403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

США собираются разместить ПРО на Украине

США собираются разместить ПРО на Украине

В четверг помощник министра обороны США по международной безопасности Александр Вершбоу заявил, что США рассматривают Украину как возможную площадку для размещения РЛС в рамках новой архитектуры ПРО в Европе.

Об этом заявил журналистам помощник министра обороны США Александр Вершбоу. Что касается России, то администрация Обамы продолжает подчеркивать свою заинтересованность в сотрудничестве с ней в области ПРО. Как передает ИТАР-ТАСС, Вершбоу заметил - первоначально в Москве наблюдалась \"эйфория\" по поводу решения Обамы отказаться от планов размещения противоракет в Польше и радара в Чехии. Однако, по его словам, российские официальные лица осознали, что новый план предусматривает развертывание у их границ еще большего количества ракет и кораблей. \"Я думаю, что эйфория проходит\", - добавил он.

Источник: rusnovosti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (72)

shirk-ns

комментирует материал 09.10.2009 #

Ну значит Искандеры разместят все-таки, и чуть чуть развернут в сторону :)

user avatar
-(*)-

отвечает shirk-ns на комментарий 09.10.2009 #

Не надо Искандеры.
Лучше поставить Булаву.

user avatar
vsarf

комментирует материал 09.10.2009 #

а мы им отключим газ.

user avatar
Counterterror

отвечает vsarf на комментарий 09.10.2009 #

Украина и Польша вместе с Литвой давно хотят перейти с этого газа на атомную энергетику. Надеюсь, не найдутся в России псевдодержавные хухрики из ГАЗПРОМа для подрыва этих АЭС? Ведь тогда Чернобыль покажется "цветочками". Да, уже в Германии все засеяно рапсом - он дает биотопливо, вместо нефти и газа. Скоро "газовой трубе" из России будет "труба". Но за этой агонией "газовой диктатуры" необходимо смотреть из подзорной трубы в Украине, из перископов подлодок НАТО в Черном и Средиземном морях. Но лучше всего (и дешевле!) - из квартир активистов неправительственных организаций. Их наблюдения за неврастениками у власти в России и других странах СНГ больше принесут пользы тем же США при их опоре на "мягкую", а точнее "умную силу". Решение по ПРО на территории Украины "убивает двух зайцев" - решает вопрос о Крыме и безопасности Олимпиады Сочи-2014. Теперь ее не сможет сорвать Грузия, как это обещает ее нынешнее руководство. А насчет разворота "Искандеров" - это все равно, что стрелять себе в ноги. Думать надо о последствиях даже таких слов.

user avatar
scuter50

отвечает Counterterror на комментарий 09.10.2009 #

Если все перейдут на биотопливо, где тогда хлебушек сеять будем????

user avatar
rbtd2009

отвечает scuter50 на комментарий 09.10.2009 #

В Украине пустуют большие площади, которые разумно пустить под биотопливо.

user avatar
scuter50

отвечает rbtd2009 на комментарий 09.10.2009 #

Если украина из транзитёра энергоресурсов превратится в поставщика, то это и будет истинная самостийность.....

user avatar
rbtd2009

отвечает scuter50 на комментарий 09.10.2009 #

К этому все идет. Нужна только политическая воля. Для нынешних проще сидеть на дельте, чем вкладывать в новые технологии.

user avatar
Counterterror

отвечает scuter50 на комментарий 10.10.2009 #

Все никогда не будут действовать как стадо. Есть закон рынка - там, где ниша для меня, туда и идти со своим трудом и капиталом. Причем без всякого руководства со стороны "мирового правительства", как обычно думают антисемиты. Кстати, Фидель астро первый забил тревогу о голоде, который вызовет повсеместное производство биотоплива. Это чушь антиимпериалистическая. Люди, а точнее народы - не бараны. Другой вопрос о лидерах того или иного народа. Одни лидеры хорошо подготовлены к своей функции. А другие - нет. Вот последнее обстоятельство и заставляет народы шарахаться как стадо от изменений на глобальных рынках товаров и услуг. Вообще-то, это злонамеренная ложь, когда хухрики у власти заявляют о том, что политика или руководство страной - "грязное дело". Мол, так и быть, мы им "нехотя займемся, а вы нам не мешайте". Ну и поскольку это "грязное дело", то они его и совершают отнюдь не "чистыми руками и пламенным сердцем", но "с холодным разумом" (цинизмом). России нужны стратегические планы, а не тактическое "снятие пенок" с того или иного события. Президент Обама видит мир по-своему. Его стратегия - освободить свой народ от страха перед домашним и внешним террором.

user avatar
vostokoved08

отвечает Counterterror на комментарий 12.10.2009 #

Полагаю Мировое Правительство (см.Кей-Мировой Заговор, М-92)сл.рационально.Оно пытается создать изящно иерархизированную структуру рамках Планеты.Однако отдельные народы умны и ушлы.46-48 Бизонии ФРГ продвинутые инженеры гаражах на коленках делали магнитофоны (чего не было главном победителе 2 Мировой войны Штатах), возникли корпорации типа Телефункен.Сейчас Японии есть технологии. ктр могут легко развалить технологический порядок современнаго фин.мир.порядка.Но Абсолютна нет никаких гарантий, что где-то Тайване, Подмосковье, Индии не будут массово производить Иные технологии, обезсурдивающие современные технологии, поставки сырья, соц.технологии, делающие современный мировой Порядок условным и даже сомнительными...

user avatar
dedal

отвечает Counterterror на комментарий 10.10.2009 #

хотеть и перейти - разные вещи.
они запускают АЭС?
они строят АЭС?
они нашли деньги на строительство?
АЭС-очень дорогое удовольствие, начинающее приносить дивиденды спустя годы после вложения.

user avatar
rezoner

отвечает dedal на комментарий 10.10.2009 #

Два энергоблока АЭС построены и запущены уже после распада СССР. Планируется продолжить строительство.
Кстати, сегодня в Украине не работает ни одна ТЭС, только ГЭС и АЭС. При этом имеется избыточное производство электроэнергии, которую Украина продает.
Потребность в газе сокращена в 2009 году уже вдвое.
Все решаемо - нужно только время и (как Вы верно заметили) деньги.
Удачи!

user avatar
dedal

отвечает rezoner на комментарий 23.10.2009 #

жаль, нельзя материться. БРЕХНЯ.
66% электроэнергии - тепловые ЭС
5,8% - ГЭС
29% - АЭС
ДЕЙСТВУЮЩИЕ ТЭС
Бурштынская ГРЭС 12x200 = 2400 Мвт
Добротворская ТЭС 3x100 2x150 = 600 Мвт
Зуевская ТЭС 4x300 = 1200 Mвт
Кураховская ГРЭС 7x200 = 1400 Mвт
Ладыжинская ГРЭС 6x300 = 1800 Mвт
Луганская ГРЭС 1x100 7x200 = 1500 Mвт
Углегорская ГРЭС 4x300 3x800 = 3600 Mвт
Трипольская ГРЭС 6x300 = 1800 Mвт
Змиёвская ГРЭС 6x200 4x300 = 2400 Mвт
Запорожская ГРЭС 4x300 3x800 = 3600 Mвт
Криворожская ГРЭС 10x300 = 3000 Mвт
Приднепровская ГРЭС 4x150 4x300 = 1800 Mвт
Славянская ГРЭС 1x800 = 800 Мвт
Старобешевская ГРЭС 10x200 = 2000 Mвт
Штеровская ГРЭС
Эсхарская ГРЭС
Киевская ТЭЦ-5
Харьковская ТЭЦ-5
Киевская ТЭЦ-6
Львовская ТЭЦ
Дарницкая ТЭЦ
Северодонецкая ТЭЦ
Лисичанская ТЭЦ

user avatar
rezoner

отвечает dedal на комментарий 23.10.2009 #

Ай молодец!
Вы хоть поняли сами, что привели данные по энергетике Украинской ССР, взятые из Википедии?
УССР не существует уже 18 лет... :)
Атомная энергетика сегодня составляет около 50% энергопроизводства.
А данные желательно брать из современных источников.
Например, Министерства топлива и энергетики Украины:
http://mpe.kmu.gov.ua

user avatar
dedal

отвечает rezoner на комментарий 24.10.2009 #

список из вики, статистика официальная из правительственных источников.
кстати, и твой сайт опровергает твоё заявление о полной ликвидации тэс.
более того, с началом зимы доля ТЭС возрастёт в т.ч. и по причине планируемых на зиму(!!) ремонтах на АЭС.
2 энергоблока за 18 лет не делают погоду..

user avatar
rezoner

отвечает dedal на комментарий 25.10.2009 #

За 18 лет много чего можно изменить.
Например, отремонтировать и переоборудовать все станции Днепровского каскада - с 1996 по 2006 год, чтобы свести практически к нулю человеческий фактор как причину аварии. А можно довести до полного разрушения ранее построенные станции...
Да, действительно, я проверил - ТЭС работают. Те, что переоборудованы, не все из Вашего списка. Кстати, "тыкать" невежливо, Вас в детстве разве не учили?
Доля АЭС в энергопроизводстве Украины сегодня - 48%, в общей установленной мощности - 22,7%. Разницу понимаете?
Доля ТЭС составляет 40%, и она ежегодно сокращается, поскольку на этих станциях нужно сжигать топливо (бурый уголь, газ, торф...), что не рационально. Украина, в отличие от России, Киотский протокол подписала.
Так что не вижу причин злобствовать - это не конструктивно как минимум :)

user avatar
Counterterror

отвечает dedal на комментарий 10.10.2009 #

К тому, что написал "резонер" добавлю - Литва, Беларусь и Украина еще в начале 2000-х гг. обсуждали технические возможности атомно-энергетического пула в противовес российскому ТЭКу. И это было правильно с экологической, политической и тем более экономической точек зрения. Если бы Путин не повернул в сторону ТЭКа, а избрал курс на атомно-энергетический ренесанс России, то эти "сказки стали бы былью". Тогда и Япония, и Индия предлагали свои капиталы и технологии для расширения строительства российских мини-АЭС и АЭС на баржах (для обслуживания островных государств Юго-Восточной Азии и Индонезии). Нет! Решили в 2003году все силы и средства бросить на "трубу" и процветание ТЭКа. теперь Россию ждет экологическое болота из нефти, газа и угля (пусть даже хорошо очищеного), а США и их партнеры по "зеленой экономике" пойдут в ту же ЮВА со своими энергетически чистыми технологиями. Там, где США - экология под защитой, а там где Россия - нет. Ведь даже министерства экологии у нас отсутствует, хотя эта проблема все всего мира - на одном из первых трех-пяти мест.

user avatar
vostokoved08

отвечает Counterterror на комментарий 12.10.2009 #

Сценарий реинкарнации Речи Посполитой оригинален и даже прочитывается в ряде сети-текстов, однако нужно ли это ЕЭС и Германии прежде?Сейчас считывается сети Германия постепенно подъедает Польшу..скупает территории, вкладывает технологии (через Швейцарию)..уже выходит на границы Бреста..Поэтому думаю если бы Германия была слабее, сценарий Речи Посполитой имел бы смысл (инструментальная промежуточная цель), однако разрыв технологический сл.велик, и это избыточно.Хорошо бы будущей Нац.России и Германии разделить эту геополитич.никчемность на двоих как водку..

user avatar
Таврида

отвечает dedal на комментарий 10.10.2009 #

Они,попытались построить атомку в Крыму,...Представляете?Уже и дома построили для строителей,обслуги,начали там стены ,ну всякое-разное возводить...И полный облом!Крымчане взбунтовались и не дали строить.Вот и стоит сейчас этот недострой с кучей вбуханых денег...Пусть и другие вот такие стройки затеять,а мы посмотрим!

user avatar
shirk-ns

отвечает Counterterror на комментарий 10.10.2009 #

"А насчет разворота "Искандеров" - это все равно, что стрелять себе в ноги. Думать надо о последствиях даже таких слов" - Украина это не ноги России :) Просто активистам неправительственных организаций будет тяжело обьяснить простым жителям Украины, "какого лешего", элементы ПРО будут размещены под носом "неврастеников у власти" России? Зачем дразнить буйных - могут и отоварить по полной :) Вместо рапса можно использовать кизяк - еще дешевле будет. В республике Украина есть, помимо ЧАЭС, Ровенская АЭС, Хмельницкая АЭС, ЮУ АЭС и Запорожская АЭС, которые не принесли экономического счастья стране, и " псевдодержавные хухрики из ГАЗПРОМа", почему то до сих пор не подорвали эти АЭС :)))

user avatar
ПРОРАБ

комментирует материал 09.10.2009 #

Обещание жениться, не значит жениться.Но должен заметить, что на сегодняшний день ПВО Украины-самое боеспособное-небо на замке.

user avatar
VALKOST5

отвечает ПРОРАБ на комментарий 09.10.2009 #

Кто-то насчёт "буков" сомневается,или "кольчуги"?А вашу "булаву"можете себе кой-куда ....Понятно?Стрелять с Дальнего Востока по Москве собираетесь или по Питеру?Или где ещё она может по пути свернуть или отказать?Не умеет такая ракета из Европы в Европу стрелять!Да и не надежная она у вас,отказ за отказом!Смотрите. себе в столицу, при случае, не угодите!

user avatar
vsarf

отвечает VALKOST5 на комментарий 09.10.2009 #

небеспокойся насчёт булавы,она летает и летает как надо и куда надо если надо полетит.
а что пишут в прессе, это так надо.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает VALKOST5 на комментарий 10.10.2009 #

Откуда столько злости в сторону России ? Мне вот лично фиолетово как у вас проходят испытания . А за наши -- не надо беспокоиться ... когда надо будет -- попадут в яблочко . А вот где это яблочко будет находиться ... вопрос второй .

user avatar
xxxxxx1

комментирует материал 09.10.2009 #

это плохая новость надо быстрее забирать себе крым и вос украину ато поздняк будет

user avatar
dedal

отвечает xxxxxx1 на комментарий 10.10.2009 #

успокойся это вранье в рамках предвыборной кампании прокаженного: боится, что перегнул с критикой боеспособности собственной армии.

user avatar
xxxxxx1

комментирует материал 09.10.2009 #

опять наши протеляться задавили бы в свое время оранжевых проблем бы не было а они сопли прожували

user avatar
ф123456

комментирует материал 09.10.2009 #

Мтя и Вова свместно с Ющенко сдают нашу Россию матушку.Не парьтесь на Украине и в России не парьтесь руководство у нас предатели.

user avatar
Mrs_M

комментирует материал 09.10.2009 #

Нам снова предлагают поторговаться. А Украину, как и Польшу, никто спрашивать не будет.

user avatar
pifff

комментирует материал 09.10.2009 #

В Конституции Украины написано, что никаких военных баз других государств в Украине нет и не будет. (Исключением является ЧФ России до 2017г.) Так что пусть Вершбоу что-то там себе "рассматривает". Мы тоже в свою очередь рассмотрим присоединение Калифорнии к Львовской области.

user avatar
siebirjak

комментирует материал 10.10.2009 #

А зачем на Украине ? Погладьте по головке Президента и Правительство России нежно каждого по отдельности и они разрешать Вам не только летать через страну,но и установить эти ПРО на Красной площади для защиты Москвы от КНДР.

user avatar
Алексей Алексеевич

комментирует материал 10.10.2009 #

Люди! Эта новость - полная чушь! Не стоит верить всему тому, что пишут в интернете, заявляют в США и пишут на заборах!

user avatar
Fire004

комментирует материал 10.10.2009 #

Всё это очередной бред! Предсмертные судороги господина Ющенко! По всей видимости, с его подачи была задумана эта шумиха. Никакого размещения ПРО на территории Украины не будет! Обама, в отличие от антироссийско настроенных руководителей Польши, Украины и Грузии, с головой дружит, ему лишние очередные проблемы во взаимоотношениях с Медведевым не нужны. При необходимости Россия сама по взаимной договорённости с США может разместить любые системы ПРО на своих южных границах, не допуская расквартирования баз США на территории Украины. Понятно, что это Вашингтону не выгодно. А куда деваться? Второе. Если и размещать системы ПРО, то только в южных областях Украины. Но в этом случае, не надо забывать, что население Кировоградской, Днепропетровской, Запорожской, Одесской, Николаевской, Херсонской и восточных областей Украины, а также Крыма в основном настроены пророссийски и размещение баз на их территориях вызовет всплеск волнений. Остаются западные области. Но какой смысл их там размещать, когда в 300-400 км Польша, с которой всё уже давно обсуждено и получено добро.

user avatar
rezoner

отвечает Fire004 на комментарий 10.10.2009 #

Кем была задумана эта шумиха?
Потрудитесь придерживаться фактов. Выступая на сессии ООН, Ющенко в очередной раз подчеркнул, что Конституция Украины запрещает размещение на украинской территории каких-либо иностранных военных формирований и именно такого курса Украина намерена строго придерживаться в будущем.
Что вполне соответствует действительности.
Кроме того, само заявление о якобы планируемом размещении американских систем ПРО на украинской территории является фальсификацией - ничего подобного Вершбоу не говорил, о чем уже заявил Белый дом.
Причем характерно, что эта фальсификация активно распространяется российскими СМИ.
Вот и делайте выводы - кому на самом деле это выгодно?
Удачи!

user avatar
Fire004

отвечает rezoner на комментарий 10.10.2009 #

Что в СМИ вброшена деза - это очевидно! По поводу выступлений Ющенко о конституционном запрете размещения иностранных военных формирований верится с трудом, что он за эти конституционные нормы. Не зря он в течение последних трёх лет пытается активно проводить военные мероприятия совместно с НАТО на территории Крыма.
Время покажет! Подождём, увидим! А ждать осталось не долго, всё выплывет наружу после выборов Президента Украины. Но я придерживаюсь своего мнения – системы ПРО в Украине не разместят! Спасибо за Ваш комментарий.

user avatar
rezoner

отвечает Fire004 на комментарий 10.10.2009 #

Зачем верить или не верить - просто посмотрите газеты или материалы саммита в сети.
Беда Ющенко как раз в том, что он все время пытался и пытается действовать строго по закону. Если бы в 2005 году закон был нарушен - например, отменена поправка к Конституции, ограничивающая права президента и наведен жесткий порядок в стране, - думаю, рейтинг Ющенко сейчас был бы самым высоким из кандидатов. И народ бы эти нарушения закона принял \"на ура\"... :)
Что касается \"сотрудничества с НАТО\" - куда Украине угнаться в этом вопросе за Россией! Она на сегодня далеко опередила Украину на пути в НАТО. Просто никто этого особо не афиширует - невыгодно. Вход американского судна в Крым расценен как чуть ли не преступление - тогда как в российские порты американцы заходят чуть не ежедневно...
Проводится даже совместное патрулирование.
Удачи!

user avatar
Fire004

отвечает rezoner на комментарий 10.10.2009 #

«Беда Ющенко ...» в том, что он себя изжил, как руководитель. Его рейтинг в течение года 2,5-3% уже говорит о чём-то. Не согласен и с тем, что его действия по «наведению жесткого порядка в стране» были бы поддержаны и приняты на «ура». Реалии совершенно противоположные. Я ежегодно выезжаю на две недели в Украину 3-4 раза (сын в Николаеве, одноклассники в Одессе и Первомайске, две тётки в Киеве, брат жены в Херсоне) и складывающую социальную обстановку вижу изнутри. Большинство населения, как в 2005 году, так и в последующие годы, господина Ющенко и его политику не поддерживают категорически. С остальным доводами согласен.

user avatar
rezoner

отвечает Fire004 на комментарий 10.10.2009 #

В разных частях Украины по-разному (это я о Ющенко). В нашем городе в 2005 его поддерживало абсолютное большинство. Причин тому много, долго говорить :)
Рейтинги не говорят ни о чем. Ельцин шел на второй срок с 5% - и выиграл выборы. Если бы у Ющенко не было никаких шансов - к чему была бы вся эта шумиха с \"фальсификацией отравления\" и прямое давление российских властей, которые почти прямо заявляют, кого хотят видеть президентом?
Очевидно, даже российские политтехнологи считают, что опасность для них остается. Народ вполне может проголосовать и за Ющенко...
Как россияне проголосовали за Ельцина.
Проблему я вижу в другом - а за кого голосовать-то? За Януковича, который свои экономические приоритеты \"по понятиям\" четко указал в 2005 году, возглавив правительство после Тимошенко и для начала урезав бюджет медицины в 2 раза и свернув большую часть социальных программ? Или за Тимошенко с ее склонностью к авантюрам и непредсказуемым решениям без учета их последствий?
Тут уж действительно задумаешься - а не пригласить ли Квасьневского? :))
Удачи!

user avatar
patr64

комментирует материал 10.10.2009 #

Размещение ПРО в Европе - это большой блеф. Суть этой системы ПРО - уничтожение МБР на активном участке полета, т.е. до выхода на орбиту. На орбиту ракета выходит за 5-10 минут. Позже стрелять бесполезно, никакая противоракета ее не догонит. Стрельба по ракете, стартующей с чужой территории - автоматически объявление войны. Кто будет принимать решение на применение ПРО - дежурный сержант? А пока информация дойдет до США, разбудят президента, он примет решение, приказ вернется назад - всяко пройдет больше пяти минут. Да и на карту посмотрите - как ракета из Польши (Украины) может перехватить МБР, пущенную из Архангельской области через Северный полюс?

user avatar
dedal

отвечает patr64 на комментарий 10.10.2009 #

верно . и эффективна она только в случае нанесения первыми ядерного удара. иначе нобелевский лауреат не успеет отдать команду.

user avatar
rezoner

комментирует материал 10.10.2009 #

Данный материал наглядно демонстрирует, каким образом происходит фальсификация информации в СМИ.
Что сказал Александр Вершбоу в действительности?
Что радары, размещенные на территории Украины, также могут поставлять важные сведения для системы ПРО. Имелись в виду действующие на украинской территории собственные радарные системы, в первую очередь "Кольчуги". Ни слова не было сказано о размещении на территории Украины американских радарных установок.
Следует заметить, что Конституция Украины прямо запрещает размещение на территории страны каких-либо иностранных военных формирований. О чем неоднократно заявлялось, и что в очередной раз подчеркнул Ющенко на саммите ООН.
В ответ на сообщение в СМИ, которое цитируется в заметке, последовало заявление президента Украины о том, что никакие предложения по размещению американских систем ПРО Украине не поступали. Затем и Белый дом выступил с разъяснением - которое я привел выше.
Но несмотря на это, в российских СМИ новость продолжает распространяться. Вероятно, потому, что подобная фальсификация отлично укладывается в позиционируемый сегодня Кремлем образ Украины как внешнего врага России... :(
Что абсолютно неверно.

user avatar
Counterterror

отвечает rezoner на комментарий 10.10.2009 #

Это правильно. У России нет врагов. Ей правящие круги (весьма узкие) навязывают страхи для нагнетания всеобщей атмосферы "самообороны", а на деле - укрепления "террора власти". Но, возможно, когда очередной такой "пузырь самообороны" лопнет, от него останется инфраструктура для создания системы общественной безопасности, которая и сможет создавать атмосферу миролюбия в России. Сегодня, увы, этого нет.

user avatar
rezoner

отвечает Counterterror на комментарий 10.10.2009 #

Разумеется.
Единственное, что неприятно \"царпает\" - это вопрос, не возникнет ли военное противостояние раньше, чем лопнет этот \"пузырь\"? Ведь влияние СМИ на общественное мнение в России весьма и весьма велико, как показывают данные социологических исследований: уже более 60% жителей России склонны считать Украину одним из основных внешних врагов, тогда как в Украине более 60% по-прежнему хорошо относятся и к России, и к россиянам.
Особенно опасной я считаю позиционируемую в последнее время идею \"спасения украинцев\" от \"оранжевой чумы\". Ведь может и сработать, оправдывая любые действия власти, включая интервенцию... :(
Удачи!

user avatar
Counterterror

отвечает rezoner на комментарий 10.10.2009 #

Пока у российского силового сектора руки коротки. Что неприятно "царапает", то это попытки втянуть в милитаристскую истерию Кремля юных "защитников Отечества" под националистическими лозунгами. В школах начинают учить тому, как участвовать в выборах. Внешне это все нормально, но от благих намерений до "мощеной дороги для танков" - один или два шага при нынешнем министре Фурсенко.

user avatar
rezoner

отвечает Counterterror на комментарий 10.10.2009 #

Это уже было.
Причем неоднократно.
Ни разу не закончилось ничем хорошим, к сожалению.
Национализм, если он обращен внутрь страны - явление скорее положительное, поскольку способствует консолидации населения в Общество.
Но обращенный вовне - превращается в нацизм.
Увы, в современной России я не наблюдаю ярких проявлений \"внутреннего\" национализма. Как результат - отсутствует общество как значимая сила, контролирующая государство, да и само государство отсутствует, его роль играет армия чиновников - олигархия.
Что касается \"руки коротки у силовых структур\" - не обольщайтесь. Если проанализировать изменения в законодательстве РФ последних 10 лет, наблюдается четкая тенденция к фактическому узакониванию произвола власти. Сегодня любого гражданина РФ можно изолировать от общества и держать в заключении достаточно длительное время - причем без какой-либо его вины. И на вполне законных основаниях.
Это не радует.
Лет 15 назад я еще задумывался о том, чтобы переехать на жительство в Россию - есть все основания для получения гражданства. Сейчас подобные мысли не возникают, несмотря на то, что жизнь в Украине особенно \"сладкой\" тоже не назовешь... :(
Удачи!

user avatar
Counterterror

отвечает rezoner на комментарий 10.10.2009 #

Сравнение КПД силовых секторов не включает их драконовские методы против своих же граждан. А насчет национализма отвечу одним - его, в принципе, нет и не может быть. Есть определенное мифотворчество, которое разлетается в пух и прах при деловом партнерстве. Глобализация - "ластик" для разделительных линий между этносами и "титульными" нациями. Жоказано многочисленными примерами Канады, Австралии и США, а теперь и Франции с Великобританией. Там национализм - это что-то вроде онанизма. В пристрастии к нему нормальные люди обычно стесняются признаваться. Ведь и американцы со своими планами сдерживания агрессии против себя и своих союзников никогда не бравируют "национальными интересами" как это любит делать нынешняя российская власть. А насчет сладкой жизни на (в) Украине можно предположить, что если она объединится с Польшей и Литвой в подобие Швейцарии, СНГ или Речи Посполитой 21 века, то тогда все будет в шоколаде, а? Тогда США и НАТО спокойно смогут спать и без ПРО рядом с Россией или Ираном. И те и другие окажутся под контролем хорошо заинтересованных в торговом бизнесе людей и народов. Поляки любят торговать, украинцы строить за недорого. А литовцы - считать.

user avatar
rezoner

отвечает Counterterror на комментарий 10.10.2009 #

Говоря о \"внутреннем национализме\", я имел в виду элементарную гордость от причастности к своему народу и патриотизм.
Более ничего.
И такой национализм (именно благодаря ему американцы обожают развешивать на своих домах флаги, а французы - насвистывать \"Марсельезу\" даже за обедом :) ) все же является фактором положительным. Не думаю, что в пределах объединенной Европы (до чего уже остался один шаг всего) будет реально происходить процесс \"нивелирования\" этносов. Немцы, думаю, останутся немцами, а ирландцы - ирландцами. \"Титульные нации\" - термин, действительно несколько притянутый за уши, особенно в многонациональном государстве (например, в США - какую нацию следует считать титульной?).
Тот же национализм, о котором пишете Вы - это национализм \"внешний\".
Вариант объединения с Литвой и Польшей интересен. Честно говоря, о такой перспективе как-то не задумывался :)
Возможно, в Вашей шутке гораздо больше здравого смысла, чем может показаться на первый взгляд.
Однако сомневаюсь, что подобное объединение возможно. И прежде всего потому, что следует ожидать весьма активного противодействия ему со стороны соседнего государства...
Вплоть до военного. :(

user avatar
morskaja

отвечает rezoner на комментарий 10.10.2009 #

У нас упорно ходят слухи , что Украина скоро разделится на две части: восточную и западную, как в Германии раньше было. Вам там ближе, что у вас на этот счет говорят?

user avatar
rezoner

отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 #

У нас такие слухи тоже ходят, причем со ссылкой на российские СМИ :)
В самом деле все не так трагично. Действительно, менталитет жителей Западной и Восточной Украины существенно отличается, и тому есть целый ряд объективных причин. Но дело здесь вовсе не в \"отношении к России\", как это пытаются многие представить. Скорее в основном языке общения - русском на востоке и украинском на западе и в центре. Однако здесь в последнее время наблюдается интересные тенденции. У нас проходят интернатуру молодые ребята из Донецка и области. По их словам, в этих регионах украинский язык постепенно приобретает популярность, владеть им и общаться на нем начинает считаться... престижным :) Возможно, это связано с тем, что еще 40-50 лет назад население этих областей говорило преимущественно на малороссийском наречии - то есть деды и прадеды сегодняшней молодежи...
Да и мнение народа со временем склонно изменяться.
Надеюсь, что Украина не станет копировать Бельгию (там аналогичные проблемы между севером и югом страны), а изберет собственный путь. Не думаю, что страна распадется.
Хотя существуют политические круги, которые видят в таком разделении определенную выгоду для себя.

user avatar
rezoner

отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 #

Конечно, непонятно.
Будем откровенны - народ как в России, так и в Украине в массе сверхвысоким интеллектом не отличается, поэтому - поддается программированию очень даже неплохо :)
И позитивному, и негативному.
Распад любого государства - явление негативное. Это бесспорно - потому что рушатся налаженные экономические связи, возникает потребность в перераспределении ресурсов и приоритетов в экономике.
Именно эти факторы являются основными при оценке возможности того или иного "отсоединения".
Исходя их сугубо экономических параметров - отсоединение как восточной части Украины, так и Крыма (к примеру) абсолютно нерентабельно. Это потребует гигантских инвестиций - ведь и угольная промышленность Донбасса (где сохраняется шахтный метод добычи, уголь высокого качества, но пласты тонкие, 1-1,5 м, и расположены глубоко), и Крым сохраняют относительную рентабельность за счет постоянных государственных дотаций. Из которых, к примеру, местной олигархии Донецка, экономя, скажем, на реконструкции и ремонте шахт, удается урвать немалую толику в свой карман - отсюда бесконечные аварии... :(
Поэтому крики политиков об "отсоединении" или "федерализации" - это всего лишь крики.

user avatar
Нитья

комментирует материал 10.10.2009 #

У США не понос так Золотуха, не одно так другое, у них видимо с головкой не всё в порядке, которая в штанах.

user avatar
ud.gjkrjdybr

комментирует материал 10.10.2009 #

Сейчас американцы развернут эту тему , а потом предложат нам или ПРО на Украине или помогайте американцам в Афганистане . Они постоянно вставляют клинья , то во взаимотношениях с Ираном , то хотят нас втянуть в НАТО , чтоб не дай БОГ мы не стали кооперироваться с Китаем и так во всём ... Мы должны все чётко знать , что американцы никогда за всю историю никому друзьями не становились ...только подкуп , обман , ложь , клевета ....Надо проводить свою независимою внешнюю политику не влезая в дерьмо . Что нам выгодно ( для российского народа ) , то мы и должны делать .
Честь имею .

user avatar
zybov5

комментирует материал 10.10.2009 #

Не сильно удивлюсь, если Ющенко постарается разместить пиндосов до выборов в Украине.

user avatar
trak777@yandex.ru

комментирует материал 11.10.2009 #

Какой-то помощник ихнего министра обороны полурусский, однако.Зачем на Украине то эти системы? Лучше за Уральским хребтом, там ведь просторы обалденные !!!Они бы их через год и сами бы не нашли в тайге сибирской. А нам какая красота: на халяву ихнее ПРО и иранские ракетки нам по фигу! Чо, наши не голосуют "ЗА"?

user avatar
Кыцык

комментирует материал 12.10.2009 #

Снова новость "для России". Ющенко уже ответил "нет и не может быть", а в России до сих пор упоённо пережёвуют эту провокацию...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland