Доброе слово о царской России
Меня заколебал комментатор dmitgu со своим восхвалением России, «которую мы потеряли». «Какое падение перед 1-ой мировой? - восклицает он. - Больше 10% в год роста. Транссибирская магистраль, развитие промышленности и т.д. А вот после революции - упало - так упало». Ну, в самом деле, как dmitgu вступить, скажем, в РОТ ФРОНТ, если вот такое безобразие с прекрасной Россией натворили коммунисты? Ну, кто же от такого добра, добра ищет? Тем более, это Тюлькин сейчас ласковый и пушистый, а сам явно скрывает коварные замыслы по голодомору, а уж свободно конвертируемый рубль, позволивший царю развиваться по 10% ежегодно, запретит точно. Это и к бабке не ходи!
Вот давайте я повторюсь и о царских 10% ежегодно, и о золотом рубле имени графа «полусахалинского» Витте.
Надо понимать, зачем С. Витте потребовался золотой рубль и зачем свободно конвертируемый рубль нужен сегодня. На Западе наиболее авторитетным специалистом по экономике России и СССР являлся профессор Хьюстонского университета Пол Грегори. И в ответ на воспоминания о том, что после крестьянской реформы 1861 г. Россия начала развиваться ускоренными темпами, совместное исследование, проведенное Хьюстонским университетом США и НИЭИ при Госплане СССР, показало следующее.
В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Но у dmitgu цифры Хьюстонского университета могут вызвать недоумение и отторжение. Да, можно встретить несколько иной подход к оценке ситуации, хотя и без ее объяснения. Скажем Н.Н. Яковлев в книге «1 августа 1914 г.», изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:
«По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%».
Становится непонятно: как так? Тридцать лет подряд России увеличивала свое производство быстрее всех, т.е. как будто бы догоняла самые передовые страны, а разница в среднедушевом доходе русского и американца с немцем все время возрастала. Как так может быть?
Да просто тогда было не намного лучше, чем сегодня. Тогдашнему последнему царю-придурку навесили лапшу на уши, что России «нужны западные инвестиции», что она должна снять защитные барьеры и «войти в мировой рынок», что «рубль должен быть конвертируемый» и т.д. Николай II согласился со своими уродами-советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. Сегодня ему просто передали на разграбление предприятия и месторождения СССР, а тогда он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья и объемы производства в России росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов, для чего и требовался конвертируемый золотой рубль.
С 1888 по 1908 годы Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6,6 миллиарда золотых рублей, т.е. ежегодно на 330 миллионов золотых рублей вывозилось больше, чем ввозилось. По тем временам сумма в 6,6 миллиарда рублей в 1,6 раза превышала стоимость всех российских промышленных предприятий и оборотных средств на них в 1913 году! Иными словами, построив два предприятия в России, Запад на деньги России строил три предприятия у себя. (Заграничных предприятий России за рубежом было всего лишь на несколько сот миллионов рублей в виде железных дорог в Китае и на севере Ирана). Такие тогда были «западные инвестиции». Сегодня они во сто крат хуже.
Поэтому-то среднедушевой доход ограбляемой таким способом царской России рос медленнее, чем среднедушевой доход тех стран, которые своими кредитами и «инвестициями» Россию грабили. Производил-то русский все больше и больше, а получал все меньше и меньше.
Дадим немного конкретики. А. Коний пишет: «Очень хорошо, на фактическом материале показана экономика дореволюционной России, например, в учебнике Э. Лесгафта «Отечествоведение», изданном в 1913 году. Вот что там говорится о сельском хозяйстве. В 1910-1913 годах в России годовой сбор зерна составил 5 млрд. пудов (82 млн. тонн). Урожайность составляла всего 8 центнеров с гектара. Несмотря на низкие сборы, России вывозила ежегодно за границу до 10 млн. т зерна. Но потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США - 992 кг, в Дании - 912 кг, Франции - 544, Германии - 432. Сахара же потреблялось в год на одного жителя в России только 6 кг, тогда как в Англии - 32, в США - 30, в Германии и Швейцарии - 16».
Итак, сама имея очень небольшое по сравнению с другими странами производство, Россия, тем не менее, экспортировала и хлеб, и сахар. Из-за крайне сурового климата (длинная и суровая зима, часто засушливое лето) и географических условий (плохие водные пути и большие расстояния) затраты на производство и сельхозпродукции, и промышленной продукции в России были выше чем в других странах.
И чтобы продавать что-то на экспорт, это что-то нужно было скупать в России по столь низкой цене, что рабочему и крестьянину почти ничего не оставалось. Так и делали, после сбора урожая купцы устанавливали низкие цены на зерно, но крестьянин вынужден был его продавать, поскольку обязан был заплатить налоги. Получалась довольно издевательская ситуация, к примеру, немцы, учтя это обстоятельство и то, что в России нет ввозных пошлин на зерно, покупали в Германии наше же зерно, ввозили его в Россию, здесь мололи и российским же гражданам и продавали. В 1913 г. они таким образом вернули в Россию 12 млн. пудов. Рыночная цена печеного хлеба внутри России была гораздо выше экспортной цены. Из пуда (килограмма) зерна получается больше пуда печеного хлеба плюс отруби, в 1913 г. в достаточно дешевой Москве пуд печеного хлеба стоил 2 рубля, а пуд вывезенного за границу зерна - 91 коп., т.е. немцам было на чем заработать. И если нам скоро нашу же нефть начнут ввозить, вы сильно удивитесь? Вас же не удивляет, что в России бензин дороже, чем в США? Так нужно и понимать, почему он дороже.
Но для людей, типа dmitgu, не это главное, и не то, что лозунг РОТ ФРОНТ: «Недра - на службу народу». Ему главное, что после прекрасной царской России «все упало».
Императорская статистика скудна в плане исследования уровня жизни 85% населения страны - крестьян - и оперирует в основном только общими цифрами. Со времени после отмены крепостного права (1861 г.) количество населения России более чем удвоилось (по переписи 1858 г. - 74 млн. человек, по расчетам 1914 г. - 178 млн. человек), но количество лошадей в России за это время сократилось на 33%. Это еще можно понять, поскольку в это время быстро развивалась железнодорожная сеть страны, но как понять, что одновременно количество крупного рогатого скота сократилось на 29%, а мелкого - на 51%! Ведь реально получается, что при крепостном праве крестьянин ел мяса в три раза больше, чем при пресловутой свободе и разгуле частного бизнеса. Мясо Россия не поставляла на экспорт из-за трудностей перевозки, мясо Россия импортировала как сегодня «ножки Буша» и английскую говядину от бешенных коровок (в 1913 г. - на 28 млн. рублей). Поэтому единственным удобным для экспорта товаром было зерно. Вот его и заставляли крестьян выращивать, для чего те запахивали луга, пастбища и сенокосы, снижая поголовье собственного скота. Князь Багратион, полковник генштаба русской армии, в 1911 году писал: «С каждым годом армия русская становится все более хворой и физически неспособной... Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу».
А по городским жителям статистика есть. Если при крепостном праве средний горожанин потреблял в день продовольствия энергетической емкостью 3353 ккал, то в 1900-1916 гг. уже 3040 ккал. Свободно конвертируемый рубль и алчность частных предпринимателей требовала своего...
Я 22 года проработал на металлургическом заводе. По сравнению с металлургом царских времен нам платили зарплату не полностью, так как государство за нас строило квартиры, отапливало их, оплачивало путевки в дома отдыха, платило врачам и за обучение. А при царе металлург обязан был за все это платить сам и очень не мало. (Скажем, юный Сталин с отличием окончил духовное училище, но в семинарию его взяли с условием оплаты обучения (40 рублей в год), общежития и обедов (100 рублей в год), и по некоторым данные его отчислили из семинарии не столько ввиду его революционной деятельности, которую еще терпели, сколько из-за того, что ему нечем стало за обучение платить). Следовательно доля зарплаты в себестоимости металла у царского металлурга должна была бы быть намного больше, чем доля зарплаты советского металлурга. У нас на заводе зарплата рабочих и служащих составляла 10-11% от себестоимости металла, а вот что получается с зарплатой царского металлурга.
При стоимости пуда конвертерной стали (южные заводы) в пределах 70 копеек, жалование рабочим и служащим у бессемеровских конвертеров составляло от 0,99 до 1,25 коп. на пуд, а у томассовских от 1,6 до 2,4 коп. То есть, от 1,4 до 3,4%. Это значит, что для того, чтобы уравнять русскую сталь с ценой тех стран, где производить ее дешевле (а ее из-за климата и расстояний везде дешевле производить, нежели в России), из рабочих выжимали все соки, практически ничего им не платя. В конвертерном цехе в 1913 г. из 261 человека только три сменных старших мастера получали по 10 рублей за 12-ти часовую смену, а средний металлург за эту смену получал 1 руб. 68 коп. Это при том, что металлурги всегда были в числе высокооплачиваемых профессий.
Сделав рубль свободно конвертируемым (вводя обязательный обмен его на золото) и войдя в мировой рынок (уравняв цены на товары на нем и у себя), царское правительство даже с ввозными пошлинами выжимало из народа все соки, фактически только во имя одной цели: чтобы российские бизнесмены и аристократы могли без проблем покупать на Западе предметы роскоши и прожигать жизнь в тамошних центрах развлечений.
Единственно, что можно сказать доброго о тех временах, так это то, что тогдашние олигархи поскромнее были нынешних новых русских, а тогдашние крестьяне и рабочие - не такие тупые, как нынешние «образованцы».
Источник: http://forum-msk.org/material/politic/2926707.html
Хватит уже поливать грязью такие имена как Витте или Столыпин, они сделали для России больше, чем все дермократы вместе взятые(да и с коммунистами тоже).
Не цените историю, тогда посмотрите что сейчас твориться. Раньше за такое просто расстреливали.
Результаты, оценки столыпинской аграрной реформы:
* Подъём экономики
* Сельское хозяйство приобрело устойчивый характер
* Увеличилась покупательная способность населения
* Увеличилось валютное поступление, связанное с вывозом зерна
* Хуторское хозяйство завело лишь 10% хозяйств
* Зажиточные крестьяне чаще выходили из общины, чем бедняки
* 20% крестьян, взявшие ссуды, разорились
* 16% переселенцев вернулись обратно
* Ускорилось расслоение
* Правительство не удовлетворило нужды крестьян в земле
кстати в 1906
4 января Николай II подписывает Высочайшую благодарность Столыпину за инициативы, связанные с подавлением волнений в соседней Самарской губернии (Столыпин послал туда войска).,
24 августа 1906 года, была опубликована правительственная программа, согласно которой в местностях находящихся на военном положении водились «скорорешительные» суды, «началась вакханалия смертных приговоров и виселиц». Именно тогда появилось выражение «столыпинский галстук», означавшее у современников смертную казнь.
\"С. Ю. Витте, только что выступило в качестве инициатора в вопросе о предоставлении названному обществу выгодной концессии (на строительство дороги Петербург—Вятка — примечание), выступило в лице того же С. Ю. Витте с требованием об отобрании у него этой самой концессии и о принятии мер, которые были сознательно направлены к финансовой гибели и железнодорожного общества, и крупных его акционеров».
и тд
Промышленность выросла в 3 раза
Количество дорог росло на 3000 в год
Население росло и обогащалось.
А вот Русская-японская война убила страну...
Был один товарисч, который и решал все. И нарешал.
Довел страну до нового «смутного времени», а себя и своих родных до расстрельного подвала.
А автор-то прав.
Революции на ровном месте не делаются (вспомните теоретический марксизм, там все правильно писалось).
Чуть позже, чуть раньше, но обязательно полыхнуло бы. От тогдашнего «экономического роста» устали уже все, даже дворяне.
А тут японцы, а чуть позже и немцы, подсуетились, вот и рвануло.
1.Каких фактов? Вам говорят - большевики заморили голодом миллионы русских людей. С 1892 г. не было в России голода с повышенной смертностью. А Вы что несёте? Полную пургу - "народ стал лучше питаться" - это, видимо, те, кто с голода не умер или какой-то особый народ имеется ввиду.
2.Или ещё залепуха- "Николай втянул Россию в войну". А может это Сталин втянул СССР в войну? Тут то куда больше аргументов.
3.И вот так по всем пунктам. Ещё раз - урожай и урожайность в СССР остались в середине 50-х на уровне 1913 г., что тут ещё надо доказывать?
это не логика...это цитаты из "Википедия"...просто там длинно написаны заключения экспертов
и потом следуя моей логики...всё наоборот :)
Вы что мне ответы на чужие вопросы присылаете?
Кстати, насчет ваших ответов, не знаю я относительно урожайности и питания, не владею вопросом, но вот по п.2 вы не правы.
Именно так и обстояли дела:
1. Николай 1 ВТЯНУЛ Россию в войну на стороне Антанты. Рассчитывал быстренько победить и поправить свои пошатнувшиеся дела. Кайзер, впрочем, тоже. Не вышло у обоих.
2. Сталин был вынужден, оборонятся, когда Европа, под руководством Германии, напала на СССР (1/3 оккупационных войск не были немецкими). Если сомневаетесь в этом, то внимательно изучите карту Европы и задайте себе простой вопрос: «Чем, если не войной с СССР, должны были заняться в компанию 1941 года экономики и войска европейских государств?». Ведь милитаризованная экономика может заниматься ТОЛЬКО войной, второго не дано. Потенциальных целей было всего две: Британия (до нее европейцы даже не доплыли бы, королевский флот перетопил бы всех в Ла-Манше, как котят) и СССР.
Ну, дальше вам все известо.
Насчет европейских государтсв в 1941игоду - это каких же государтсв в 1941 году?
Настоящая статистика. А не провокатора Мухина.
Четкие и весомые оправдания есть у Венгрии - территориальных претензий Хорти к СССР не имел, но он хорошо помнил море крови. что пролили венгерские и российские коммунисты во времена Венгерской совесткой республики.
Насчет сотен тысяч указанных ниже оккупированных стран из - это вы переборщили - я тут прикинул - общее число воевавших против СССР нижеуказанных - примерно 10 тыс. . самые многочисленные - валлоны - целых 800 человек.
И насчет милитаризованной экономике - тут уж СССР мог всей Европе 100 очков дать форы.
Кстати - насчет - чем бы могли заняться войска и милитаризованная экономика - а не была экономика даже Германии особенно милитаризована - она и к мобилизации то приступила только в 1944 когда совсем уж припекло.
Одних французов в войсках СС (их разрешено было брать ТОЛЬКО в СС) было, не чета несчастной Нормандии-Неман.
Даже поляков немцы нашли, чем занять. Они у них зачастую надзирателями и капо в концлагерях трудились. И на совесть, судя по мемуарам очевидцев.
и про дороги и про промышленность.
Особенно развивался Нижний Новгород как железнодорожный узел империи.
Вспомним что за 10 лет Витте построил Сибирскую магистраль. В 2 раза быстрее бама.
Свинтили, когда стало можно, прихватив хороший \"чемодан\" чужого добра. А когда попросили вернуть, подняли шум про \"грабят, караул\".
Все в точном соответствии с народной мудростью про крики \"держи вора\".
Что касается еще одной \"жертвы\", Румынии, то, видимо, вы не в курсе, что Бессарабию Россия ВЫМЕНЯЛА у Румынии в обмен на Сев. Добружу.
Которую и \"прихватила\", когда Россия не могла возражать.
Сталин позже попросил вернуть, они вернули, но оскорбились.
Вот такие вот \"жертвы\" сталинизма.
Бессарабия ни у кого выменена не была - она вошла в состав Российской империи во времена Александра Первого по результатам одной из многочисленных войн с Турцией. В том время не то что Румынии - Валлахии то еще как таковой не было.
Так что СССР точно такой же агрессор , как и Германия и несет не меньшую ответственность за начало войны.
И так как вы не знаете, Витте совмещал 2 должности Министра финасов и директора департамента Железных дорог до самой отставки, молчу про должности послов и иных \"званий\".
Молчу про его \"винную монополию\", он увиливал бюджет в 10 раз. И это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Россия вышла на первое место в мире по добыче нефти; облигации русских государственных займов высоко котировались за границей. Авторитет С. Ю. Витте вырос неизмеримо. Министр финансов России стал популярной фигурой среди западных предпринимателей, привлек благосклонное внимание иностранной прессы.
Обманываете. Займов не было. Было положительное сальдо баланса. 6,6 млдр ЗОЛОТЫХ РУБЛЕЙ. Вообще то на них и строили.
Проверьте данные свои уважаемый.
И только Русско-японская война убила систему Витте(.
Сталин с ним не был согласен.
Да и Кучма с Ющенко и Шушкевичем, тоже.
Не кинулись в 90-х годах Польше, например, ничего передавать.
Не припомню, напомните, будьте так добры, какого числа СССР объявил войну Германии?
Или напал на нее, какого числа?
Этот самый ваш \"агрессор\".
Зато абсолютно точно помню, какого числа объявили войну Германии, не будучи атакованы ею, \"неагрессоры\" Франция, Британия и США.
Гитлер даже своего ближайшего соратника Гесса не пожалел, все пытался договориться с ними миром.
Все что написано в энциклопедии - это вер6но, только где же тут про строительство дорог? Должность директора Департамента железных дорого Министерства Финансов подразумевает отнюдь не их строительство - а как раз фактически наоборот - сбор с них доходов и ужимание расходов.
Про винную монополию-это та самая позорнейшая страница - вместо борьбы с пьянством - спаивание мужика только под видом пополнения казны.
Насчет добычи нефти это круто - вопрос только ЗАЧЕМ это было тогда - тогда уголек был наиболее важным.
Облигации то котировались за границей - и особенно ОБЛИГАЦИИ русских железнодорожных займов - на которые собственно Транссиб и строился. Рекомендую-наберите русские железнодорожные облигации - сами все увидите - кто давал взаймы на строительство дорог в России.
Насчет баланса - вы меня просто удивили - неужели вы настолько неграмотны? Какая же связь между положительным балансом, который обеспечивали частные компании и суммами на строительство государственной железной дороги?
Что касается авторитета Витте - да он вырос - особенно показательна афера с постройкой коммерческого порта в ущ...
Французов было всего в СС - "Шарлеман " -порядка 2 тыс. Из них против СССР на фронте было 500-600 человек. правда в Берлине - около 1 тыс.
Нормандия-Неман - поменьше, а вот в в "Свободной Франции" бло куда как больше.
Поляки редко трудились и надзирателями и капо. Поляки вообще на немцев не работали. Не тот народ.
Франция и Англия были обязаны объявить войну согласно оборонительному союзу с Польшей - что они и сделали. А что касается США - то это Германия объявила США войну, а не наоборот. Так что вы не можете совершенно точно "абсолютно точно помнить", когда США объявили войну Германии - ибо такого не было.
Насчет Гесса - это круто, только вот доказательств никаких.
Спорить вижу бесполезно. Если вы не поняли, что значит сальдо бюджета в 6,6 млдр золотых рублей.
Облигации же были созданы всего для одной цели, чтобы шли иностранные промышленники к нам.
И кстати Винная монополия это лучшее, что было у витте, в моем понимании. Ибо пьянству бой.
Вижу что вы не понимаете значение слов и фактов. Посмотрите и почитайте книги историков.
Как я уже писал их много.
Все сходятся что он ЭКОНОМИЧЕСКИ сделал ВЕЛИКОЕ БЛАГО СТРАНЕ. А вот политически... Тут мнения расходятся.
И кстати очень грустно, что вы не понимаете ценность нефти в те годы. Рекомендую загуглить.
Надо смотреть реально, Россия в вечном дерьме.
Бюрократия не даёт житья народу.
Винная монополия - это узаконенные и закрепленный государтсовм алкоголизм и меньше , чем преступлением - это даже назвать нельзя.
Про Чехию, вы не правы. Правильно было бы сказать, Чехия ничего САМОСТОЯТЕЛЬНО не выставляла. Впрочем, так же, как и Австрия.
Болгария не вела сухопутных боев с Красной армией. Все остальные виды боев вела. Особенно на море.
Про Де Голля, не смешите меня. Была такая \"разводка\" с Францией, чтобы СССР получил под контроль не 33,3% послевоенной Германии, а 25%. Не более того. Вполне удалась.
А про поляков, которые с немцами не сотрудничали - почитайте мемуары бывших сидельцев концлагерей в Польше.
И еще вопрос, какой такой особый народ, эти поляки?
Почему они раньше на немцев не работали, а теперь работают?
Да нет, вы не в курсе, это Конгресс США объявил войну Германии и Италии 11 декабря 1941г.
А летом 42г., остальным немецким друзьям.
Что касается \"оборонительных союзов\", то при всей многоранности жизни, все в мире одно и то же.
Что такое эти союзы, это договор бандита с коммерсантом, не более того. Это было тогда, это есть и сейчас (НАТО, например). От того, что Германия \"наехала\" на Польшу, это вовсе не значит, что она, по отношению к Франции и Британии, стала агрессором.
Агрессорами были объявившие войну Франция и Британия.
Каковы были доходы? Согласно «Сводному бюллетеню», плата некоторых категорий рабочих (берем самую низкую планку, дальше все значительно выше) за один день составляла: столяр — 1 руб. 40 коп. — 2 руб. 40 коп.; плотник — 1 руб. 40 коп. — 2 руб. 20 коп.; каменщик — 1 руб. 40 коп. — 2 руб.; кровельщик и маляр — 1 руб. 20 коп. — 1 руб. 80 коп.; кузнец — 1 руб. 20 коп. — 1 руб. 70 коп. И, наконец, самые низкооплачиваемые: поденщик (не имеющий никакой квалификации, неграмотный чернорабочий) — 90 коп. — 1 руб. 20 коп.; поденщица — 50 коп. — 1 руб. ..
.. Цены на продукты : один фунт (400 граммов) белого хлеба стоил в Москве (не самом дешевом городе ) от 4 до 7 коп., ржаного — 2,5—3,5 коп.; говядины — 6—35 коп.; телятины — 10—60 коп.; свинины — 11—28 коп.; осетрины — 27 коп. — 1 руб.; сливочного масла — 40—60 коп.; сахара — 14—15 коп. Сто штук яиц 2 руб. 20 коп. до 4 руб. 20 коп. Комплексный обед в одном из лучших ресторанов Москвы «Праге» стоил 1 руб. 25 коп. На эту сумму - «консоме, жаркое из рябчиков, пирожки, биск раковый, расстегайчики, телятину «Букетиер», салат, маренги-гляссе и кофе»....
Против прошлого ведётся целенаправленная кампания. Молодёжи внушают,что они не имеют права гордиться прошлым (царь Николай - слабак, Сталин - кровавый диктатор) и не имеют будущего. Конечно,кто же спорит,что заокеанские исследователи более профессиональны. Ещё бы... Мы ведь сами просим их о нас ноги вытереть. Россия того времени - сила,которую боялись ( это "пламенный революционер" о колоссе на глиняных ногах вещал). А теперь? Народ - не хозяин своей страны. Кто только Россией ни помыкает ( возьмите хоть последние примеры со Страсбургским судом и Судом Нидерландов). Какое унижение !!! Не трогайте Россию до 1-й мировой. Ваши деды её разрушили "до основанья, а затем..." ничего не создали. Не трогайте. Вы не достойны даже памяти той России.
А зерно (пшеница, рожь) играли в бюджете ту же роль, что нефть и газ сейчас: экспортный ресурс. Поэтому на фоне падения мировых цен на зерно, Россия зерно продолжала вывозить все в бОльших количествах.
Хотя развите страны все-таки шло в положительную сторону. В отличие от настоящего времени.
Во-вторых, Вы никогда не слышали, например, про "самарский голод" 1897 - 1898 гг? О голоде 1901 г., охватившем 17 губерний? О голоде 1905 года, охватившем 22 губернии? В 1901 - 1912 гг. от голода и его последствий в России погибло около 8 млн. человек. Надо полагать - этот голод не с повышенной смертностью?
Вот это пурга - так пурга!
Предвосхищу: Линия Мажино расположена на территориях, более 40 лет принадлежавших Германии. вполоть до конца ПМВ,
почитайте , хотя бы в вики, состав пленных разных национальностей...
Родители и сватья моей бабушки по маминой линии поддались.Тогда на территории Самарской губернии,а сейчас это Оренбургская область, отделились они на хутор Борисов,недалеко от села Русско-Игнашкино,которое,слава Богу,здравствует до сей поры.
Бабушка рассказывала мне,что это за жизнь была на таком хуторе.Замуж она вышла за сына хозяев хутора,правила всем свекровь.Выходные были два раза в год- на Пасху и на престольны праздник сельской церкви в Русско-Игнашкино-Казанкой Божьей матери. Все остальные дни работали как рабочий скот. У хозяина хутора, бабушкиного свёкора, ладонь распрямлялась только после бани, так была перетружена. Не люди были, рабочая скотина. Мясо ели только мужики, и то только в воскресенье, а бабам только бульон. И это была зажиточная семья!
Так что по башкиным словам, Царствие её небесное, только в колхозе она жизнь и увидела.
Не на много лучше дела и у сегоднешни...
лошади, коровы..и сеяли и пахали, охотились. Но жили дружно и равно между собой. Мужчины и женщины, дети ели и мясо,и кашу. Лепили пельмени на зиму мешками и говорят даже пуговицы из творога делали. Хозяйство расширялось.Когда работы было не невпроворот нанимали работников. Платили натурой. Затем... работники кто продолжал вкалывать,а кто уходил в запой. Не все выносливые и приучены к труду. Были православные. но религия не мешала открывать им лавки и расширять табуны лошадей.Революция поставила крест на всём.Бабули стали классными поварихами.Мужиков расстреляли.
Другая прабабушка с Дальнего Востока. Так получилось, что благородной крови. Но революция раскидала семью без средств по близлежащим странам. А кто то остался. Бабуля в их числе. Попала в колхоз.Жили трудно, но не голодно. Пока война не началась.
Власть независимо от идеологии бесконечно грабит, ломает традиции и угнетает. Абсолютно не даёт укорениться из-за своих амбиций,а зачастую из-за простой алчности и любви к чрезмерной роскоши.Этим грешит Россия всегда.
мне трудно однозначно оценивать события под Смоленском
и тем более...осуждать ...обездоленных людей в их убогости...это наша беда
повсеместная...
сверху до низу
вы не там зло видите
Ведь их, по вашему утверждению, за немцев всего воевало 2 тыс. человек.
Все врут, только вы ни-ни.
Была заплачена ГИГАНТСКАЯ контрибуция.
Уничтожен ВЕСЬ военно-морской флот России (это еще если не считать ОГРОМНЫХ людских потерь).
Черноморский флот не в счет, т.к. он являлся (и является) флотом фактически закрытого водоема. Фактически озёрный флот.
Были ГИГАНТСКИЕ территориальные потери.
Единственная уступка, которую сделала Япония в своих требованиях, это переход под ее контроль не всего о. Сахалин, а только его половины. Подозреваю, что эту же уступку она сделала бы не только Витте, но и торговавшейся с ней обезьяне. Есть такой прием в торге, запросить побольше, а потом как бы слегка уступить.
Т.е. уступка уже была заложена в завышенных требованиях.
Столыпин, непонятно, чего же он такого хорошего сделал.
Вроде как много чего хотел, но, что же сделал-то?
Похоже что НИЧЕГО.
"Приют убогого чухонца" ;-)
Вот как раз валлоны - сражались за Германию, а вот французов всего было пара тысяч, из них на фронте - несколько сотен.
Маннергейм вообщето всего лишь ответил на совескую агрессию - и имел на это полное право.
Чехи не выставляли ничего не самостоятельно, ни в составе других -- были фольксдойче из Чехии - но какие же они чехи - просто немцы, проживающие в Чехии
Болгария ни разу ни вела боевых действий во вторую мировую.
Вообще то, силы Де Голля превышали 1 млн человек, так что это отнюдь не разводка.
Поляки с немцами практически не сотрудничали - в основном среди надзирателей концлагерей было много украинцев, прибалтов, русских. кавказцев, но вот поляков практически не было.
Поляки - народ гордый, упрямый, это они доказали, когда восставали против Российской империи, когда Суворов вешал в Варшаве детей и убивал женщин, чтоюбы устрашить самих повстанцев.
Бабушкины родные вовремя поняли, куда дует ветер, продали свой хутор ещё до начала поголовной коллективизации и уехали в Ташкент. Бабушка рано овдовела с двумя детьми (маме ещё не было года, а её брат ещё не родился) и бывшая свекровь выдала её замуж за сельского плотника, поставила им дом в центре села.
Все мамины родственики были люди работящие, с головой и неплохо устроились в Ташкенте. Бабушка тоже туда ездила, только тамошняя вода её мужу не подошла, постоянно было расстойство желудка и они вернулись обратно.
Мамин двоюродный брат, работавший заместителет торга \"Гастроном\" Узбекистана, рассказывал. что встречал в Ташкенте тех, кто проводил у них в деревне \"раскулачивание\". Так вот они выше ассонизаторов себе работу найти не смогли.
У кого есть голова и руки, в большенстве случаев находят себе место при любой власти, а те, кто могут только \"рукой водить\", оказываются в ассонизаторах.
Неслучайно сейчас у власти в основном бывшие младшие научные сотрудники, т.е. самые бездельники. Хочется верить, что и им уготовле...
7 декабря 1941 нападением на Перл-Харбор Япония развязала войну против
США.
8 декабря США, Великобритания и другие страны объявили войну Японии.
11 декабря Германия и Италия объявили войну США
Что касается агрессоров - то изначально агрессором была Германия, напавшая на Польшу, а чуть позже к ней присоединился и СССР
Насчет нападения на Германию - если учитывать, что СССР имел в 7 раз больше танков и в 5 раз больше самолетов - конечно, он мог напасть. на Германию с таким превосходством.
Кстати, по вашей логике можно и о Гитлере сказать - он всего лишь хотел отодвинуть границу новой Германии подальше на восток.
Насчет флота - тут уж Витте не причем - тут с царя-батюшки и его адмиралов впору спросить
Всё вы знаете, везде плавали.
Только все, что вы пишите не соответствует действительности.
Проще говоря - враньё.
Практически по всем пунктам.
Это уже не похоже на просто заблуждение.
Поэтому не вижу смысла с ВАМИ спорить, полезнее со столбом.
Речь шла именно о числе пленных.
Т.е. захваченных в боях.
А в вермахте французов не было и вовсе.
Это было ЗАПРЕЩЕНО законами Рейха.
Их брали ТОЛЬКО в СС.
Еще раз, специально для вас, повторяю:
Конгресс США объявил войну:
Японии 8 декабря 1941г. (уже после ее нападения)
Германии и Италии 11 декабря 1941г. (без всякого нападения)
А летом 42г., остальным немецким друзьям (без всякого нападения).
Была выплачена ГИГАНТСКАЯ контрибуция.
Все, что удалось сделать Витте, это заменить в договоре слово КОНТРИБУЦИЯ словом КОМПЕНСАЦИЯ.
При этом ссылка была на то, что Россия никогда никому никаких контрибуций не платила. И платить не станет.
Но хрен редьки не слаще. Сумма была уплачена ГИГАНТСКАЯ.
А насчет Витте, так я с вами здесь согласен, он здесь абсолютно не при чем.
Я вам что, когда-то писал, что были чешские части в составе вермахта?
Наоборот, я писал, что не было САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ чешских частей в его составе.
Где найти данные о поляках-надзирателях, я вам подсказал.
Ищите, я вам не бюро добрых и бесплатных услуг.
Что касается дивизии Шарлеман, то здесь вы сами себе противоречите.
Вы знаете, сколько человек насчитывала дивизия СС?
Вы пишите, что в дивизии Шарлеман было 2 тыс. человек.
Не смешите не себя, ни людей.
Этого количества и на полк (вы знаете, чем он отличается от дивизии?) не наберется.
Ищите данные сами.
Да еще и не ассигнациями, а золотом.
Да на наши, современные деньги.
Хотя, может быть, для вас это и не сумма.
У каждого свой масштаб, крупный вы наш.
Разные вещи, однако.
А вот еще чехи самоходки противотанковые РАЗРАБОТАЛИ и активно выпускали.
Это как, мимо вашей версии?
Самоходки тоже плохи были?
Чего же их в серию тогда дураки-немцы запустили?
Странно было бы, если бы руководили французы, а денщиками служили немцы.
Тогда ЗВР России, по вашим данным составляли 900млн. руб.
Заплатили 60 млн. руб., т.е. 6,66%.
Сегодня ЗВР РФ составляют порядка 460млрд.$.
6,66%, это около 31 млрд.$.
Не много ли пленные наели?
Это, по-вашему, мало?
Тогда добавьте стоимость 2 (двух) флотов, цену человеческих жизней, имущество базы флота в Порт-Артуре, стоимость армейского имущества, цену отторгнутых в пользу Японии территорий и т.д. и т.п.
Может быть это вас как-то переубедит.
Разницу, между танком и самоходкой понимаете?
Применяли же эту самоходку повсюду и много раз.
Если заинтересовало, поковыряйте в Интернете, найдете, что за самоходка.
Неплохо бы вам подковаться, а то как-то не очень вы "в курсе".
Никаких территориальных потерь не было - Ляодун был арендован, а не российский. Манджурия и так перед войной освобождалась от войск - она была китайской. только Южный Сахалин - не слишком уж много.
За потерянный флот и крепость -поклон Николашке и его бездарным золотопогонникам. , но тут Витте уж не причем.
К сожалению после распада СССР ,Россия в производственных отношениях, в трудовом законодательстве находится в зачаточном состоянии. А то и регрессирует.
Сейчас это особенно остро проявляется т.к внутренний регресс, совпал с вешним регрессом кап.отношений.
А власть грабила не только в переломные моменты...
всегда держали в забитом состоянии, не давали пустить корни.При любом царском правлении.
К сожалению аппетиты царских фамилий и двора были безграничны. Эксплуатировали и подавляли нещадно всех. Отсюда и повальная неграмотность, отсутствие прогресса в деревнях.Голод. Отсюда жестокие бунты,революции как ни банально всё звучит.
Чем ближе к столицам тем сильнее произвол и тем больше \"забитый\" человек был.
Так что коллективизация,царский режим,репрессии
для меня знак равенства между этими понятиями. Всё \"отстойно\" и ложно в своих целях.
Про современных наёмников ,вообще молчу.
Не везёт нам Дурят
Младшие сотрудники не все бездельники, были разные лю...
К счастью, совок окончательно сгнил и сдох и больше воздух портить не будет.
Зато вы, конечно, полностью оправдываете мирового разносчика демократии за агрессию против гигантской Панамы, просто огромной Гренады. Они ведь не являлись частью США, значит можно. А уж насколько громаден Вьетнам, я вааще умолчу. А уж европейская дерьмократия - просто эталон. Ну плевать, что отдали Югославию на растерзание, так еще и сами поучаствовали в этом шабаше. Помогли у Сербии оторвать косово, Сербия ведь агромадная. Ну, и ессно, громадный Ирак. Просто "демократы" сфальсифицировали данные разведок, при чем синхронно, каждый свою, и просто как стая шакалов набросились по команде "фас" из-за океана. Когда же эта дерьмократия сдохнет??? Ведь портит воздух гораздо сильнее "совка"??
Что касается "агрессии" против Гренады - вообще то США как раз и появились там по призыву свернутого Бишопа. И как только путчисты были убраны, американцы уехали домой. разве не так? Там и базы то нет американской - и НИКОГДА не было
Что значит - оторвать Косово - вообще то народ Косово выполнил всего лишь правовые процедуры. предусмотренные международными законами и совершенно законно провозгласил независимость от Сербии, кстати. вся вина лежит на Милошевич. грубо нарушевшим Конституцию СФРЮ
Что касается демократии - не дождетесь - она вечна и бессмертна - в отличие от сгнившего совка.
От ВВС в операции приняли участие 8 истребителей F-15; самолеты радиоэлектронной борьбы EC-130; 3 самолета дальнего радиолокационного обнаружения; около 60 военно-транспортных самолетов C-5А, C-141 и C-130; самолеты-разведчики RC-135, SR-71 и U-2.
САУ Хетцер и Flakpanzer 38 (t) - зенитный.
В 1922 году, после национализации, завод получил новое имя — «Красный путиловец». В 20-30-е годы XX века завод выпускал сталь, металлопрокат, паровозы, вагоны, а также танки, турбины, трактора. В конце 1920-х был налажен выпуск трамваев, которыми завод обеспечивал не только родной город, но и другие регионы[2]. С 1934 года завод носит имя С. М. Кирова. Награждён орденом Кутузова I степени за ремонт танков в осаждённом Ленинграде.
* Сталелитейный завод «Петросталь»,
* Производство тракторов «Кировец» (Петербургский тракторный завод),
* Производство тоннельных эскалаторов, завод «Универсалмаш»[4].
* ЗАО «Турбомашины» (1993 год) — выпускает турбогенераторные и парогазовые установки в диапазоне мощности от 1100 до 2500 кВт.[1]
* «Шереметев» — Бизнес-центр класса «В», расположенный на проспекте Стачек[1]
Также предприятие выпускает оборудование для газовой и атомной отраслей, металлургическую, машиностроительную и прочую продукцию, некоторые виды энергии и др.
Оборот группы в 2007 году — 11,035 млрд руб., чистая прибыль — 835 млн руб.
Июнь 1918-го. Хлеб по карточкам, Украина оккупирована немцами, на Дону - очаг антисоветского сопротивления, а в Москве проходит второй Всероссийский авиационный съезд. Новая власть находит время и средства на авиацию. Жуковский предлагает создать авиатехникум и высший авиаинститут. Советская власть воплощает это в 1920-м, ставя во главе дела Жуковского.
Ленин подписывает декрет о национализации авиамоторостроительного завода ДЕКА в Запорожье. Большевики берут предприятие под надежную охрану. 30 декабря 1920 г. начинается восстановление производства.
Весна 1919 года. Страшное время. Нет хлеба. Города замерзают без топлива. На Юге идут бои с Деникиным, с Востока напирает Колчак. Размеры Советской России сжаты до нескольких центральных губерний. Однако в Москве при Главвоздухофлоте создается комиссия по развитию тяжелой авиации... В расчете на мирное время!
1 января 1921 года. Голод и тиф в стране. Большевики отнимают золото у церкви. Продолжаются бои на Дальнем Востоке. Только что проиграна война с Польшей. Но на заводе в Сарапуле начинается постройка первого советского гражданского самолета - тяжелого триплана "КОМТА".
Насчет приватизации - это всего лишь след от реального хозяйственного разгрома, наступившего в начале 80-х, когда отдача от кап. вложений стала отрицательной.
Автор в экономике полный ноль. Когда у страны положительный торговый баланс, то это значит что товары данной страны пользуются спросом за границей. То есть где-то там, за границей, кто-то сидит без работы, потому что его товар не покупается, а покупается наш. Соответственно та страна нищает, а наша богатеет и развивается. И заводы там не строются, а разоряются. Нет смысла их там строить, так как их продукция не покупается, а покупается наша.
Автор этой статьи Юрий Мухин - казахский мальчик на побегушках у олигархов.
Впрочем не это главное. Главное, что для любой страны положительный торговый баланс является благом, а не вредом, как пытается представить здесь автор.
Но продовольствие и сырье все - таки я бы товаром не назвал. Понятно. это вопрос дискуссий....С моей точки зрения - это только заготовки для товара - ведь вывозили в самом что ни на есть первозданном виде - никак не обрабатывая...
Дерьмократы 90-х последние 20 лет усиленно вдалбливали в головы, зомбировали о том, как замечательно было в России до революции. Я тогда не жила и не знаю, но... мне моя бабушка и мой прадед (умер в 103 года) рассказывали противоположное. Но я могу сравнить жизнь в СССР и нынешней РФ. Мухина лично не знаю, но за его статьями , за его деятельностью, взглядами , высказываемями, интервью наблюдаю несколько лет. Во многом с ним согласна. Как вы МЕНЯ оскорбите?
Конкретно Российская империя благодаря витте и его золотому стандарту(и массовому строительству железных дорог) просто поднялась на мировой арене.
Я напомню слова Салтыкова-Щедрина, обронил (зло)вещую фразу: «если раньше за наш рубль давали полтинник, то скоро будут давать по морде».
А Витте провел реформы и в Англии был скандал в театре, группа артистов потребовала оплаты в золотых рублях, а не фунтах.
А Политическое влияние? А аграрный рост?
Есть нормальная статистика в той же википедии, Сравните и поймете что Мухин ВРЕТ В НАГЛУЮ.
Вот вам аргументированный ответ.
- Кому нужна богатеющая страна, у которой народ беднеет (см. статью), а оборонка топчется на месте? Разве что премьерам Витте и Путину.
http://www.usovski.ru
http://www.usovski.ru
http://www.usovski.ru
http://www.usovski.ru
Может быть, тогда поймете, отчего Россия Романовых рухнула, как гнилая осина...
http://www.usovski.ru
http://www.usovski.ru
http://www.usovski.ru
http://www.usovski.ru
Может быть, тогда поймете, отчего Россия Романовых рухнула, как гнилая осина...
Речь не об этом. Речь о том, что автор занимается извращением фактов.
Если мы посмотрим Историю, то увидим, что в любой процветающей сегодня кап. стране начальный период капитализма сопровождался жесточайшей эксплуатацией. Иначе не бывает. Такими же методами осуществлялась индустриализация СССР. Только обставлено было красивой идеей..
к тому же структура создаваемых на Западе ( на те самые золотые, введенные Витте, полученные в виде дивидентов) была совершенно другой. у нас - в основном добыча сырья, у них предприятия высших переделов. У Мухина действительно голословно, согласен, но есть повод поискать у других авторов..
Все это имеет различные временные границы, но в некоторых случаях они совпадали. В гражданской войне тоже не все однозначно, но, как известно, у истории нет сослагательных наклонений.
Могу сказать про собственную семью. Мой дед, 19 летний парень из благополучной сельской семьи подался в 1 конную Буденного, чисто добровольно. Семья состояла из нескольких сыновей, со своими семьями на огороженной территории, своя скотина, арендуемая земля, работа от рассвета до заката, без всяких батраков. Всем управлял отец, и все хотели обособиться, потом так и произошло. В Малороссии таких было много. После службы решил сделать карьеру по партийной линии, поступил в парт. школу, откуда его попросили, когда узнали происхождение. Никто в то время не голодал, как это произошло в 1929году. Про 33 сами знаете.
"Россия, нищая Россия !
Мне избы серые твои" и т. д.
Напомнить стихи на эту тему Н. Некрасова, А.С. Пушкина и др. поэтов ?
Или вспомним Радищева ?
В Малороссии жили определенно хорошо. Это мне по семейным каналам было доведено. Может потому что много работали? В учебниках говорят по другому, но авторам платят, у них заказ. Напишут, что угодно. Лохотрон в действии.
Всего доброго. Завтра рабочий день. Спокойной ночи.
В целом по статье.Ссылки на сторонних наблюдателей, в освещении столь спорных для нас вопросов, автором были приведены к месту ,поэтому и его мнение убедительно.
Кто Вам сказал, что существенная часть россиян поддержала большевиков в революции 17 г.? Основной ударной силой Красной Армии были военнопленные чехи, словаки, венгры, югославы и пр. принявшие предложение Ленина. Это были наиболее боеспособные части красных, в отличие от не умевших воевать и не дисциплинированных местных формирований. Также не следует забывать, что победу большевикам в немалой степени обеспечило предательство своих союзников.
Прощайте.
Мало того, что переврали мои слова, так еще их же и подтвердили, и еще строите из себя умника!!!)))
За то хорошо помню, что сказал по этому поводу Салтыков-Щедрин (который этим "полновесным" царским рублем усердно пользовался): "Сейчас за рубль уже не дают ничего, а скоро будут давать в морду!".
разве что, если жена заначку найдет, то мне по морде даст...
1. Практически все страны развивались по сценарию: родоплеменная демократия - монархия - авторитарная диктатура - светская демократия. Естественно, морозная Россия последней вступила на этот путь и последней перешла от монархии к авторитарной диктатуре, в коей и прожила три четверти века. Не хуже и не лучше, чем Европа с её робеспьерами, кромвелями, наполеонами и бисмарками, гитлерами и тэтчерами. Единственное отличие - отпечаток массивного северного мозга, придавший русской диктатуре некий гуманистический ("коммунистический") оттенок.
2. К началу XXв планеты-гиганты Уран и Нептун зашли в тыл летнего солнца, до максимума увеличив его видимый диаметр. Это привело к кризису живой природы и населения планеты. Причём кризис тем сильнее, чем ближе страна к северному полюсу холода. Естественно от глобального кризиса первой половины XX века пострадала больше всех Россия, поскольку этот полюс холода она содержит внутри себя.
3. К концу XXв планеты-гиганты зашли в тыл летней Земли, до минимума уменьшив видимый диаметр Солнца. И снова кризис длиной в четверть века. И снова ...
Сейчас можно наблюдать лишь пепелище агонизирующей "империи" нефтегламурного неосовка и какие-то попытки найти новые основания для восстановления нормального человеческого общежития на этой территории
Мой прадед был свещенником и когда коммунисты пришли забирать его скот, то он вест скот, лошадь и улья с пчелами отдал добровольно! Но им оставил ПРОКЛЯТИЕ! Проклятие сбылось даже раньше, чем он предполагал...
а вот минусы показала великая октябрьская революция в 1917 году.
И пьянсво при нм росло.