Хорошее отношение украинцев к России незначительно увеличилось
На модерации
Отложенный
И в Украине, и в России большинство опрошенных хотели бы, чтобы обе страны были независимыми, но дружественными государствами - с открытыми границами, без виз и таможен.
Об этом говорится в результатах социологического опроса Киевского международного института социологии и Левада-Центра, сообщают Новости Украины.
В Украине это количество уменьшилось с сентября на 4%, в России наоборот - на 4% увеличилось.
Практически не изменилось количество тех, кто хотел бы иметь более изолированные отношения между Украиной и Россией - с закрытыми границами, визами и таможнями. В России и в Украине такой ответ одинаково дали 13% опрошенных.
Объединение в единое государство в России хотят 18% опрошенных, в Украине - 16%.
В течение последнего года доля россиян, которые бы хотели, чтобы Россия объединилась с Украиной в одно государство, стала несколько больше, чем соответствующего количества украинцев, в то время как в предыдущие годы сторонников объединения в одно государство было больше среди украинцев, чем среди россиян.
По-прежнему отношение украинцев к России лучше, чем отношение россиян к Украине.
По сравнению с опросом сентября 2012 года, хорошее отношение украинцев к России незначительно увеличилось, с 83% до 85%.
Вместе с этим, количество плохо настроенных к России несколько уменьшилась - с 11% до 8%.
7% опрошенных затруднились ответить на вопрос.
По региональному распределению, как и всегда, большинство положительно настроенных к России украинцев сконцентрированы в Восточном (94%) и Южном регионах (92%), меньше всего их в Западном регионе (68%).
В Центральном регионе положительно относятся к России 86%. Надо отметить, что по сравнению с сентябрем 2012 г. это количество статистически значимое увеличилась в Западном (с 63% до 68%) и Восточном регионах (с 90% до 94%).
Отношение к Украине в России за этот период статистически не изменилось - количество положительно настроенных составляет 74%, отрицательно - 18%, затруднились ответить на вопрос 10%.
Исследование было проведено с 8 по 17 февраля. Методом интервью опрошено 2032 респондентов, проживающих во всех областях Украины (включая город Киев) и в АР Крым по стохастической выборке, репрезентативной для населения Украины старше 18 лет.
Статистическая погрешность выборки (с вероятностью 0.95 и при дизайн-эффекте 1.5) не превышает 3.3% для показателей близких к 50%, 2,8% - для показателей близких к 25%, 2,0% - для показателей близких к 10%, 1 , 4% - для показателей близких к 5%.
Исследование Левада-Центра, репрезентативное для взрослого населения России, проводилось 18-21 января 2013 года. Опрошено 1601 респондент в возрасте от 18 лет, в 127 населенных пунктах.
Комментарии
может скажете национальность єтих "украинцев"
У вас там, кажись, одна нация. Или я ошибаюсь?
Украинская национальная республика, с Крымом в своем составе возможна, а Русская национальная республика с Новгородом и Псковом невозможна, забыл еще Крым , Донбасс и Новороссию сюда включить.
Это, как в анекдоте - жопа есть, а слова такого нету.
Ну, расскажите, что такое титульный этнос и как он делается, интересно послушать,
И еще расскажите, что такое украинский титульный этнос и как его делали.
"А родиться бы мог в Новегороде или во Пскове я,
На ином рубеже, при ином повороте судьбы,
И вести новгородскую армию к стенам Московии,
Где бесчестье в чести, где предателей славят рабы.
Где раздавлена вольность ударом кровавого молота,
Где оболгано все, что не вышло отнять и украсть,
Где Иван Калита прятал в погреб иудино золото,
Где пред властью трясутся одни, а другие - за власть.
И навек бы развеяться тяжкому, душному мороку!
Воля, честь и права - снова были б не просто слова...
В самых жутких мечтах никакому заморскому ворогу
Не содеять того, что ты сделала с Русью, Москва!
Но бодливой корове рога обломала история,
И гнилую империю явственно тянет ко дну.
Нет, Московия - вовсе не Русь! Это - лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену.
Где родился - не главное. Главное - мыслить толковее,
И воскреснет свобода, ...
Вернитесь наверх к своим словам. "Русская национальная республика невозможна потому, что нет такого титульного этноса как "русский".
Повторяю, почему украинский "титульный этнос" есть, а "русского титульного" нет.
Что это такое "ТИТУЛЬНЫЙ этнос".
Еще раз спрашиваю, что такое ТИТУЛЬНЫЙ.
Или умом совсем слаб?
практически четверть. ни хрена себе незначительная примесь
ню-ню Чехам особенно присуща анархичность. Не смешил бы людей. Нет никакой классической славянской ментальности, как нет и классических славян. Все славяне -южные, западные и восточные генетически между собой не родственники т.е. имеют совершенно разный набор генов и на их ментальность, как и на всех других людей в первую очередь влияла среда обитания народа (климат, рельеф местности) и его окружение (соседние народы и т.д.)
Он из Москвы никогда не выезжал, кроме,как сразу в США эмигрировать.
Если ляпнул глупость, так отвечай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты хоть раз конституцию РФ читал?
Раз влез, то объясняй ты, что такое титульный этнос в конституции.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что есть только одна общность славян, исторически поселившаяся на пространстве центральной и восточной Европы. Когда же славяне захватили территорию современной центральной России, то не оказали решающего влияния на ментальность местного населения, и в корень московитского этноса был заложен угро-финский элемент, который позже дополнился татарским. Именно Золотая Орда является государствообразующим архетипом Московии, Мсковия - не преемник Византии, а преемник Золотой Орды. Когда Иван Грозный завоевал Казань, он фактически восстановил Золотую Орду, но уже со столицей не в Сарае, а Москве.
"Московской" Руси никогда не было, это выдумка имперских историков о смещении Руси на Северо-Восток. "Московия никогда не была наследником Руси, это был ордынский улус. Александр Невский был ордынский беклярбек... Идея того, что Русь подпоясалась и ушла во владимирские леса - это сказка" (Михаил Веллер).
Конечно, Вам не нравится говорить об этносах, поскольку "русские" - это такой же этнос как и "американцы"))). Да, у Вас уже тринадцатый год правят национал-социалисты - едоросы (т.е. те, которые едят Россию). Судите сами какое сходство с нацистской Германией:
- централизация власти
- государственно-олигархический капитализм
- милитаризация экономики
- ненависть к либерализму во вс...
1. Действительно, идея панславянского мира не могла восторжествовать без мифа об избранности России. Но нам не нужен такой "успех". И мы не лузеры - мы все получили свои национальные государства. А Вы до сих пор не решаетесь дать независимость своим протогосудасртвам (тому же Татарстану) и строить свое национальное государство - Московию. Ждете, когда развалится недораспавшийся кусок советской имеприи под названием "Российская Федерация".
2. Известная басня Москвы - это идея того, что московиты никого не захватывали, а только "освобождали". Но спросили бы "особожденных", хотят ли они "свободы" под вашим азиатским бичом. Да, можно вопрос: кого освобождала Московия в 1475 г. во время разгрома Новгорода и были ли новгородцы предателями (наподобие Мазепы), когда воевали против Москвы?
3. Да, Россия отличается от всех славянских народов, но объясняется это очень просто - Россия - имперская страна, а для славян имперскость просто не свойственна. Мы не хот...
В те времена Тверь была гораздо более злейший враг Москвы, чем Новгород.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Украинцы у вас тоже имеют свою нац.республику?
Комментарий удален модератором
Её Миклухо-Маклай (украинец) к России тоже присоединил когда-то...
Комментарий удален модератором
Были ведь такие?
И вообще в наше время смешения народов и наций искать "чистокровные" нации - величайшая глупость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но их большевики съели.
Аргументировали "великорусским шовинизмом.
Вот, когда что-нибудь изменится, тогда и будете иметь право проводить какие-либо параллели.
Комментарий удален модератором
Хорошо, что напомнили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml....
и ещ,ё таких "умных" как ты на этом сайте было много и всё ваши дебильные теории мы уже изучили тем паче, что вы их все с одного и того же листка слизываете. Так-что ответить завсегда есть чем
За что минусуют, дешевки?
Минусуют...
Все, съели мужика :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://gotoroad.ru/images/index_quality.jpg
Практически все страны БЧС (кроме Молдовы) по этому показателю живут лучше России
Давайте говорить о дне сегодняшнем? Если вы - наследники Руси, то защищайте индивидуализм и демократию и забудьте клятву батюшке-царю.
А галичане гораздо более русичи, чем вы. Про Галицко-Волынскую Русь не слышали?
Почему же "враги"? В 2002 г. смоленское издательство "Русич" издало книгу "Россия. Воспоминания иностранцев", и там есть творение датского дипломата Адама Олеария "Описание путешествия в Московию" - не очень приглядно он ее выставляет, но то дело десятое. Московия и еще раз Московия - это историческое наименования государств, образовавшегося в середине 14 века на территории современной центральной России. Московия - это общемировое признание, и то, что Петрушка первый потом переименовал Московию в "Россию" - это уже не история, а имперский ход.
А во-вторых, зачем лаяться с ними, когда они итак пригласят на княжение сына владимирского (а по сути московского) князя?
Так, что ребята научитесь сначала ударение правильно ставить, а потом будем о грамматике говорить.
Вот насчет индивидуализма украинцев, кто проводил такие исследования? И кто такие украинцы? Мойша из Одесы - тоже украинец?
Як налягло на Русь татарське лихоліттє,
Зісталось в Києві немовби тільки сміттє.
На Клязьму й на Москву позабігали люде
І визирали, хто з киян туди прибуде.
Зісталось в Києві немовби тільки сміттє.
На Клязьму й на Москву позабігали люде
І визирали, хто з киян туди прибуде.
Насчет индивидуализма - перед Вами пример. Янукович хотел стать украинским Путиным - не вышло. Потому что "Украина - не Россия" (Кучма)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А мы здесь русские националисты.
Самара находилась в исторической границе Московии времен Ивана Грозного. Мы европейцы будем называть вас московитами - это исторически точно.
Поражаюсь, как некоторые путинские шуты типа Затулина доказывают, что "по-русски правильно говорить укрАинец, оправдывая свою безграмотность?
Опять пустозвонишь.
Может, еще и заминусуют.
Уже один раз было такое.
Я русский националист латентный, а не вирулентный.
И еще прошу не ругаться. Даже скрыто.
"Ни пяди русской земли ни врагу, ни другу" (Андрей Савельев, лидер националистической партии "Великая Россия")
За что так ненавидят Ельцина, который дал свободу и так высоко ценят Сталина, который закручивает гайки?
Комментарий удален модератором
То ли эти товарищи лемки, бойки то ли украинцы.
Сейчас они украинцы, завтра лемки.
Да и енакиевских не забудьте (я имею в виду Януковича и его енакиевское окружение). когда мы денонсируем Харьковские соглашения и согласно Конституции выдворим ЧФ из Севастополя в 2017 г - можете у Януковича компенсацию потребовать, вы ж с ним договаривались. А обмен флота на цену на газ был неконституционным.
А то заладил, украинцы- это лютеране- индивидуалисты
Отдаем Волынь полякам, Закарпатье Венграм, Прикарпатье, так уж и быть, это Украина, там самые щирые бандеривьцы.
Ну, а остальное - Республике Великороссия.
тебе жителю практически мононациональной республики этого не понять. В стране населенной разными народами с разной ментальностью , с разной религией всё по другому. Основа существования такого государства-порядок!!! и правила одинаковые для всех. Обеспечить этот порядок может только сильная центральная власть. При ослаблении этой власти в таком государстве сразу начинается разброд и бардак, что русские люди неоднократно наблюдали в своей истории. А простые люди хотят жить спокойно и видеть впереди спокойную жизнь для своих потомков. Именно поэтому в России так популярны жесткие авторитарные правители типа Сталина потому-что при них был порядок!!! и понятные правила игры для всех. Не надо сейчас про репрессии это отдельная тема. А Ельцин дал свободу всем!!! и сепаратистам и бандитам и чиновничьей мафии всех мастей. Никакой Сталин не нанес России столько вреда сколько "демократы" Горбачев и Ельцин
даже не знаю как комментировать этот бред. Всё таки ты русских не знаешь совершенно начитался всяких страшилок, веришь во всё это, да ещё и выперся с этим бредом на росс. сайт. Для чего? Можешь объяснить внятно? Или ты просто тролль?
1730 год. Челобитная императрице Анне Иоанновне отменить ограничение царской власти, которого добился Голицын. Московские дворяне просят царицу править ими самодержавно.
1945 год. Сталин произносит тост за РУССКИЙ (а не за советский) народ, мотивируя это тем что любой другой народ уже давно сверг бы его власть. Ведь все народы пользовались ослаблением империй, чтобы добыть себе национальные государства. Русский (точнее, московитский) народ предпочел свободе имперское величие и сталинское самодержавие.
2012 год. Новоиспеченный президент В.В. Путин благодарит собравшихся на митинг в честь его победы на президентских выборах словами: "Всем, кто хочет строить ВЕЛИКУЮ РОССИЮ". Восторженные московиты обожают эту имперскую демагогию, готовы простить Путину гибель "Курска", психотропный газ во время штурма Норд-Оста, кровавый штурм Бесланской школы. Если кто-то скажет, что Путин пролил крови меньше Ельцина - я удивлюсь. Но Путина любят потому что он подменяет разговор о реальных проблемах вашего народа сладкоголосой демагогией о величии. Нет мног...
Любопытный пример. Когда Путин принял решение не идти на третий срок, многие "патриоты" начали голосить, что Россия без Путина осиротеет. Предлагали внести изменения в Конституцию РФ, мотивируя это тем, что "стабильность в России обеспечивает Путин, а не Конституция". Ну разве не было этого?
Я - не тролль.
мне смишно с тэбэ Короче дискуссию заканчиваем. С зомбированным человеком общаться бесполезно
Для многих из них, вероятно, уже не совсем очевидно, что есть еще какая-то Россия, которая мало что имеет общего с Московией.
Отметим это обстоятельство. Ведь западных русских Европа знает, конечно же, несравненно хуже московитов: своего государства у них нет, а в Речи Посполитой преобладает все же польский элемент. Может быть, просто часть русских живет за пределами своего государства?
Но там, где иностранцы все же вступают в контакты с русскими Западной или Северо-Западной Руси, звучат совершенно другие оценки. Настолько другие, что приходится прийти к выводу: западные русские не имеют ничего общего с московитами!"
(Из книги "Россия которой не было. Русская Атлантида")
" В Московии — Российской империи — СССР — Российской Федерации общество изначально раздавлено государством. На всех этапах жизни этого государства оно сильное, хотя бы в некотором отношении современное.
Государство вполне устраивает, чтобы его подданные были дикарями. Они хуже работают, хуже воюют, чем люди образованные, инициативные и сытые. Но зато они очень послушны, очень простодушны и наивны. Они легко, даже с удовольствием становятся «винтиками» государства, справедливо видя в этом путь к карьере и материальной обеспеченности. Они не ставят под сомнение существующее положение дел и даже не очень его понимают. И если шляхтич толкнет московита конем, бросив ему: «С дороги, москальский раб!», он даже не поймет, за что. Он только решит, что этот шляхтич «воображает про себя много», что он — «кичливый лях» и обидится на самого же шляхтича, потому что тот «дразнится такими словами». Но не обидится на себя — за то, что согласился быть рабом. Не обидится на свою жизнь раба. Не обидится на своего великого князя —...
Развёрнутый комментарий к понятиям «Московия» и «московиты» оставил в начале XVII века французский путешественник Жак Маржерет. Он пишет, что русские после освобождения от татарского ига стали называться московитами — по главному городу Москве, обладающему княжеским титулом, но не являющемуся первым в стране, потому что ранее государь русских назывался «великим князем владимирским», а в современное Маржерету время продолжал называться «великим князем владимирским и московским». Из этого Маржерет делает вывод: «ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы&ra...
Что касается вас, украинцев, то скорее всего вы были бы или униатами или католиками, но никак не протестантами
Комментарий удален модератором
Конечно, имперцы не любят когда их называют истинным именем. Еще раз спрашиваю, куда делось русское вече? Почему московского вече никогда не было?
Львов был Лембергом? Ну да, и Санкт-Петербург был Петроградом и Ленинградом. Но изначально город носил славянский топоним "Львов" в честь сына Даниила Галицкого. А Москва - это явно не славянский топоним. Вот почему славяне не переименовали город мутной воды (кажется, так переводится "Москва" с угро-финского) на славянский манер.
Я не коллабрационист, я живу в Харькове, и не считаю Бандеру и Шухевича героями Украины. Но я убежденный противник неосовка, в который Украину пытается втянут Кровавый Государственный Бандитизм (КГБ) путинского режима.
Буквально вчера смотрел путинскую пропаганду "Россия. Мост над пропастью", которую показывают по Первому каналу. Диву даешься - неужели Совок вернулся. Неужели путинская хунта считает свой народ настолько бестолковым?
2. Весьма правдоподобно, сделать крымских татар козлами отпущения, чтобы не разрушать миф о русском народе-асвабадителе.
3. Раньше существовала единая группа угро-финских языков, языки племен живших на территории современной центральной России. Москва - не единственный угро-финский топоним (Муром, Тула, Рязань, Суздаль, Пермь, Кострома). Сейчас многие из этих языков исчезли, поскольку жестоко вытравлялись Москвой (та же чудь, мурома или меря). Меня тоже терзают смутные сомнения, существует ли в природе русский язык. Или же это церковнославянский язык, стилизированный московитами?
4. Угро-финны как и римляне не могли просто исчезнуть они трансформировались в современные этносы. У вас московитов очень силен угро-финский элмент характера. Царепоклонничество - одна из черт этого характера.
5. О неславянском происхождении топонима "Москва" писал даже А.Г. Дугин.
6. Смешно мне з совковой путинской пропаганды, которая жалкий конгломерат недораспавшихся кусков империи объявляет великой страной.
7. Новодворская здесь ни при чем, я просто...
Никакой распад государству не угрожает, пока существует нация, пережившая века. А она у нас при всем отличии в тактике едина в стратегии - жить в своем государстве. Кстати, я с Восточной Украины, с Харькова. Не спешите записывать в сторонники тех, кто выступает за интеграцию с Россией. Они выступают за равноправие, а не за роль младшего брата Москвы. Российская Федерация распадается раньше, http://www.youtube.com/w...
Что дальше? Скажу даже больше - у всех государств есть друг к другу территориальные претензии
Царепоклонничество - одна из черт этого характера.
Финны обходятся как-то без царя) Царепоклонничество - это скорее татарское
Но угро-финский элемент также есть и весьма значительный:
"Что же характерного внес этот угро-финский элемент в русский характер?
– Это, такие характерные черты, как склонность к самопогружению и самокопанию, внешняя неприветливость, депрессивность и лень, склонность к алкоголизму, безынициативность, смирение с существующим, слабая материальная заинтересованность,тяжесть на подьем (вспомним Илью Муромца, кстати и прозвище у него – от имени финского племени, растворившегося в русском этносе тех мест), но при этом также – выносливость и неприхотливость, необьяснимое упорство и склонность к самопожертвованию (что немцы называли – русский фанатизм... Формируясь Россия поглотила территорию и население этих многих финских племен (Мери,Муромы,Мещеры,Води,Веси,Лопи и мн.др.)"
См. http...
Не следует судить о том, удалось ли государство по политикам - бывшим членам КПСС. Государство удалось об этом говорит тот факт, что только 7% населения Украины хочет возобновления СССР (http://www.segodnya.ua/ukraine/vernut-cccr-khotjat-tolko-7-ukraintsev.html). В РФ этот показатель в разы больше. Так чье государство не удалось - вольная и новая Украина или недораспавшийся конгломерат под названием "Российская Федерация"? При всех противоречиях интеграционных устремлений большинство украинцев хотят жить в СВОЕМ государстве - а значит они против того, что Украина - это часть России. Кстати, насчет Польши и Румынии - мы с ними планируем создать Балто-Черноморский союз. Уверен, это поддержит 60-70%...
Так вот, несмотря на огромную территорию РФ сегодня выглядит весьма жалко - раздираемая различной ментальностью, межэтническими конфликтами и имперской демагогией эта недораспавшаяся империя держится только за счет экспорта энергоносителей. Там нет единства в желании сохранить нынешнее государство. Украинская нация такое желание имеет. Противостояние Востока и Запада создано политиками для набора политических баллов - и никто не говорит, что и ЕС и РФ и США - это вчерашний день, а реальный проект - это интеграция в рамках Балто-Черноморского региона. Уверен такой проект поддержут больше украинцев, чем интеграцию в ЕС и РФ вместе взятые. Польша и Румыния в отличие от РФ сегодня уже не страдают имперским комплексом. Поэтому они наши естественные союзники, а РФ (имею в виду государство, а не народ) - наш стратегический геополитический противник.
Вы придумали себе миф "Москва - третий Рим", хотя Москва - это третий Каракорум (т.е. Московия наследница Орды, а не Византии), переврали всю историю и сейчас продолжаете врать (имею в виду руководство РФ). Вступление в ТС - вранье о дешевом газе, гибель "Курска" - вранье, штурм Норд-Оста -вранье, миф о едином русском православии - вранье, наконец сама идея того, что Московия - это Русь - вранье. Одно вранье. Чем больше смотрю российское ТВ, тем бол...
1. Мой родной город Харьков основан не в 1656 году, а в 1654 г. (официальная версия, чтобы не обижать московскую пропаганду).
2. Теперь об основателях из официального сайта Харьковского горсовета, где явно не "свидомые" заседают:
"Основателями города были украинские казаки и крестьяне, бежавшие от национально-религиозного и социального гнета польских панов из Приднепровской и Западной Украины, особенно в период освободительной борьбы украинского народа под предводительством Б. Хмельницкого."
http://www.city.kharkov.ua/ru/article/view/id/199
Не верите - приезжайте, только не в сам город, а в села Харьковской области и убедитесь, что там практически все говорят по-украински.
3. Иван Сирко родился не в Харькове, а под Мерефой (Харьковская обл.), поэтому имел куда больше прав на украинский город, чем бандиты-московиты, насаждавшие в европейской Украине свой азиатский порядок.
4. Объявление в Харькове советской власти в Украине ленинскими марионетками - это черное пятно на истории нашего города, от которого мы избавились в прошлом год...
Я не знаю что такое свидомая история, но то, что Московия - это скорее Орда, чем Русь, это совершенно очевидно. На Руси всегда существовала вечевая демократия (у наших казаков она вылилась в "козацьку раду", когда простой казак мог повлиять на положение гетмана). В Московии же всегда царило перенятое от Орды самодержавие и принижение личности: "Царь знает, что делает и народ мне не указ" (из фильма "Иван Васильевич меняет профессию"), там человек воспринимался только как жалкая пылинка государственной машины. Когда народы творят историю - это европейский тип общества, когда история пишется под диктовку государства и как ему выгодно (так всегда было и в Московии, и в СССР и в современной РФ) - это азиатский тип общества, характеризующийся недоразвитостью личности и гражданского общества.
Мания величия: это когда Москва объявила себя третьим Римом, богоизбранным народом, это московиты страдают имперским и мессианским комплексом, утверждая, что "Россия м...
http://val.ua/politics/32609.html
Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа.
Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ.
Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, - это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов.
Это ставит жирную точку в выдуманной царизмом лжи про «единое происхождение белорусов и русских». Как оказалось, это генетически и антропологически два совершенно разных этноса – и даже разные этнические группы, ибо белорусы – индоевропейцы, а русские - нет
http://ma...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я с удовольствием буду для Вас еретиком (так апостола Павла называли), а Вы будете вместе с фарисеями. Все игнор
Вот только в Украине дружбу понимают как равноправные отношения, а в Московии - как подмятие Украины под пузо Москвы
Просто ментальность украинца и московита - очень отличается. Украинцы как земледельческий народ привыкли быть индивидуалистами. Московиты как народ охотничий и кочевой привыкли держаться группами во главе с "вожаком". Поэтому в Украине и невозможен Путин - его здесь никто не потерпит (Янукович хотел, но не получилось).
Вообще как по мне дружба возможна только там, где есть свобода, а имперская экспасия никогда дружбу не породит.
- Таможенный союз вполне может распасться. Казахстан вполне может выйти из ТС, критически о нем высказываются там не только оппозиция, но и власть (http://alternate-politics.info/content/kazakhstan_vykhodit_iz_tamozhennogo_soyuza)
- в ТС 88% общака по таможенным платежам поступает в бюджет России. Россия имеет "перекрывающий" (57%) пакет голосов;
- никакого дешевого газа (по внутренним ценам РФ) Украина после вступления в ТС не получит, поскольку Россия вступила в ВТО и скоро у вас внутренние цены на газ подминутся до общемировых;
Такие же спекуляции были 2004 г., когда Москва раскручивала миф о том, что Ющенко победил в "третьем" туре, хотя не было никакого третьего тура, а был второй тур, т.к. Верховный Суд установил, что из-за фальсификаций результаты первого голосования было невозможно установить.
И т.д. и т.п. Если Москва и впрямь хочет дружить с нами, почему она все время смотрит на ...
Что там было полтыщи лет тому назад, никто не знает.
Мы, это кто?
И про индивидуалистов-украинцев не надо глупости писать. Вся история Украины - это только, как казаки ватагами ходили. Или ты их за украинцев не считаешь?
Во-вторых, я ничего не "вешаю", а только высказываю свою позицию.
В-третьих, о том что Переяславский "договор" был ассиметричным - это признают даже московитские историки. И признают, что когда казаки потребовали у царя также поклясться в договоре, он отказался - мол, царь холопам ничего не обязан гарантировать.
В-четвертых, я оперирую не тем что было полтыщи лет назад, а исследованиями современных московитских ученых, которые доказали, что московиты - прямые родственники угро-финнов и только косвенные родственники славян http://uralistica.com/forum/topics/2
Почитайте книгу "Россия, которой не было. Русская Атлантида". Или на худой конец наберите в гугле "Большой Московский Миф".
Насчет казаков и "ватаг". Вы, как и большинство московитов не видите разницы между коллективом и охлосом. Коллективизм - это когда люди имеют общую цель, но каждый - свое мнение. Московитский "коллективизм" и "соборность" как верно подметил В.С. Соловьев - это только первоначальная неопределенность, охлократизм, характерный для обществ с низким уровнем развития гражданского общества.
Ну и что, что прямые родственники угро-финнов, что из этого следует?
Да хоть прмые родственники татаро-монголов, мне пофиг. Все люди на земле - это прямые потомки одной обезьяны, которая жила в Африке. И только украинцы ведут свою родословную от круглоголовой расы из Атлантиды.
Ну, насмешил, так насмешил! Собрались все халявщики-дармоеды, сидящие на европейской шее и решили Европой рулить. Европу-то хоть об этом в известность поставили? Вот уж она удивится.
Что касается, Соловьева, если это имеется в виду Владимир Сергеевич Соловьев, русский философ, то не надо его в свое словоблудие впутывать. Он в те времена даже не знал такого слова, как украинцы.
Про круглоголовую расу - не слышал, да речь не о том, а о том, что Москве для ее имперскости крайне необходимо позиционировать себя как Евразию, а "без Украины Россия - лишь азиатская империя" (Зб. Бжезинский). Поэтому Россия и пытается всячески ворваться в Украину, как слона уговаривает ее вступить в ТС - это необходимое условие выживания для этой недораспавшейся империи.
"То, что происходило между Россией и Русью после Переяславской рады 1654 г., не было ни политическим союзом двух государственных образований, ни братанием двух славянских народов, ни слиянием двух православных традиций. Было это неустанным поглощением одним этносом животворных основ бытия другого&...
Потом, если самые успешные нации - протестанские, то куда лезут украинцы со своим свиным рылом в калашный ряд, они же тоже православные.
И в какой ряд вы поставите успешных иудеев, синтоистов японцев и буддистов-конфуцианцев китайцев в своей теории успешности. Эта ваша доморощенная теория не выдерживает никакой критики.
Приведите ссылку, где Соловьев говорил про московитов.
Да, сегодня украинцы православные, но именно это я и называю пассионарным толчком, который в свое время дал миру Реформацию и сделал отсталую Германию экономическим лидером.В Украине и других странах БЧС с одной стороны есть необходимые предпосылки для новой Реформации, а с другой - нет слепой привеженности западному неолиберализму. Вы очевидно, не знаете, что и в Японии и в Южной Корее огромное количество протестантов (в Южной Корее это порядка 40% населения). Китай я успешным не считаю, поскольку абстрактный ВВП ничего не значит при ужасном уровне труда и жизни.
Вообще-то впервые данную теорию озвучил Макс Вебер ("Протестантская этика и дух капитализма").
То же самое у Ю. Самарина: "Как можно узнать, ортодоксальный элемент действительно хранит в себе обе крайности в полной внутреннем единстве, на которые распалась церковь на Западе (католицизм и протестантизм)? Возможно, что это единство, эта целостность означает только начальную неопределенность. Вероятно, что и русское чувство солидарности означает только такую же первоначальную неразвитость"
Не надоть мне Щербакывського: Мой дид клял москалей и я буду их клясти. Насчет твоего деда - это убийственный аргумент.
Откуда на Украине древние традиции частной собственности! Там же все уделы принадлежали князьям И они их постоянно переделивали. Какая тут частная собственность - это же полнейшая безграмотность.
Украинцы, православные, это даст пассионарный толчок,который дал миру Реформацию.
Ты хоть сам понимаешь, чего ты мелешь.
Хуже всего, когда полуграмотный недоучка читает Макса Вебера - это пострашнее атомной войны.
Надеюсь, ты понимаешь, что для людей, чьи цитаты ты приводишь, не было разницы между русскими и украинцами?
Надеялся, что хоть проблеск ума будет.
Безнадежно.
Одно слово - лимитрофы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия - империя, и власть в ней с древнейших времен интернациональная, и всегда русских считала только пушечным мясом и тягловой скотиной.
Как только присоединялась новая территория, местная нац власть вливалась в российскую имперскую.
Присоединили татар, появились татарские князьки юсуповы, присоединили Грузию, во власть влились грузинские князьки Присоединили в 1939 году Прибалтику и в Политбюро появились латыши, литовцы, эстонцы. И все эти грузины, литовцы, эстонцы дружно "любили" русское "пушечное мясо" и русский "тягловый скот" до такой степени, что даже нации такой, как русские в РФ не нашлось места.
Комментарий удален модератором
Рабство русских в первую очередь в наших мозгах.
Комментарий удален модератором
По-моему, Вы обещали общаться на "Вы". Ну так держите слово! Украинцы - православные только внешне (впрочем, как и московиты), просто у украинцев, в отличие от московитов есть предпосылки для Реформации - индивидуализм и гражданское общество. В начале 15 века в Германии тоже никто не верил в Реформацию, но пришел Лютер и дал пассионарный толчок критической массе негатива на католицизм. Кстати, я в 2011 г. публиковал в журнале "Социальная экономика" большую статью по теории Вебера о протестантизме. Анализируя работы советских и "русских" ученых, я увидел, что его теорию они так до конца и не поняли. Не Вы ли из них?
И поосторожнее насчет троллей - или это ваша московитская манера - вешать ярлыки и хамить оппоненту, когда аргументов нет, а только лозунги? Кстати, для так называемых "православных патриотов", как я заметил, ничего не стоит перейти от прославления Бога к ругательствам
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Любую свою парадигму нужно доказать, а не ссылаться в качестве доказательства на своих дедов -казаков.
Например, украинцы - православные только внешне.
Рассказывайте, доказывайте, кто такие современные украинцы, почему они православные внешне и кальвинисты внутренне.
Украинцев тогда еще не было.
Создашь - придешь расскажешь.
А такая глушь, как Киев у него и в плане не была
Вы ж завели разговор, что Ваше православие от константинополя, а я скажу - с перерывом на сотню лет)))
Москва тоже была глушью вплоть до петруши первого. А азиатской останется наверное еще надолго. А в Киеве - Русь, в Киеве вече и демократия еще долго сохранялась. Увидел бы маркиз Киев - и понял бы, что это другой народ, а не те рабы царь-батюшки, которых он видел.
Новгород я считаю русским городом с глубокой традицией русской вечевой демократии так же как Киев, Львов, Галич, Смоленск. А Москва, Рязань, Суздаль, Кострома - это нерусские города. У них даже названия неславянские. Может, объясните, если Русь ушла на Северо-Восток (как учит московская пропаганда), то куда делся русский вечевой строй в этой "Руси"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удачи!
Комментарий удален модератором
Ты мне документы давай насчет украинцев-индивидуалистов и Соловьева - "русофоба" приводи.
Вы люди свободные. Не понимаю только зачем вы в ЕС лезете, если у вас уже ГУАМ есть, а скоро и КХЕРАМ заработает. Ой, ошибся, не КХЕРАМ, а БЧС
Вы сначала изберите.
Не хвались на рать идучи.
Главное не в этом.
Главное, чтобы Львы Ивановичи и Креационисты не тратили свою божественную энергию на идиотскую полемику,а творили добро...и избегали зла...
За что я Вас и Креациониста - благодарю заранее! Спасибо!
В Киеве вече тоже не особо прижилось, ибо слишком была сильна княжеская власть, хоть и правил он по Правде. В новгороде княжеская власть была слаба
Скажите это финнам))
В Новгородской земли кстати тоже было полно угро-финнов, однако там вече стало основой их государства.
Во владимиро-суздальской земле вече примерно также "не прижилось", как и в киевской. А потом "низ" прогнулся под татар (Киевщина, правда, тоже, но князь Гедимин литовский вернул ей старую русскую правду) . Зачем князьям проливать кровь на поле брани за власть, когда можно просто заручиться поддержкой хана. А если заартачится вече, то можно татар тех же натравить. Новгород татарского нашествия не знал.
Можно вопрос: когда Иван третий в 1475 г. устроил кровавую резню в Новгороде - кого он там защищал? И были ли новгородцы предателями, воюя против Москвы?
Ваши говорят
- уже начиная с 1658 года Переяславские соглашения были нарушены, поэтому Выговский пошел на союз с Польшей и разгромил московскую армию под Конотопом (1659 г.)
- Петя первый тоже не выполнял - Мазепа пошел на союз со Швецией
- Коронованая проститутка Екатерина "Великая" не только не возобновила по требованию казаков переяславские статьи, но и разрушила Сечь
Москва нас всегда обманывала. Обманывает и сейчас: вступайте в ТС получите дешевый газ. Но РФ вступила в ВТО, а значит внутр...
Комментарий удален модератором
Мне посчастливилось это узнать и понять, хотя это знание и не даёт никаких особых преимуществ.
Делюсь - Россия - не страна, а целая часть Света - между Европой и Азией. Государство же Российское -ранее Киевская Русь, потом Российская Империя, СССР - это проекция Российской метакультуры на наше трёхмерное измерение ,такой же масштабной и значимой, как Северо-западная, Романо-католическая, Китайская метакультуры... До недавнего времени в "состав" Российской метакультуры входили народЫ России. Украины, Белоруссии, Грузии Армении...и представте себе!!! :) - независимо от того, что про это знают и думают себе отдельные представители любого из этих народов. Как Вы или Ваши оппоненты.
А вот НЕЗНАНИЕ этого ФАКТА - увы! несчастье для человечества...
Распад или слияние(поглощение) стран и народов - зависит вовсе не от нас с Вами, и даже не от наших горе-правителей.. Всё решается на более ВЫСОКИХ уровнях мироздания...
Комментарий удален модератором
Эти три государства между собой несовместимы - демократическая Русь, монархическая Московская империя и интернациональный СССР, с формой правления, которую я бы назвал "политическим самоедением".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Демократической Руси НИКОГДА не было...
При любой власти - всегда правители бандиты и убийцы... Самые крутые бандиты из имеющихся на тот момент времени в любом государстве - прибирают власть к своим рукам..и становятся "царями", президентами, "серыми кардиналами", олигархами и т.п.
Одна государственность приходит на смену другой, при ея разрушении... Меняется её ЗЕМНЫЕ очертания, но не ДУША метакультуры, парящая в высших мирах и, одному демону государственности на смену приходит следующий...демон государственности, аморальный и агрессивный...
Однако, сейчас что в России, что в Украине - уже и не примитив, а культура со знаком "-" !!!
Полный ГАПЛЫК... Дошло до того, что молодые украинские "интеллигенты" (это они себя таковыми считают) утверждают, что реклама - один из видов современного искусства (!!!)
Такого невежества, наверно нигде, кроме как в странах СНГ не найдёшь... :)
Увы! Ни одна политическая сила в Украине сейчас не имеет и доли САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ.
Да и называть их "политическими силами" - эти банды манкуртов и грабителей - делать незаслуженные ими комплименты...
Ближайшее будущее за ... Китаем
Так познакомьте и меня с представителями этого "можного" ГО !!!
Комментарий удален модератором
И еще прекратите мне "тыкать", господин язычник
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и не каких границ!!1
империя навсегда
НУ А ВОТ КТО НЕ С НАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС!!!
ВОТ ЭТИХ МЫ РАССТРЕЛЯЕМ ЛЕГКО И ПРОСТО
Посмотрите вот это http://www.y...
В конфедерацию уже поиграли. Это СССР. Новая конфедерация выльется примерно в то же самое, то бишь останется лишь на бумаге, а на деле - "единая-неделимая" с новым "народным вождем".
Потому лучше был бы распад полный без всяких конфедераций.
К сожалению, он будет на крови. В России еще никогда перемены не происходили бескровно
Одним словом, искусство по прежнему в большом долгу)))
В 50 городах РФ общественников объединил единый проект "Выбери открыто" http://newsland.com/news/detail/id/1155865/