Украина и Европа: почему Путин ударился в истерику?
На модерации
Отложенный
Самые большие тайны мировой политики у всех на виду, поэтому их большинство не замечает. По той же причине ни в Украине, ни за её пределами, кажется, никто до сих пор внятно не сказал о подлинной тайне газовой декларации Украины и ЕС.
Пока на Украине есть труба, без которой не могут обойтись ни Россия, ни Европа, она, Украина, может чувствовать себя в полной безопасности. Эта штука посильнее ядерной бомбы. Начнёшь войну – тут же пострадает труба. Европа останется без газа, а России его некуда будет девать. Допустишь раскол Украины – случится то же самое, потому что мирным он не будет, а в первом же бою взлетит на воздух труба.
Строго говоря, Украина могла бы упразднить свою армию, а высвободившиеся деньги вложить в трубу.
Труба – это гарант безопасности, независимости и территориальной целостности Украины. Это также гарант её демократического развития. Попытка погубить украинскую демократию чревата кровавым гражданским столкновением, а это опять же угроза для трубы. Не допустят.
Понятно, почему Путин ударился в истерику? Потому что мир решил помочь Украине усовершенствовать её сверхоружие. Первые лица Евросоюза сегодня отбиваются от вопроса, который задают им журналисты в разговорах не для печати: "Почему не предвидели эту истерику?". Да потому что истерики сами не предвидят своих истерик! Говорят, Путин просто не знал, что над этой бумагой работают. Она открыто готовилась несколько месяцев – и ему не было доложено: видимо, как раз потому, что всё делалось открыто. Зарубка на будущее. Хочешь застать Путина врасплох – готовься открыто. Эти люди не читают ничего, что не «совершенно секретно». Они слушают только своих шпионов, а шпионы, они много понимают только на экране.
Реакция Путина несолидная, но понятная. Он вдруг открыл, что Первая европейская газовая война, которую он развязал в январе, не закончилась, а стала позиционной и что он потерпел очередное поражение. Проложить трубы в обход Украины не получится, и, стало быть, разоружение этой страны не состоится.
Он ведь хотел строить газопроводы вокруг Украины не потому, что она ненадёжный перегонщик газа, а наоборот – потому что надежный, а значит неуязвимый. Он хотел сделать её уязвимой, то есть менее нужной Европе.
Эта декларация показала, что в свободном мире о безопасности Украины и о гарантиях её пока весьма убогой демократии думают не меньше, если не больше, чем в украинском Генштабе.
Некоторые удивляются, почему премьер-министр Юлия Тимошенко на сей раз не повела себя так нейтрально, как во время российско-грузинской войны. Действительно интересно. Зачем она стала плечом к плечу со своим заклятым другом президентом Ющенко, хотя, казалось бы, могла этого не делать: его не только ненавидит Путин - в нём ведь разочаровалась и Украина? Затем, что речь шла не просто о газовых делах. "Газовая принцесса" не могла выступить за разоружение Украины перед лицом противника, который не скрывает своих захватнических целей. Уже на следующий день от Юлии Владимировны Тимошенко как от политического деятеля не осталось бы мокрого места. Дальнейшее её существование было бы чисто физическим. Она это прекрасно знала и всегда будет знать, несмотря на свою неодолимую склонность к авантюризму. Благо, по обе стороны океана есть авторитетные для неё люди, которые не стесняются ей напоминать об этом.
Всё вышесказанное лучше всех на Украине понимает второй её президент Леонид Кучма. В разгар открытой, но мало кого интересовавшей подготовки декларации ЕС и Украины об украинской газо-транспортной системе, он печатно обратился к Путину и Медведеву со словами: "Не надо нас пугать, ребята". И повторил: "Не надо". Дед знал, что говорил. При желании ребята могли бы живо вспомнить, как однажды, во время очередного обострения лужковской болезни, он вроде между делом сказал: "Ну, полезете вы в Крым. А мы перекроем воду. Танкерами будете возить?".
Комментарии
То чем правит Путин это не твое.
Юля, пилите...
Власти выгоден был миф о народном достоянии и она на протяжении десятков лет вбивала его в головы. Некоторые верили...
Они потом акции МММ покупали. А некоторые читали \"Незнайку на луне\". Кто забыл или не читал эту книжку рекомендую.
А кого он НЕ ненавидит-то, наш Владимир Владимирович? Не в этой ли лютой ненависти ко всем корень поганых взаимоотношений со всеми бывшими друзьями и союзниками России?
его не ненавидеть - только презирать...
На самом деле, критики Путина совсем не думают об Украине. Им бы полаять.. Из-за газовых войн, из-за денег, которые жаждет украинская \"элита\", Украина может просто перестать существовать - разделится на 2 части, потом ещё.. югославский сценарий. Россия, конечно, бомбить не будет, но вот НАТО с радостью и удовольствием побомбит братьев славян. Это уже было.. Спасибо Путину, что он ещё пытается удержать украинские власти в рамках приличия. Понимая, конечно, что надо потерпеть, пока сам украинский народ не сменит её..
Россия не спасла Югославию от бомб. И Украину, возможно, не будет спасать. Пусть жители Украины сами решают, как им жить.
Про бомбометание в Грузии трудно спорить. Если белый цвет назовут чёрным и будут на этом настаивать, то не переспоришь.
Ну и северный с южным потоки - \"в работе\", а Набукко окончательно заглох. И при этом, несмотря на бодрые рапорты Корчемкина в начале года нефть вполне себе устойчиво стоит 50 плюсминус 5 баксов уже 2-й месяц. Тимошенко в очередной раз сама себя переиграла :-)
полная безнадёга. может в этих условиях вариант с разделом ( расколом) и лучший из возможных? ужасный конец лучше чем ужас без конца?
Сажать их надо почаще!
Я тоже считаю, что России не нужно «гнать волну» по поводу возможной модернизации трубы в Украине, т.к. это дело сугубо украинское. Но, к сожалению, для самой Украины сценарий может получиться не благоприятным по ряду причин. Во-первых, вероятнее всего, никакой модернизации не будет вообще, т.к. запрашиваемых денег, даже если вдруг дадут, просто не хватит на реконструкцию, а отношения с Россией еще больше ухудшатся. Хотя, для всех было бы лучше, чтобы денег дали и их хватило. Во-вторых, строительство Северного и Южного потоков никто не отменял и с их запуском значимость украинской системы резко уменьшится. Для Украины это не очень хорошо, т.к. за полученные кредиты нужно будет рассчитываться, а снижение транзита по трубе может не оправдать вложения. В-третьих, нужно помнить, что газ по трубам течет российский, поэтому Россия всегда сможет манипулировать размером поставляемого газа так, как ей это выгодно. На увеличение стоимости транзита последует увеличение цены на газ, что опять-таки ударит по потребителям, в том числе и украинским.
Хочу о...
Есть, конечно же, коммерческий интерес у России. И не надо ждать, что вновь Россия будет кому-то что-то дарить. А почему, собственно, поставщик газа был отстранён от переговоров?
Если бы этот документ подписывали другие люди со стороны Украины, то может и споров было бы меньше. Нынешняя украинская верхушка теряет позиции и пытается обеспечить себе будущее, присвоить деньги. Хотя Путин говорит, что это чисто экономический вопрос, но считаю, что политика играет не меньшую роль. Я же не премьер-министр и могу открыто об этом говорить..
Про всякие \"колонны\" лучше самой Украине думать. У нынешний украинской власти было доверие народа. И как же надо постараться, чтобы это доверие низвести до минимума! Ни в одной бывшей республики СССР этого не удалось сделать.
А что касается этого меморандума, то я понимаю - почему он возмутил Путина. Не понимаю только почему он возмущает Вас? Вроде бы все становится на свои места. Европа платит за газ РФ на границе с Украиной и РФ не несет ответственности за нарушения при транстпортировке по Украине. Не отвечает за \"воровство\" газа, за прекращение перекачки и т.д. Что еще нужно-то? Или думаете Путин из собственного кармана заплатил штрафы Болгарии и Германии? А кричал, что во всем виновата Украина, но регрессного иска при этом не подал. А теперь возмущается, что с его плеч сняли такую \"ответственность\", как транспортировка газа по Украине. Задайте сами себе сакраментальный вопрос - А бы ли мальчик вообще?
Как не относись к политику (политика всегда говорят гадость) нужно оценивать
его конкретные поступки.
кстати об истерике: её гораздо больше в некоторых комментариях, чем в выступлении путина
Про снижение цены сказал в полемических целях. Я так же не верю, что российские монополисты что-то для народа сделают, пока их не заставишь.
У нас в России власть критиковать сложнее. А в регионах и вовсе не дадут про своих глав говорить. Кто-то со стороны, смелый, по умному бы критиковал, а не пустыми лозунгами! Иначе так надоело это \"одобрямс\"!
А про регрессный иск, упомянутый вами, у нас это звучит примерно так - ну что с убогих взять, у них и так там неразбериха.
Что касается кредитов, то вполне возможно, что и России придется начать просить, если кризис продлится года 2-3, это вполне вероятно. Но ведь дело в том, что Россия может быть будет просить, а Украина уже просит и просит у России! Вот в чем несуразица. Есть золотое правило: не кусай руку, кормящую тебя. Видимо в Украине не все этого правила придерживаются.
А \"типабоатских условий\" действительно не нужно никому, я потому и считаю, что России в любом случае не следует давать кредиты Украине. Все равно не оценят. Более того, еще сильнее нахнут кусать, т.к. внутренний голос будет шептать: \"нас унизили\". Берите у Европы, если получится. Успехов Вам!
Кто же дает кредиты без условий?
Нет таких вариантов.
В подобные сказки верят только розовые романтики, начитавшиеся книжечек и статеечек про европейскую демократию и свободу.
А страну-то в центре Европы бомбили натовцы, ну не нравилась им она.
Кстати, \"одобрям-с\" это Вы о ком собственно?
Путин и власть, конечно же, занимаются пропагандой. И что? На Западе, да и на Украине - всё то же самое. Хочется услышать доводы, а не очередные лозунги или не совсем точную информацию. Как обывателю, мне достаточно здравого смысла и житейского опыта для обсуждения проблем. Да и переубеждать или обижаться не намерен.
Если наша власть возьмёт кредит, а сама уйдёт через год с деньгами - то так же буду считать это воровством. Такое, кстати, было в1998 году, когда 4 миллиарда кредита исчезло. А нам, жителям России, пришлось эти долги отдавать. Мы то это уже проходили! Кстати жаль, что Украине всё равно - обкрадывают нас, россиян, или нет. Лучше бы тыкали мордой нашу власть в грязь за воровство.
Опасность Украине со стороны России - а в чём она? Мы помним, что украинец Хрущёв подарил Украине Крым - что же, это уже история. Помним, что украинская ракета сбила самолёт с нашими гражданами - что же, случайность. Помним, что в войне в Осетии оружие поставлялось с Украины - конечно, это же не жители продали, а нынешняя власть. Наверняка есть пограничные территориальные споры - понимаем, что это не с Румынией, где можно и уступить (а что взамен). А с Россией споры должны решаться только в пользу Украины и никаких компромиссов.
В Чечне сейчас спокойнее. Кровь там российская проливалась. И если вспомнит...
\"В Чечне сейчас спокойнее. \"- я бы на Вашем месте дописал -полное спокойствие и уже некого никуда отпускать!
\"Меня, правда, это удивляет - ведь так легко и дёшево можно было организовать очередную цветную революцию. Почему у Запада не получилось?\"- а Вы попробуйте в России!
\"Россия не начинала войн с момента разделения СССР.\"- а кровушка людская льется ежедневно...
И когда эта массовая деградация кончится? И сколько же нормальному человеку терпеть можно? Видимо Пентагон в своё время постарался и заразил территорию СССР какой-то химической, нервно-паралитической или бактериальной чумой. Мы все инфицированы! Да спаси нас трижды господь-бог или аллах, черт его побери!
Не пытаюсь думать за украинцев - пишу только от себя лично.
В России достаточно большой внутренний рынок. Ну не будет у кого-то халявных денег в России, так мне лично это лучше! Да и за наши войска не надо опасаться - выживут и без вас, и без меня.
Как мне кажется, украинскому народу всё равно, кто будет владеть ГТС Украины. Им бы хоть какую-то пользу от этого иметь. Чтобы цены не росли, чтобы жизнь была справедливее. Эти пожелания у всех народов одинаковые. Не передавайте ГТС Путину! Получайте свой доход! Если украинцам поможет подписанный меморандум - пожалуйста! Повторюсь, говорю только за себя, данный меморандум не поможет украинцам.
Газ в любом случае будет поставляться в Европу. В этом заинтересованы и Европа, и Россия, и сами украинцы. Может украинская верхушка считает, что сможет шантажировать Россию этим? Так она заблуждается.
ъявлял. А вообще это терминология каспаровцев,они спят и видят разваливающуюся путинскую россию. Но,что-то я нигде не видел,чтобы за каспаровцами народ гурьбой валил,так шантропа одна.
Про надежность Украины как транзитера тоже верится с трудом. С одной стороны сама украинс...
Да не пугайте вы Россию газовыми украинскими трубами. В любом случае, политика российского руководства выглядит умнее, чем политика украинской \"верхушки\". Да и возможностей у России побольше. Извиняюсь, если кого-то этой фразой обидел?
-----
Статейка - чистый ПиАр - ни слова правды - гольный вымысел и перетасовка хороших в принципе фактов. Это же хорошо, что Европа будет помогать украинцам с трубой - не вечно же им тянуть бабки из России - пусть теперь и из Европы потянут:-)))
Ну, так же не бывает, и не должно быть.
В начале года Украина наглядно показала всей Европе свою \"надёжность\", хехе. Ха подробностями - в блог Вассермана, например, - там много материала народ в январе накопал.
Россия ведёт милосердную политику, продавая им газ за половину стоимости в Европе, с надеждой, что ураинский народ (70%) за союз с Россией, а остальные (западники) против. Время покажет
кто прав, ждать осталось немного...
Нам нужно, раз уж втянулись в строительство новых веток (Северный и Южный потоки), довести их строительство до конца и уже через них осуществлять поставку газа в Европу.
И не менее важная задача, а может быть даже более, о чем почти ничего не говорится, развитие нашего внутреннего рынка потребления. Какого хрена мы все гоним сырье на Запад, а внутри страны оно не нужно? Чем отличаются деньги, полученные за продажу газа на Запад от тех, которые получаем у себя внутри?
Вот как уйдем от сырьевой зависимости, так и мировые кризисы нас перестанут так цеплять.
3.10. Поставляемый по настоящему Контракту Природный Газ предназначен для потребителей Украины, и Покупатель не вправе реализовывать его за пределы Украины.
Данное требование объяснимо при условии, что поставщик предоставляет товар по льготным ценам без наличия льгот со стороны транзитера, но при вышеуказанных условиях это требование есть ни что иное как экономическое давление с целью уничтожить партнера.
Ну и где вы тут истерику увидели ? Дежурное ворчание Путина, предоставившего Европе наступать на украинские грабли - это истерика ? Скорее всего, это на Украине истерическая эйфория от того, что удалось мелко нагадить (ну не могут они по-крупному, нечем просто). А теперь скажите мне, незалежные, ПАСЕ, где Юлька деньги клянчила - оно что, финансами распоряжается ? Есть у ентого ПАСЕ баблосы ? Нету, ребятушки, нема у этого европейского атамана золотого запасу.... Так что вам обещали \"подумать после дождичка в четверг\". Перевожу с дипломатического на обычный, звучит это как вежливый посыл администрации Ющенко и Юльки в пешее эротическое турне, и самое смешное - они с энтузиазмом туда и пошли.
Если я не прав - назовите КОНКРЕТНУЮ дату, когда состоится первый транш. Без этого - прошу не соваться, не лить воду.
Кстати, на самой же Украине народ уверен (обсуждали уже похожую статью), что даже если бабки дадут, ремонт будет чисто номинальным...
Давайте так: будут деньги - будем и обсуждать, кто контроль за ними лучше наладит, а пока - восторги по поводу шкуры неубитого медведя.
А два концерна - это как раз дочки Газпрома, а точнее два дырявых кармана, через которые деньги и уходят не доходя до РФ и ее народа.
Только ведь нам по барабану.
Зато Россия может на своем дешевом газе столько помидоров с огурцами и зелени произвести, а так же, наростить своих свиней. кур, коров..., что никакие деньги от Западных стран ей не нужны станут. И народ при деле будет и продукты дешевые... А Украина же пусть сама в свою газовую трубу дует для Запада, своим злопыхательством, завистью и подлостью своих политиков... Очень хочется, чтобы украинцы побыстрее поняли, что нет у них более близкого друга и родича, чем Россия.
умница-Украина. Сумлеваюсь я, однако. Прям Россия проигрывает на всех \"фронтах\", а Украина вся в шоколаде. Понюхайте этот шоколад. Можете лизнуть.
Игры взрослых политиков. А реализация вряд ли возможна без России. Ибо тогда это бизнесом не пахнет вообще.
Детей жалко...
Миром то можно-но уж слишком хочется показать свое величие и непоколебимость.
Миром то можно- если ты уважаешь своего соседа не только по первому каналу, а еще и за глаза.
Слишком сладкое слово-власть-никому никогда не надоедает.
Вот и здесь ЕС с Украиной хотели представить Россию такой коровой. Если бы Россия промолчала - \"молчание - знак согласия\" и, кроме того Стреляный остался бы без гонорара. Но Россия ответила. Спокойно и грамотно. Только с самого начала оранжевой эры на Украине любое высказывание руководителей России об Украине называют истерией. Стреляный - известный америкохолуй - пошел по этому же пути. Свои способы нагадить России у него иссякли.
А здесь все просто. Ющенко, не простил Юле ее соглашения с Россией по газу
и подставил ее, соблазнив славой газовой принцессы всей Европы, даже самопиську ей подсунул. Та повелась, как всегда забыв о прежних своих обещаниях России про газ. Россия спокойно и правильно отреагировала на очередной плевок в ее сторону. И те, кто действительно подняли истерию по этому поводу - оранжевые украинцы.
\"Он ведь хотел строить газопроводы вокруг Украины не потому, что она ненадёжный перегонщик газа, а наоборот – потому что надежный, а значит неуязвимый. Он хотел сделать её уязвимой, то есть менее нужной Европе. \" Эта фраза меня вообще припечатала к стулу..... Когда во время холода становятся страны заложниками приходится идти на жертвы, а посему правельно решение пустить трубу и по южному направлению и по северному, да бы если Украина и вздумает следующий раз заниматься шантажем, то и шантажировать не чем будет, покупайте газ по европейской цене как и вся Европа...... Но Украина ведь не хочет по европейской цене, вспомните дебаты по этому поводу, мы готовы платить по 200 зелёненьких за баррель и точка...... Сходите в магазин и скажите продавцу мол куплю у тебя тот или иной товар меньше чем за пол цены и услышите что вам скажут..... Ну и чт...
Весьма продуктивный визит.
А теперь я должен бы возмутиться их непоследовательной политикой и глуюоко возненавидеть этих \"щирых хохлов\".
Но не напоминает ли все это давние \"догоним и перегоним\", \"хищный оскал империализма\"?
Да это-же наша до боли знакомая коммунистическая пропаганда. Тема только поменялась, да новых словечек туда напихали.
И понимаю я, что от этих цен хоть больших, хоть маленьких для меня лично ровным счетом ничего не изменится.
Ответ на простой вопрос: \"Где зарегистрирована Укрпромэнерго?\" дает полное понимание всей этой мышиной возни.
Она зарегистрирована в \"налоговом раю\" в Швейцарии, а это означает, что это распилочная компания.
Почему Газпром и Нафтагаз не работают напрямую? Откаты будут запротоколированы, а это невыгодно властьпредержащим. Так что все эти крики, это их междусобойчик.
А по поводу цены скажем так чем выше цена тем больше с тебя власти возьмут мол газ подорожал..... Если ты конечно на Украине живёшь.