не знаете, как к человеку лучше обратиться - повежливей или "запанибрата", проблемы в английском НЕТ. Они говорят просто - "you". Это будет и "ты", и "Вы" ...

user avatar
Киргуду!

отвечает Sizif на комментарий 03.09.2009 #

Факт!Когда человек обращается к ОДНОМУ человеку во множественном числе,он автоматически признаёт своё неадекватное состояние.У него,видимо двоится,шестерится,тысячерится.)))

user avatar
felichita

отвечает colonel_alex на комментарий 03.09.2009 #

Слово азбука было предложено ещё вначале разговора. Имелись в виду только существительные. Агат - греческого происхождения, ад - греческое, аист - тоже, алкать - другая часть речи.
В общем, мне лень проводить ликбез, ваше высказывание мимо темы.

user avatar
Iwanow

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

А еще в немецком языке слово "девочка" (Mädchen) - среднего рода, в английском "корабль" (ship) - женского. Слово Интернет (Internet) вначале (когда появилось) в русском языке было женского рода, а сейчас благодаря стараниям журналистов на 99% уже употребляется как слово мужского рода.

user avatar
artolik

отвечает Iwanow на комментарий 01.09.2009 #

А разве в английском неодушевленные "предметы" имеют категорию род? О них вместо he и she говорят it. То же и о животных, когда не важно какого они пола. По-моему, так.

user avatar
walker63

отвечает Iwanow на комментарий 02.09.2009 #

В английском языке отсутствует грамматическая категория рода.
Одушевленные существительные относятся к мужскому или женскому роду в зависимости от пола и могут заменяться соответственно местоимениями he он или she она.

user avatar
Kalinochka

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Так и я тоже филфак заканчивала, только 10 лет назад :) Но нам тогда говорили, что кофе официально мужского рода, хотя идут дискуссии насчет двойного рода, т.е. допустим и мужской и средний. Теперь видно в этих дискуссиях решили поставить точку.

user avatar
artolik

отвечает Kalinochka на комментарий 01.09.2009 #

Расул Гамзатов хорошо на эту тему говорил: "Всэ буфэтчицы в доме писатэлей мэня ощень уважали, т.к. толко я один гаварил: Мне, пожалуйста, один кофе... И добавлял: и один булочка". Талантливый был человек и с юмором.

user avatar
Omnibus

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

"Но МЕТРО, сверкнув перилами дубовыми, сразу всех ОН седоков околдовал!" (с)
Представляете - скопировал цитату не из песни полной, а из чьего-то ЖЖ - вот именно в таком виде.
Судя по всему, там тоже проблемы "рода" обсуждались.

user avatar
TalkingFish

отвечает Omnibus на комментарий 01.09.2009 #

Сиииильно! :) Текст этой песни для меня вообще все время был загадкой - до сих пор не все до конца ясно... :)))) У неологизмов вообще мне кажется изначально большой потенциал по части родов, чисел и прочего :))

user avatar
Евдокия

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Двойной род был принят давно, но тогда - как и сейчас! - мужской род кофе считался литературным вариантом. Многие слова имеют двоякое написание (в словарях), например "обуславливается" и - книжный, литературный вариант "обусловливается"...
А кто сейчас говорит "мУскулистый" или "брелока" (чего?) - и все же лучше не трогать словари. А то слова "волнительно", "я по вам скучаю", "приемник" вместо преемник, "в течении" вместо в течение и т.д. войдут в норму...Не хочется

user avatar
TalkingFish

отвечает Евдокия на комментарий 01.09.2009 #

Я, честно говоря, хорошо понимаю иностранцев-полиглотов, которые говорят, что русский язык учить сложнее, чем многие другие. Очень часто нельзя самому понять логику этимологии, орфографии и орфоэпии, не говоря уже о том, чтоб ее растолковать иностранцу... Вот как такому растолкуешь разницу между "обуславливается" и "обусловливается"... Или, вот еще пример из жизни - приятель-швейцарец читает русскую книжку для детей - возникает сразу масса вопросов: почему сын кошки и кота называется КОТЕНОК, а сын СОБАКИ и СОБАКИ - ЩЕНОК? Начинаешь объяснять, что собака - это как бы не только "она", это вообще... Спрашивает - как это так вообще? Ок, есть еще слово ПЕС - а это кто, а это разные с собакой звери? И так далее. Лезешь в словари за ответами - и возникает еще больше вопросов... И еще мне кажется, что да, с одной стороны, необходимо блюсти чистоту языка, но с другой, я допускаю использование разных уровней языка в разных ситуациях. По поводу "пацталом" я уже выше высказалась. Просто чтобы позволять себе иногда говорить на "упрощенном" языке, лучше все-таки для начала хорошо знать "высокий" язык и никак не наоборот. А то скоро все окажемся "пацталом". Не хотелось бы!..

user avatar
livos

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Всё-таки, слово "собака" взято из татарского языка, а "пёс" из славянского языка. В славянский язык вошёл большой слой (субстрат) татарских слов.

user avatar
livos

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Да, есть такие заимствования в славянском из татарского-персидского-турецкого. Как и слово "сарай", и много других (кстати, фамилии "собянин", "шубаев", слово "шуба", т.е. шкура, мех). Во всех языках есть субстрат, но в русском большой субстрат из татарского через турецкий.

user avatar
livos

отвечает veryoldserg на комментарий 02.09.2009 #

Персидский - это же иранский. В Иране было много разных народов. Малая Азия (теперь Турция), территория Ирана - места распространения одних и тех же языков. Разумеется, на этих территориях жили разные рода, в том числе и арийские, но у них был своя язык, другой. Так что, я не вижу расхождения с вашим мнением.
Когда говорят о скифах, то возникает вопрос - кто это такие? Само слово \"скифы\" изначально встречается в греческих текстах. Слово \"скифы\" означает \"раскиданные\", т.е. разные роды (и турки и татары и др.) селившиеся на территории север-восточнее Греции, на территории России, греки их называли скифы, хотя в то время России ещё не было.Селения были разбросаны далеко друг от друга, поэтому они \"раскиданные\". Это аналогично греческому определению \"этнос\", которым греки обозначали вообще все другие народы, отличные от греков.

user avatar
livos

отвечает veryoldserg на комментарий 02.09.2009 #

Разумеется, не одно и тоже. Могу только лишь ещё раз подтвердить ваши слова. Турки - это не тюрки, хотя их там много, а турецкие народности в Иране есть.

user avatar
veryoldserg

отвечает livos на комментарий 02.09.2009 #

Турки - это тюрки (по языку).

Тюрков (по языку) в Иране - миллионы.

Но когда говорят об иранских языках - то говорят о семействе языков, а не о территории.

Зачем переливать из пустого в порожнее?

user avatar
livos

отвечает veryoldserg на комментарий 02.09.2009 #

Вы пишете о семействе иранских языков. Однако, такое семейство языков формировалось под влиянием индо-европейского, но, тем не менее, расхождения между диалектами значительные, поэтому их следовало бы считать различными языками. Их несколько объединило влияние языка арийских племён. На территории Ирана жило много разных родов с разными языками. поэтому я написал вам о территории. В классическом этимологическом словаре слово "собака" считается заимствованным из средне-иранского Sobaka.

user avatar
smith

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Вы извините, я в русском понимаю слабо, но вот почему вас не понимал тот иностранный ребенок, кажется, догадываюсь. Судя по вашим примерам, вы "заходили" со стороны академического (филологического, видимо) образования. Это самый простой способ замучать ребёнка и измучиться самой. Ладно, собака и щенок. А вот баран, овца и ягнёнок - как тут подступиться? Мне кажется, проще было ответить "это так называется, и всё". Потому же, почему (допустим) у вас в немецком нож женского рода, а кошка в английском - неодушевлённое...

user avatar
TalkingFish

отвечает smith на комментарий 01.09.2009 #

:))) Это не ребенок был - дядька взрослый, только начал русский учить :)) Про барана с овцой я не знаю, как бы стала ему объяснять :) Я вообще-то всегда так и отвечаю - это так, потому что так в русском языке и это просто надо выучить. У меня такие же в свое время возникали вопросы, когда я немецкий учила - мне говорили учи и все, потом поймешь. И точно - сейчас мне логика немецкого очень понятна и прозрачна. И с языка на язык я стала гораздо быстрее переключаться со временем - просто как тумблер щелкает в голове и приходят тут же все конструкции языковые, и лексика, и рода у существительных, и идеомы, и прочее. :) Сын говорит на пяти языках и переключается вообще мгновенно :))

user avatar
Евдокия

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Разницу растолковать можно: обусловливаться - корень тут "слово". А к другим языкам вопросов не меньше - вон в английском сколько омонимов, а также как бы ненужных литер. С необходимостью "блюсти" и возможностью "позволять иногда" согласна на 100 %, но позволять что: новояз типа пацтулом-пацталом это одно (смешно и понятно), а я опять с этим словом вольнительно: передергивает. Особенно когда слышишь это из ящика. Нериятны также неправильные ударения, в частности в фамилиях, даже известных. Редакторов старой закалки не хватает на ТВ

user avatar
inario

отвечает TalkingFish на комментарий 03.09.2009 #

Просто первыми человеком были одомашнены лошадь, баран, собака, курица и свинья. У них особи женского, мужского пола и их детеныши обозначаются разными словами (кобель, сука, щенок; конь, кобыла, жеребенок и т.д.) Остальные животные и птицы одомашнены гораздо позднее и разделения в именах не получили.

user avatar
snn1964

отвечает Kalinochka на комментарий 01.09.2009 #

"и один булка!"

user avatar
Чатский

отвечает Kalinochka на комментарий 02.09.2009 #

Третьего дня звучит более естественно, чем позавчера, которе отдает просторечием. Многие говорят экскалатор, но норма все равно - эскалатор. Словообразование - вовсе не стихийный процесс, оно основано на принципах и закономерностях, за небольшим исключением. Только новые понятия могут называться разными словами и вариантами форм, пока что-то не возобладает.

user avatar
Omnibus

отвечает voodoosound на комментарий 01.09.2009 #

Не-а, через 50-100 лет вся эта фигня настолько устареет, что будет восприниматься как вавилонская клинопись.
Ей жить-то год-два-три.... заметьте, что уже сейчас не смешно.

user avatar
TOT KTO

отвечает Omnibus на комментарий 01.09.2009 #

согласен, уйдет деятель Фурсенко, придет другой и снова отменить Ё, и так будет до тех пор пока русским языком не будут заниматься русские, а не всякие дебилоподобные не русские.

user avatar
Евдокия

отвечает TOT KTO на комментарий 01.09.2009 #

Не так давно на "Эхе" некий "поэт" Губерман сделал гениальную поправку: труды какого-то очень-очень талантливого иностранца перевели на русский... на российский язык (!!!!)

user avatar
факт

отвечает voodoosound на комментарий 01.09.2009 #

я думаю можно ожидать уже лет через 10.... да чего через 10... через 3. с нашими-то скоростями. а что? слова есть. ими пользуются... внесут в словарь, а там, глядишь, и дикторы подтянуться... И будет в новостях: \"Сегодня Владимир Владимирович Путин отжег на саммите большой восьмерки...\" 8)

user avatar
intender

отвечает voodoosound на комментарий 02.09.2009 #

А исчо через несколько лет народ обратно на деревья потянется. История имеет маятниковый ход. Видно, теперь маятник сильно отклонился.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

В татарском языке нет мужского и женского рода, только средний род. Хорошо ещё, что Фурсенко из Питера, а не из Казани...

user avatar
Kalinochka

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 01.09.2009 #

И слава Богу, что Фурсенко не из Казани, а то нам, казанцам, было бы за него стыдно.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

Помните: вилька, булька, тарелька, сол и фасол? А мы, идиоты, смеялись, думали что это анекдот. Каков поп, таков и приход. Каков премьер-министр, таковы и министры. Каждый на своём месте делает великое дело - уничтожает русский дух.

user avatar
ivi061

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

всегда новояз в моде. Зато у общества появилась дополнительная возможность расслоения по буквам :) Звонить, кофэ, Инет... смысл, конечно, не меняется, но раньше можно было передать оттенки настроения, диалектов - сейчас это становится не важным. Чтобы при демократии делать деньги, надо разбираться в степенях защиты государственных бумажек, а не защищать приверженцев Культуры...

user avatar
Babylka

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

А я всегда пьЮ кофЮ.

user avatar
intender

отвечает Babylka на комментарий 02.09.2009 #

А я - вкусную кофу.

user avatar
euforia08

отвечает tornado47 на комментарий 09.09.2009 #

На Имхонете открыт клуб http://konkurs1.imhonet.ru Слово, ориентированный на развитие русского языка. Это совместный проект http://imhonet.ru Имхонета и Центра творческого развития русского языка. Куратор клуба – Михаил Эпштейн, лингвист, философ, культуролог, литературовед.
в клубе действует Словотворчество – конкурс на новые слова, обогащающие русский язык.
Предлагают придумывать и выкладывать слова, заполняющие лакуны в русском языке, заменяющие неблагозвучные неологизмы и иностранные кальки. :)Вот это я понимаю,интересный и полезный проект...,а то всякую чушь на первые полосы вешают(

user avatar
cailas

отвечает tornado47 на комментарий 21.09.2009 #

Не забудьте пожалуйста напомнить господам о том, что много лет ученикам вдалбливали правописание. И многие учились прилежно. А теперь что их ждёт? От такого раздвоения и до шизофрении недалеко. К чему вообще все правила? Пиши, люд, кто во что горазд. Тогда и вообще русский можно вести только до четвёртого класса. Экономия-то какая! А просвещение вздохнёт с облегчением.А-то, поди, запарилось учить, пошло на поводу у бездарей.

user avatar
skorobey123

отвечает tornado47 на комментарий 27.09.2009 #

Здравствуйте! Я однозначно против вот таких новых "словарей". Я думаю, что мы "должны держаться корней". РАНЬШЕ нас любили, уважали, боялись". СЕЙЧАС над нами все больше потешаются. Этот "словарь" считаю одной из потех... Краткий вывод из этого "словаря" напрашивается такой: "Дети, не морочьте гоолову ни себе, ни родителям, ни учителям... Не учите русский язык - напрасный труд. Мы лучше Вам потом НОВЫЕ СЛОВАРИ выдумаем, чтобы ОПРАВДАТЬ И СОБСТВЕННУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ ЗАОДНО:-(".

user avatar
VVV73

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

исчо пишется через "з"! Нужно потребовать чтобы АСТ внёс в список опечаток.

user avatar
brodiaga

отвечает VVV73 на комментарий 01.09.2009 #

А слово МАТЬ, МАМА. Эти уроды заменят на слово "мат"- короче пишется!

user avatar
VVV73

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

В Питере уже 3 года как принят "Закон о чистоте русского языка".
Только если сравнивать с остальными регионами (особенно с .......), там дело обстояло неплохо.
Наверное мы скатываемся - культура начинается и определяется языком.

user avatar
Громозека

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

а исчо АТЭЦ будем писать, наверное...по новым правилам.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

Министерство по ликвидации образования и культуры...

user avatar
TalkingFish

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 01.09.2009 #

Неее, Министерство по борьбе с образованием и культурой. Как Комитет по борьбе с потребителями :)

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

Пожалуй, Ваша формулировка удачнее...

user avatar
veryoldserg

отвечает TalkingFish на комментарий 01.09.2009 #

По борьбе образования с культурой...

user avatar
VLTAVA

отвечает TalkingFish на комментарий 02.09.2009 #

"И вечный бой, покой нам только снится!!" Бедный -бедный Фурсенко, борется изо всех сил с русским и прочими предметами школьными, а мы недотыкомки, всё никак его усилий не оценим по достоинству :( Видите, как старался всё лето, в аккурат к новому учебному году "дитям" выдал "нагора" новый словарь- учитесь!!!

user avatar
step1

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 01.09.2009 #

И это действительно не шутка. Это не глупость, как многие могут подумать. Все это проплачивается с лихвой. "План Даллеса" по разрушению России изнутри: удар по ключевым центрам любой страны: 1.Образование 2.Культура, действует и сегодня. Да и понятно, что с малообразованной страной проще справиться как изнутри, так и извне.

user avatar
Сергей Викторович

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

Хорошо бы отправить Фурсенко в экспедицию "топтать зону", где он научится "ботать по фене" дабы обогатить Великий и Могучий

user avatar
VLTAVA

отвечает Сергей Викторович на комментарий 02.09.2009 #

Ой, я тоже "за"! Может устроим всенародное голосование и по результатам отправим "куда Макар телят не гонял..." Я прямо плакать буду, платочком помашу на дорожку :)))

user avatar
diamondd

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

Идет развитие земной цивилизации, появляются и исчезают государства, народы и национальности, вместе с ними появляются и исчезают их языки, во всяком случае изменяются. Что касается ярых поборников, то у меня есть к ним предложение - давйте перейдем на церковнославянский или старорусский, для чистоты. Я нисколько не защищаю ФурсенкО, но и догматиком быть не собираюсь.

user avatar
POPOP100

отвечает diamondd на комментарий 01.09.2009 #

А Вы разве не замечаете, что на церковнославянский и переходим. С этого учебного года, с 4 четвёртой четверти, четвероклассники будут изучать религию за счёт часов русского языка.

user avatar
ask59rus

отвечает diamondd на комментарий 01.09.2009 #

Ага, а давайте на феню перейдем

user avatar
pandora-box2012

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

Троечники,волею судеб, пришедшие сегодня к власти,решили легализовать свою серость!У нас на флоте говорили:самое страшное-дурак с инициативой!

user avatar
step1

отвечает pandora-box2012 на комментарий 01.09.2009 #

Нет, вы зря так думаете. Они не дураки. Дураки так высоко не пробираются.

user avatar
bulgarin

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

аффтар жжет, давай исчо! :)

user avatar
pavlovich64

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

...полагаю, что резко возрастут продажи словарей
издательства "АСТ-Пресс"

user avatar
longlab

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

Ну да, а еще нАчать, Алкоголь, осУжденный, звОнишь, пОртфель, пОльта, шОфер и т.д. и т.п.
ПлАновое (или плановОе?) замазывание безграмотности публичных людишек!

user avatar
samara24

отвечает longlab на комментарий 01.09.2009 #

ну что, что звОнят??? дозваниваются же!

user avatar
longlab

отвечает samara24 на комментарий 01.09.2009 #

Да не дозваниваются они, а дозвОниваются! Разница, возможно, не принципиальна, но ОГРОМНА!

user avatar
samara24

отвечает longlab на комментарий 02.09.2009 #

ага. я одного товарища хотела переучить, так он мне: "я слово проверочное знаю - м***звОН!" поставил безударную гласную под ударение, блин...
короче, м***звОнов не перевоспитаешь.

user avatar
Kinziru

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

А у меня один воин написал "ИСТЫЧИО", а другой "ИОШЬ" (ёж)...

user avatar
Шеф!ВсёПро

отвечает Kinziru на комментарий 01.09.2009 #

А я видел анкетку выезжающего за рубеж на постоянное жительство, где в графе "место проживания родственников" он написал: "город НЮ-ЁРК". Клянусь, сам видел.

user avatar
А.Н.Зрячкин

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

А давайте начнём Фурсенко склонять как существительное. И писать исключительно с маленькой буквы
Кто? фурсенко.
Нет кого? фурсенка (в женском роде фурсенки).
Идти к кому? К фурсенке.
Винить кого? фурсенку.
Разругаться с кем? С фурсенком/с фурсенкой
Отозваться О КОМ? О фурсенке.
Только делать это надо во всех источниках. Готовы?

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает tornado47 на комментарий 31.08.2009 #

Может их просто кастрировать? Тогда с полным правом о них можно будет говорить "ОНО"

user avatar
brodiaga

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 01.09.2009 #

Не их, а Фурсенко!! Очень удобно! ОНО - ФУРСЕНКО !!!!

user avatar
step1

отвечает brodiaga на комментарий 01.09.2009 #

Вы послушайте речи господина Фурсенко и все поймете. Задорнов не раз цитировал его.

user avatar
labendik

отвечает tornado47 на комментарий 31.08.2009 #

Сидят в ресторане мальчик с папой, мальчик говорит, мне одно кофе, -папа-не одно, а один, за соседним столом сидит грузин и говорит-один кофе, папа говорит, видишь какой он грамотный, а грузин говорит И ОДИН БУЛКА,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

user avatar
zhetkerbajb

отвечает labendik на комментарий 01.09.2009 #

вспомнил стаааарый анекдот:все то же,только вместо папы,мальчика и грузина-Евтушенко,Рождественский и Гамзатов в столовой Союза писателей

user avatar
SivSA

отвечает tornado47 на комментарий 31.08.2009 #

Срочно нужно забашлять бабок от какой-нибудь фирмы "Андрей и ко" и предложить свой словарь со своими правилами. Все будут писать "вкусная кофе"!!! Сегодня кто башляет так и пишут. Бразды правления пора брать в свои руки.

user avatar
Andrej1962

отвечает SivSA на комментарий 01.09.2009 #

Тогда уж: "Вкусная кофа" (а то и "вкусная кофф"), "красная сонца", "теплый пальт", "прошедший врем", "умная идиото", "министръ образованний", "правовый государств" и протчая (т.е. протчий)...

user avatar
мед1953

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

Это Фурсенко то надрать задницу? Вы что имели в виду - место для кепки или место для сидения в министерском кресле?

user avatar
Pensioner1947

отвечает мед1953 на комментарий 01.09.2009 #

Правильно писать:"Этой фурсенке". И, непременно, с маааленькой буковки.

user avatar
colonel_alex

отвечает Pensioner1947 на комментарий 01.09.2009 #

А лучше "этуй профурсенки".

user avatar
wolfer

отвечает мед1953 на комментарий 01.09.2009 #

У фурсенко (преднамеренно с маленькой) место для кепки и место для сидения соединяются при помощи места для привязывания "космодиска"...
По аналогии с тем, что "ложка состоит из трёх частей: - черпало, держало и соединительная планка"...

user avatar
tornado47

отвечает мед1953 на комментарий 01.09.2009 #

Не вижу разницы. У него, ИМХО, эти места одинаковы.
==
Сюда более не пишу. Висну.

user avatar
Detached

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

Я думаю, что сейчас появится много таких вот "нормативных языковых актов".
Переход к тестовой, ЕГЭшной системе оценки знаний требует унификации языковых норм.
Еще много интересного на эту тему прочитаем...

user avatar
Pavel-I

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

Мне казалось, что сейчас уже не время обсуждать перипетии с русским языком. Что сделано - то сделано.
Признаю, меня данная новость сильно покоробила. Не исключаю, что после провала ЕГЭ по русскому министерство решило выправить ситуацию коверканьем русского языка, подгонкой его под неграмотную толпу. Когда нас учили «калоши» и «галоши», то там было все ясно (одни изнутри, видимо красные, другие синие). Но понять, почему вдруг "Интернет" стал именем собственным, а "каратэ" вдруг стало каким-то вялым «карате», я не могу. Любому компьютерщику понятно, что интернет является объединением сетей. Как, например, назвать все железные дороги России? Может быть просто Железная Дорога?
Но более всего меня поразил список допущенных словарей. Понятно, что с Розенталем чинуши из министерства просто незнакомы, а вот с издательством «АСТ-пресс» они знакомы настолько, что я могу справедливо заподозрить их в получении откатов. Выдав эту новость накануне 1-го сентября, они рассчитывали на то, что данные словари станут ЕДИНСТВЕННО правильными! А раз это так, то преподавателям, учителям, студентам, ученикам придется ИХ покупать, других-то НЕТ!

user avatar
Inga_Bo

отвечает Pavel-I на комментарий 01.09.2009 #

Да уж... а у нас (в Киеве) киевские первоклашки получили в подарок к 1 сентября дневники с фотографией тимошенки, которая уверяет, что это никакая не агитация.

user avatar
perei

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

у "кофа" вдруг торчит "оно"
как будто только что с "сумо"
сорвал Фурсенко с "них" повязку
и показал "туды" указкой
краснеют люди все вокруг
и ждут,когда же их спасут
но у спасателя ведь такса
ей кушать хочется и плакса
так что учите "карате"
чтоб бить фурсенков по балде

user avatar
Чатский

отвечает tornado47 на комментарий 02.09.2009 #

Лучше говорить и писать "кофей", как Пушкин и Гоголь. Кофей - напиток из кофе, как перцовка - напиток на перце.

user avatar
Плавсостав

отвечает tornado47 на комментарий 04.09.2009 #

История вопроса. В 18 веке слово "кофе" было словом среднего рода, как и все заимствованные несклоняемые неодушевленные существительные. Ср. "цунами""кепи", "кашне", "макси". Влияние "чай" - "кофий" м. р. Затем "кофе" тоже м.р. В народе оно и было ср. р. Академическая грамматика "Русская грамматика" 1980. указала, что это допустимый вариант. Из этой серии слов: торнадо - мужской род, бренди - средний и мужской - под влиянием близкого "коньяк" м.р.
Кстати, "Розенталь" - такой же издательский бренд (мафия), как и АСт-пресс. Он умер 15 лет назад, а всё новые справочники выходят. Кто-то бабки делает.

user avatar
славкин

комментирует материал 31.08.2009 #

Вспомнился фильм "Доживём до понедельника" : " Почему Вы не взяли на работу учительницу русского языка? - Она говорит: траНвай." Что сказать , приплыли.

user avatar
labendik

отвечает славкин на комментарий 31.08.2009 #

Правильно, только это другой фильм \"из жизни директора школы\" в главной роли Олег Борисов, хотя фильмы похожи, а чтоб вы не огорчались расскажу анекдот
Грузин говорит сыну -Сколько раз тэбэ повторять, что ТАРЕЛЬКА пишется без мягкого знака, а СОЛ с мягким

user avatar
andnik

отвечает labendik на комментарий 31.08.2009 #

Была такая байка в советское время. Жалуется буфетчица из Дома писателей: "Какие безграмотные эти писатели, всегда говорят: дайте мне одно кофе. И только Расул Гамзатов правильно говорит: дайте мне один кофе и... один булка.
Увы, и нас пытаются заставить говорить на "правильном" не очень русском языке.

user avatar
andnik

отвечает славкин на комментарий 31.08.2009 #

В "Понедельнике" училка начальных классов говорила: "Я им - не ложте зеркальца в парту, а они ложат!"

user avatar
777Valya

отвечает andnik на комментарий 01.09.2009 #

А у меня в 9 классе поменялась учительница русского языка. Новая пришла в класс взяла журнал и стала знакомиться. Поднимала по-порядку учеников и спрашивала: Как твое фамилие? И повторила это 23 раза! До нее русский язык и литература были моими любимыми предметами...

user avatar
mavka

отвечает 777Valya на комментарий 02.09.2009 #

Эта учительница всего лишь употребила старорусское, устаревшее выражение, бывшее в ходу в основном в Поволжье в конце XIX - начале XX века. Для такой поборницы сохранения и укрепления русского языка в Украине, как вы, не знание этого выражения - мягко говоря, странно.

user avatar
sonnica

отвечает andnik на комментарий 01.09.2009 #

Это после того,как они на транвае в школу приедут.

user avatar
march_cat

отвечает sonnica на комментарий 01.09.2009 #

это типа че. учите китайский?

user avatar
EvilTeacher

отвечает sonnica на комментарий 01.09.2009 #

Угу. И польта в гардиропе здадут....

user avatar
rjvyfnf

отвечает sonnica на комментарий 07.09.2009 #

Или на троЛЕБусе

user avatar
Petrusha

отвечает andnik на комментарий 01.09.2009 #

Во-во! Именно те, кто на русский язык кладёт, те и ложат, и звОнят, ходят к тэрапэвтус тэрмомэтром, ложится на рэльсы, ездют на газэлях. И при этом, каждый раз гордо бьют себя пяткой в грудь: "Мол, мы люди с высшим образованием и не с одним!" А толку от их высшего? Корочки диплома удобны для подкладывания под горячую сковородку.
P.S. Всё больше убеждаюсь в простой истине - смолоду дурак и до старости таким останется. Годы только опыт копят, а знаний прибавляют только умным.

user avatar
intender

отвечает Petrusha на комментарий 02.09.2009 #

Недавно ещё и артЭль появилась на свет Божий.

user avatar
NEWShooter

отвечает andnik на комментарий 01.09.2009 #

Только не \"зеркальца\", а учебники. Не было тогда зеркалец (ой, правильно ли?) в начальных классах.

user avatar
spectator

отвечает NEWShooter на комментарий 01.09.2009 #

В фильме - именно \"зеркальце\". И были они у тех, кто хотел их иметь. Причем здесь начальные классы?

user avatar
Pensioner1947

отвечает славкин на комментарий 01.09.2009 #

Так скоро будем писать "ложить".

user avatar
VLTAVA

отвечает Pensioner1947 на комментарий 02.09.2009 #

Так говорят же "ехай и ездию", пора уже перейти к написанию оных. Как ответил моему сыну друг: у нас на районе "звОнят". а лучше, чтобы денег на телефон "ложили" больше.

user avatar
stess

отвечает славкин на комментарий 01.09.2009 #

Я вот и дожила до понедельника.......
Вернулась с первосентябрьской линейки - сын в первый класс пошел - так их \"классная\" учительница нам сказала после собрания \"ЛОЖИТЕ листики на стол и завтра мне позвоните\".... дыбом встало все от волос до души!!!!!!!!!!!
За учебники мы заплатили по 2000 рублей, а так там та-а-а-кие задания!!!!!!!!! Если они говорить правильно не умеют, чему они могут их научить??????????? или все эти обновленные словари как раз для оправдания безграмотности наших преподавателей?????????!!!!!!!!!!!

user avatar
roker alina

отвечает stess на комментарий 01.09.2009 #

Не надо так обобщать, в России много умных, грамотных учителей. Учитель - профессия благородная, но трудная. Не надо опошлять людей этой профессии, им нужно поклониться от чистого сердца. С Днем знаний вас, дорогие учителя!

user avatar
stess

отвечает roker alina на комментарий 01.09.2009 #

Хорошо, я не буду "обобщать так". Много учителей разных, возможно, что замечательных много больше. Но и малый процент не очень хороших все-таки ОБЯЗАН уметь говорить грамотно. Не требую я ничего сверхъестественного, но если мой сын ей скажет, что "нет такого слова", (я старалась, в меру своих знаний, научить его говорить грамотно) вы можете себе представить что его ждет в этой школе????!!!!!!
Нет у меня стремления всех учителей унизить, но они должны чувствовать свою ответственность перед детьми (пусть чужими).

user avatar
papuaser

отвечает славкин на комментарий 01.09.2009 #

Это не из "Доживем...", а из "Дневник директора школы". А Фурсенко должен склоняться как "у Фурсенки, про Фурсенку и т.п.", как было при Чехове.

user avatar
Tata515

отвечает славкин на комментарий 01.09.2009 #

В "Доживём до понедельника" Тихонов уволил учительницу за слово "ложить".
" Я им говорю; не ложте зеркало в парту, а они ложат и ложат!"
Кстати, ещё не узаканили употребление корня "лож" без приставок?

user avatar
tornado47

отвечает славкин на комментарий 01.09.2009 #

ИМХО, она сказала «А чего вы тут «в польтах сидите».

user avatar
Громозека

отвечает tornado47 на комментарий 01.09.2009 #

вспоминается детское, из "Радионяни"
"...вот сидим мы с ним в кинЕ
без пальтА и без кашнЕ.
А точнее - я и ты
Без кашна и без пальты"(с)
Ведь всем классом смеялись над этим! Кто ж знал, что плакать-то придется...

user avatar
Detached

комментирует материал 31.08.2009 #

Язык - структура изменчивая, живая, динамичная.
Язык САМ формирует нормативы. И задача академиков - не издавать языковые законы, а фиксировать их.
Вот и зафиксировали: кофе чисто статистически перебралось в средний род...
При советской власти языкознание еще немного выполняло функцию языковой полиции. Сейчас языковедение просто бессильно и безнадежно фиксирует нормативность того, что раньше считалось ошибкой...
В деле создания, становления, развития новояза рулит интернет - да-да, вот так, с маленькой буквы)))
Еще \"надеть\" скоро исчезнет, и станет правильно: он одел любимые джинсы...
А то \"надел\" на себя, но почему-то \"обул\" на свои ноги.
Тогда уж надо бы \"набул\")))
Язык избавляется от \"надел\", все системно делают эту ошибку. Пора возводить ее в ранг нормы. \"Она одела красное платье\"...

user avatar
ysemenov

отвечает Detached на комментарий 31.08.2009 #

http://www.gramota.ru
Интернет с большой буквы в категоричной форме.На мой вопрос:" почему телефон с маленькой?" ответа не получил.А процесс пошел.В банке при заполнении какой-то бумажки надо было писать Банк.Дальше будет Баня и кожно-венерический Диспансер.

user avatar
Detached

отвечает ysemenov на комментарий 31.08.2009 #

Брачащиеся... йогУрт... - страшно далеки языкотворческие академики от народа (((
А в русском языке появился тем временем новый союз: точто. Вся молодежь только его употребляет, вместо \"что\" в придаточных дополнительных. \"Он сказал мне, точто не знает дорогу\"...

user avatar
colonel_alex

отвечает ysemenov на комментарий 01.09.2009 #

Название Месяцев ещё нужно писать с большой буквы, да и вообще, ввести законодательно норму русского языка - как слышЫтся, так и пишЭтся. Убрать жи-ши, мягький или твёръдый знак вставлять в слова в зависимости от настроения, ё или е употреблять в связи с фазами Луны, Большую букву Вообще использовать, как показатель своей степени уважения к Предмету или Явлению.
Маразм крепчал. Ъ.

user avatar
spectator

отвечает colonel_alex на комментарий 01.09.2009 #

Кстати, в 60-х какая-то "светлая" голова всерьез высказывала предложение "как слышится, так и пишется".

user avatar
colonel_alex

отвечает spectator на комментарий 01.09.2009 #

Видимо, это была светлая малороссийская голова, в малороссийском диалекте русского языка, перенесённом на бумагу, это основное правило - как слышишь, так и пишешь.

user avatar
Петро2010

отвечает colonel_alex на комментарий 01.09.2009 #

Запятые пожалуйста уберите!!! - пусть тоже по желанию будут. Они мне в школе крови попортили :)

user avatar
veryoldserg

отвечает colonel_alex на комментарий 02.09.2009 #

ТверЁдый знак не замайте.

Он будет использоваться только для казенных словесов: прИмьерЪ, прИзИдентЪ, вИртитИкальЪ.

Также только для обозначения действий оных лиц: прИзИдентЪ сказалЪ и т.д.

user avatar
Евдокия

отвечает ysemenov на комментарий 01.09.2009 #

Интернет один - поэтому с большой, а банк имелся в виду определенный, а не вообще - это канцелярский стиль.
Аналогия с английским: Инквизиция, например.

user avatar
ysemenov

отвечает Евдокия на комментарий 01.09.2009 #

Я писал выше: Interconnected networks перевод взаимосвязанные сети.Это технология.Этих сетей много. Канцелярский стиль банковских работников,так точнее. "Анастасия Белянина назначена членом Правления Банка Москвы".
"ОАО "Банк Москвы" - один из крупнейших универсальных банков России".Есть разница ?

user avatar
Евдокия

отвечает ysemenov на комментарий 01.09.2009 #

Здесь слово правления надо писать со строчной

user avatar
vvg-2007

отвечает ysemenov на комментарий 04.09.2009 #

Хотел найти в Яндексе все нововедения, но нашел интересные правила
http://kak-ya.ru
в частности:
#
Никакой самовлюблённый Банк, его Президент и Председатель Совета Директоров не пишутся с заглавной буквы.
#
Только издательство Русский Язык всегда правильно выделяет названия кавычками, а не заглавными буквами.

user avatar
ysemenov

отвечает vvg-2007 на комментарий 04.09.2009 #

"Никакой самовлюблённый Банк, его Президент и Председатель Совета Директоров не пишутся с заглавной буквы."
Это основной мотив!

user avatar
Арник

отвечает Detached на комментарий 01.09.2009 #

Эти академики изучили причины того, почему "кофе чисто статистически перебралось в средний род"? Да потому что общий уровень образованности все ниже и ниже! Зачем потакать этому и уподобляться необразованности? Причем, уверен, наша необразованность - временное явление, а правила русского языка - на десятилетия и века. Впоследствии обратное исправление будет сложнее, а потому нынешние необдуманные эксперименты станут всеобщим правилом. Эти словари проталкивают авторы как свой успешный научный труд. Грустно...

user avatar
Petrusha

отвечает Арник на комментарий 01.09.2009 #

Ну, кофе "перебралось в средний род" не "чисто статистически", а заняло своё законное место (среди кафе, безе и т.п.) . И низкий уровень образованности тут ни при чём. Триста лет оболванивали русский народ с мужским родом кофе. Составители словарей были или консервативно-боязливыми, или просто ленивыми. Вот мужской род кофия-кафея и остался за новым кофе.

..."а правила русского языка - на десятилетия и века".
На века - это язык, который создаёт народ, а на десятилетия - словари, которые создают учёные с тараканами в голове.
Признание среднего рода кофе - это не эксперимент, а вполне разумное исправление исторической ошибки и упёртости словаристов.

user avatar
tuxedo

отвечает Petrusha на комментарий 01.09.2009 #

Уменьшительно Вы это слово как произнесёте? Кофейко (ср. р.)? Или всё же кофеёк (м.р.)?

Так откуда в "восстановленной справедливости" вдруг берётся "мутация" рода слова при смене словоформы?

user avatar
Petrusha

отвечает tuxedo на комментарий 01.09.2009 #

Кофе - кофеёк, кафе - кафешка, бюро - бюрошка. Уменьшительная форма не обязана быть того же рода, что и слово-основа.
Знаете ли, мой ник тоже можно причислить к женскому роду (грамматически), но он - общеизвестная уменьшительно-ласкательная форма от имени Пётр.

P.S. Никак не возьму в толк, каким образом из слов "семя" и "семечко" возникло растительное масло "Семечка". Что это еще за изврат?

user avatar
walker63

отвечает Petrusha на комментарий 01.09.2009 #

Этот маразм и изврат оттуда, откуда и закуска к пиву «Баренцев», и «СникерсНИ!». Когда сын был маленьким, мучал меня вопросом: «Папа, что такое «Ни»?».
Сюда же и «Чистотайд»

user avatar
Sima_Kisa

отвечает Petrusha на комментарий 01.09.2009 #

Вы меня просто заинтриговали словом "семечка". У нас так говорят на семена подсолнуха - 1 шт. Сегодня дома полажу по словарям. Неужели такого слова нет?!
Про кофе - наверное правильно, что стало допустимо и то и это. Очень уж это слово выбивалось из ряда " вино, кино, пиво и т.д. Но вот если будет, как кто-то тут предположил " одевать платье" - для меня это недопустимо.

user avatar
veryoldserg

отвечает Sima_Kisa на комментарий 02.09.2009 #

У нас так говорят на семена подсолнуха - 1 шт. Сегодня дома полажу по словарям.
============

:))))))))))))))))))))))

"НА" семена? Уморили.

Как и "полажу".

Особо замечательно звучит недопустимость после этого... :)

user avatar
Petrusha

отвечает Sima_Kisa на комментарий 02.09.2009 #

"Эт точно", надевать что, одевать кого. Занимать у кого, одалживать кому, класть на что, ложиться на что и тэдэ и тэпэ... Ну, а насчет кофе - так я с молоду пью молотое кофе и плевать мне на глупые словари, где кофе молотый. Пусть дураки остаются дураками... Кажется, где-то это звучало.

user avatar
Petrusha

отвечает Sima_Kisa на комментарий 02.09.2009 #

Вы абсолютно точно подметили: "говорят". При произношении "семечко" звучит почти как "семечка". Правда, конечное "а" - это не открытое "А", а как в слове "просто" - "прост_" (пардон, не знаю как набрать значок для этого звука - среднее между о и а). Впрочем, поездив по союзу я много раз встречал людей в разных местах, которые окали и "семечко" у них никогда не превратится в "семечка".

user avatar
tuxedo

отвечает Petrusha на комментарий 01.09.2009 #

Замечу что "кофе" и "кафе" - слова фактически родственные.

А нельзя ли примеров такого перехода именно в мужской род?

user avatar
Petrusha

отвечает tuxedo на комментарий 03.09.2009 #

Без клоунады, как Вы изволили выразиться, то за пять минут новое слово не придумаешь. Да и незачем этим заниматься. Я откровенно улыбнулся на Ваш вопрос и только. ну а переходы слов из одного рода в другой - тут надо быть большим специалистом, коим я в языкознании не являюсь, дилетант я тут, а поговорить люблю. :-)

user avatar
EvilTeacher

отвечает Petrusha на комментарий 01.09.2009 #

Ну да уж... Когда из ящикоф нам льют в моСК всякие педики (ой, извините, люди с особой сексуальной ориентацией) - о чем мы жалуемся? Скоро ОНО может и президентом стать... Мир переворачивается... Вон смотрите - Лучший рэпер - белый (Эминем если кто сомневается), президент США - негр, а Германия не хочет войны и управляется женщиной...

user avatar
Pensioner1947

отвечает EvilTeacher на комментарий 01.09.2009 #

Нельзя говорить "негр", еще обидится. Надо "афроамериканец". Но, там чего-то с Кенией не в порядке. Говорят, посеяли свидетельство о рождении.

user avatar
Petrusha

отвечает Pensioner1947 на комментарий 02.09.2009 #

Категорически с Вами не согласен! В русском языке нет слова \"афроамериканец\", поскольку нам ни американцы, ин африканцы неактуальны. А негра мы всегда распознать сможем.
Замечание, может быть и не в тему: негры не любят, когда их так называют, бабы тоже не любят когда их так кличут, дети тоже недовольны, когда на этом акцентируют внимание. Одни мужики ничего не имеют против слова \"мужик\". Вывод: комплекс неполноценности - у детей, женщин, негров, инвалидов. Ну, а мы, люди тактичные, этим и не злоупотребляем.

user avatar
Petrusha

отвечает EvilTeacher на комментарий 02.09.2009 #

Младой чылавек, ваши экскрименты с русским языком никого здесь прикалывать не будут. Я в том смысле, что ахинея - она и в Африке ахинея. Ведь по-делу ты ничего не сказал, разве что, так потрепался. А не надо нам этого.

user avatar
О.Сурикова

отвечает Petrusha на комментарий 01.09.2009 #

Именно так. И это ведь было так очевидно. Зачем мучиться с мужским родом кофе? Но мы, конечно, на средний род не перейдём, к сожалению. Привычка.

user avatar
Petrusha

отвечает О.Сурикова на комментарий 02.09.2009 #

Есть ещё и отвычка. Ежели в рекламе года три рекламировать "растворимое" кофе (марку не называю по причине тактичности и юридической неподкопаимости), так и будут говорить: "растворимое".

P.S .Всю жизнь пью молотое кофе. Растворимое - кислятина для бедняков.

user avatar
nadege007

отвечает Арник на комментарий 01.09.2009 #

Ничего грустного в этом нет. Всегда некоторая часть общества негативно воспринимает официальное закрепление новых норм (меня тоже, например, покоробила бы новая норма "зв"онит"). Например, представители первой волны имиграции напрочь не признавали изменений в русском языке, произошедших после революции.
Но правда в том, что язык не может не меняться, а правила не могут не отражать этих изменений. Некоторые новые нормы действительно сначала закрепляются у наименее грамотных слоев населения, только надо понимать, что ошибки – это проявление системно-языковых тенденций (то есть они отражают внутренее языковое "правило"; не очень образованные люди просто по-своему таким образом "исправляют" исключения, отклонения от системы; по такой же логике возникают ошибки детей в речи)

user avatar
artolik

отвечает Арник на комментарий 01.09.2009 #

А может тогда вернуться к "Белыя, бледныя, нежно душистыя...". Ведь "векОв"-то ещё не прошло. Язык - живая "субстанция": растет, развивается, обновляется и это надо отслеживать. Конечно с осторожностью, по принципу "7 раз отмерь...".

user avatar
Petrusha

отвечает artolik на комментарий 02.09.2009 #

Стоило мне к девушке, стоящей в дверях автобуса, обратить как "барышня...", как полавтобуса глубоко вздохнуло. Ну не надо утрировать, есть устоявшиеся нормы современного языка. И проблемы есть. Я уже подумываю, не написать ли мне о способах обращения российских граждан, а то все это товарищ", "господин/госпожа", "гражданин/гражданка", "мужчина/женщина/девушка" и т.п. уже достали. На сегодняшний день мы не имеем единообразого способа обращения к человеку. Во Франции - месьё/мадам/мадемуазель, англы - мистер/сэр-пэр/джентльмен/леди/ мисс/миссис. Ну а мы где?... Вопрос риторический. Пока, надеюсь...

user avatar
artolik

отвечает Petrusha на комментарий 03.09.2009 #

А у нас они уже сформировались: "муЩина(э)" и "женщина(э)", причем с этаким "вывороченным" выговором. Просто тошнит! "Молодой человек" - по-моему, нормально, а вот с "девушкой" есть проблемы известной неоднозначности. Мне лично нравяться "сударь" и "сударыня", немного старомодно, но красиво.

user avatar
Petrusha

отвечает artolik на комментарий 03.09.2009 #

Сударь и сударыня пока не приживаются, на барышень не возмущаются, хотя и смотрят косо. Товарищ - для людей пожилых звучит нормально. А попробуйте даму в годах назвать миссис или того хуюже: Миссисипи (я утрирую), то если после этого ваше личико расцарапанным не будет, и то хорошо.

А насчёт девушек - в криминальных новостях довелось услышать фразу: \"маньяк попытался изнасиловать беременную девушку\". :)

user avatar
Petrusha

отвечает artolik на комментарий 03.09.2009 #

Мущщина - это не для меня. Ну, ежели прокурор меня гражданином обзовёт, или 80-летняя старушка - товарищем, ну да ладно. На "господина" я возмущаться не буду, но не люблю я такого обращения к себе. Вот и получается, что товарищи ушли в прошлое, господины ещё не прижились, нового ничего не придумали. Может, оставить "товарищей"? В конце-концов, ничего в таком обращении плохого нет. И наши военные именно так друг к другу обращаются.

user avatar
Сергей Викторович

отвечает Detached на комментарий 01.09.2009 #

Скоро феня войдет в официальный словарь русского языка? И мы будем не говорить , а ботать?

user avatar
Detached

отвечает Сергей Викторович на комментарий 01.09.2009 #

Мы с вами - не будем.
А огромный массив НОСИТЕЛЕЙ языка - и так не говорит, а ботает.
Вне зависимости от того, что там написано в словарях (((

user avatar
EvilTeacher

отвечает Detached на комментарий 01.09.2009 #

Нет носителей языка! Есть носители вируса! Или разносчики инфекции...

user avatar
nadege007

отвечает Detached на комментарий 01.09.2009 #

"Вот и зафиксировали: кофе чисто статистически перебралось в средний род" -
Более того, по мнению некоторых академиков, переход кофе в средний род – процесс неизбежный, и это должно было произойсти, причем скорее рано, чем поздно.
Рассказывал один пожилой профессор: когда он учился в аспирантуре в МГУ в 60-х гг., один мгушный профессор уже тогда говорил, что "кофе в русском языке среднего рода, просто словари еще этого