Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что значит - родиться в России?

Что значит - родиться в России?
Это большое несчастье. Это наказание, сродни уголовному. Это заключение - вплоть до пожизненного. В этом смысле мне непонятно, как можно гордиться тем, что ты здесь рожден, или быть от этого счастливым. Это можно принять, с этим можно примириться, но гордость или счастье по этому поводу кажутся мне, по меньшей мере, странными. Точно так же может гордиться местом своего рождения тот, кто появился на свет в тюрьме или колонии от родителей-заключенных.

Мысль эта в последнее время не дает мне покоя. Но, удивительным образом, если принять это как данность (то, что в России рождаются те, кто к ней приговорен), всё встаёт на свои места! Главное – ты перестаёшь испытывать иллюзии. Атеисты вряд ли меня поймут, поэтому дальше им, скорее всего, будет неинтересно.

Для меня, например, давно уже очевидно, что жизнь не начинается и не заканчивается здесь, в этом времени и в этом пространстве. Мы пришли сюда откуда-то, пройдем здесь тот путь, который должны пройти, а потом уйдем дальше. Считать это цепочкой случайных событий мне и в голову не приходит!

Если это так (а для меня это так), что же тогда такое «родиться в России»? И что такое – в этом понимании – сама Россия?

Повторюсь, к жизни в России можно быть только приговоренным. Человек рождается сюда (именно «сюда», а не «здесь», если допустить, что в этом измерении мы не начинаем жизнь, а продолжаем), чтобы что-то искупить, что-то отработать или же пройти испытание. Впрочем, если вспомнить Даниила Андреева и его «Розу мира», где он описывает свой собственный «дородовой сознательный выбор», можно понять, что есть и те, кто выполняют здесь какую-то очень важную миссию. Но их жизнь в «местах заключения» от этого не только не легче, а порой гораздо тяжелее судьбы «обычных зэков», которые не осознают, зачем и почему они здесь.

Так вот, если признать, что это так, многое становится понятным и объяснимым.

… Например, эта вечная звериная тоска по свободе, «воле», которая так страшно проявляется время от времени в русских бунтах и которая так безысходна. Ибо, как ни бунтуй в тюрьме, что в ней ни меняй, она тюрьмой и останется. По периметру всегда будут стоять вышки, на железных дверях будут пудовые запоры, твоя жизнь в России никогда не будет стоить ни копейки.

… Или то, что плохо здесь всем: и тем, кто наверху, и тем, кто в самом низу. И тем, кто беден, и тем, кто безмерно богат. Потому что всё это - лишь перемена бараков (барак деревянный, блочный, кирпичный, десятиметровый или трехэтажный, с евроремонтом или с прогнившим полом). Что такое Рублёвка, как не квартал усовершенствованных бараков? Квартал, за жизнь в котором надо хорошенько подкупить начальство колонии да охрану. Выставить охранников из тех же зэков, видеонаблюдение установить – от своих же. Но не проживёшь же там всю жизнь! А стоит выйти за пределы, и сталкиваешься с солагерниками: озлобленными, ожесточенными, голодными, которым не посчастливилось жить в тепле и относительном комфорте. И ты всегда будешь с ними соседствовать. Вроде всех подкупишь, со всеми договоришься, но всегда будешь знать, что твой евробарак находится на территории зоны – а значит, это все равно не свобода.

… Да и, скажу я вам, в каком-то смысле нищета и грязь здесь более органичны, чем рублёвский комфорт: они честнее, ибо обнажают самую суть России, которая на самом деле тюрьма (или колония, или поселение – кому как повезет). Может, потому во всех подъездах, где я когда-либо жила, мне не удавалось на мало-мальски долгое время сохранить чистоту: мыла, отскребала, заклеивала, украшала, но всякий раз кто-то невидимый со злобой плевал, расцарапывал, пачкал краской и грязью, срывал… А чтобы, блин, не было тут этого! Тут тюрьма, а не дворянское собрание. И правильно. Во всем должна быть гармония. Это для Германии с Италией цветочки и вазочки годятся, а у нас они только напоминание о том, чего нет и не будет: о доме, красоте и свободе.

… Или вот ещё: мы, оказавшиеся за границей.

Я безошибочно узнаю «своего», даже если в России он не был пятнадцать лет. Тем более узнаю, если он выехал на короткое время. Одежда, чемоданы, язык, весь антураж могут быть любыми, мне достаточно короткого обмена взглядами. У всех у нас взгляд заключенных – глубокий, тоскливый, недоверчивый, затравленный. Мы-то знаем, кто мы на самом деле. Обмануть других можем попытаться, но не самих себя и не друг друга. Мы или ненадолго вырвались ОТТУДА на волю, или сбежали – как кому-то кажется, насовсем. И тогда понятно, откуда этот разгул, эта эйфория, эта неуёмная жадность, которая охватывает тех, кто вырвался: напиться, насидеться в ресторанах, скупить всё, что попадается под руку, объехать все страны, потратить всё, что есть – как в последний раз. А вдруг и правда в последний?

… И лагерный, уголовный жаргон, на котором разговаривает сейчас чуть не вся Россия, от вокзального бомжа до президента, - что это, как не момент истины? Попросту, сбросив все покровы, обнажила себя российская суть. Тюрьма. Колония. Лагерь.

И крепостное право – квинтэссенция лагерного образа жизни – тогда объяснимо. И последующий бунт в виде революции (снова «воля, воля!»), после которого быстро стало понятно, что вышки по периметру никто не убрал, только начальство сменилось – бывшие зэки стали охранниками, а прежних начальников, заодно с миллионами собратьев, сгноили по баракам.

И понятно тогда – метафизически понятно – почему всё здесь бесполезно. Почему заведомо обречены на провал все попытки превратить Россию в демократическое, свободное государство. Тюрьмы не создают для свободы, веселья и радости. И где вы видели тюрьмы или колонии, где начальство печется о свободе и счастье заключенных? Миску баланды, да чтоб не помирали (да и помрут, невелика беда!) – вот тебе и вся забота. Как сказал когда-то Пушкин: «...Черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом!». Под этим высказыванием может подписаться каждый, кто здесь когда-либо рождался не с талантом даже, а хотя бы с душой.

Но ведь люди могут уехать, скажете вы. Эмигрировать, например. И уезжают! Да, конечно, не спорю.

Никто не говорит, что из тюрьмы или из лагеря, в котором ты был рожден, никогда не выходили. Ведь, в конце концов, в тюрьмы и колонии попадают по разным статьям, с разными сроками, не все же за убийство и на пожизненное заключение. Можно выйти, когда отмотаешь свой срок – если не было нареканий. Можно освободиться по амнистии, могут отпустить по болезни. А может, кто-то наверху решит, что миссия твоя здесь окончена (или здесь она невыполнима – тогда тебя переводят в другое измерение). Среди моих знакомых эмигрантов много и тех, и других, и третьих. Не раз я с удивлением наблюдала, как легко уезжает из России человек, который и усилий-то особых к этому не прилагает: как будто его берут за руку и выводят через невидимую остальным заключенным дверь. Да, они всегда помнят тюремный отрезок своей жизни, такое не забыть, но нет у них ни тоски, ни сожалений о покинутых «местах не столь отдаленных». И нет чувства неисполненного долга. Не сознаваясь в этом себе и другим, часто даже не осознавая этого, он сердцем чувствует, что решение об освобождении принимал не он: это было решением СВЫШЕ.

…А есть другие: те, кто бежал: то ли охранников подкупил или убил, то ли тоннель прорыл, то ли в кровь изрезался о колючую проволоку, но вырвался отсюда. Представьте себе серийного убийцу, который не досидел свой срок и сбежал. И вот теперь живет он в безопасном и теплом месте, и каждую минуту помнит, что на самом деле сейчас, в эту минуту должен отбывать заключение. А ещё, как ни гонит он от себя эту мысль, знает, что досидеть все равно придётся, да еще и как рецидивисту. Не в этой жизни, так в следующей, и наказание наверняка будет строже прежнего. Таких среди эмигрантов я тоже видела много. Их свободе не позавидуешь.

В общем, когда я, наконец, решилась сказать себе простые слова – «Россия – это тюрьма», это разом освободило меня от множества ложных надежд, ложных представлений и ожиданий. С другой стороны, я как особую милость к себе стала воспринимать всё хорошее, что здесь со мной происходит. А всё плохое – как нормальное, соответствующее месту и времени. Как сказал Михаил Ходорковский, когда его спросили об условиях содержания в читинском СИЗО, «мои условия стандартные, они отвечают обычным нормам в России».
Источник: markorol.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (745)

starik318

комментирует материал 10.03.2009 #

Если автор считает, что Россия тюрьма, так это её личное дело. А я горжусь, что родился и вырос в СССР.

user avatar
константин09

отвечает starik318 на комментарий 10.03.2009 #

Столько словоблудия. А цель - одна. Пропиарить очередной перл узника совести
- Ходорковского.

user avatar
starik318

отвечает константин09 на комментарий 10.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
nevstruev

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

предпочитаю сидеть в одиночной камере

user avatar
StarK38

отвечает константин09 на комментарий 10.03.2009 #

Мы страну не выбираем. В ней живем и умираем. А кто предает-тот не живет-существует на птичьих правах. Насчет тюрьмы. Да вся Земля-тюрьма. Россия лишь отдельно взятый барак(не Обама)в этой тюрьме. Ну а автора засадили в нее,значит в прошлых жизнях она заслужила свою участь-карма И нечего на зеркало пенять.

user avatar
RRV72

отвечает starik318 на комментарий 10.03.2009 #

Человек с рабской философией - высматривает в толпе людей с затравленным взглядом. И общается на лагерном жаргоне. Мне вот очень редко попадаются люди, которые на тюремном языке общаются.
Автора заметки можно было бы пожалеть. Да только незачем - статья заказная и насквозь смердит деньгами...

user avatar
starik318

отвечает RRV72 на комментарий 10.03.2009 #

Деньги не смердят, а благоухают. Когда их много!

user avatar
selonov

отвечает starik318 на комментарий 10.03.2009 #

А когда их слишком много превращаются в черепки;)

user avatar
Booooooo

отвечает starik318 на комментарий 10.03.2009 #

Деньги - красивые нарезанные бумажки.
Когда их много - это много красивой, нарезанной макулатуры.

user avatar
Историк 4852

отвечает Booooooo на комментарий 11.03.2009 #

Но вот парадокс: на эту макулатуру скоро уже и здоровье покупать будем. Почки - уже пересаживают. Сердца - уже пересаживают. А ещё каких-то лет 20-25 назад казалось ненаучной фантастикой. Не удивлюсь, если лет через 25-30-40 (я как раз буду старенький и больной) научатся пересаживать любые органы и проводить изменения генома для борьбы с патологиями... но на это надо будет, опять же, очень много "макулатуры".

user avatar
grafinushka08

отвечает Историк 4852 на комментарий 11.03.2009 #

Здоровье уже давно покупается. Если ты заболел или кто-то из твоих близких, чтобы стать здоровым приходится прилично платить. Вы счастливый человек, если думаете, что это в будущем.

user avatar
germanych

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

"
Деньги не делают человека счастливыми,но они успокаивают нервы"

Из Книги " Третья сторона доллара"

user avatar
starik318

отвечает germanych на комментарий 11.03.2009 #

Я уважаю рубли, и кода их много.

user avatar
germanych

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

А рубли разве не деньги? речь в моём комменте не о долларах,а именно о"деньгах". А много бывает го.....а ,которое и любят духовно бедные люди!

user avatar
роща

отвечает RRV72 на комментарий 10.03.2009 #

насчёт жаргона он прав, или Вы не живёте в этой стране,блатной музон везде да и страна живёт по понятиям а не по закону

user avatar
Iestra

отвечает роща на комментарий 11.03.2009 #

Я безошибочно узнаю «своего», даже если в России он не был пятнадцать лет. Тем более узнаю, если он выехал на короткое время. Одежда, чемоданы, язык, весь антураж могут быть любыми, мне достаточно короткого обмена взглядами. У всех у нас взгляд заключенных – глубокий, тоскливый, недоверчивый, затравленный. Мы-то знаем, кто мы на самом деле. Обмануть других можем попытаться, но не самих себя и не друг друга. Мы или ненадолго вырвались ОТТУДА на волю, или сбежали – как кому-то кажется, насовсем. И тогда понятно, откуда этот разгул, эта эйфория, эта неуёмная жадность, которая охватывает тех, кто вырвался: напиться, насидеться в ресторанах, скупить всё, что попадается под руку, объехать все страны, потратить всё, что есть – как в последний раз. А вдруг и правда в последний?

… И лагерный, уголовный жаргон, на котором разговаривает сейчас чуть не вся Россия, от вокзального бомжа до президента, - что это, как не момент истины? Попросту, сбросив все покровы, обнажила себя российская суть. Тюрьма. Колония. Лагерь.

Обсолютно с этим согласна! Дабы живу за границей и всё это наблюдаю. Но хотелось бы. Чтоб это всё было не так!

user avatar
germanych

отвечает Iestra на комментарий 11.03.2009 #

А вот живя за границей пять лет,действительно,ощущал как будто живу в тюрьме,но в красивой!

user avatar
planet51

отвечает germanych на комментарий 12.03.2009 #

А разве это не замечательно, что можно вот так 5 лет пожить заграницей, понять, что тебе там не нравится и вернуться назад? А может и понравится, и Вы останетесь. Это называется свобода выбора.

user avatar
germanych

отвечает planet51 на комментарий 12.03.2009 #

Конечно замечательно и это не худшие страницы моей жизни!И пять лет и не просто прожить,а ездить по всей стране ,на своей машине ,питаться в пятизвёздночных отелях,ощущать сервис,купаться в бассейнах(море не люблю),не слышать хамства от местных,если только от русских(я же гидом подрабатывал)-разве это не замечательно. НО, сказка тоже надоедает и хочется вернуться к своим берёзкам и комарикам,на берег речки своей усадьбы на Валдае,поймать ерша или щуку,истопить баньку и т.д. Конечно,меня тянуло в Россию и я счастлив,что снова дома.

user avatar
hifi.guru

отвечает Iestra на комментарий 11.03.2009 #

Это совершенно верно. Я тоже русских, вернее советских, узнаю сразу. Живу в Штуттгарте. Недавно был футбольный матч Зенит - Штуттгарт. Я хотел в этот день порадоваться и покричать вместе с питерскими болелами. Ради этого даже с работы с полудня ушел. И каково же было мое удивление, когда вместо толп ликующих болельщиков из Питера с флагами и в яркой атрибутике, я увидел групки неприметно одетых молодых людей с какими-то озабоченными лицами без всяких признаков радости на лицах. Я был просто поражен и никак не мог этого понять, а потом все же понял, что это отголоски постсовковой России, где человек человеку волк, где надо за все бороться, где милиция тебя не бережет, а чиновники пьют из людей последние соки. Грустно мне стало за свою родину и радостно, что могу жить не в этой в стране...

user avatar
henk2009

отвечает hifi.guru на комментарий 12.03.2009 #

Нет, немного не так. Я не понимаю, кто и за чей счет возит каких-то людей, которым и футбол не нужен. Я видел их во Франции, говорил с ними, так они идруг друга не знают.

user avatar
henk2009

отвечает Iestra на комментарий 12.03.2009 #

,,Это для Германии с Италией цветочки в вазочке годятся..." В Германии и на детские могилки идут. ,,Дабы"- это старославянское ,,чтобы". Я 6 лет жил в Германии, Италии, Франции, потом приехал, сейчас опять за границой, но вернусь в Россию. В чем проблема? ,,Мысль эта в последнее время не дает мне покоя..." Навязчивые мысли? Психиатр поможет. Может это климакс...

user avatar
spades

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

Да-да. Упоминание Ходора всегда с головой выдает заказную статью.

Да и эммигранты - что с них взять. Были неудачниками здесь, стали неудачниками там. Вот и не проходит у них злость на Россию. Как будто Россия виновата, а не они. Они и родителей своих (оставшихся в России) по той же причине ненавидят. Неполноценные люди. Хорошо, что уехали.

user avatar
MISTER5

отвечает spades на комментарий 11.03.2009 #

+1000 поддерживаю, краткость сестра таланта и наборот ! Улыбнуло на счет Ходорковского , не похож как-то он на Юрия Деточкина ,не делился он деньгами с детишками ! Вообще в случае с Ходорковским многие аффтары упираются в идею , что красть у богатых хорошо , " Робин" раскулачивал кремлевских алигархов , ай молодца ,нацгерой , люди вы ОБЯЗАНЫ любить этого святого человека !

user avatar
Лисичень

отвечает MISTER5 на комментарий 11.03.2009 #

а кто по-вашему поддерживал детский спорт, строил и содержал лицеи для детей-сирот, финансировал загнувшуюся ныне Федерацию Интернет-образования.
Зачем же с видом знатока несть чушь, уважаемый? Конечно, надо было ему как Абрамовичу, купить для путина яхту "Олимпия" - глядишь и стал бы губернатором Мухосранска какого-нибудь...
Кстати, пишется Олигарх )))

user avatar
MISTER5

отвечает Лисичень на комментарий 11.03.2009 #

А еще Ходорковский перевел 5 старушек через дорогу и бла бла бла .... Попробуйте представить себе ,уважаемый, как накормить , обогреть , обучить , защитить 140 млн людей ежедневно 8 лет.У Путина уровень другой, Ходорковскому (образно) дали "поле" , паши , плодись и размножайся .Человек заработал с "поля" 3 копейки и начал умничать ,"поле" забрали ,теперь определяется у параши ! Масштаб у Ходорковского мелкий , сам он тщедушный , в госдепе ему "в ухи надули" , он решил что стал непобедимо-незаменимым , сам себе красивым , а одного не учел умник ,Путин проводит НЕЗАВИСИМУЮ внешнюю политику , клал он на госдеп и не ошибся . Америка не поддержала Ходорковского ,кому нужно спасать шестерку , таких очередь ,бери не хочу.У Ходорковского была возможность уехать в заграницы , не воспользовался , решил Путин не посмеет,слабо наехать , наивный еврейский юноша . PS Спасибо за Олигарха .Счастливо .

user avatar
Лисичень

отвечает spades на комментарий 11.03.2009 #

По-моему эмигранты вполне счастливые и состоявшиеся люди в большинстве своем. Им повезло уже в том, что вырвались в свободный мир.
А виновата не Россия, она тоже могла бы быть счастливой страной, если бы не известное НО:
"В России - две напасти.
Внизу - власть тьмы, а наверху - тьма власти"
Сказал, как понимаете, не я. И за столетие с лишком - никаких перемен...

user avatar
MISTER5

отвечает Лисичень на комментарий 11.03.2009 #

Красиво говорить мало ,делать трудно , может Вам под силу изменить все к лучшему в России ? Знакомая моя девушка(Россиянка) живет в Эмиратах , собирается перехать на ПМЖ в Австралию , действительно все нравится ,счастлива . Кто мешает так поступить всем "УНИЖЕННЫМ" ? Страх(как правило) за то , что их "таланты" там не оценят или не востребуют , дык это их проблемы .

user avatar
planet51

отвечает MISTER5 на комментарий 12.03.2009 #

Тем кто переезжает из, например, Тулы в Москву, тоже нелегко. И таланты не признают, и над акцентом смеются. Но люди едут. Предают свою Родину? Нет. Просто в Москве больше возможностей, не только колбасы. Таким приезжим очень тяжело привыкать и устраиваться на новом месте, не смотря на то, что хотя бы язык остается родным. И зачастую такие приезжие добиваются большего, чем коренные москвичи. Я считаю, что такие люди заслуживают уважения. Есть и такие, кто не добился успеха, но стыдно возвращаться с позором в родное село. А есть такие, кто возвращается, потому что понимают, что московская жизнь не для него. Осуждать их за это? Считать истинными патриотами своего родного села или города? Да нет, просто все люди разные, люди ищут себя и, попробовав реализовать себя в том или ином месте, находят свое истинное предназначение. Ну и хорошо, что есть у людей такая возможность. Из СССР бежали и навсегда. Сейчас не так. Даже гражданство остается. Так что, переезд в другую страну это то же самое, что переезд из Тулы в Москву. И нечего клеймить таких людей позором. Или осуждать их за то, что они заходят на российские форумы. Уехали или остались, это их страна, гражданами которой они являются.

user avatar
germanych

отвечает MISTER5 на комментарий 12.03.2009 #

В Эмиратах тоже надо выживать,а не жить. Если ваша девушка у кого-то на содержании,то ради бога пусть живёт. А если у кого-то работает в найме так она и эмиратов как сделует не познаёт тк пахать там заставляют хозяева на полную силу и приходят эти девушки домой уставшиеи и выжатые и им далеко не до прелестей этой страны,поэтому и собирается,видимо в Австралию. Без "бабок" будешь униженным в любой стране и будешь считаться третьесортным . Я б это не писал,если бы вс это не видел и не прочувствовал.

user avatar
henk2009

отвечает Лисичень на комментарий 12.03.2009 #

Вы думаете, что там демократия, молочные реки с сахарными берегами? Приехать туда не трудно-возьми путевку в любую страну и двигай, куда хочешь. Чем быстрее приедешь, тем быстрее восторги закончатся. Хочешь узнать больше- посмотри все, что я писал.

user avatar
fvfpjyrf

отвечает Лисичень на комментарий 18.03.2009 #

Я считаю что мы не можем осуждать тех кто уехал в поисках лучшей доли за границу.Рыбка ищет где глубже,а человек где лучше.Да и не с неба им там всё упало.А уехали именно из-за того что хотят жить сейчас,а не через обещанные 5-10-20....лет.За "две напасти"-так это в точку.Толи ничего не видят,что происходит,толи моя хата с краю.

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

Если честно, если, как говорится, положа руку на сердце, то аффтора надо за эти "глубокомысленные" вирши действительно отправить за решетку. Это с одной стороны, чего он и добивается собственно, т.е. он, конечно понимает, что путиноиды его никуда не посодють, поэтому и умничает - Россия-тюрьма и все в ней арестанты. С другой стороны, в этих дурнопахнущих писаниях, конечно же, прослеживается явный "научный" заказ - как отреагируют сами русские? Нас изучают под микроскопам, пытаясь понять суть загадочной русской души. Ну и пущяй изучают, один хрен ничего не поймут.
Я люблю Россию!!!! Она-для кого тюрьма, а для кого и мать родна!!!!

user avatar
Hirtus

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

«Мне вот очень редко попадаются люди, которые на тюремном языке общаются»

Имеющий уши, да услышит. Россия — страна лагерной романтики. И в современном русском много слов из фени. Вы можете этого просто не замечать в силу своей невнимательности или необразованности. Но это факт.

За Уралом, например, слово «рамс» стало настолько обыденным, что сейчас употребляется даже профессиональными психологами.

user avatar
olizh

отвечает Hirtus на комментарий 11.03.2009 #

А помимо фени в русском появилась масса английских слов. Это, наверно, тоже феня, только со "свободы". Да и америкосы не сильно стесняются в выражениях, их язык тоже сложно назвать классическим английским.

user avatar
IraSilk

отвечает Hirtus на комментарий 11.03.2009 #

Я живу, как Вы выразились, "за Уралом" (разумеется, за точку отсчёта взята Москва?), и НИКОГДА не слышала слова "рамс". Просветите, пожалуйста, что это такое и почему это так страшно?

user avatar
Hirtus

отвечает IraSilk на комментарий 11.03.2009 #

Вы не слышали — не аргумент. Слово является общеупотребительным по крайней мере в нескольких городах Сибири. Наблюдал его употребеление также на дальнем востоке. Ещё можете найти это слово в современной литературе. Изначально название карточной игры. В современном разговорном употребляется в множественом числе в качестве синонима «ссора». Употребялется также производный глагол «рамсить». Это ничем не страшно с моей точки зрения. Просто слово пришло из фени и всё.

user avatar
101194

отвечает Hirtus на комментарий 11.03.2009 #

Тоже не слышала, первый раз прочитала данное слово в вашем комментарии. Что за города, где оно общеупотребительное, очень интересно узнать?

user avatar
dixons

отвечает Hirtus на комментарий 11.03.2009 #

"Имеющий уши, да услышит" - услышать можно много чего...
Главное - почаще три уши об стену...

user avatar
Hirtus

отвечает dixons на комментарий 11.03.2009 #

Искренне рад, что Вам это помогает.

user avatar
dixons

отвечает Hirtus на комментарий 11.03.2009 #

Так это не мне! Это Вам помогает! Это Вам везде жаргон мерещится. Езжу в транспотре (в общественном) и не слышу ЗАСИЛЬЯ ЖАРГОНА... Чаще чурбаскую речь слышно.
Но если ОЧЕНЬ захотеть - то, наверное, можно услышать...

user avatar
Hirtus

отвечает dixons на комментарий 12.03.2009 #

Чушь. Вы в принципе не можете знать, что мне помогает, а что нет. То, что вы слышите в общественном транспорте — сугубо ваша личная боль. В следующий раз не судите людей по себе.

user avatar
Hirtus

отвечает dixons на комментарий 12.03.2009 #

Про «лагерную романтику» писал. Про засилье жаргона — нет. Про то, что мне всюду слышится «блатняк» — тем более. Это уж вы сами проэкстраполировали свою буйную фантазию. Но я-то тут при чём?

user avatar
korlik

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

Неужели вы никогда в своем кругу не слышали хотя бы такого жаргонизма, как "беспредел"? А это тоже из тюремного языка! Если же вы никогда такого слова не слышали, то Вам крупно повезло, и Вы, наверное, вращаетесь исключительно среди представителей науки.
А так ЭрЭфия и вправду практически как тюрьма. Не зря по "Радио России" каждую субботу крутят "Калину красную" с ведущим - бывшим зэком и песенками уголовного содержания. А "Радио России" - это не какое-нибудь коммерческое "Радио Шансон", а подразделение государственной телерадиокомпании. И если там регулярно крутят уголовные песни, значит, и страна, соответственно, такая.

user avatar
aleks169

отвечает korlik на комментарий 11.03.2009 #

Вопрос только какого государства - капиталистического. Где даже те кто наверху понимают что нажили свое богатство не справедливым путем. Поэтому заранее и готовятся и ждут когда их за это привлекут.

user avatar
windmill

отвечает korlik на комментарий 11.03.2009 #

Я вот не слышала слова "рамс", хотя и за Уралом приходилось бывать (см комментарий выше). Да в любом языке полно заимствований, потому что любой язык постоянно изменяется. Врачи-психиатры объясняют, кстати, популярность шансона в самых разных слоях населения тем, что их тональность способствует выведению из депрессии. А депрессия - не только в заключении. Можно просто перетрудиться и регулярно недосыпать.

user avatar
pwrks

отвечает korlik на комментарий 13.03.2009 #

Втираете людям с апломбом совсем не то. Откройте толковый словарь русского языка: "Беспредел"- крайняя степень беззакония. Читать иногда полезно.

user avatar
korlik

отвечает pwrks на комментарий 16.03.2009 #

Ну, открыл я толковый словарь Ушакова. Нет там такого слова - "Беспредел". Можете убедиться сами, через Yandex (http://slovari.yandex.ruБе/28?q=). "Беспредельность" и "Беспредельный" есть, а вот "Беспредел" - нет, да и быть не должно. А Вы, видимо, смотрели Толковый словарь, изданный какой-нибудь коммерческой конторой, где вперемежку со словами, составляющими литературную норму, составители не посчитали зазорным вставить и откровенные жаргонизмы. Ну, конечно, если у нас ВВП призывал мочить в сортире, то о каких литературных нормах может идти речь?!..

user avatar
Андрей 106162

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

Это врядли. Хоть суть статьи верна, но причины в другом. Просто русские "покойники" были воспитанны на сказках: "Жар-птица", "Конек-горбунок", "По щучьему велению" и т.п. Причем из поколения в поколение. В итоге выстроили себе иллюзию с не реальными результатами и все время ждали их. Но по сроку жизни, иллюзии начинали сыпаться. Все впадали в шок и как следствие в депрессию. А депрессия это уже двери в зону. И так и создали себе реальную физическую зону. Весь корень трагедии в нашем сознании. И это закономерное следствие такого процесса. А что бы нам поменяться, однозначно нужна ассимиляция с кем-то. Другой вопрос, что эти кто-то не придут сюда с благотворительными намерениями.

user avatar
Mikeraptor

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

Да нет, может она в самом деле так видит. Но это ее дело. Я часто бывал за границей (на отдыхе), и верно, наших можно узнать по взгляду, меня с женой очень часто опознавали, хотя ее английский довольно хорош. Но у нас не "затравленный взгляд", мы просто реже улыбаемся чем американцы, немцы, англичане. А чтобы на жаргоне говорили, так я вообще нингде не слышал, хотя работаю в таком месте, где он часто встечается.

user avatar
aleks169

отвечает Mikeraptor на комментарий 11.03.2009 #

Это потому что мы не привыкли дежурно улыбаться. А улыбаемся дейтсвительно когда душа поет.

user avatar
planet51

отвечает aleks169 на комментарий 12.03.2009 #

на отдыхе душа как раз и поёт обычно, но некоторые люди остаются в напряжении, предпочитают не расслабляться, чтобы, сами знаете что не случилось

user avatar
Kk Pp

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

"Смердит деньгами" -- интересно сказано... 8)))

no avatar
Сергий

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

Но согласитесь, много и правильного: никто же не станет отрицать депрессивности сознания граждан, того, что на матерном жаргоне ЦК КПСС и тождественном уголовном говорят сейчас почти все, вплоть до телеведущих; что во многих странах есть магазины, где на русском крупно написано - Распродажа.... Нас постоянно обирают и нежелают защищать и всё от имени государства-собственности безответственных и ненаказуемых чиновников - так чем же здесь гордиться?
А вот сведение любви только к изобилию личному и пр.- это на любителей.

user avatar
beast777

отвечает starik318 на комментарий 10.03.2009 #

обсолютно неверное мнение и автор наверно не гражданин этой великой страны,иначе незнаб в каких условиях надо жить или существовать что-бы иметь такое мнение

user avatar
угуага

отвечает beast777 на комментарий 10.03.2009 #

насчёт величия.....маленькое наблюдение..........будучи совсем недавно в одной из самых посещаемой и развитой ( по данным мировых исследовательских центров) столице старой Европы.....захотелось обменять валюту великой России на евро.......подхожу к обменнику банка : берут фунты,швейцарские франки,доллары Сша и Канады,японские йены...........китайские юани. валюту великой России не берут. ну.................шлёпаю до музея......там столбик с указателями............направлений тридцать...........До Нью-Иорка-столько-то км, до Мехико, до Буэнос Айроса.........и т.д.......Москвы не найдено.........видать, плохо в той столице с образованием.

user avatar
StarK38

отвечает угуага на комментарий 10.03.2009 #

Проданную страну не величают. Россия не СССР-обсосок былого величия..

user avatar
beast777

отвечает StarK38 на комментарий 10.03.2009 #

и славо богу что Россия не обсосок совка она имеет намного дальнию историю а вот совок наоборот может и был обсоком велечия России

user avatar
роща

отвечает beast777 на комментарий 10.03.2009 #

опять про величие России.А в чём оно величие?Посмотрите на мировую историю

user avatar
TRAMP62ER

отвечает роща на комментарий 10.03.2009 #

Бьют, и еще как бьют! Каждый народ, большой или маленький, помнит свою историю и в учебниках по истории в своих школах никто не посыпает головы своих предков пеплом и не заявляет, что его Родина самая плохая и вам детишки крупно не повезло, что вы здесь родились.
Кто имеет сведения, что есть такие государства скиньте информацию мне на страницу. Заранее благодарен

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает роща на комментарий 11.03.2009 #

Величие России не понять букашке. Россия большая. Букашка на то и таракашка, что видит только прыщ, на котором сидит. И этот прыщ ей кажется Россией, тем более, что рядом куча таких же вшей упражняются в остроумии.

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает роща на комментарий 12.03.2009 #

Дешевый юмор из совкового прошлого. Сразу представляю жидка, который что-то такое плел с экрана, и вижу вас, гражданин. Одно лицо. Что ж другого от вас ждать? Вам Россия - кость в горле.

user avatar
роща

отвечает tvtkmzytyrj на комментарий 12.03.2009 #

увы,вы не угадали, русский я и предки мои русские все землицу пахали,Родину свою любили и о величии не орали а такие как, вы завтра сбежав в Израиль, будете орать про его величие.Мне вас жалко а после общения помою руки

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает роща на комментарий 23.03.2009 #

Что-то не верится, что ваши предки землицу пахали. Наверное мацу ели где-нибудь под Конотопом, пока не пришел великий февраль 1917 года и не вызволил вас из черты оседлости на горе всем народам России.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает tvtkmzytyrj на комментарий 22.03.2009 #

На одном из праздничных вечеров для чиновников, после выступления Винокура, был банкет и к нему подошел один крупный чинуша и стал рассуждать, о популярности юмористов и о дешевом юморе из совкового прошлого. Винокур ему и ответил: \"Вы же временные, а я постоянный - меня не назначали, меня народ выбрал - это пожизненно\". Чинуша обиделся, а чего обижаться его действительно скоро сняли. Ты со своим коментом мне этого чиновника напомнил. Не нравится Карцев - перемещайся в Англию к своим и смотри Бенни Хилла, а наш юмор не трогай своими грязными ручонками.

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает TRAMP62ER на комментарий 23.03.2009 #

Ха, Карцев - наш юморист! Ха, Винокур. Это - банда пошлых и безнациональных гаеров, много сделавшая для того, чтобы уничтожить национальную русскую Россию, чтобы затуманить ее любимые черты. Это - блювотина, которую Россия исторгла из себя. Это- мерзкий еврейский юмор аля Жванецкий и т.д. И нечего посылать меня в Англию. Мне в России хорошо. Только вот почистить ее надо от блювотины и кала.

user avatar
Pavel_next

отвечает угуага на комментарий 10.03.2009 #

А вы не пробовали поменять там китайские юани, или индийские рупии? Кстати, эти страны, наряду с Бразилией, далеко не самые отсталые в мире. Вы, надеюсь, слышали такое название - страны БРИК ?
Вместо того, чтобы так много перечислять: "......будучи совсем недавно в одной из...", написали бы просто где вы были.
А с образованием там, видимо, и в самом деле хреновато, т.к. Москву и Россию знают все, даже мало образованные американцы, у которых с географией совсем плохо.

user avatar
угуага

отвечает Pavel_next на комментарий 10.03.2009 #

титульная жительница той страны,заметив у меня в кафешке закрытую книгу на русском языке, спросила (даже не знаю,стоит ли озвучивать..мне было неуютно...но попробую) :это такой странный узор или надпись?.........узнав ,что это надпись на русском языке...она мило и извиняюще улыбнулась и пытаясь загладить свою неловкость пояснила: о,извините,я не знала что такой есть=((((((((((

user avatar
spades

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Если она не видела в жизни русских букв (это надо оччень умудриться, или оччень мало прожить, или в оччччень маленькой деревушке :), то должна была хотя бы заметить сходство с греческими. Если слегка-слегка хотя бы образована.

Жалко мне эту вашу "посещаемую столицу Европы", в которой такие "титульные жительницы".

P.S. А еще относительно недавно они почти все учили русский язык как "язык вероятного противника", и мои европейские знакомые легко узнаЮт кириллицу, некоторые еще могут прочесть пару слов, а то и произнести "здравствуйте" :)

user avatar
угуага

отвечает spades на комментарий 11.03.2009 #

вряд ли можно утверждать что "относительно недавно они почти все учили русский язык " если могут только "здраствуйте" сказать и пару слов перевести=)

user avatar
ветеран ВС

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Чего уж удивляться незнанию иностранцев - позавчера по 1 каналу показали новостной сюжет : российским школьникам 5-6 класса показывали портрет Гагарина и спрашивали, кто это такой ? Ответы были изумительные - " какой-то генерал". "полководец" и т. д . И главное - такими бойкими голосами, врут без тени сомнения. Просто класс !

user avatar
koghedub

отвечает ветеран ВС на комментарий 11.03.2009 #

На самом деле все логично.Чем больше таких русофобских статей будет появлятся в средствах массовой информации,тем меньше детей будут узнавать Гагарина.

user avatar
Ekselenc

отвечает ветеран ВС на комментарий 11.03.2009 #

А вы лично, когда в последний раз видели портрет Гагарина. Можно подумать, что его портреты в каждом детском садике и в каждой семье. Если ученики 5-го класса на вопрос кто такой Ленин отвечают - Враг народа то что Вы хотите чтобы они знали о Гагарине?

user avatar
Pavel_next

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Честно сказать, я вам не верю. Вы так и не пишите конкретно, что это за страна такая. Какой в этом может быть секрет?
Насчет того, что невозможно было поменять рубли, допускаю. То, что не было таблички с указанием направления на Москву, тоже. Видимо, желание двигаться на Восток им отбили надолго. Последний, кто предпринимал такую попытку, был Гитлер.
Насчет книги совсем не убедительно. Можно не знать иностранного языка, но, если лежит книга, а не картина, то невозможно представить как можно перепутать буквы с узором. Тем более, что кириллица имеет много букв, сходных с латиницей. Это же не грузинские буквы и не китайские иероглифы.
Мне довелось побывать в США, Великобритании, Аргентине, Арабских Эмиратах, а также еще нескольких европейских странах и нигде я не встречал людей, которые не слышали бы о России и Москве.

user avatar
Ekselenc

отвечает Pavel_next на комментарий 11.03.2009 #

"...Буквы нормальный человек спутать с чем-то не может, даже арабскую вязь. Я думаю, что вас тонко разыграли, а потом долго смеялись, как разыграли русского простофилю.,,,"

Угуага рассказал нам анекдот "Для доверчивых"

user avatar
Pavel_next

отвечает Ekselenc на комментарий 11.03.2009 #

Я не считаю, что меня кто-то разыграл, поскольку сразу в эту "сказку" не поверил. Обычная выдумка из серии: в некотором царстве.... , в некотором государстве... . А "угу" и "ага", по ряду признаков, не он, а она.

user avatar
alex3108

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Должно быть она никогда в жизни ни видела ни карту мира, ни глобус... Уж там просто нереально не заметить Россию! Конечно же титульная жительница врала, что не знает русских, просто ей почему-то захотелось Вас обидеть.

user avatar
jarusskiypatriot

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Некуй по деревням шляться,которые мнят себя центром Вселенной-в нормальных странах знают о России!Правда,у них знания эти различаются -но это не суть!

user avatar
Ekselenc

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Титульная жительница скорее всего русская и посмеялась над Вами, а Вы того не поняли. Помню такой случай, пьяненький горец долго добивался у продавца магазина, что означает его название - "Либертас". Когда она сказала ему, что это переводится как Путь к свободе он ответил, что думает наоборот. И все кто этот разговор слышали рассмеялись потому, что путь торгаша ведет чаще в тюрьму за обсчет, обвес, пересортицу, смену этикеток , продажу просроченных и испорченных продуктов. Буквы нормальный человек спутать с чем-то не может, даже арабскую вязь. Я думаю, что вас тонко разыграли, а потом долго смеялись, как разыграли русского простофилю.

user avatar
beast777

отвечает угуага на комментарий 10.03.2009 #

а при чем здесь все это, передергивать данную фразу нет необходимости,про великую страну,Россия во все века считалось великой державой и что происходит сейчас в европе или америке по отношению к РОССИИ не отражает истиную суть и величие нашей страны

user avatar
tyk_ru

отвечает beast777 на комментарий 11.03.2009 #

Вы только не равняйте сегоднешнюю Россию с СССР и Россией прошлых веков. Это совершенно разные государства и отношение к ним совершенно различное.

user avatar
lecoc

отвечает угуага на комментарий 10.03.2009 #

Она должна быть великой прежде всего для тех кто вней родился и вырос..

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает lecoc на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый, а те, кто в ней родился и вырос сами случаем ничего не должны России? Россия - это мы сами. Это - не государство, это - общество. И неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Ищи в себе изъяны прежде всего. И поступай, как поступают теже евреи по отношению к Израилю и к алие. Помогай русским, так как основной вопрос России - это русский вопрос. Плохо русским - плохо и России. Она сегодня есть в культурном, языковом, историческом, мифологическом, религиозном плане, но только не политическом. Политически России на сегодняшний день нет. Есть рфия, россияния, если угодно, во главе которой стоят враги, манкурты, инопланетяне, жиды и т.д. Они и делают нашу жизнь несносной. А мы виноваты в том, что миримся с этим. Сами виноваты и сами должны расхлебывать, а не Россию винить.

user avatar
grafinushka08

отвечает tvtkmzytyrj на комментарий 11.03.2009 #

По-моему, за Вашей пылкостью потерялась логика. Вы ее учили? В начале вы пишите, что "Россия - это мы сами", а в конце, что мы виноваты (значит и Россия?), и винить нужно себя (т.е. Росиию?), и тут же "не Россию винить".

user avatar
tvtkmzytyrj

отвечает grafinushka08 на комментарий 12.03.2009 #

Уважаемый логик, у меня с логикой тоже все в порядке. Каждый русский - это сын России! Но как понимать эту фразу? Есть Россия небесная, вечная и вневременная - та , которую нам завещали и оставили прадеды. И есть - территориальный огрызок с опущенной, воровской властью и спившимся, деградирующим народом, позволяющим помыкать собой. есть идеал, к которому мы должны стремиться. и есть реальность. Но эту реальность надо четко осознавать. И себя надо четко определять в этой реальности, а не умничать, ищя "нелогичности". Я не пишу научный трактакт, поэтому позволяю себе делать вольные переходы с мысли на мысль. Больше не буду этого делать. Спасибо.

user avatar
beast777

отвечает lecoc на комментарий 11.03.2009 #

Зачем сравнивать Союз и современную Россию которой пришлось востанавливать нормальную но не во всех проявлениях конечно структуру развитого экономического государства, боллее менее нормальной рыночной инфраструктурой в которой отражаутся реальная ценовая политика которая НЕ ДИКТУЕТСЯ РУКОВОДЯЩЕЙ ПАРТИЕЙ нет надуманной идеологии которая якобы связавала всех кроме правящей элиты и непонятной идеи что весь советский народ должен думать и жить так как считали члены КПСС
Современная Россия страна молодая ей своиственно делать ошибки при своем становленни но я горд тем что живу в этой стране и на деюсь что я такой не один

user avatar
Desperado81

отвечает beast777 на комментарий 11.03.2009 #

Спекулятивно завышенные в несколько раз цены - это по-вашему "нормальная рыночная инфраструктура"? или "реальная ценовая политика"?? Это НЕ нормальная и НЕ рыночная экономика.

user avatar
Историк 4852

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Любезнейший, а Вы что хотели? Вот тут про язык и жаргонизмы много выше дискутировали. Есть в новой России такой жаргонизм для "патриотов" - "мировая энергетическая держава". На язык науки переводится: "сырьевой придаток нормальных стран". Так что стыдно должно быть: Вы же умный, по всему видать, человек! "Деревянные" если где на что и меняют - так только в Белоруссии на "зайчики", да после недавних инициатив Медведева во Вьетнаме на донги. Ещё, кажется, в пограничных с Китаем областях на юани - как минимум на уровне русско-китайской челночной торговли. А когда у меня покупал товар гражданин Узбекистана - уже отписал на моё предложение оплатить рублями переводом Контакт: теоретически рубли у нас есть, но реально ни в одном банке не найдёшь, так что пересчитывайте на доллары США. И это, повторяю, солнечный Ташкент, а не европейская столица. А Вам прям ещё и указатель подавай! Чести много - чтоб в европейской столице стоял указатель сколько километров до Кабула, Тегерана, Пхеньяна или какого-нибудь Бразилиа. Не по чину оно сырьевым и прочим придаткам, однако!

user avatar
korlik

отвечает beast777 на комментарий 11.03.2009 #

Великая страна закончилась в 1991-м. То, что возникло на обломках - это "древний ящер с новым вирусом в клетках" (Наутилус Помпилиус). Какая же она великая? Промышленности своей практически нет, живёт только за счет природных ресурсов, продаваемых на экспорт. А иссякнут они - и всё...

user avatar
beast777

отвечает korlik на комментарий 11.03.2009 #

Это все громкие слова а если судить конкретно на лично вашем примере что и какие горести и несчастья понесли вы из-за того что-вы являетесь гражданином России или вы подверглись каким-нибуть гонениям,а разводить полемику что дескать Россия некудышная страна я считаю в принципе некоректно по отношению всех россиян,если оценить жизнь Европы или А мерики по сути а не потому что вы видети в телике то там вы найдете намного больше изьян жизьни простого гражданина

user avatar
nevstruev

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
ASASE

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Я тоже горжусь, и многие гордятся, что родились в СССР, но Россия, это не СССР, это гораздо хуже.

user avatar
ветеран ВС

отвечает ASASE на комментарий 11.03.2009 #

Согласен на все сто . Гордиться сегодняшней Россией нельзя.

user avatar
priorat

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Я тоже горд, что жил в Советском Союзе. А у автора по-моему не всё ладно в личном плане. Может быть это и бестактно с моей стороны делать предположения, но раз автор так лихо выплеснулся...

user avatar
starik318

отвечает priorat на комментарий 11.03.2009 #

Ребята! Что ж все молодцы. А сидите за решёткой.Я имею ввиду на окнах Вашей квартиры.

user avatar
korlik

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

СССР и ЭрЭфия - это совершенно разные государства. Я тоже горжусь, что родился и вырос в СССР, а с автором материала насчёт РФ согласен на сто процентов. Это страна, где живут по понятиям, и власть предержащие поступают с законами, как с дышлом. Поворачивают, куда хотят, но с одной цеолью - набить карманы.

user avatar
priorat

отвечает korlik на комментарий 11.03.2009 #

Да ненавидит она Россию - хоть РФ, хоть СССР! Вот про СССР цитата из этой статьишки: может Вы пропустили?

"И крепостное право – квинтэссенция лагерного образа жизни – тогда объяснимо. И последующий бунт в виде революции (снова «воля, воля!»), после которого быстро стало понятно, что вышки по периметру никто не убрал, только начальство сменилось – бывшие зэки стали охранниками, а прежних начальников, заодно с миллионами собратьев, сгноили по баракам."

То, что автор этой "души кричащей кривды" делает - элементарное выполнение социального заказа международных олигархических синклитов, для которых Россия как кость в горле - единственная преграда на пути к мировому господству! Они сперва уничтожили СССР, "высмеяв" советских людей перед ними самими, а теперь россиянам мозги пудрят "решётками тюремных закатов"!

user avatar
Pavel_next

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Я тоже горжусь, что я родился в великой стране - СССР. Как можно так относиться к своей Родине!? Даже в семье, где папа простой работяга, а мама дворник, дети любят своих родителей и готовы их защищать.
Переживание автора - Марины Королевой по поводу рождения не там, где хотелось бы, сродни психическому заболеванию. В таком случае ей также нужно переживать, что она родилась не в семье миллиардеров, что она не самая красивая девочка в городе и т.д. Это можно перечислять без конца. Зачем тогда вообще рождаться?
Невозможно согласиться и с тем, что "у всех у нас взгляд заключенных – глубокий, тоскливый, недоверчивый, затравленный". Это как сам себя ощущаешь. Если сам себя уважаешь и ведешь с достоинством, то и окружающие тоже так тебя будут воспринимать. Стало быть она сама себя убедила, что она заключенная, что опять-таки похоже на диагноз. Она обычная неудачница, каковой себя считает, а таких много и в других странах, даже очень благополучных.
С чем готов согласиться, так это с недостатком воспитания и культуры у многих людей, проявляющихся в загаживании общественных мест (транспорт, подъезды, лифты и т.п.), нецензурной брани в транспорте и на улицах, хамстве и наглости продавцов. Все это, действительно, вызывает чувство неприязни и омерзения. Но это, к сожалению, также есть и в других странах, в разном количестве. Наверное Марина судит о жизни в других странах по глянцевым журналам и кинофильмам. На самом деле реалии жизни везде далеки от сказки.

user avatar
starik318

отвечает Pavel_next на комментарий 11.03.2009 #

Как можно сравнивать несравнимое? Не почувствовать поддержки общества - горевать о ней? Тут и всплывает пресловутая тюрьма народов. Хотя некоторая правда в этом есть. Посмотрите как мы живём: на окнах решётки, домофоны, консъержи, видеонаблюдение. Мы сами себя загнали в добровольную тюрьму!

user avatar
угуага

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

а вот интересно ...а в каких ещё странах так популярны " на окнах решётки, домофоны, консъержи, видеонаблюдение"?=)

user avatar
germanych

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Насчёт решёток не знаю а вот: консъержи( в Эмиратах-вочмен),домофоны,камеры наблюдения популярны везде. Во многих странах бывал.

user avatar
hifi.guru

отвечает germanych на комментарий 11.03.2009 #

В Германии такого и в помине нет - наоборот много квартир в старых домах с тоненькими застекленными дверями на лестницу с занавесочкой на стекле. В России такое даже трудно представить. Двойных железных дверей никогда не видел....

user avatar
germanych

отвечает hifi.guru на комментарий 11.03.2009 #

В Германии не знаю,спрошу сегодня приятеля по скайпу,а вот в Израеле тоже спокойно,так что не везде одинаково,а про двойные железные двери вопросов никто не задавал,и там пользуются совремёнными средствами наблюдения,а при налаженной сигнализации и полиции можно и с тоненькими дверями жить.

user avatar
hifi.guru

отвечает germanych на комментарий 11.03.2009 #

Я в Германии сам до сих пор не перестаю удивляться этому - поднимаешься по лестнице в старом доме, а двери квартир со стеклами (рифлеными), но все равно видно, как свет горит и люди ходят. Недавно напротив моего дома 3 дня машина с незакрытой дверью простояла. Ни у кого даже мысли нет залезть. Но это на западе страны такое. В бывшем ГДР совсем не так... О консъержах тут вряд ли кто слышал. Работает система хус-мастеров (по-нашему дворников) и есть система кер-вохе (это когда каждая квартира по расписанию обеспечивает порядок на лестнице и на прилегающем к дому дворе). В домах часто на лесницах лежат ковровые дорожки...

user avatar
telli

отвечает hifi.guru на комментарий 17.03.2009 #

странно, почему они тогда друг друга отстреливают пачками. и в хорошей германии, и в замечательных штатах. выходят на улицу, или в детский сад и давай по людям стрелять. может быть они выражают недовольство цветом ковриков в подъездах...

user avatar
hifi.guru

отвечает telli на комментарий 18.03.2009 #

Не можете реально ни с чем сравнивать. Вы знаете статистику бытовых и заказных убийств в России? Да и здесь в Германии есть сумашедшие, но каждый случай освещается в прессе, а в России - это закрытая тема. Если бы раскрыли статистику, то у всех зашевелились бы волосы на голове... Ну убил маньяк 15 человек. Ужас! Но это случай единичный, а не норма жизни...

user avatar
Gorokiy

отвечает hifi.guru на комментарий 16.06.2009 #

3 дня ето да нам к этому еще идти и идти
у мне тока один раз ночь машина простояла не закрытыми окнами (забыл закрыть)
и ничего (тьфу тьфу) не было

user avatar
В.Тёркин

отвечает Pavel_next на комментарий 11.03.2009 #

Полностью согласен с вами Pavel next. Очень точно подмечено в отношении переживания автора статьи, а также внутреннего ощущения своего "я". ставлю +

user avatar
Pavel_next

отвечает В.Тёркин на комментарий 11.03.2009 #

Драйв, спасибо вам за "+", но, если судить по качеству оценок всех высказываний, большинство ставят плюсы как раз за иные взгляды, в поддержку автора. Это само по себе печально, хотя, в чем я уверен, такое большинство на сайте не является большинством в стране. Наверняка подавляющая часть населения любит свою Родину, гордится ей и глотку любому будет грызть, кто на нас нападет. А то что критикуем за недостатки, так в этом как раз ничего плохого нет: кого любишь, с того и больше спрашиваешь.

user avatar
iznaroda

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Пусть кричат: Уродина! А она мне нравится...Спящая Красавица...сволочи доверчива...

Автора с её единомышленниками за бугор надлежит выслать - пущай там ругают "немытую Россию - тюрьму народов".Поражаюсь их цинизму! Высосали из страны и народа столько соков и ещё успевают ругать при случае...
А мы без этих вражин заживём припеваючи !

user avatar
starik318

отвечает iznaroda на комментарий 11.03.2009 #

Про немытую, это западные выдумки. Австрийская принцесса мылась только два раза: при рождении и выходе замуж.

user avatar
manuil

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Про немытую Россию - выдумки Лермонтова, патриот России!

user avatar
Володей

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Это кто здесь немытый ??? Приезжайте в нашу деревню, свожу в Русскую баню, попарю, а принцесс, если есть такие, пропарю, тем более, решёток у нас на дверях и окнах нет, да и дома на замок не всегда закрываются, не от кого.
В натуре, какой идиот сказал, что Русь не мытая, когда издревне Русь своими банями славится.

user avatar
manuil

отвечает iznaroda на комментарий 11.03.2009 #

Как пролетарии захватавшие дворцы в 1917: выи_ли всех горничных, разворовали столовое серебро и на_рали в креслах.

user avatar
Therravirra

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Просто пчела во всём ищет мёд, а муха - .....

user avatar
olizh

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Это продолжение агитации за выезд в Израиль, который ждет с распростертыми объятиями свежее пушечное мясо из России.

user avatar
starik318

отвечает olizh на комментарий 11.03.2009 #

Не такое уж и свежее, но в принципе - да. Крысы бегут первыми.

user avatar
manuil

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
starik318

отвечает manuil на комментарий 11.03.2009 #

Не только свиньи, но и орлы, олени и даже некоторые львы.

user avatar
manuil

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
starik318

отвечает manuil на комментарий 11.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
manuil

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Патроиотв как тараканов расплодилось

user avatar
qniza

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Прекрасная статья! Лучше не скажешь... Согласна с автором на 200%!! Как будто я написала))) Да, все это так: Россия - ад на земле! Такая у нас карма...

user avatar
olizh

отвечает qniza на комментарий 11.03.2009 #

Сегодня плохое настроение?
Карма дурная, согласен. И судьба не дай бог. Но я родиля в Союзе и пацаном поездил по Великому. Не веэде русских любили, но везде уважали с считались. А теперь, когда сами на себя поливаем, кто же нас уважать будет там. А отсюда и статейки такие появляются. Главное про Россию пишет - зона!!! Это она в зоне живет. Привыкла в дерьме капаться, а чуть повыше голову поднять не в состоянии - все равно все в этом цвете видится.

user avatar
qniza

отвечает olizh на комментарий 11.03.2009 #

Я – русская и люблю свои корни: чудесную природу, народные песни, выдающихся поэтов, писателей и музыкантов, старый уклад жизни в деревнях, сохранившийся только в очень большой глубинке (нищая деревня вымирает, деградирует, спивается, уничтоженная, растоптанная совком – это не секрет), интеллигенцию в маленьких городках, чудом выжившую в репрессиях (таких очень мало), потомственных пролетариев, гордящихся своими трудовыми династиями… Но, боже, как же потрудилась советская власть над уничтожением в людях всего светлого, доброго, человеческого!! Властьимущие продолжают истязать народ до сих пор, низводить условиями жизни и навязанными правилами до положения скота. После революции первым делом уничтожили дворян и всех образованных людей: ученых, инженеров, офицеров, врачей, учителей – «пережитков буржуазного прошлого, пропитанных идеологией совести и благополучия», потом на протяжении многих лет планомерно уничтожали нарождавшуюся интеллигенцию, потому что умный человек никогда не может искренне поддерживать эту чудовищную систему – систему подавления индивидуальности, насаждения уравниловки, культа тупой силы и ненависти к ближнему. Все, кто прорывался к корыту, гребли только под себя, нимало не заботясь о счастье народа. Сама порочная система действовала как рассол, пропитывающий всякий новый огурец (политика-романтика-идеалиста) своим цинизмом и двуличной идеологией. В результате – полный развал по всем фронтам, моральная деградация нации, распад раковой опухоли… Возврата, думаю, уже нет – слишком запущена болезнь, слишком жесток, завистлив и необразован в массе своей русский народ. И уже никто не озаботится его воспитанием. Зависть к ближнему, пресмыкание перед начальством, патологическое отсутствие чувства прекрасного (отсюда эти кривые заборы, выгребные ямы на улицах, грязь и нищета, нежелание облагораживать место своего обитания), жажда поджечь успешного соседа – чтобы не высовывался – вместо того, чтобы перенять его позитивный опыт… «Весь мир насилья мы разрушим…» - молодцы, разрушили. Разрушать – не строить. Для того же, чтобы созидать, нужно быть образованным и позитивным. А у нас – все наоборот. Страшная страна. Страшные люди-выродки. Мамлеевщина. Хаос и энтропия…

user avatar
henk2009

отвечает qniza на комментарий 12.03.2009 #

Климакс у бабы. Я почти 6 лет жил за границей, вернулся, сейчас снова за границей, но вернусь. Россия- моя страна. Не корчу из себя патриота, французы и немцы принимают за своего, но мой дом -Россия.

user avatar
Plinela

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Тюрьма у человека в душе и в мозгу, и свобода - там же. Если эта несчастная чувствует себя в России, как в тюрьме, точно так же она будет себя чувствовать и в Швеции, и в Монако, и во Франции, и в ЮАР - независимо от уровня благосостояния страны и политического уклада. Это называется комплекс неполноценности на почве мании величия. А что касается СССР, Вы правы: там было приятнее жить - имелся грамотный фильтр для всяческого выхода дерьма на гора. И люди, и людишки знали правила и законы и уважали их, и действовали соответственно, потому что всем было известно: есть границы, за которые лезть, - себе дороже. А сейчас всякая шавка вякает все, что ей в ее слабую головенку взбредет, - и ничего ей за это не будет. Человек - такое же животное, как собачки, кошечки и лошадки (за очень редким исключением), и его нужно дрессировать соответственно вложенным природой способностям... В СССР это умели делать. Я тоже жалею о том, что такую хорошую страну полностью развалили. Когда я жила в СССР, я интересовалась новыми спектаклями, выдающейся литературой, хорошими поездками по стране и вне ее, а сейчас я вынуждена интересоваться только одним: где и как добыть денег, черт бы их побрал.

user avatar
starik318

отвечает Plinela на комментарий 11.03.2009 #

А где они сейчас спектакли, художественная литература и др.

user avatar
Plinela

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Вы, видимо, тоже заняты тотально-глобальной добычей дензнаков. Если бы иногда отвлекались хотя бы на афиши, увидели бы что спектакли ставят и демонстрируют, вот только выбрать для просмотра времени нет, а на туфту билеты покупать не хочется. И литература есть достойная, иногда мне даже удается ее быстренько, по диагонали, читануть, но без большого удовольствия, ибо с книгой надо уединяться надолго, со вкусом, в определенном настроении. Все перечисленные условия не возможны по причине постоянного поиска источников дохода и возможностей уменьшения расходов. В последнее время - так просто только этим и занимаюсь.

user avatar
germanych

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый,старик318! Очень жаль,что Вы название и метафоры статьи приняли в буквальном смысле. Но, Марина Королёва,правильно написала,что атеисты её не поймут и могут дальше не читать! Вероятно, название статьи и некоторые выражения, многих привели в шок и ступор? Но внутренее содержание и дух всей статьи ,очень правдив ,и не важно заказана эта статья и сколько за неё и кому заплачено. Мы ,конечно,,горды и амбициозны и плевать нам на высказывания таких гениев как А.С. Пушкин,который тоже пожалел о своём рождении в РОссии-..." Чёрт догадал родить меня в России и с душою и с талантом". А думаете ,я не гордился,что родился в СССР в 1937 году и трепетал всем детским школьным организмом,когда пел Гимн Советского Союза на уроках пения и торжественных пионерских сборах, и слова произносимые моим детским голоском, простёгивали все фибры моего организма? Переоценка стала проходить позже,когда напрямую столкунулся с властями ,чиновниками,начальниками,элитными коммунистами-карьеристами и прочей номенклатурной шушерой,которая душила мою свободу и мои побуждения! ДЛя того ,что бы съездить за границу,нужно было пройти парткомы,райкомы со сверлящим вас взглядом, парт-инструктора,утвердить ими же характеристику,написанную твоим начальником. И очень метко и подробно Марина останавливается на этих моментах. Но, не она первая назвала соц.лагерь тюрьмой,подобные сравнения не так уж редко и встречаются в прессе.Но, как это сделала Королёва, я просто восхищаюсь ,и скопировал её текст в "свои документы" и полностью с неЙ согласен за ту объективность с которой она описала существо нашей жизни в стране. Но ,мы не хотим признаться в этом,потому что: некоторым стыдно это сделать,другим всё удобно,третьим нравиться жить в дерьме ,но оставаться при этом гордыми....! Спасибо,Марина! Я с Вами ! А страну и Родину свою люблю,к государству отношусь снисходительно и терпимо и в другой стране и жить и остаться там не смог бы,хотя и прожил пять лет в далеко не бедной стране - ОАЭ. Но что же делать? Привыкают же к тюрьме? И мы тоже,похоже,привыкли.НО это очень большая тюрьма со всеми коммунальными инструментами созданными всеми властями и прежними и настоящими для своего народа! Ура! ТОварищи! Олигархи всех стран,Объединяйтесь!!!!!!!

user avatar
starik318

отвечает germanych на комментарий 11.03.2009 #

Вот про Пушкина хорошо, но он же суки сын. К сожалению, мой дорогой человек, родину, как и родителей не выбирают. А окурки за борт бросать в океан не приучен.Спасибо за поддержку!

user avatar
Plinela

отвечает germanych на комментарий 11.03.2009 #

Что Вы все бредите произволом чиновников? Я ездила в советское время и в Финляндию, и в Германию, и в Польшу. Да, действительно, на первый выезд немножко помучилась и понервничала, проверяли дольше, чем в последующие выезды, но!!! приезжая за границу и сообщая, что я из Санкт-Петербурга, из СССР, я не встречала плохого ко мне отношения, сильный интерес, явно выраженное любопытство, скрытое, несколько боязливое уважение, уж не знаю, по какой причине - я не была представителем какой-нибудь ой-ей-ей-структуры, ездила по частным визам, дружелюбие и даже радость по поводу знакомства с представителем СССР... А сейчас, выезжая за границу, я могу встретить откровенную неприязнь, услышать, что все русские - хамы, бездельники и воры... Мне не нравится такая свобода. При нынешних свободных возможностях за границу хлынула от нас всякая несостоятельная шушера и в результате создала россиянам дрянной имидж... Лучше хороший фильтр и уважительное отношение к моей стране и, как следствие, ко мне самой, чем вот такая помойная свобода. Я в советское время как-то у одного армянина, уроженца Еревана, страстно любившего свою Армению, который к нам приехал в командировку, спросила: "Какого черта Вы, южане, обижаетесь, когда мы о Вас плохо отзываемся? Посмотрите, что творят Ваши соотечественники на наших рынках и в прочих местах своего пребывания в нашем городе? Это же форменное свинство!" Он мне ответил просто: "Армяне живут в Армении, грузины - в Грузии, азербайджанцы - в Баку, а к Вам бегут те, которых изгнали из нашего общества, которые там не пригодны по причине личной несостоятельности. Спросите у себя, зачем Вы собираете весь мусор со всего Союза." Вот такая вот простенькая оценочка от истинного аборигена своей страны. И что Вы на это скажете? Он прав! Даже сегодня.

user avatar
henk2009

отвечает Plinela на комментарий 12.03.2009 #

Да никто их сейчас не принимает! Они там врали, описывая ужасы, которых и в концлагерях не было, проторчали год-два в Европе, а теперь и в России ни кола, ни двора, и Европа вот-вот пинок выдаст. Злятся, писаки... А у авторши климакс.

user avatar
qniza

отвечает henk2009 на комментарий 12.03.2009 #

Нenk 2009 недавно открыл словарь - выучил слово "климакс"... И так оно его потрясло, что аж 5 раз вставил его в свои комменты, и в хвост и гриву!! А ночью оно ему еще и снилось: страшное, ломатое, зубастое: КЛИМАКС... Вау...;-))

user avatar
henk2009

отвечает qniza на комментарий 13.03.2009 #

Политес, мадам... ,,И вот эта мысль постоянно не дает мне покоя". Навязчивые мысли- это классическая шизофрения. А я помягче: климакс, мол это. Пройдет...

user avatar
germanych

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый,старик318! Очень жаль,что Вы название и метафоры статьи приняли в буквальном смысле. Но, Марина Королёва,правильно написала,что атеисты её не поймут и могут дальше не читать! Вероятно название статьи и некоторые выражения многих привели в шок и ступор? Но внутренее содержание и дух всей статьи очень правдив ,и не важно заказана эта статья и сколько за неё и кому заплачено. Мы ,конечно,,горды и амбициозны и плевать нам на высказывания таких гениев как А.С. Пушкин,который тоже пожалел о своём рождении в РОссии-..." Чёрт догадал родить меня в России и с душою и с талантом". А думаете ,я не гордился,что родился в СССР в 1937 году и трепетал всем детским школьным организмом,когда пел Гимн Советского Союза на уроках пения и торжественных пионерских сборах и слова произносимые моим детским голоском простёгивали все фибры моего организма? Переоценка стала проходить позже,когда напрямую столкунулся с властями ,чиновниками,начальниками,элитными коммунистами-карьеристами и прочей номенклатурной шушерой,которая душила мою свободу и мои побуждения! ДЛя того ,что бы съездить за границу,нужно было пройти парткому,райкомы со сверлящим вас взглядом парт-инструктора,утаердить ими же характеристику,написанную твоим начальником. И очень метко и подробно Марина останавливается на этих моментах. Но не она первая назвала соц.лагерь тюрьмой,подобнве сравнения не так уж редко и встречаются в прессе.Но как это сделала Королёва я просто восхищаюсь и скопировал её текст в "свои документы" и полностью с неё согласен за ту объективность с которой она описала существо нашей жизни в стране. Но ,мы не хотим признаться в этом,потому что: некоторым стыдно это сделать,другим всё удобно,третьим нравиться жить в дерьме ,но оставаться при этом гордыми....! Спасибо,Марина! Я с Вами ! А страну и Родину свою люблю,к государству отношусь снисходительно и терпимо и в другой стране и жить и остаться там не смог бы,хотя и прожил пять лет в далеко не бедной стране - ОАЭ. Но что же делать? Привыкают же к тюрьме? И мы тоже,похоже,привыкли.НО это очень большая тюрьма со всеми коммунальными инструментами созданными всеми властями и прежними и настоящими для своего народа! Ура! ТОварищи!

user avatar
germanych

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый,старик318! Очень жаль,что Вы название и метафоры статьи приняли в буквальном смысле. Но, Марина Королёва,правильно написала,что атеисты её не поймут и могут дальше не читать! Вероятно название статьи и некоторые выражения многих привели в шок и ступор? Но внутренее содержание и дух всей статьи очень правдив ,и не важно заказана эта статья и сколько за неё и кому заплачено. Мы ,конечно,,горды и амбициозны и плевать нам на высказывания таких гениев как А.С. Пушкин,который тоже пожалел о своём рождении в РОссии-..." Чёрт догадал родить меня в России и с душою и с талантом". А думаете ,я не гордился,что родился в СССР в 1937 году и трепетал всем детским школьным организмом,когда пел Гимн Советского Союза на уроках пения и торжественных пионерских сборах и слова произносимые моим детским голоском простёгивали все фибры моего организма? Переоценка стала проходить позже,когда напрямую столкунулся с властями ,чиновниками,начальниками,элитными коммунистами-карьеристами и прочей номенклатурной шушерой,которая душила мою свободу и мои побуждения! ДЛя того ,что бы съездить за границу,нужно было пройти парткому,райкомы со сверлящим вас взглядом парт-инструктора,утаердить ими же характеристику,написанную твоим начальником. И очень метко и подробно Марина останавливается на этих моментах. Но не она первая назвала соц.лагерь тюрьмой,подобнве сравнения не так уж редко и встречаются в прессе.Но как это сделала Королёва я просто восхищаюсь и скопировал её текст в "свои документы" и полностью с неё согласен за ту объективность с которой она описала существо нашей жизни в стране. Но ,мы не хотим признаться в этом,потому что: некоторым стыдно это сделать,другим всё удобно,третьим нравиться жить в дерьме ,но оставаться при этом гордыми....! Спасибо,Марина! Я с Вами ! А страну и Родину свою люблю,к государству отношусь снисходительно и терпимо и в другой стране и жить и остаться там не смог бы,хотя и прожил пять лет в далеко не бедной стране - ОАЭ. Но что же делать? Привыкают же к тюрьме? И мы тоже,похоже,привыкли.НО это очень большая тюрьма со всеми коммунальными инструментами созданными всеми властями и прежними и настоящими для своего народа! Ура! ТОварищи!

user avatar
starik318

отвечает germanych на комментарий 11.03.2009 #

Германыч! У каждого свои возможности, и, соответственно, запросы. НЕ скажу, что при Советах пожил вволю, но и отказывать себе ничего не отказывал. Сейчас жить не то, что тяжело - неудобно. Так скажу. Спасибо тебе за поддержку.

user avatar
yakov

отвечает starik318 на комментарий 11.03.2009 #

Очень много отзывов, самых разных. Но большинство авторов - атеисты, не религиозных. Ни во что не верят. А статья написана не для них. О чём автор их предупреждает и советует дальше не читать и не обсуждать. Я бы согласился с автором (в том, что не нами наши пути в жизни намечены) если бы ... А как быть с другими странами - не очень развитыми? Пушкина могло угораздить родиться и не в России... В Эфиопии например. Я думаю, что мы сами выбираем место рождения... Лезут же люди в горы, прыгают же с парашютом... А гордиться чем бы то ни было действительно не стоит... Не наша это заслуга...

user avatar
furamag

комментирует материал 10.03.2009 #

Просто многие думают, что где-то лучше, чем в России. Ну это ничего, пусть автор уезжает куда-нибудь, если хочет. Время покажет где лучше, а где хуже.

user avatar
gerbertspb

комментирует материал 10.03.2009 #

Что можно сказать, автор написал много, а путного ничего, так и хочется сказать "без мозгов", но боюсь модераторы не пропустят, за оскорбление посчитают, хотя это не так. Я например горжусь, что родился в СССР, а не в современной России, и плакать и вздыхать по этому поводу не собираюсь, мне только жаль современную молодежь, сколько хорошего они не увидели, потому и "пудрят" им мозги, боятся вдруг правду узнают...Что тогда делать?

user avatar
babich43

комментирует материал 10.03.2009 #

Статья написана злостным клеветником России, именно такие людишки уничтожались в 37-38гг.Ибо случись какая заваруха, они становились предателями, полицаями, и прочей шушвалью.Россия это космос, и понять её, всякого рода потребителям,любителям цветочных горшков в подьездах не дано.Писака конечно не русский человек, и не понимает, что РодинаЭто мать, а от матери какая бы она не была, отрекатся никогда нельзя,грех большой.С 19века наша образованщина поделилась на западников и славянофилов, и вот уже 200лет мусолят, кто из них прав.Теперь скажите, что России принесла победа западников в 91году, возможность тискать такого рода статейки, да на умы Немцова,Каспарова,Чубайса и им подобных, это бальзам, потому что они не русские люди.

user avatar
Дилетант

комментирует материал 10.03.2009 #

Вы гордитесь, что родились в СССР. Я тоже. Но почему вы по поводу России такой гордости не испытываете? Зачем же автора поносить...

user avatar
бугор

комментирует материал 10.03.2009 #

Автор на 100% права,Россия-тюрьма народов,в т.ч.-и русского.И гордиться у нас нечем.Тюрьму как не приукрашивай,вешай занавески,крась заборы-тюрьмой останется! Надо дать РЕАЛЬНУЮ волю,свободу народу,а не дозированную сменяющими друг-друга диктатурами.

user avatar
RRV72

отвечает бугор на комментарий 10.03.2009 #

Россия - тюрьма народов? Обоснуйте! Прежде, чем писать штампами 200-летней давности.

user avatar
tyk_ru

отвечает RRV72 на комментарий 11.03.2009 #

В свое время Чечня не захотела жить в составе России. Вы не помните чем это закончилось?

user avatar
apeiron

отвечает бугор на комментарий 10.03.2009 #

Какой свободы и воли Вам не хватает? Где Вас притесняют, что не дают осуществить? Можно конкретнее? А то мне колючая проволока и вышки невидны.

user avatar
Desperado81

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

Попробуй фирму открыть в Москве и в любой европейской стране и сравни условия. Попробуй выйти без оружия после 22 00 вечера на улицу в Москве и в любом европейском городе и сравни, где шанс нападения выше. Попробуй по миру попутешествовать по российскому паспорту - тебя даже отсюда не выпустят, без заграничного, а туда не впустят без визы. И попробуй с паспортом ЕС - везде всё будет открыто!...Ещё примеры? Вот такой свободы нет. Поэтому всё верно - тюрьма, из которой даже чтоб на недельку к морю слетать, надо просить разрешения у "гражданина начальника" в паспортном столе.

user avatar
spades

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

А вы пробовали открыть фирму? Я в Москве не пробовал, туда далеко, а у нас тут мы без проблем открыли, 9 лет работаем. Никаких проблем.

И визы заграничные делают без проблем. То что не за 5 минут и не бесплатно - это даже хорошо, соблазнов меньше :-)

P.S. А "с паспортом ЕС" в Россию не пустят без визы, т.е. не "везде открыто" ;)

user avatar
Desperado81

отвечает spades на комментарий 11.03.2009 #

Ну как работается? Гладко? Надеюсь только налоги платите, без обязательных подкормок толпы дармоедов? Иль у вас родственники-депутаты - тогда всё ясно. Само понятие "виза" - это уже унижение, понятие "загранпаспорт" - это пропуск на волю, который по прихоти могут и не выдать, без объяснения причин, особенно если не служил, отдавая "долг" родине. Причин много могут придумать, чтоб не выпустить...А вот с паспортом ЕС нет надобности ездить в Россию, если уж на то пошло.

user avatar
spades

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

Исходный тезис был не о том, как работается, а о том, что открыть сложно. Открыть не сложно. Работать, конечно, сложнее :) Но предыдущий опыт (90х гг) позволяет обходить острые углы в отношениях с властью и прочими бандитами. Для нас основная сложность - конкуренция. А в этом году и низкая платежеспособность клиентов. Я думаю, что такие проблемы бывают и у предпринимателей в других "странах победившего капитализма" :) Устал я от этого, в СССРе было проще.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

кто хочет работать, тот - работает. и не обязательно кормить "толпу дармоедов", достаточно достойно оплачивать работу хорошего бухгалтера. Вы не служили в армии? тогда в высших учебных учреждениях есть военные кафедры, Вы запросто могли бы стать офицером запаса и у Вас не было никаких проблем. бегали, сачковали, а теперь расплачиваетесь?! так кого Вы вините в таком случае!? не надо на кого то пенять, начинайте с себя! с таким отношением к жизни Вам не скоро гражданство (читай - паспорт) в ЕС дадут, если Вы туда иммигрируете. там, Родина тоже спрашивает со своих жителей не по децки:)))

user avatar
угуага

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

один хороший бухгатер имеет больше возможностей и власти чем местечковые структуры администрации ? не смешите=)...у Гоблина это классно прозвучало в "Возвращении бомжа "---" они думали, что надо платить только взятки,а оказалось,что надо платить и взятки и налоги"=)...бухгалтер нужен только для второго=)...

user avatar
Kisliy

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

чем лучше бухгалтер, тем меньше размер взятки. это для начала. другой вопрос, что даже самый обыкновенный работяга с радостью получает "серую" зарплату, налоги никто не хочет платить, вообще. зато все чего то требует от государства. система, однако:) Вы сами пробовали отдавать государству все, что должны? скорее всего, Вы считаете, что оно Вам должно, а Вы уж "как нить потом" с ним рассчитаетесь:)))) проблема в том, что большинство так считает - "сначала пусть даст....". посмотрите статистику потребительских кредитов, по не возвратам, в частности. а ведь это, по сути, взаимоотношение двух частных лиц - банкира и гражданина. причем последний всегда помнит о своих правах, но практически всегда забывает об обязанностях. теперь дальше. банкир, из за невозвратов повышает ставку кредита, начинаются вопли о засилии буржуев-банкиров. а кто их вынудил повысить ставки (кризис и бешаную скупку валюты пока опустим)?! халяву любят все, а вот отдавать....

user avatar
угуага

отвечает olizh на комментарий 11.03.2009 #

сказано,действительно со знанием дела=)....приходилось видеть и сметы входящих в бизнес,и друзей из правоохранительных органов слушать-как наивные старики обращаются за помощью,после того,как их обобрали=(..да и обьявления в районной поликлинике читать (уж пардон, за грамотность) ,где предупреждают недоверять звонкам,предлагающмх лекарства от поликлинике со скидкой по спецпрограмме защиты пенсионеров от инфляции.

user avatar
угуага

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

ерунда!..какое ,например,отношение к размеру взятки пожарнику,санитарному инспектору,обэповцу проверяющему испоьзование лизензиционного софта, или к разрешение на торговлю или аренду имеет опытность бухгатера?

user avatar
Kisliy

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

имелся ввиду уход от налогов:)) вот круг и замкнулся. Вы хотите обмануть государство, то есть даете тем самым повод для разводки Вас налоговыми инспекторами. тут ситуация как с гаишниками:)) дальше экономите - больше нарушаете, даете повод доить Вас дальше. Вы же не собираетесь платить штрафы официально?:))) как пример - один знакомый, у которого вмененка. все равно что то пытается выкружить , спрятать и так далее. кто нибудь в этой стране пытался изначально жить честно, чтобы потом пинать государство, что оно его щемит?! кто нибудь заявлял на вымогателя?!

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

На да, "бухгалтера", который двойную бухгалтерию вести будет. То есть всё опять через ж..,чтоб не уйти в убыток и хоть какую-то прибыль получать. Знаю я одного такого "бухгалтера" - отвращение вызывает. Не служил, да! Я ничего не обязан и не должен такому государству. Я в СССР родился - вот и служил бы в нормальной, Советской армии. А в такой, как сейчас мне делать не хрен. И не бегал, а игнорировал, работая всё это время, но выезд за границу был закрыт...Не вам мне указывать про "отношение к жизни". Я свои интересы всегда ставлю выше любых государственных, интересов родины - вот, если кратко моё отношение к жизни. Это называется свобода, а не привязка к чему-либо. Что там, за границей кто-то что-то спрашивает? - это смешно! Там все живут, работают, делают бизнес по-законам, а не по понятиям, и спрашивают только за исполнение законов.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

я некоторое время жил в военном городке, и много времени проводил с солдатами, так как после школы больше делать нечего было. так вот, поверьте - в нынешней армии все та же дедовщина, что и была, все те же проблемы. только свобод стало больше, в том числе и свободы слова, плюс - в ящик все время нужно сувать "горячие" темы, чтобы пипл хавал:)) что Вы хотите от государство, если Вы сами заявляете, что клали на него?! что Вы от него можете требовать, если не отдали что то взамен, что прописано в Конституции, например. есть ведь не только права, о которых все помнят, но и обязанности, про которые все забывают. Аль Капоне посадили не за море крови им пролитой, а за неуплату налогов:)) Вы хотя бы можете перечислить все кодексы, которые существуют в нашем государстве, кроме уголовного?! Вы можете с уверенностью заявить, что не нарушали ни одной статьи из каждого кодекса?!

user avatar
olizh

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

Бедная старая Европа - так долго в унижении прожила, с визами и загранпаспортами. Прямо сердце разрывается на их прошлые унижения смотреть. Сколько же десятилетий мыкались!!! И это в демократии-то! Тяжко им, бедным. Вот только с поляками разговаривал, что-то им не очень понравилось в ЕС, хоть и без виз. Да и Прибалтика не слишком разбогатела, но Европа. И надо ли нам в эту бучу лезть ради безвизового режима?

А насчет регистрации - не вижу проблем. Регистрируйтесь, работайте. Не думаю, что у каждого предпринимателя в России родственник депутат.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

открыл фирму, заняло неделю, из затрат 7000 и что?

user avatar
угуага

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 11.03.2009 #

а теперь раскрутите её немножко и попробуйте закрыть.......тогда и будет о чём говорить=)

user avatar
Kisliy

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

собстна, а для чего тогда было открывать!?:)))

user avatar
Plinela

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

Чушь, ничего сложного. Оплати все налоги до последнего дня работы, накатай заяву о том, что прекратил деятельность и свободен. Вы сами-то хоть одно дело (бизнес, фирму, лавку, салон, партнерство, общество) открывали? Думаю, нет.

user avatar
угуага

отвечает Plinela на комментарий 11.03.2009 #

судя по Вашему комментарию ни одного дела лично не вели Вы=).....может по чьим рассказам отдалённым судите,или как у нас многие любят:выдаёте желаемое за действительное..................налоги мало с "потолка" заплатить, их надо до этого начислить грамотно и обоснавать кучей справок и рассчётов,не будем забывать и про кадровые дела,про другие тонкости рассказывать бессмыслено.....кто реально варился в этой каше,прекрасно понимает о чём я...............

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

вы все верно говорите, вы хотите прогнать по ней бабла потом слить "помойку" по закону? ну в общем то это нереально, и правильно что вас трясут, мало трясут, раз еще не поняли. Для того что бы честно воровать - нужно уметь честно работать, вот отсюда и пляшите, а так ну несерьезно.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

я мил друг этой фигней лет 10 занимаюсь, так что сразу просек, что вы имеете ввиду (никому в голову не придет закрывать контору на которой нет косяков), может вы хотите еще импорт-экспорт воздуха с возмещением денег (НДС) из бюджета? ну так предостерегу этим занимаются крутые дяди и государство не любит когда у них баблос тырят так, что закроют быстро и надолго, и плакать по вас как по чертиле Ходору никто не будет)))) всяк сверчек знай свой шесток.

user avatar
Plinela

отвечает угуага на комментарий 12.03.2009 #

А я ни в чем не варилась, я просто держала торговую точку (видеопрокат, фотоуслуги и пр.) в ночном клубе, работали четыре продавца по графику сутки-через трое. А потом просто закрыла, заплатив начисленные налоговым инспектором налоги. А налоги этот самый инспектор начисляет, исходя из данных хозяином бизнеса сведений по доходам и расходам точки. Я могу и более подробно весь этот процесс расписывать, только зачем? Вы, угуага, просто демагог: "бухгалтер, грамотно начислить, обосновать кучей справок, кадровые дела"... Читаешь и умиляешься... Вот Вы совершенно точно никогда ничего не открывали, не содержали и не имели ни с чего прибыли, в противном случае - Вы бы не цеплялись за ничего не значащие, ни на что не влияющие и у каждого предпринимателя или бизнесмена по-разному проявляющиеся организационные мелочи.

user avatar
Kisliy

отвечает угуага на комментарий 11.03.2009 #

так Вы собирались работать или в бизнес поиграться?! если вы нормально работали, то не составит труда собрать все бумаги. кроме того, опять же существую фирмы, которые не только открывают, но и закрывают фирмы. платите - и все у Вас будет:)))

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

приходишь в фирму, платишь деньги, через некоторое время получаешь свою собственную фирму, "под ключ". это не так дорого, это для ленивых. час назад смотрел новости - в Америке опять какой то тип завалил средь бела дня 10 человек и еще сколько то ранил... читайте статистику.. загранпаспорт не дают?! платите деньги (опять же для ленивых) - 10 дней, в общей очереди - месяц. или за Вами есть кое какие косяки?! может в систему "марафон попали", в банк денег должны или алименты? чтобы съездить в Сочи Вам необходимо разрешение?! да Вы бредите! даже уже с Израилем - безвизовый режим, не говоря о Турции и Египте. я специально несколько раз упомянул лень. Вам лень открыть глаза, лень самому что либо сделать, испытать на себе, чтобы потом в камментах написать о собственном опыте. Вам легче, скажет так, мягко, поддакивать...

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

Это вы бредите. Всё, что показывают, пишут здесь про мир - это всё, мягко говоря преувеличено. То Испанию у них в новостях снегом завалило, причём завалило только по нашему телевидению, на самом деле было тепло и солнце. То Австралия вся сгорела в пожарах, притом, что там 2/3территории пустыня! Песок горит, да? Тоже про стрельбу: враньё, сильно преувеличенное. Может что и было, но у нас специально так раздуют - типа, смотрите, как там плохо и не уезжайте никуда!...Зачем мне Сочи, зачем мне безвизовые страны? В приличные нужна виза - это таким образом они от гов...отгораживаются, чтоб не просачивалась. У меня есть своя гордость, а визы - это унижение. Граждане великих стран путешествуют без виз, а с визами - люди из стран третьего мира.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

а уже в обед в Германии расстреляли 13 человек. это тоже бред?! или Вы уже не доверяете иностранным телекомпаниям?! тогда это - параноя! или про погоду. между Ессентуками и Кисловодском 11 километров, но погода - разная!!! а ведь разница по высоте над уровнем моря всего 200 метров:) ну, а Испания - несколько десятков тысяч квадратных километров!:))) если Вы не можете географическое понятие отделить от понятия "обжитая территория", то мне Вас жаль (я Австралию имел ввиду).
ну и про визы - Вы можете выехать в любую страну, оформить вид на жительство и через некоторое время получить гражданство, чтобы достойно, без унижений провести остаток жизни как "белый" человек. но, могу Вас заверить, что заполнив общедоступную анкету на получение "грикард", Вы получите отказ уже на этом этапе:)) а уж с таким отношением к жизни, которое выработалось у Вас, даже если у Вас все получится, Вы долго там не протяните:))) спросите "бывалых", они Вам в подробностях расскажут. пы.сы. и напоследок. Человеком надо оставаться при любых обстоятельствах, в любой точке шарика Земного...

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

Ха-ха-ха, мистер Кислый из Кисловодска! Это у вас познаний в географии никаких. Иностранные телекомпании не показывают вместо Испании Камчатку. Отношение к жизни, "гринкард" - хе хе, я достаточно общаюсь с эмигрантами, чтобы к вашей чепухе относиться с юмором. И советы таких "бывалых" как вы мне не нужны.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

я Вам могу дать только один совет - учите матчасть!:))) это касается и географии и экономики и социологии. еще учитесь наблюдательности, будьте внимательны к деталям, чтобы хотя бы отличать номерные знаки на машинах:)))
а главное - учитесь отвечать за себя. и еще. ни одни человек не расскажет Вам суть вещей в своей жизни, так что и фильтрации учитесь тоже. по русски - снимать лапшу с ушей. я тоже достаточно много общаюсь со своими друзьями, одногруппниками и знакомыми, которые сейчас живут заграницей. не все так шоколадно, как Вам кажется. Вы только тогда можете судить о чем то, когда испытаете это на своей шкуре. в данной области я - не "бывалый", могу только посоветовать хорошо подумать перед отъездом туда:))

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

Номерные знаки, детали, дома - всё это можно сделать на компьютере, графикой, текстурами. Я вообще телевизор не смотрю, там нет ничего интересного, если только спутниковые мировые каналы. Фильтровать, снимать лапшу - это вам тоже можно посоветовать. А уехать в другую страну на ПМЖ? Так у меня одна главная причина - климат. Мне зима не нравится, отсутствие солнца, слякоть. А как там:, шоколадно, не шоколадно - это меня не интересует, главное - тепло и солнечно.

user avatar
sergoldest

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

О Кисловодске с Ессентуками - правда, так оно и есть.

Но причина не только и не только в высоте над уровнем моря, сколько в конфигурации гор вокруг Кисловодска - она делает его уникальным местом.

user avatar
Kisliy

отвечает sergoldest на комментарий 11.03.2009 #

когда раскопали часть хребта на Подкумке (карьер), то путь с Севера стал открыт. единственное, что удерживает погоду , помимо гор, это - давление с влажностью, оба озера осушили ради этого:) многие люди едут на лечение в Ессентуки, так как в Кисловодске их "плющит" как раз давление

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

в Австралии пустыни? 2\3? жестко, жестко. ну наверное от вас отгораживаются, сам я ездить нелюблю, ибо ленив, а у знакомых у всех шингены))) так что меньше косячить нуно и будет вам счастье и 2\3 пустынь в Австралии

user avatar
Володей

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

А спрашивается, нахрена мне или ещё кому-то эта Москва, скопище дармоедов и эмигрантов разных мастей? Один вред от неё стране. Мне вот в деревне хорошо, я не чувствую себя "в тюрьме", так как хозяин я здесь, на своей земле, а вот всякая шалупонь из города не очень любит сюда ездить, так как здесь они "чужие", как и большинство москвачей, неспособных защитить свою Москву от чужаков.

user avatar
apeiron

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

И снова я уважаемый Desperado81. Про фирмы Вам уже достаточно написали другие респонденты, не буду повторяться. Вероятность получить по голове в России после 22 действительно выше, чем в Европе, спорить не о чем. Но считать унижением и ограничением свободы необходимость получения визы и загранпаспорта, по-моему, перебор. Так можно дойти до того, что красный свет на светофоре перед Вами - повод для жалобы в Страсбургский суд.

user avatar
Desperado81

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

Обладатель Канадского паспорта (легче всего получить) может ездит по всему миру БЕЗ ВИЗ во все страны, кроме двух-трёх (упрощённые визы), заметьте: по обычному, не загранпаспорту(такого понятия там вообще нет). По российскому ездить нельзя, нужен спецпаспорт, тоесть загран. Да и виз нет только в несколько стран и то, потому, что этим странам нужны руссо-туристо. Так что, унижение это: получать право на выезд, право на въезд.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

если вы свое собственное государство ненавидите, то что ждать от Вас по отношению к другому государству, в которое Вы собираетесь?! вот государства и вводят визы, чтобы учитывать таких "туристов", как Вы:)))) тоже все очень просто

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

Это был пример преимуществ при получении канадского паспорта. Про ненависть ни слова. У вас ущербное, стереотипное мышление: даже за мысль об отъезде вы уже меня в изменники записали! Так у кого тут ненависть?...Или зависть?

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

я Вас в изменники не записывал. это личное дело каждого - где жить. завидовать у меня тоже повода нет, так как у меня свой жизненный опыт и взгляды на жизнь. каждый видит только то, что хочет видеть. Вы видите преймущества в жизни заграницей, я таких не вижу. меня не коробит здесь жить. каждый сам делает свой выбор, и осуждать его никто не имеет право.

user avatar
sergoldest

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

52 страны, если не ошибаюсь.

user avatar
кенга

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

В каком году уехали? Наверное в середине 90-ых? Много лет работаю в две смены.
Домой иду в первом часу ночи. В 90-х всякое бывало, а сейчас муж даже не встречает, и газовый балончик не ношу. Летом вообще полно народу гуляет. Магазины работают круглосуточно. Захожу продукты подкупаю, очень удобно.
Шашлыками пахнет с частного сектора, молодежь по гитару у нас поёт. Правда песни ещё те, да и вокал:)), но им нравится.
Ну а про паспорт не поняла. Что бы выехать за границу оформляется загран паспорт, получаешь визу и едешь. Правда это время и деньги, но разве это только в России так? Какой ещё гражданин начальник? Визу выдают посольства.

user avatar
Desperado81

отвечает кенга на комментарий 11.03.2009 #

"под гитару" и прочее - это наверное из середины 1980-х. Фантастика! Без оружия? Сейчас ходить - это риск каждую секунду. Про паспорт - это вы не поняли о чём речь.

user avatar
кенга

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

Серьёзно, поют .Жутким козлетоном, но песни хорошие, про армию, про любовь. Громко так, спать не дают. Ну и ржут конечно, бывает выясняют отношения, что интересно без драк. У нас правда район спокойный, да и живу я в не очень большом городе. Не знаю, как кризис скажется. но пока у нас по сравнению с 90-ми просто тишь да гладь.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

мдя... параноя у Вас ярковыраженная. ну кто еще боится ходить по городу, кроме Вас? согласен, есть отдельные районы, куда не следует прогуливаться в темное время суток. но они общеизвестны в каждом городе. другой вопрос, что у Вас вид может быть неадекватный, "неформальный" - может Вы панк или гот или сатанист и так далее. то есть выглядите вызывающе. и если Вы еще при этом носите оружие... это уже Ваши проблемы:)))

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

В институте - тогда понятно. Психологию нормально изучить можно только самостоятельно. В институтах поверхностно, уровень не тот.

user avatar
Мария Пухер

отвечает Desperado81 на комментарий 15.03.2009 #

полностью с Вами согласна. наша бюрократия нас ни в грош не ставит и граждан других стран тоже, попробует пусть гражданин ЕС визу в Россию получить, сколько мерзости увидит и услышит в российских консульствах от наших дипломатов-неучей на ломаном языке родной его страны... что же сетовать на то, что нам визу получить в США или Шенген -кучу денег и нервов истратить. Моя дочь неделю назад получала визу в консульстве США в Болгарии, для поездки на конференцию в NY, ей дали только до сентября 2009 , и за 230 долларов, а ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПРЕТЕНДЕНТАМ- БОЛГАРАМ, КОСОВАРАМ, СЕРБАМ- на год!!!не надо вопросов- А ПОЧЕМУУУ??? - а потому, что РУССКАЯ!!!- синоним -"особо любимая во всём мире". Люблю свой Питер и живу в России только потому, что в Питере родилась и жить могу, только за это с Россией и смиряюсь, потому как город мой родной - праздник, который всегда со мной. Живу не по принуждению, имею вид на жительство в одной из лучших стран ЕС. С автором статьи согласна на 100 процентов, хотя меня в Гермниии ,например, за француженку принимают, и язык у меня хорош и взгляд не затравленый, и с полиэтиленовыми сумками не хожу - хахаха, по которым российских граждан с вероятностью 90 процентов за 500 метров опознать можно. а в россии самое противное - как это не обидно- не грязь и не дороги, а дураки, составляющие 70 процентов населения, и многим из них компьютер достался!!! вот жалость то!!! Пушкин - вкличайший кладезь нашей мудрости на все времена - и про дороги с дураками, и про рождение в россии при наличии таланта...

user avatar
Gorokiy

отвечает Desperado81 на комментарий 16.06.2009 #

Странно раньше постоянно гулял один по городу
и после 1 -2 ночи
Еслине ищеш приключений то все хорошо
Правда это не в Москве было а на Урале

user avatar
vvdom

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

У елки плясали, а к нам ОМОН самолетами прислали аж за 10 тыс километров, с дубинками - это свободу укреплять?

user avatar
apeiron

отвечает vvdom на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый vvdom, всех деталей Ваших плясок под елкой я не знаю, поэтому не имею права ни оправдывать, ни обвинять. Мне помнится, что основные тосты были за праворульные машины, или я ошибаюсь?

user avatar
Тохтамыш

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

А ты попробуй хотя бы раз публично выразить свое несогласие с ВВП(ты то-"согласный",задолбаный и зомбированый,но попробуй),тебе и объяснят твои конституционные права с помощью "демократизаторов",как уже в народе назвали дубинки ОМОНа.

user avatar
Kisliy

отвечает Тохтамыш на комментарий 11.03.2009 #

и что будет?! выражайтесь! могу даже адресок подкинуть!:))))))))http://vkontakte.ru развлекайтесь!)))))))))))) никогда ни за кем не повторяйте, делитесь своим опытом, чтобы не прослыть пустомелей. адресок Медведа дать или его почитателей?:))))
пы.сы. наберите в поиске "когда в это группе будет 1 000 000", видимо модер не пропустил ссылку на этот кружек по интересам "вконтакте" :)

user avatar
Desperado81

отвечает Kisliy на комментарий 11.03.2009 #

Выражаться "в контакте" - это одно. А выразись на улице - то это будет Владивосток.

user avatar
apeiron

отвечает Тохтамыш на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый Тохтамыш, нелогичное Вы что то предлагаете. Если, по Вашему мнению, я согласный то с какого перепугу буду выражать несогласие. Только чтобы испытать на себе "демократизаторы"? Вот к кому я точно не отношусь, так это к мазохистам. А если серьезно, ВВП делает свой маленький бизнес, я делаю свой. Наши интересы не пересекаются (слава богу, наверное). По этому мне и не видна колючая проволока.

user avatar
tyk_ru

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

А Вы шире раскройте глаза и увидите как Героя России избивают два миллиционера, увидите беззаконие наших судов, увидите как каждую неделю горят беззащитные люди. Вы никогда не видели как милиция "работает" дубинками? Вы не знаете, что дочерей бывшего президента Буша привлекали к ответственности за распитие пива в общественном месте, а сыновей некоторых наших больших чиновников за убийство людей гладили по головке?

user avatar
apeiron

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

М-да. Факты упрямая вещь, против них не попрешь. Есть такие строчки в нашей песне. А на вопрос Вы не ответили про свободу волю и притеснения.

user avatar
StarK38

отвечает бугор на комментарий 10.03.2009 #

Дали "волю". Демократические свободы! Вседозволенность! Результат-деградируем и вымираем.Может не свободу давать? Бог дал свободу Адаму,потом ему пришлось утопить человечество,которое этой свободой воспользовалось.

user avatar
dragspapa

отвечает StarK38 на комментарий 10.03.2009 #

Кнут народишко требует, ибо не знает счастия своего... Так что-ли?

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает dragspapa на комментарий 11.03.2009 #

ну скажем вы правы, есть страны в которых ну невозможна демократия... это сродни проповедованию демократиии и либерализма каннибалам папуа Новая Гвинея, ну или стаду бабуинов. Толку от этого нет, ну так зачем? Русские слишком порядочные им ненужна демократия.

user avatar
henk2009

отвечает StarK38 на комментарий 10.03.2009 #

Пить меньше надо. И не вымрем.

user avatar
qniza

отвечает henk2009 на комментарий 12.03.2009 #

А где же климакс? ;-))))

user avatar
henk2009

отвечает qniza на комментарий 13.03.2009 #

Старый анекдот: подбегает одна девица к милиционеру:,, Товарищ милиционер, меня на углу шлюхой, дерьмом, да и вообще по всякому обозвали!" Милиционер: ,,А ты не ходи там, где тебя хорошо знают". ...........И вот приехали наши люди за границу отдохнуть, а навстречу- ОНА!!! ,,Здесь! Опять ты!! Да куда же от тебя деться!?" И представляете, какие загнанные глаза у наших туристов? ,, Быстрее домой, пока она здесь!!"

user avatar
Задорнов

отвечает StarK38 на комментарий 10.03.2009 #

Да, выбор предлагаете не большой. Или диктатура, или топить...?Я правильно понял?

user avatar
manuil

отвечает StarK38 на комментарий 11.03.2009 #

все и так деградировали до этого, посмотришь на интеллектуальные лица россиян годов так 60-х 70-х прошлого века все поймешь сам

user avatar
Зверь

отвечает бугор на комментарий 10.03.2009 #

И как же по-вашему должна выглядеть та пресловутая "РЕАЛЬНАЯ СВОБОДА"?Поведайте.А то может проще сразу выдать лично Вам права диктатора,чтоб везде и всем свободу насадить?

user avatar
spades

отвечает бугор на комментарий 11.03.2009 #

Покажите, с какой страны брать пример? Где лучше? :)

Я 20 лет прожил при СССРе и почти столько же после. Свободы, конечно, с тех пор убавилось ;), но до тюрьмы еще далеко. Если б здесь была "диктатура", к вам бы после ваших слов уже приехали и интернет-шнурок отрезали. Возможно даже вместе с руками.

user avatar
avs48

комментирует материал 10.03.2009 #

Автор! Чего стонать-то? Купи билет на самолет и лети прямиком к хозяевам, благо деньги у тебя есть, так как заплатят тебе за эту статейку очень даже хорошо. И не забудь прихватить сочувствующих, тогда в России легче будет дышать и надежда появится.

user avatar
tve276

комментирует материал 10.03.2009 #

Я родился в СССР, живу в России. И ГОРЖУСЬ ЭТИМ!!! Не надо смешивать два понятия: РОДИНА и Государство. А кому не нравится жить в России - границы открыты: скатертью дорога!!!

user avatar
Desperado81

отвечает tve276 на комментарий 11.03.2009 #

А ты значит смирился получается с тем, что настоящую Родину (СССР) уничтожили и разворовали? И гордишься, тем, что принял всё как есть? Ну-ну,!

user avatar
tve276

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

Смирился с чем? С тем что старые маразматики загнали ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ в тупик? Я принял то, что осталось. И нашему поколению подымать, восстанавливать и развивать заново всё то, что рассыпалось.

user avatar
Desperado81

отвечает tve276 на комментарий 11.03.2009 #

Ну да, всё ясно: "квасной патриотизм" и полное незнание истории.

user avatar
Kisliy

отвечает Desperado81 на комментарий 11.03.2009 #

а что предлагаете Вы?! чтобы не быть голословным. куда идти, за кого голосовать, на какую баррикады лезть, в кого перекрестится?!

user avatar
vvdom

отвечает tve276 на комментарий 11.03.2009 #

Дорога скатертью для россиян отовсюду: прОшу не задерживаться, панове. Вот маленький карибский остров был безвизовый въезд на месяц, после событий в Грузии - отменили.

user avatar
tve276

отвечает vvdom на комментарий 11.03.2009 #

И в этом виновата Россия?! Все вопросы к Саакашвили и Бушу-младшему

user avatar
manuil

отвечает tve276 на комментарий 11.03.2009 #

Все вопросы к шовинисту Путину, который организовал эту провокацию. Сначала положил российских миротворцев, потом осетинских мирных жителей (руками грузин), потом самих Грузин.