Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Отдали Крым... И правильно!

Отдали Крым... И правильно!

Ровно 55 лет назад, 19 февраля 1954 года, Никита Хрущев царским жестом отдал Крымскую область (принадлежавшую доселе РСФСР) Украинской ССР. И думаю, правильно сделал.  

Хотели выращивать картошку

Представляю толпы негодующих читателей – что значит правильно?! А Севастополь, земля русской славы? А едва не погубленный «Артек»? А выход к Черному морю? И вообще, он все развалил, позорник, то ли дело Иосиф Мучитель… Но не торопитесь, товарищи, дослушайте. Иные распри сплачивают лучше любых договоров о дружбе. Крым нас не ссорит, а объединяет с Украиной: мы еще долго будем его делить и под это дело не сможем окончательно друг от друга оторваться.

Почему Хрущев отдал Крым – спорят до сих пор. Приняты три основные версии, сторонники которых ежегодно получают новые аргументы. Начнем с того, что вся российская элита – как духовная, так и властная – делится на два лагеря: люди властные, страстные, решительные предпочитают Кавказ; мирные и либеральные – Крым, юг в эллинистическом, уютном, мягком варианте, с невысокими слоистыми горами и добродушным населением. Сталин любил Кавказ, Хрущев предпочитал Крым (в этом он совпадал с Чеховым и почти всеми писателями его круга).

Именно любовь к Крыму будто бы и подтолкнула Хрущева к непопулярному решению: он многажды объезжал крымские колхозы, видел, что с земледелием дела обстоят не ах, и надеялся, что украинцы с их легендарной любовью к сельскому хозяйству поднимут крымские виноградники и даже разовьют на местных скудных пастбищах животноводство. Хрущев был вообще одержим идеей масштабных преобразований природы – кукурузная кампания у всех на памяти: он искренне желал выращивать в Крыму картошку! Между тем картошка любит рыхлую влажную почву и не выносит перегрева – на крымских поливных полях урожаи вдвое меньше среднерусских. Партия не могла смириться с тем, что в каких-то районах необязательно форсировать животноводство и тяжелую металлургию – там достаточно курортов и виноделия; победа над природой была главным советским лозунгом. Хрущев был убежден, что в крымских колхозах можно получать высокие урожаи овощей, а крымские коровы на скудных местных пастбищах умудрятся давать высокие надои, – и чтобы стимулировать сельское хозяйство Крыма, передал его главной советской сельхозреспублике.

Подарок за карьеру или подкуп?

Вторая версия сводится к тому, что Хрущев и сам был вообще-то хоть и курский уроженец, но партийную карьеру начал делать на Украине, в Донецке, и восхождение к высотам московской власти начал благодаря Кагановичу – тогдашнему партийному боссу республики. Симпатии его к Украине, местным песням и поговоркам были общеизвестны. Вот он и сделал фактическим землякам царский подарок, да и вообще старался продвигать украинцев на высшие посты; не забудем, что и Брежнев был его выдвиженцем. Впрочем, другие полагают, что хрущевский дар был попыткой задобрить сильную украинскую оппозицию, и это больше похоже на правду. Якобы в 1954 году Хрущев уже вовсю готовился к революционному ХХ съезду, на котором должен быть разоблачен культ личности Сталина; а сталинистов на Украине предостаточно, и после хрущевского сенсационного доклада не исключен бунт. Чтобы задобрить украинцев, Хрущев вручает им солнечный и виноградный Крым, и в результате ХХ съезд проходит без партийного раскола.

Еврейский след


Наконец, третье объяснение возникло сравнительно недавно и сводится к тому, что виноваты, как всегда, евреи. Общеизвестно (и доказано многими документами), что так называемая евсекция (еврейская секция) Третьего интернационала решительно осудила сионизм и заявила, что всякий еврей-коммунист должен считать своей родиной Россию – страну победившей революции. Поэтому еврейские коммунисты отказываются от мечты о Палестине и просят выделить им землю на российской территории. Рассматривались два решения – Крым и Поволжье. Американские евреи из организации «Джойнт» предложили Совету народных комиссаров 15 миллионов долларов за создание еврейской республики на территории Северного Крыма. Совнарком деньги взял, а республику не создал (правда, еврейские сельскохозяйственные коммуны вроде кибуцев появились в Поволжье). В годы войны идея с Крымом была якобы опять реанимирована, Сталин нуждался в американских деньгах и снова попросил евреев расщедриться, твердо пообещав Крым, – а потом кинул; это якобы объясняет высылку татар из Крыма – типа Сталин расчищал место для евреев…

Эта версия, однако, не лезет уже ни в какие ворота: во-первых, Eврейская автономная область с центром в Биробиджане уже была создана в 1934 году, и ни о какой крымско-еврейской республике речи не шло. А во-вторых, татар высылали совершенно не ради евреев, а по обвинению в сотрудничестве с оккупантами.

Разумеется, Хрущеву и в голову прийти не могло, что Россия и Украина окажутся когда-нибудь врозь и Крым станет спорной территорией. Даже на Украине никто не спорит с тем, что войну с Крымским ханством вела в XVI веке Россия, что Крым строил и осваивал князь Потемкин-Таврический, что Севастополь – историческая морская база России, город нашей славы; никто не станет спорить, что девяносто процентов крымского населения горячо ненавидят «оранжистов» и тяготеют к России, и если бы нашему Отечеству пришла фантазия раздать здесь свои паспорта – итог мог быть даже триумфальней, чем в Абхазии и Южной Осетии.

Бомба замедленного действия

Крым – благодатнейший край, один из лучших курортов мира – под украинской властью не только не расцвел, а впал в довольно жалкое состояние: цены бешеные, сервис скромный, инфраструктура так себе… Крымские курорты начали хиреть еще при советской власти, когда местный партбосс Щербицкий, желая выслужиться перед Брежневым, торжественно пообещал ему: Крым может сам себя прокормить, обходясь без российской помощи! Какое животноводство в Крыму – представляют все, и скоро в крымских здравницах кормили одной костлявой рыбой. Мясо было праздником, птица – чудом. Независимость Украины не прибавила Крыму очарования: в местном правительстве идут перманентные распри, денег на развитие курортов не хватает, российские политики имперского толка регулярно летают в Крым с визитами и обещают присоединить его… В общем, для Украины, стоящей на пороге дефолта, Крым сегодня не столько царский подарок, сколько еще одна головная боль.

И вот я думаю: в советское время, конечно, территориальная принадлежность Крыма была непринципиальна – все были в одной лодке. А сегодня, пожалуй, повод для вечной распри может превратиться в предлог для воссоединения. Крым мы можем поднять только сообща – инвестиций там нужно столько, что одной Украине никак этого не поднять, а Запад вкладывать туда не торопится. Отдав Крым, Хрущев заложил под независимую Украину бомбу замедленного действия. И именно эта спорная земля может в конце концов стать родиной нового союза – думаю, мы увидим его раньше, чем Крым провинциализуется и обнищает окончательно.

…А что это Никита Сергеевич спьяну, так вы не верьте. Он вообще мало пил, не любил это дело. Поесть – это да.

Источник: www.sobesednik.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (362)

Сергеевичь

комментирует материал 22.02.2009 #

вот вот и на Донбассе бы раздали паспорта...мы ведь только за!!!и даже подкупать никого ненадо,и революции делать...получили бы паспорта и присягнули бы России

user avatar
dragspapa

отвечает Сергеевичь на комментарий 22.02.2009 #

Наивные, вы думаете в путиноидной России очень хорошо для русских?

user avatar
Мономах

отвечает dragspapa на комментарий 22.02.2009 #

Советую тебе посмотреть разницу между авториторизмом и тоталиторизмом, - пока у нас первое, народу от этого нехорошо - неплохо, когда будет второе - тогда пипец.

user avatar
dragspapa

отвечает Мономах на комментарий 22.02.2009 #

Многие кто уехал в Россию, например из Крыма, сейчас очень об этом жалеют, посмотрев на этот беспредел творящийся в современной России.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

странно, у меня родственики под Донецком, город Красноормейск, город практически умер, молодежь на 80% наркоманы, шахты стоят, на заработки то в Польшу то в Россию, или это экономическая реформа такая?

user avatar
777Valya

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 23.02.2009 #

Это тупость хохляцкого руководства...у них вся держава бутафорская...посмотрели бы как они друг друга матом обкладовали на заседании, где присутствовали президент и премьер! Ничем от базарных баб не отличаются!

user avatar
wezdehod strela

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

А что творится в ДУМе Российской ----посмотри на Жириновского хотя бы....да и на всех кто там сидит ---они же и сказать то ничего не могут пока Грызлов не разрешит......это не партия а подобие КПСС----ты хочешь этого!Тогда вперёд.

user avatar
katran777

отвечает западный на комментарий 24.02.2009 #

Да в принципе чего парадоксального - он умный, образованный человек, а вся его дурь, это просто темперамент такой, ну холерик ярко выраженный, что ж поделаешь.

user avatar
Сергеевичь

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 23.02.2009 #

Всё правильно говоришь полный пипец там ,зарплат нет работы нет,наркоманы все поголовно,народ мрёт как мухи...и это всё я говорю о крае который буквально 20 лет назад был самым наипрацветающейшим в Украине...господи спаси Донбасс

user avatar
tishka

отвечает Сергеевичь на комментарий 24.02.2009 #

Сергеич, а как дела в Кузбассе, не знаете? Это ведь Россия, где совсем другая власть, там лихой премьер, который каратэ умеет и всяких там демократов в сортире мочит. А вот городки шахтерские почему-то также как и на Украине вымирают. Странно это, не правда ли?

user avatar
tishka

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 24.02.2009 #

для корректности нужно сравнивать с такими же промышленными и шахтерскими городами в России, т.е. с уральскими городками, с Кузбассом. Тогда и результат будет другой.

user avatar
tishka

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 25.02.2009 #

шахтеры, даже оставшиеся без работы, на заработки не ездят. Такая вот у них традиция. Едут жители Западной Украины, которые традиционно не боятся никакой работы, и за все берутся. Тем более что на Западной Украине всегда, в том числе и в советские времена, была проблема с работой.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает tishka на комментарий 25.02.2009 #

вы батенька врун, мой родственник начальник участка, это вам не хер собачий, а уже лет 10 то в Россию то Польшу ездит. Ибо жрать хочется.

user avatar
tishka

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 25.02.2009 #

я не спец по "херам собачьим", тут вам наверное виднее. Знаю только, что массовым это явление (поездки на заработки) в шахтерских районах не является. В отличие от Западной Украины.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает tishka на комментарий 25.02.2009 #

ну будешь нам рассказывать сказки когда мы в Украину поедем на заработки, а мы разинув рот будем тебе слушать, аки пророка, а пока лесом со своими проповедями)))

user avatar
777Valya

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Добро пожаловать назад в Крым! Покупайте земли, дома квартиры и тогда все произойдет само собой, сначала дефакто, а потом деюре.

user avatar
dragspapa

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Знаете, сейчас уже и ОМОН с "Беркутом" не может справиться с татарскими самозахватами. Вот купишь ты земою, дом...а потом прийдут татары, и скажут, что до депортации вот на этом самом месте стояла у них сакля и паслись бараны с овцами. И ВСЁ.

user avatar
sherdic

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Не знаю, у нас все друзья уехали из Крыма и никто не жалеет - все нашли работу, обзавелись семьями. А в Крыму сейчас с работой очень туго, особенно в связи с кризисом. Очень многих отправили в неоплачиваемый отпуск. Все ждут лета.

user avatar
dragspapa

отвечает sherdic на комментарий 23.02.2009 #

Кто хочет работать, работу найдет всегда.

user avatar
Альта13

отвечает Мономах на комментарий 23.02.2009 #

У нас относительно мягкая версия тоталитаризма. Из всх "демценностей" единственное, что более-менее осталось - свобода слова, рот пока не затыкают. В остальном - тоталитаризм. Он же не под копирку, разный бывает. Был тоталитаризм сталинский, теперь путинский. Коренных отличий нет.

user avatar
777Valya

отвечает Альта13 на комментарий 23.02.2009 #

Да уж лучше путинский тоталитаризм, чем ющенская "демократия"

user avatar
Альта13

отвечает 777Valya на комментарий 25.02.2009 #

А кто говорит, что при Ющенко лучше? Лично я такого не говорила. И, кстати, я противник демократии, никогда ничего хорошего из нее еще не вырастало. Но я и не сторонник обмана и лжи как главных методов управления страной.

user avatar
wezdehod strela

отвечает Альта13 на комментарий 23.02.2009 #

не надо опускать руки....надейся и жди.Идёт становление Государства на Демократический путь развития,Это нелегко да ещё при таком соседе ,который против демократии и который делает асё что бы скинуть Власть на Украине.Не надо поддаваться пропаганде России и надо помочь своей Власти.,еслм хочется жить как в Европе а не как в СССР!

user avatar
katran777

отвечает wezdehod strela на комментарий 24.02.2009 #

Мы ведь вам не навязываемся, это вам все неймется.А вы знаете такую поговорку - Старый друг лучше новых двух.Ведь неслучайно люди в старину так говорили, опыт поколений.Нас связывали 300лет дружбы и вы вот так запросто хотите просто похерить всё, что было хорошего, и перевернуть всё с ног на голову.А главное - ради кого?Что б америкосам угодить, только у них души нет , одни стратегические интересы.
И даже просто с человеческой позиции - если я например захочу с кем -то подружиться, то зачем мне со старым другом-то ссориться.Или вы считаете, что демократия стороится только таким путем?Ну ваше дело, сторойте свою особенную демократию.Мы через это прошли уже, у нас тоже при ЕБН всякие СПСшники готовы были всю Россию отдать ради дружбы с Американцами.Так сам ЕБН испугался того чего наворотил и сам привел к власти Путина и спасибо ему за это.

user avatar
sceptics

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Дался нам этот Крым. Уже ничего не изменишь. Если кто-то хочет туда поехать, проблем нет, во всяком случае не больше, чем в Сочи. У нас есть свой кусок Черного моря. Не проще было бы превратить его в курортную полосу настоящего уровня, а не проводить сомнительную олимпиаду? Скорее всего после нее в Сочи вообще не стоит будет ездить отдыхать.

user avatar
ivann

отвечает sceptics на комментарий 23.02.2009 #

После олимпиады в Сочи будет может и не дешевый, но суперский курорт на многие годы, как Крылатский комплекс в Москве или спорткомплекс "Олимпийский" и другие объекты после Олимпиады 1980 года.

user avatar
murmon

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Русским..!! Ладно. Они уже тысячилетие ...привыкли к бардаку, а вот тем нерусским которых более 70% населения России... какого им!!!!

user avatar
ivann

отвечает murmon на комментарий 23.02.2009 #

142 млн.х70%=99,4 млн. нерусские не привыкайте идите с Богом куда хотите ПО-ДОБРУ, ПО-ЗДОРОВУ И ОТ БАРДАКА И СЛЕДА НЕ ОСТАНЕТСЯ! Вам же даже безвизовый режим дали туда, куда вам надо.

user avatar
Funakoshi

отвечает Сергеевичь на комментарий 23.02.2009 #

А без паспортов отделиться никак нельзя ?

user avatar
Сергеевичь

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

смысл в том что это может быть рассмотрено властями как сепаратизм,а если нам раздадут паспорта то для нас это будет залогом что нас всех не перестреляют как кум ихний грузинский в Осетии хотел сделать...

user avatar
Funakoshi

отвечает Сергеевичь на комментарий 23.02.2009 #

Так ведь Осетию, кроме Ортеги, так никто и не признал, даже Лукашенко. Для всех это территория Грузии, также, как Чечня - территория России.

user avatar
Сергеевичь

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Сербия...Приднестровье...да малоли территорий живут под окупацией ненавистных государств...вот нас же Украина окупировала...Донбасс...на протяжении нескольких столетий был неотьемлемой частью России

а по поводу признания...ну и что,но защита ведь была,и начало уже положено...во истинну пути Господни неисповедимы..

С праздником Вас ,а то у нас тут нет праздника...день рожденья ющенка...тьфу...

user avatar
Funakoshi

отвечает Сергеевичь на комментарий 23.02.2009 #

Вообще-то 23 февраля 1918 года Левой Троцким была создана Красная армия, которая была через неделю после этого события, разбита наголову. Лева создавал ее потом повторно. Для меня Святой Праздник это 9 мая. А 3-й Мировой войны, лично я не хочу, не знаю, как вы.

user avatar
aviator54

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Funakoshi, Разрешите нам на ваших идолов .....на тех самых для которых "это территория Грузии"!?

user avatar
Лисичень

отвечает Сергеевичь на комментарий 23.02.2009 #

А нужен Донбасс России? Мы уже сдуру в Южной Осетии прихватили чемодан без ручки, но с кирпичами. Вы, ребятки, сначала наладьте свою экономику, станьте побогаче - тогда еще можно подумать будет, а так - на фиг вы тут в России? Своих нищих выше крыши.

user avatar
Сергеевичь

отвечает Лисичень на комментарий 23.02.2009 #

да мы всю экономику Украины на себе тянем...за счёт Донбасса она ещё и на плаву...долго думать будете,так и свою страну и свободу потеряете.

в вашем вопросе вижу такой смысл....правду говорят что Россия русских бросила на произвол ....ненужны мы России,а вспоминает она про нас когда ей выгодно...а недумали вы что нам это может надоесть и в наших головах может родиться червь украинизации...и в этом будете виноваты вы...вашими прямыми или косвенными действиями вы ведёте к этому...хотя именно твоё субьективное мнение меня меньше всего волнует и я точно знаю что таких как ты в России мизеры,вас вообще невидно нигде и неслышно,чтоб принимать всерьёз твои слова и обощать тебя со всей Росиией...я так думаю и мы все так думаем

user avatar
katran777

отвечает Сергеевичь на комментарий 23.02.2009 #

Да ничего мы вас и не бросили, только ничего пока поделать не можем, на нас и так весь мир косится . Вы бы уж и сами бы постарались чуток, сделали бы волеизъявление, если бы вы всем Донбасом и Крымом встали и сказали"верните нас в Россию", тогда бы что-то и можно было бы делать.
А так мы за вас переживаем, вы ж нам не чужие.

user avatar
Сергеевичь

отвечает katran777 на комментарий 23.02.2009 #

да мы и так это говорим уже давно...но толку нету никакого...и делать делаем...но власть она и в зулумбе власть..может и посадить ...может и у человека голова потеряться...исчезнуть так сказать...думаю вы понимаете о чём я

user avatar
ivann

отвечает Сергеевичь на комментарий 24.02.2009 #

Голову вы свою потеряли, когда за самостийность голосовали, еще при Беловежской афере. Лично сама там была в день этого голосования и сосед шахтер на вопрос "Вы серьезно считаете, что мало имеете самостоятельности при такой серьезной взаимной экономической интеграции республик? Белые мазанки УССР и руссийские покосившиеся серые избы сравните" радовался "як детина- мы и уголь, мы и житница для РСФСР, посмотрим что вы без нас", а у меня подло сжималось сердце от предчуствия беды "и для РФ и для житницы". Тогда еще и Теччер шахты в Англии закрывала за нерентабельностью. Говорить теперь мало, референдум-то по вашей конституции-то остался?.

user avatar
wezdehod strela

отвечает Сергеевичь на комментарий 23.02.2009 #

давай ...давай.....чего чего а от голода ты не умрёшь .....лапши будет столько на ушах что тебе надолго хватит.

user avatar
спайдер

комментирует материал 22.02.2009 #

С правильным ведением дел, в Крыму и без Украины можно было хозяйство наладить. Так же, как и воссоединиться Украине с Россией в принципе кроме политиканов ни кто не мешает. Это всегда был нам братский народ.таким и остался. А Крым Хрущев зря отдал по любому.

user avatar
777Valya

отвечает спайдер на комментарий 23.02.2009 #

Ну представьте себе, вы себе живете... и вдруг Медведев взял и отдал вас вместе с вашей территорией папуасам, чтобы поддержать дружественные отношения))) Как бы вы на это среагировали? Я, например в окраину не просилась, я была гражданкой самой большой и влиятельной страны ,и еще сотни тысяч таких же как я. А тупые политиканы взяли и поменяли нам гражданство, не спросив, хотим ли мы этого!!!

user avatar
buka42

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Что же Вы не ответили "тупым политиканам, когда Вам меняли гражданство не спросив
Вас"? Потому что бараны и Вас будут политиканы гнать куда захотят. Помнится во
Франции министр просвещения подписал какой-то приказ, который не понравился
молодым французам. Так весь Париж вышел на улицы! Приказ министр отменил! Так
что "неча на зеркало кивать.коли рожа крива"! Вечная память бывшему народу! Ныне
у нас только население...

user avatar
777Valya

отвечает buka42 на комментарий 23.02.2009 #

Извините, мне тогда 1 год был!

user avatar
buka42

отвечает 777Valya на комментарий 24.02.2009 #

Когда Вам был год, в стране жили миллионы промолчавших великовзрастных баранов!

user avatar
777Valya

отвечает buka42 на комментарий 24.02.2009 #

К сожалению, да. Но молчание ягнят продолжается и теперь...

user avatar
tschugunoff

отвечает buka42 на комментарий 24.02.2009 #

Так это в Париже. А у нас все по-другому. У нас и СССР развалили большие начальники, не смотря на то, что 80% населения бывшей страны на референдуме высказались за её сохранение. Наша демократия - это наши "особенности" нашей "национальной охоты".

user avatar
buka42

отвечает tschugunoff на комментарий 24.02.2009 #

А фильм "Особенности национальной охоты" - оболванивает народ, там ведь он смешной, пьяный и тупой! Не случайно его на ура приняли либеральные русофобы!

user avatar
buka42

отвечает tschugunoff на комментарий 24.02.2009 #

Насмотрелись плохих фильмов типа "национальной охоты"? Не на те референдумы ходили! Надо ходить на на площади, как в Париже, не говоря уже про майданутый Киев:
Хлопцы с Киева и Львова, Винницы да Жмеринки,
Поменяли москалей на панов с Америки.
На майдане веселей и свободней стало,
Стало больше апельсинов, но исчезло САЛО!

user avatar
tschugunoff

отвечает buka42 на комментарий 24.02.2009 #

Какой Вы серьёзный, однако, и противоречивый, поэтому я ничего не понял: что у нас будет с апельсинами и салом, если у нас до тех пор, пока не ходим на площади есть и то и другое? Что у нас должно исчезнуть из этого и чего должно стать больше? И стоит ли ради ради того, чтобы что-нибудь исчезло, ходить на площади. Извините! Это Ваша логика. Ну, а за следующий комментарий по поводу фильма "особенности национальной охоты" - огромное спасибо. Просветили. А то бы умер ничего не поняв. Успехов, Просветитель.!

user avatar
yurlis

отвечает спайдер на комментарий 23.02.2009 #

Шумиха вокруг Крыма, если ещё кто не догадался поднялась не из-за Крыма собственно, а из-за желания Ющенко вступить в НАТО и вместо ЧМФ разместить в Севастополе базу ВМФ НАТО! что России естественно нафик нужно!? а при неурегулированных границах по уставу НАТО, никакая страна туда вступить не сможет!? вот и весь сыр-бор! и неча тут больше "копья ломать" . А лучший выход из тупика - это послать куда подальше "бананову" Украину ( Ибо Правительство Ющенко уже давно ничего без указки США не делает) а договорится напрямую с ПАСЕ, Турцией и НАТО! и подписать с ними нормальный договор по Черноморскому Бассейну с учётом интересов сторон, вплодь до предоставления независимости Крыму по типу Косово.. Вот такой сценарий очень даже реален!

user avatar
yuras77

комментирует материал 22.02.2009 #

Есть и еще версия, что в сухопутном отрыве от РСФСР Крымская обл. влачила жалкое существование. Это дополнение к картошке...

user avatar
ВАРЯГ

отвечает yuras77 на комментарий 22.02.2009 #

Вся Россия сейчас влачит жалкое состояние..может всю Россию отдадим?

user avatar
Funakoshi

отвечает ВАРЯГ на комментарий 23.02.2009 #

"Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе. Она умрет, если будет ничьей, пора вернуть эту землю себе"
БГ 1986 год.

user avatar
murmon

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Куда тебе столько земли. Разберись в начале в том что имеешь а потом если мозгов хватит думай о большем....

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Ой пора..!давно пора! А Москву с правительством в аренду:)...

user avatar
Лисичень

отвечает ВАРЯГ на комментарий 23.02.2009 #

неплохая идея, поддерживаю. Думаю с каждым месяцем, с каждой квитанцией на квартплату, с каждым походом в магазин, с каждым очередным сокращением у этой идеи сторонников будет все больше.

user avatar
dragspapa

комментирует материал 22.02.2009 #

правильно сделали что отдали. Сейчас Украина еще с крымскими татарами имеет очень большую боль, и Крым может стать вторым Косово. Неумны те, которые думают, что вот передадут Крым России, и все сразу станет хорошо. Не станет.

user avatar
szilla

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Полностью согласна. Что привлекательного в Крыме ? ЮБК? Очень красив. Но цены , при отсутствии хорошего сервиса, заоблачные. За эти деньги можно съездить на Средиземноморье , И получить бОльшее удовольствие. Вся остальная территория - это головная боль. С татарами. с сельским хозяйством , с уже возрастающем негативным отношением к России.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

даже необразованный вор Джор Милославский говорил "Ты что царская морда земли казенные разбазариваешь" походу поумнее был.

user avatar
szilla

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 23.02.2009 #

А собакой на сене? Почему люди на спорных остров ( кунашир, Итуруп и т.д.) хотят , чтобы их острова принадлежали Японии? Вы не в курсе.? Потому, что хотят жить цивилизовано, и безпроблемно. А вы уверены, что ум и образованее - это одно и то же?

user avatar
aviator54

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

вы, scilla, откуда вещаете? С Кунашира? - Так! А говорите еще что на островах нет цивилизации:-)

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

вы милейший пофамильно назовите))) ну типа Иванов Иван Иванович хочет стать гражданином Японии, а так ваши слова в пользу бедных демократов... вы уже слили страну за тампаксы и жвачку, но вот в чем фича, Вам досталась жвачка, а кому-то порш каен, и вот откуда ваша злоба и мерзотное желание последние разворовать и свалить ну допустим в Англиянию и Хранцузию))) только почему вы решили, что все окружающие такие же?

user avatar
szilla

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 23.02.2009 #

Вы это серьёзно? я про пофамильно?, Я, уважаемый Jaison , несколько лет назад передачу смотрела оттуда , где было интервью с местными жителями. Врезалось в память. Хотя для вас мой аргумент , очевидно, невесомен, так ,как конкретно не могу сослаться на время и название передачи. Постольку . поскольку не знала , что понадобиться.Я, по -прежнему уважаемый, терпеть не могу названных вами, демократов, и позвольте не принять на свой счет "злобу и мерзостное желание последнее разворовать и свалить..." Т.к. живу на пенсию и свожу концы с концами. Но иметь своё мнение, может быть отличное от вашего, я имею право, и полемика на этом сайте , не подразумевает оскорбление оппонентов. а всего лишь обмен мнениями.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

я не настолько стар, что бы сводить концы с концами, но и не настолько молод что бы не помнить дел славных либералов, демократов и другой мерзотной шелупони. прошу прощения если обидел, но обычно такие разговоры ведут человеколюбы, а человеколюбие их заключается только в уворовать что нибудь и свалить. И кому же как ни вам знать, что они снимают то что им в данный момент нужно и вовсе не на островах а под Москвой)))

user avatar
katran777

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

У меня знакомая тоже рассуждала, типа отдали бы нас Японии вот мы бы зажили.Я ей сказала - кто угодно "Зажил"-бы, только не мы.Кто -то земли готов отдать, бабло в карман положить, а можно подумать японцы бы нас полюбили любовью неземной.Гнобили бы на самых черных работах.И вообще - Вы эти земли завоевывали? осваивали? -что б раздавать-то их направо и налево.

user avatar
szilla

отвечает katran777 на комментарий 24.02.2009 #

Ну. если вы истина в последней инстанции , то с вами полемизировать бесполезно. Тем более, что вы и не читали мои коменты. Найдите хоть один, где я предлагаю отдать острова японцам. Я позволю себе напомнить тем, кто не читал , что я комментировала высказывания живущих на этих самых островах, что говорит о том , что существуют мнения. отличные от ваших И может быть они знают о чем говорят , лучше нас.?

user avatar
katran777

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

И дополню - я была на тех островах, и людей там как таковых, тех кто долго живет, мало, больше приезжающих на заработки, поэтому инфраструктура не развивается, но не забывайте, что они (острова) имеют и стратегическое значение и к ним еще и кусок моря прилагается, в котором вся рыба водится.Это тоже самое что б отдать кусок земли непахотный за гроши, а под землей газовое месторождение.

user avatar
777Valya

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Нет в Крыму негативного отношения к России, наоборот, есть недоумение--почему нас забыла Россия? Почему позволяет так глумиться над русскими живущими в Крыму? Ну представьте себе: дети 10 лет учили русский язык, а теперь их заставляют сдавать выпускные и вступительные экзамены державною мовою! Это, что, не издевательство?!

user avatar
szilla

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

На мой взгляд , люди должны прежде всего знать язык страны. гражданами .которой они являются. Хуже от этого не будет. А общаться между собой можно на своем, привычном языке. И называть это издевательством, значит проявлять неуважение к стране, в которой живешь.

user avatar
Кузня

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Вы вообще-то поняли, о чём дискуссия? Людей НАСИЛЬНО загнали в чужую страну, в которой издеваются над их традициями, обычаями и языком, а Вы предлагаете им с радостью проявлять к этой стране уважение.

user avatar
qwerit

отвечает Кузня на комментарий 23.02.2009 #

Страна в то время была одна СССР.

user avatar
aviator54

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Scilla, сначала вы зашищали от России русское население островов Кунашир и т.д.. Сейчас вы одобряете экспансию украинского государства в жизнь русского населения автономной республики Крым. Вы сказали мне что проживаете в Москве. В какой Москве?-В той, которая находится в одном из североамериканских штатов? Извините, что вынужден переспрашивать, но еще Козьма Прутков говорил- "Если на клетке......."

user avatar
szilla

отвечает aviator54 на комментарий 23.02.2009 #

Господь с вами, Aviator, В чем только не обвинят За мнение. отличающееся от собственного. С чего вы заговорили об экспансии? Крым стал принадлежать Украине . если я не ошибаюсь с 1957 года (поправьте. если не так). И до развала Советского Союза никаких претензий не возникало.Какая, к черту экспансия? И мне совершенно не нравится. что Хрущёв подарил Крым Украине, но тому уже 55 лет. И проблема отделения Крыма от Украины - это проблема только Крымчан А не нас с вами. И выучить язык за эти 55 лет можно было. Уж простите, что мое мнение не совпадает с вашим. И не шейте 58 статью.

user avatar
yurlis

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Проблема с притязаниями России на якобы Крым существует только в виртуальном мире.. она была специально вытащена на свет божий, как только Ющенко заикнулся о вступлении в НАТО!? как только урегулируют вопросы с возможным пребыванием ВМФ НАТО и США в Крыму - эта проблема тут же исчезнет как дым..

user avatar
aviator54

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

не указывайте русским крымчанам какой язык им учить, scilla! Они живут на своей родной земле. Насчет 58 статьи не беспокойтесь. Вы может быть не знаете в вашей москве, но эта статья была отменена уже как лет 50 назад. Украинской Советской Социалистической Республике автономная республика Крым досталась как барский подарок от одного партийного деятеля и в честь 300 летия воссоединения России и Украины. Вообще то при разводе подарки обычно возвращают.

user avatar
kovran

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Немножко не так.Украина вошла в Россию в 1654г.со своей территорией,со своими правами автономии,со своим руководством страны оговоренные мартовскими соглашениями после Переясловской рады.Когда передавался Крым Украинской ССР она входила в состав СССР.Для переподчинения какой то части территории никаких международных договоров не надо так как одно государство.Но вот когда Украина выходила из состава,то она должна выйти с теми территориями что и вошла.Иначе получается что или она завоевала у России земли или отдали без референдума что не законно.

user avatar
katran777

отвечает kovran на комментарий 23.02.2009 #

Совершенно верно.Но кстати даже тогда при переподчинении Политбюро не ратифицировало передачу Крыма , это было сделано единолично Хрущевым.Документ о передаче даже тогда как таковой недействителен.

user avatar
kovran

отвечает katran777 на комментарий 24.02.2009 #

Ратифицировало не Политбюро, а Верховный Совет СССР между государственные соглашения.В данном случае это было одно государство.

user avatar
KlimatKontrol

отвечает szilla на комментарий 24.02.2009 #

точно заказная типо "блогерша-пенсионерка". ток "пенсия" госдеповская. сначала не поверил,что пендосы так серьезно в интернете за "опускание" россии взялись. а сейчас вижу-точно!

user avatar
szilla

отвечает KlimatKontrol на комментарий 25.02.2009 #

Да, это так. И пенсия госдеповская. Не крохи наши. А ещё мне платят за передачу разведывтельных данных в ЦРУ. И столько, что на эти деньги я могу не только существовать. в отличие от вас, Ура-патриотов, но жить очень даже комфортно, питаясь черной икрой и выеззжая отдыхать на Багамы. Хотите поменяться? Правда, для этого надо грамматику выучить . " типа - не "типо"". Учитесь властвовать собой. Здесь идет дискуссия, а не перебранка . по типу "сам дурак"

user avatar
KlimatKontrol

отвечает szilla на комментарий 25.02.2009 #

ну,грамматику и вам не помешало бы подучить. у вас ошибок поболе моих будет. и,как ни странно, я не ура-патриот.и с многим не соглашусь в политике нашей, но так упорно вываливать в грязи собственную родину не буду. хотя, я так думаю,что даже если вы и здесь,то для вас она-"эта страна"(по крылатому выражению таких как вы). ну вот обьясните мне почему вы совершенно одинаковые посты с охаиванием россии поместили в комментах аж на двух обсуждениях? и что это? ну а если вы всеж здесь, в россии,то лозунг "чемодан,вокзал,пендосы!" как раз к вам. удачи на новой родине такой распрекрасной! и дискуссия не отменяет эмоций,мадам! и интернетовского сленга,который,как я понимаю,для вас незнаком. ну это уже проблема не моя. с уважением засим откланяюсь.

user avatar
szilla

отвечает KlimatKontrol на комментарий 25.02.2009 #

Не, в госдепе неграмотных не держат. Но, если вы, пролистав мои коменты, хоть где -нибудь найдете охаивание мною России, дайте, пожалуйста, ссылочку.Обязательно гляну, где же это я так прокололась, что вы сразу вычислили во мне штатного госдеповского блоггера. За это, пожалуй, премию урежут. На Гавайи не хватит. "...аж на двух обсуждениях..."_ это я сижу не на одном сайте, а на нескольких, поэтому высказываю свои мысли на разных. Или возможно только на одном? Неужели опять прокололась? А эмоции - это на базаре... Ну , постольку-поскольку я ,действительно, мало знакома с интернетовским сленгом ( напрасно вы выдали мою тайну госдепу, теперь и на икру не заработаю), даже не знаю, что такое -браузер, будьте снисходительны к старой шпионке и ссылочку на охаивание мною России (Дату, число и время). А то у меня возникла мысль, что это вы по ошибке...

user avatar
yurlis

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Почему в Швейцарии 4 государственных языка!? Почему в Канаде франкоязычный Квебек? а ведь это всё западная демократия? и таких примеров полно.., и выход на Украине есть! только "оранжевые" поляки-бендеровцы из Львова этого никак не могут понять?? разве Закарпатье это нативные украинцы? у них же по сути польская культура и наполовину польский язык? и даже религия отличается.., Примите закон о двух языках в русскоязычных регионах Украины и нет проблем! так им-же унизить людей надо.., вот ведь в чём проблема!? Если-бы при разделе СССР этот вопрос чётко поставили в договоре о разделе и правом защиты России рускоязычных бывших граждан СССР то этой бы проблемы сейчас небыло.. русскоязычных (у которых русский язык родной) на Украине большинство, только они по недальновидности в своё время не подумали к чему может привести несовершенство законодательства? В той-же Америке родной то язык нативных американцев-индейцев не английский ? однако так как для большинства населения именно он и является родным, то он и государственный! русскоязычные на Украине просто прав своих по международным кстати законам не знают.. потому и идут на поводу у националистов..(которые сами небось, родным скоро английский сделают)

user avatar
kresliar

отвечает yurlis на комментарий 24.02.2009 #

до ХIХ ст. московия не имела своей грамматики, а пользовалась украинской грамматикой М.Смотрицкого 1620 г., что спасло угро-финское наречие от полного отатарщивания. какой-то ты злой

user avatar
777Valya

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Я понимаю, что рано или поздно надо будет учить этот язык, но надо же проявить снисхождение к людям, для которых это иностранный язык, и хотя бы при поступлении предложить выбор, на каком языке языке сдавать. Для сравнения: в Канаде всего 8% французов и там второй язык--французский! Знаете, насильно мил не будешь, чем больше они будут навязывать свою соловьину мову, тем больше будет от нее тошнить.

user avatar
szilla

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Но , вы же , наверное, понимаете. что при Ющенке такого не будет. А до того. как его переизберут, он ещё дров наломает. И такой клин вобьет между нами, что вытаскивать будем потом лет пятьдесят. Вспомните о газовой войне. Ведь ещё в прошлом году Тимошенко с Путиным договорились почти о льготной цене. Нет, Ющенко спровоцировал конфликт , и на нем поднял свой опущенный рейтинг до 5,2%. , а попутно и обратил на свою сторону какую-то часть населения, которая до этого была настроена пророссийски. Как же! Радетель за украинские интересы.

user avatar
katran777

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Может у Вас не освещают это , но мы пытаемся что-то делать, но ваше правительство просто непрошибаемое.Насколько я знаю, что после событий в осетии, а там мы защищали граждан России(с паспортами российскими), то в украине тут-же придумали отменить двойное гражданство и чуть ли не в тюрьму сажать тех у кого есть русский паспорт.Ну это что б мы не могли сказать, что там граждане России.

user avatar
dragspapa

отвечает katran777 на комментарий 23.02.2009 #

Вы еще расскажите про "тысячи погибших и пострадавших" о которых так вопила путинская пропаганда по путивизору, особенно по каналу "Вести".
p.s.
А почему "лучшие друзья России" до сих пор не признали эти "республики"?

user avatar
katran777

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Ой, ну у них свои резоны, все своим чередом,когда им будет удобней тогда и признают.А по поводу погибших в Осетии лучше молчите,, не гневите Бога.

user avatar
dragspapa

отвечает katran777 на комментарий 23.02.2009 #

Любая смерть - это плохо, но когда на смерти начинают делать пиар, это по крайней мере подло. И кто гневит Б-га больше, это еще вопрос.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает katran777 на комментарий 24.02.2009 #

Ах Катран, да не было никогда в Украине двойного гражданства, впрочем, как и в России. От того что лично Вы Хотите в РФ, ничего не изменится. Большинство крымчан не хотят отделения от Украины. Почитайте хотя бы Кунициновское интервью на Обозревателе.
Аналогично в Донбасе и у нас в Харькове. 2-3 человека на сайте типа Вас и Сергееича это отнюдь не весь Крым и Донбасс.

user avatar
dragspapa

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 24.02.2009 #

+1 все верно, те кто хотели или хотят - уезжают, в теплые и железные объятия "матери-родины" - путинской россии, а если есть дети, то с радостью посылают их воевать за Чечню, Осетию и Грузию...

user avatar
szilla

отвечает dragspapa на комментарий 25.02.2009 #

Вот про Осетию с Грузией. пожалуйста. поподробнее. Что-то я слышала . что в том конфликте. обнаружилось присутствие Украины. как в вооружении, Так и в живой силе. Вы подумайте только, конфликт Осетии. Украины и Грузии . а чего там делать Украине? Почему же это она "с радостью" посылала своих"детей" повоевать в той войне, которая её не касалась?

user avatar
kresliar

отвечает 777Valya на комментарий 24.02.2009 #

это у родителей ума мало: если думаешь о детях, заставляй учить то, что будет нужно-в украине жить и работать будут-учи мову, в европу нацеливаешь отпрысков-учи мову а в добавок и европейское. а вы в пылу протестов о детях не думаете, зацыклились-язык, мова... при совках никто не спашивал - учить язык, или не учить-всех стригли в советский народ с общепонятным улоном

user avatar
sharkod

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

С татарами Росси и прийдется иметь дело. Их туда и заселяют для того, что бы потом когда Крым станет росийским использовать как 5 колонну и Татарстан подогревать.

user avatar
aviator54

отвечает sharkod на комментарий 23.02.2009 #

Причем здесь Татарстан? Ерунду говорите уважаемый. Крымские татары никогда не жили в Татарстане и нет у них родственных отношений с коренными жителями Татарстана. А вот с турками -имеются.

user avatar
yurlis

отвечает sharkod на комментарий 23.02.2009 #

Из Украинского форума: Re: Malyuksha 27 Nov 2008 11:04 В Крым завезут еще больше сотни тысяч татар ;o на сегодняшний день за пределами Украины остается около 100 тыс. крымских татар, из них до 80 тыс. — в Узбекистане. Боюсь, что после возвращения крымских татар из Узбекистана, о туристическом Крыме придется на некоторое время забыть. Ничему история махатму не научила. он надеется с их помощью развязать гражданскую войну в Крыму, поэтому под видом татар, он привезет в Крым каких-нибудь наемных убийц с Америки или еще откуда.. А потом войска НАТО будут наводить порядок в Крыму. Зашибись! Средний украинец стоит в очереди на жильё 74 года, а приезжим из Узбекистана строят дома ударными темпами. Причём кто "возвращается"-то? Тот, кто в Крыму сроду не жил. Таки Ющ выполняет волю США. Знаете что произойдет?
Крым отойдет Туркам, базы НАТО в Крыму, тока Юкреинцам ничего с этого не обломиццо

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает sharkod на комментарий 24.02.2009 #

Да не станет Крым росиийским. А татары просто возвращаются домой, после насильственной репатриации. Крым это не несколько украинофобов из Севастополя. А 2/3 Крыма не то что электрикой и газом питается от Украины, а даже питьевой водой. На всех не хватает дестиляторов ЧФ.

user avatar
molvi54

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

Не Украине, не России Крым не достанется. Крымские татары спят и видят присоединения к Турции. Ещё с Советского времени. Нам пришлось за копейки продать квартиру в Судаке, оставшуюся от тестя. Татары грозились её прсто отобрать. Украинские власти разыграли крымскотатарскую карту что бы выжить из Крыма русских. Но сами подложили под себя мину. Вот увидите, ещё лет 5 и встанет вопрос о присоединении Крыма к Турции. И это дело рук Никиты-чудотворца!

user avatar
pwm53

комментирует материал 22.02.2009 #

Приятно слушать радостный лай оппонентов, в том числе и по Крыму.
Сначала на Крым плюнули, плюнули на своих же соотечественников. В принципе, возврат подарка был бы возможен. Но, Борис как всегда оказался прав. Прошло почти двадцать лет после развала Союза. Не нужен Крым ни России, ни, похоже, Украине.
Может быть пойти в самостоятельное плавание?

user avatar
Magellan

отвечает pwm53 на комментарий 22.02.2009 #

...Под американским флагом...

user avatar
pwm53

отвечает Magellan на комментарий 22.02.2009 #

А Вы что, не знали что у АРК есть собственные атрибуты - и флаг, и гимн?
Наберите в поисковике для ликбеза.

user avatar
Magellan

отвечает pwm53 на комментарий 22.02.2009 #

Вы не поняли. ВМС Украины, ещё лет 5 тому, передали Штатам данные по акватории всех бухт Севастополя. Был скандальчик, потом, как водится, затих.

user avatar
wezdehod strela

отвечает Magellan на комментарий 23.02.2009 #

чепуха и русская пропаганда.Со спутника снимают даже номера автомашин а уж бухту так нет проблем.Не ври....

user avatar
Magellan

отвечает wezdehod strela на комментарий 24.02.2009 #

И насколько глубоко? Я немного знаком с разными флотскими штучками для подобных самоуверенных завоевателей, в т.ч. и на всяких "вездеходах"...

user avatar
Funakoshi

отвечает pwm53 на комментарий 23.02.2009 #

Рискните, если Ющенко вас отпустит.

user avatar
777Valya

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

В том-то и дело, это не ющ решает, а Штаты!

user avatar
Funakoshi

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Помимо Штатов на свете очень много и других стран. Дело не в этом, если бы не чеченская война, мы и в Югославии, и в нынешней ситуации, могли бы вести себя иначе, но Чечню-то мы не отпустили.

user avatar
qwerit

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Ну допустим Штаты не самая плохая страна.

user avatar
777Valya

отвечает qwerit на комментарий 23.02.2009 #

Но Украина никогда не будет Штатами! Это и не планируется. Украина видится Штатам удобной буферной зоной для перехватывания ракет из России, а сделать здесь еще один штат Америки никому не надо. Как здесь будет жить народ и будет ли вообще, им абсолютно индифферентно!

user avatar
labendik

отвечает pwm53 на комментарий 23.02.2009 #

Действительно, перекопать перешеек, превратится из п-ва в остров, и поплыть, но только в Турцию, через Босфор не пролезть..............................................................

user avatar
yurlis

отвечает pwm53 на комментарий 23.02.2009 #

"Семь футов под килем" Крыму! видимо на настоящий момент это был-бы самый оптимальный вариант! что-бы так сказать никому обидно небыло.. Вот Турки то обрадуются с татарами...,
С Европой и с Турцией, России по моему куда как легче будет договорится по всем проблемам чем с нынешними жёлто-блакитными..? которые много хотят а сами по уши в долгах у России..

user avatar
katran777

отвечает pwm53 на комментарий 24.02.2009 #

Да этот Борис наворотил делов, а сейчас ой как трудно исправлять-то.Вы ж понимаете что разрушить-то легко, а вот исправить...

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 22.02.2009 #

Что не понятно!! Крым показателен в том ,что наплевать власти на историческую Россию,на Русских! И как видится национальность имеет всегда не последнее место. А то,что Хрущев,Путин раздают землю-так они злодеи!-И только потому,что ЭТО ЗАЛОГ БУДУЩЕЙ ВОЙНЫ! Получая временные улучшения в свою пользу как Хрущев или демонстрируя свою слабость и жадность как Путин,они платят за это кровью будущей нашей,и кровью Русской! Неужели вы думаете,что воевать будут с хохлами или с китайцами татары или чеченцы? ( конечно нынешняя власть на украине-это не Украина! Большинство это такие как и мы ,как один народ,то ,что там верховодит- что-то другое,но их меньшинство.Конечно обратно мы ничего без крови не получим,хоть что говори..)

user avatar
murmon

отвечает ВАРЯГ на комментарий 23.02.2009 #

Чего вы господа мельтешитесь за Россию за русских. Вы господа русские таким образом сами себя душите. Почему-бы вам господа русские, спокойно делать так , чтобы всякий кто заговорит о русских, я имею ввиду о тех нерусских, проникся уважением к русской нации хотя на сегодняшний день в России не существуют ни русских, ни татар, ни чувашей, одним словом Россия обезличена и из женского рода она превратилось в –ОНО- и чего кричать из каждого угла как паршивый пёс писклявым голосом –русские, русских. Обидно только за Россию. Без вины виноватым оказывается весь многонациональный Российский народ…

user avatar
katran777

отвечает ВАРЯГ на комментарий 24.02.2009 #

А где это Путин чего раздает.На основании чего он придет и скажет - отдавайте Крым.Вы вообще представляете какой вой в мире поднимется.Все должно делаться спокойно и чинно, в удобный благоприятный момент, и должно быть подготовлено.Вы у себя там хоть референдум проведите и озвучьте на весь Мир, что б все видели, а то потом все будут говорить ,что россия проявила самозахват и это будет поводом для америкосов типа помочь войсками бедной затюканной Украине.Вы думаете случайно что ли Ющенко стал в крым корабли вводить, он то зарплату в долларах получает, Вы ж посмотрите как америкосы лезут в Черное море., пользуясь любым предлогом, причем создавая эти предлоги.

user avatar
Cassandra

комментирует материал 22.02.2009 #

В Крыму живут русские. Их насильственно украинизируют. Несмотря на то, что предки этих людей никуда не переезжали и говорили по-русски. Из-за какого-то глупого поступка недальновидного политика ни в чём не повинные люди оказались чужими на своей родине.
И это правильно?!

user avatar
ОлегБК

отвечает Cassandra на комментарий 22.02.2009 #

Да, русские. С Вологодчины в середине 50-х годов уехало очень много наших земляков. У меня родни в Крыму- отпуска не хватит всех обьехать. Кстати, жили отлично. Мясо, фрукты, овощи- в 70-х на заборе увидеть миску с помидорами - это было что-то обыденное. Просто высыпал в сумку и положил, ну не медь, конечно, серебро, а кто и рублями щедрился. Это было в порядке вещей. И жили не бедно по-сравнению с нашими северными широтами и не хуже коренных жителей. А сейчас говорят, если война с Россией, пойдем свои дороги взрывать. Грустно, конечно. У меня друг служил на хорошей должности в армии, полковник запаса.. Еле дождался пенсии, иначе, говорит, если война- пулю в лоб.

user avatar
szilla

отвечает Cassandra на комментарий 23.02.2009 #

Ох , напрасно вы так думаете. У меня родная сестра живет в коктебеле. Раньше они крыли свою власть, хотели обратно в Россию. А осенью 2008 приехала к ней в гости, так уже разговоры совсем другие пошли. Если бы вы только знали, как на меня накинулись, как только я заговорила о возможности присоединения к России. Так. что ющенковская пропаганда сделала свое дело. Кстати - они русские.

user avatar
777Valya

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Хотела бы я увидеть кого-то в Крыму, кто после всего еще принимает Юща всерьез! Вы о чем? Это явно провокация. Я живу в Крыму, мне отсюда виднее. Кстати, сегодня даже красный флаг вывесили на мэрии, а вы говорите, ющенская пропаганда!

user avatar
szilla

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Что же вы, как только мнение не совпадает с вашим , сразу же о провокации . о злобе.... Спрашиваете о чем я? А о том, о чем написала. И не от каких-то националистов. а от собственных родственников. Впрочем, если то. о чем вы написали происходит хотя бы на 50% территории Крыма , то это только радует. Дй вам Бог!

user avatar
sherdic

отвечает szilla на комментарий 23.02.2009 #

Очень странно. У нас родители живут в Крыму - Большая Ялта. Так все, все жители, только и мечтают о том, чтобы присоединиться к России. И Ющенко все просто ненавидят.

user avatar
buka42

отвечает Cassandra на комментарий 23.02.2009 #

Не переживайте милочка. Украйнский язык умирает!И так называемая "украинизация" это же агония. Крымчане были миролюбивы к "их мове", пока крымчан не заставили говорить на ней. А теперь "украинисты" поимели кучу врагов своего языка. А она(куча) сама собою не рассосётся и уж тем паче, не станет украинской. Как говаривал Миша Горби:"процесс - это главное нАчать!" А чем кончилось,мы знаем.

user avatar
kresliar

отвечает buka42 на комментарий 23.02.2009 #

хто же тебя заставляет к "их мове", за 17 лет не только попугая можно научить...

user avatar
yurlis

отвечает kresliar на комментарий 23.02.2009 #

Тут-же не о разговорном языке речь? а почему 2 гос. языка не принять?? разве это так трудно..? или какие проблемы.. разговорный знают все а вот основное образование и высшее, а также гос.учреждения и суды на своём родном в данном регионе!? какие проблемы? кроме махрового национализма..? общеевропейская практика кстати..
Когда Европа объединилась они-же не стали никого заставлять один язык учить? и ничего страшного не случилось? живут и процветают! потому как от национализма давно избавились... Люди то в Крыму при СССР в одном государстве жили..(Украина то дэ-факто на правах области была), а потом их не спрося взяли да и насильно к другому присоединили..? это разве демократично?

user avatar
kresliar

отвечает yurlis на комментарий 24.02.2009 #

помню придурковатые глазки продавщицы в каком-то селе в крыму (80-тые), которая не понимала, что мне нужна "сіль". думаю, все зависит от уровня развития и воспитания человека, а за годы независимости уже есть новое поколение, очень рациональное, для которого язык, мова-потребность для жизни, бизнеса, кар-еры

user avatar
buka42

отвечает kresliar на комментарий 24.02.2009 #

А я помню придурковатые глазки оранжевой принцессы Юлии, когда на
митинге её обвинли в воровстве, Юля ударила себя в прелестную грудку
и "дуркуя" воскликнула:"Воровала, но у клятых москалей!" И вся толпа,
обученная на НЕмоскальской грамматике 1615 года, радосно взвыв, Юлю
простила! Уважаемый, нынешняя экономика Украины, заставит говорить
Вас на любой мове, которая Вас кормить будет. Кстати, хвастаните, что
украинские писЬменики написали на своей мове, старшей чем москальская,
что-то на уровне "Вечеров на хуторе близь Диканьки"?Или "Тараса Бульбы"?
Ещё был один киевский писатель, к дому которого ныне поломничество на
Андреевском спуске больше, чем ко всем укрписЬменикам вместе взятым.
Его "Мастера..." даже перевели на свой язык китайцы. И даже фильм они
сняли в Украине по роману ещё одного украинца, но этот стервец не писал
Вашей прогрессивной мовой, а прославился на москальской. Угадай с трёх
раз, кто закалял сталь не на вашей мове?

user avatar
kresliar

отвечает buka42 на комментарий 25.02.2009 #

До Ломоносова с ХII до XVIII ст. (за 500 лет) москвины написали ДВЕ книги: «Житие царя Ивана Федоровича» митр. Якова и «Хронограф» Кубасова-называйте больше, современный мой... и будь поскромнее

user avatar
buka42

отвечает kresliar на комментарий 24.02.2009 #

Мова - инструмент в быту серьёзный!.А бытие, как известно, определяет сознание!
Сознавая умирание украинского языка, на кой хрен осваиватьть и пользоваться не дееспосбным инструментом? Даже попугаю обьяснять гэта не трэба! Зразумел, Kresliar?Запрещая россиеские телеканалы в Украине, незалежная власть спасает
Вашу мову. Сие изрёк недавно Савик Шустер - "спасатель" Вашей незалежности!

user avatar
kresliar

отвечает buka42 на комментарий 25.02.2009 #

не наблюдаю умирания мовы, как бы того не хотелось многим украинофобам, начиная с петрушек, катек, валуевых и иже с ними вплоть до комдерьма. а вот славянской подпитки, что вековой была с украины- расее не хватает, а лет через 25 вообще задыхаться начнете

user avatar
buka42

отвечает kresliar на комментарий 25.02.2009 #

25 лет? Что-то много даёшь, уважаемый, славяне уже задыхаемся, только
подпитка с Украины сомнительная. Трескотня на мове не умрёт. Литература
умирает на мове. Где они Ваши Ярославы Мудрые? Настроят вам бараков
Обамы - "славянских" с подпиткой!

user avatar
kresliar

отвечает buka42 на комментарий 26.02.2009 #

а говоришь, подпитка сомнительная, Г.Сковороду читаешь, что радует - "не все те отрута, що неприємне на смак"-"Жити треба чесно, стережися споживати чуже добро, – Що не поклав – то не руш"...

user avatar
buka42

отвечает kresliar на комментарий 26.02.2009 #

Я так кохаю рiдну Мати Украину, но зараз она чудакам на букву "М"
досталась.Я разумею под этим Вашу власть! Шли Ющу чаще тексты
со словами:"Жити треба честно..." и далее по тексту.

user avatar
kresliarer

отвечает buka42 на комментарий 27.02.2009 #

хотя и банят на самом дем. обсуждении, но отвечу:
Ти, брате, любиш Русь,
Як хліб і кусень сала,
Я ж гавкаю раз в раз,
Щоби вона не спала.( І.Франко)
разницу между русью и россией, думаю понимаешь

user avatar
buka42

отвечает kresliarer на комментарий 27.02.2009 #

Ни сьешь, брат, хлiба, /Ни кусень сала -/
Як гавкать , /Щоби Русь не спала?/
Россия нынче, или Русь давно, /
Мой братка, всё одно гавно!/
Нет разницы, ты понимаешь, /
Когда в портале нас ругаешь?

user avatar
kresliarer

отвечает buka42 на комментарий 28.02.2009 #

Кроме основания „Сумасброднейшего, Всешутейного и Всепьянейшего Собора“, петрушка1 указом приказал называть московию, которая к руси никакого отношения не имела, россией, а вообще, друг мой залешанский, спор (обмен мнениями) с тобой прекращаю, т.к. твои коменты сводятся к примитивному опоганиванию уличного простаковатого уровня-что-то-где-то слышал, поучениям старшего брата. гордиться своей нацией нужно, но книжки читай...

user avatar
buka42

отвечает kresliarer на комментарий 28.02.2009 #

Правильно, друг мой украинский,прекращай спор -
гусь свинье не товарищ! Но я гордиться буду твоей
нацией, а своей нет - нечем пока. И книжки читать
не буду, бо в главной книжке "Б" написано, что во
многой мудрости много печали. А печального - нам
одного тебя хватит. А мы хлопцы уличные,"проста --
коватые и примитивные", нам бы обосрать кого, и
опоганить...

user avatar
wezdehod strela

отвечает Cassandra на комментарий 23.02.2009 #

турки живут в Германии ....и не хотят назад уж много лет......учат немецкий язык....работают где могут и не кричат что их германизирют. А немцы не преследуют их и не кричат им "турки." А Русские с ума сошли в своём национализме обогнали всех теперь фашистов то же!

user avatar
ivann

отвечает wezdehod strela на комментарий 24.02.2009 #

Только турки в Германию сами приехали и со своим уставом не очень-то лезут (за это им пару ТВ каналов организовали), а восточную часть УССР росчерком пера как крепостных вместе с деревеньками отписали!

user avatar
avs48

комментирует материал 22.02.2009 #

А чем автор объяснит передачу Хрущевым хорошего куска Ставропольского края Чечено-Ингушетии? Тоже происками кровавого диктатора, Иосифа Мучителя?

user avatar
Упс

комментирует материал 22.02.2009 #

Ну как, помогли Хрущеву одаренные украинцы когда он висел на волоске?:) Нет!

user avatar
konsulat

комментирует материал 22.02.2009 #

Удивительно, что практически никто из творческой и научной интеллигенции сталинских времен не бежал от «мучителя» за кордон, регулярно там бывая. Ильф и Петров, например, объездили на автомобиле почти весь США, и никакой НКВДэшник их на мушке вроде бы не держал. Эренбург, Маяковский, Эйзенштейн, Александров, Орлова, Ойстрах, Моисеев, Лепешинская, Капица, Ландау…. Примеров - тысячи. Знаменитый бард А. Вертинский вообще в 1944 году вернулся, подарив советскому правительству миллион долларов.
Наверное, как в замечательном фильме:
«Тебя как, сразу убить или желаешь перед смертью помучиться?» «Лучше конечно немного помучиться»

user avatar
semens

отвечает konsulat на комментарий 22.02.2009 #

А Пастернак, Мейерхольд, Тысячи священников, философофы гниющие на Соловках- это как объяснить?

user avatar
konsulat

отвечает semens на комментарий 22.02.2009 #

Борис Пастернак боготворил Сталина, и ни в каких лагерях не сидел. Травили писателя уже после смерти Иосифа Виссарионовича при «светлом» Никите Сергеевиче.

«Летом 1935 года в Париже проходил Международный конгресс писателей в защиту культуры. В представительную советскую делегацию первоначально Б.Пастернак включён не был. Но затем, по указанию И.В. Сталина, А.Поскрёбышев пригласил Бориса Пастернака на беседу и предложил не только принять участие в этом крупном антифашистском мероприятии, но и выступить в Париже, что тот весьма блестяще и сделал». http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=51

Считать Ильфа и Петрова «певцами режима» может только человек никогда не читавший их произведений.
Так же точно как М. Шолохова (Сталинская премия 1941)
Служивший в Белой Армии и написавший соответствующий роман М. Булгаков советовал устами профессора Преображенского «никогда не читать «Правду» и другие большевистские газеты во время еды» - («Собачье сердце»). То же певец режима? За что и кого тогда на Соловки высылали?

user avatar
buka42

отвечает konsulat на комментарий 23.02.2009 #

Господа! Перестанте плевать в историю. Сеичас по Америке колесит любой,были бы гроши. "Мейрхольды" ставят, что хотят, и "Булгаковы" пишут свободно, а вот народ мрёт так, что никаким Соловкам не снилось. Количество жертв капиталистической демократии уже перевалило потери СССР во 2-ой Мировой войне.

user avatar
qwerit

отвечает konsulat на комментарий 23.02.2009 #

А Вы подумайте о чем написано хотя бы в 12 стульях ,ведь не просто о приключениях каких то аферистов . завуалиравано высмеивают священнослужителей , интеллигенцию и всех бывших и концовка , когда за кучу золота выдали человеку пиджак ,а он и рад.

user avatar
qwerit

отвечает konsulat на комментарий 22.02.2009 #

Да , конечно, хотя и не тысячам, певцам режима позволялись кое какие вольности и только с личного разрешения джугашвилли .

user avatar
vova700

отвечает konsulat на комментарий 22.02.2009 #

Капицу обманом выманили из Англии и заставили работать в союзе. Вспомните его избу физических исследований. Ландау отсидел год за антисоветскую деятельностью

user avatar
Escort

отвечает konsulat на комментарий 22.02.2009 #

Капица регулярно приезжал в СССР из Англии, где работал у Резерфорда.
Пока в 1934 его не задержали в СССР. Силой, запретив выезд и посадив под домашний арест.
Семья осталась в Англии.

user avatar
wezdehod strela

отвечает Escort на комментарий 23.02.2009 #

А что Вы Все забыли Сахарова-----это то уже теперь и рядом.Вам не стыдно! И кто у Власти был. ,а рядом ....так что же вы молчали? А теперь чем лучше ......Просто Все молчите!

user avatar
yurlis

отвечает konsulat на комментарий 23.02.2009 #

Примерно до 29-34 года "творческая" интеллигенция верила власти а после 34 была ВЫНУЖДЕНА верить! (не забывайте как тогда, семьи, по сути в заложники оставляли?)
так что, там всё не так просто было.. поищите и почитай разные публикации как в прессе так и в книжном варианте, выпущенные до 29 года и после 34..? небо и земля!?

user avatar
wezdehod strela

отвечает konsulat на комментарий 23.02.2009 #

ЛАКМРУЕШЬ профессия твоя----Ландау ----убили в автокатострофе (подстроена была она),Маяковскмй застрелился от чего подумай сам,Вертинский отсидел и лес валил в тайге,А Меерхольда просто машиной раздавили.....а дальше продолжай теперь...

user avatar
granul

комментирует материал 22.02.2009 #

Никита Хрущев ... отдал? Не очень понятно, почему именно он. В феврале 1954 года Хрущев был только Первым секретарем ЦК КПСС и еще не играл первую скрипку во власти. Еще не поднималась целина, не сажалась кукуруза, не вернулись в массовом порядке невинно репрессированные узники, не создавались совнархозы, не ликвидировали антипартийную группу Молотова,Маленова и т.д. "Отдать" могли только люди, подписывающие Постановления правительства и Указы Верховного Совета СССР - это Маленков и Ворошилов. И еще неизвестно, кто тогда был главнее - это гостайна.Ну евреи виноваты - это само собой.
Надо ещё помнить атмосферу тех дней - празднование 300-летия воссоединения Украины с Россией, атмосфера любви и братства двух народов.

user avatar
KlimatKontrol

отвечает granul на комментарий 25.02.2009 #

как-то даже странно все это слышать. может быть вы не в курсе,но главную скрипку играл именно первый секретарь ЦК КПСС.остальные только занимались технической регистрацией решений политбюро этого же ЦК. и тайны здесь никакой нет абсолютно.

user avatar
salaga

комментирует материал 22.02.2009 #

Автор дурачек забыл указать естественную причину по которой Крым "отдали" Украине-вода и электроэнергия.Поэтой же причине Крым без Украины Росиии не нужен.Ясно,что воду из днепровского канала сразу перенаправят на юг Херсонской и Николаевской обл.
А то,что страшно рашкам в Крыму-это правильно.А когда въезжала босота в чужие теплые дома не страшно было?Хозяева уже приехали они за вами наблюдают.

user avatar
mischkus

комментирует материал 22.02.2009 #

Живу как россиянин на Украине и вижу по новостям чёрный траур всех русскоязычных именно в День 19 февраля, когда Никита сделал подарочек родному украинскому народу.
"Артек" загибается, Юлечка, вроде бы, пытается взять его под свой подол, да только валится у неё всё из рук.
Севастополь, как началась газовая война, первым отключили от газоснабжения "за долги".
Крымские татары грозятся резать всех москалей, занимая самозастроем крымскую землю.
В украинской печати пробегают новости: задавим российский флот в Севастополе, если не уберутся с "нашей" земли сами.
В конце прошлого, 2008 г., после событий в Грузии, зачем-то начали крупномасштабную передислокацию войск к российским границам, чтобы не было повторения цхинвальский событий.
Продолжать?
России надо поддержать инициативу русскоязычного Крыма по отделению от Украины в силу неправомочности "хрущевских подарочков".

user avatar
Funakoshi

отвечает mischkus на комментарий 23.02.2009 #

Не раньше, чем, хотя бы Лукашенко, признает ЮО и Абхазию. Да и после этого (если признает конечно), придется опять самоизолироваться от всего мира, а это уже невозможно.

user avatar
Вик

отвечает mischkus на комментарий 23.02.2009 #

Вам хочется Югославии? Если Вы там живете, то как можете это здраво предлагать?

user avatar
mischkus

отвечает Вик на комментарий 23.02.2009 #

Сравнение с Югославией неправильное. Сейчас самое популярное слово в Украине - "дерибан". И шо ето такое?
На Украине нет власти, нет силы, способной объединить западную и восточную Украину, аграрную и промышленную части, русскоязычную и "западенскую" людину. Что есть - будет не в пользу братского украинского народа. Есть проамериканский ПРЕЗИДЕНТ, который подключает чуть что прокуратуру и силовиков, есть жадные и продажные политики. которым наплевать на государственность Украины и её народ. Им нужен Крым?
Скорее он нужен нам, русским.
А ещё нам надо убирать таких президентов как Ющенко, посылающих в грузино-осетинском конфликте украинцев воевать против славян, нас, русских.
А это уже не бизнес, отделяйте котлеты от мух, это РаССТРЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ.

user avatar
Кузня

отвечает mischkus на комментарий 23.02.2009 #

Большая часть территории Крыма давно распродана, причём владельцами землицы стали англичане и другие иностранцы. Видимо, по принципу: "Так не доставайся же ты никому"! (Ни русским, ни украинцам). Эх, россияне, как бы поздно не было!

user avatar
ВАРЯГ

отвечает mischkus на комментарий 23.02.2009 #

Отключили да,знают не их Крым,а то ,что татары резать грозят,так черноза..е всегда готовы резать по-поводу и без кого угодно ,тем более русских,с ними цивилизованным методам незя,дикари тока силу уважают и боятся,всегда так было.Один -нормальный человек,а много ....понеслось..Единственно верный способ заставить дикарей жить цивилизованно это конечно не нацболы..куда им.. это Казачество,организоваться им надо..и вперед,и единороссов с Путиным в ту часть Хабаровского края переселить,что уже Китайская,да (чуть не забыл)..предварительно ВЫСЕЧ прелюдно:) Пока силу не покажим землю так и будут и раздовать и продавать,и про Крым с нашими людьми не вспоминать

user avatar
qwerit

отвечает mischkus на комментарий 23.02.2009 #

Живу в Севастополе ,газ и отопление не перекрывали ни на один день за все время с начала конфликта.

user avatar
mischkus

отвечает qwerit на комментарий 23.02.2009 #

А я живу в Днепропетровске, нас отключали, но, слава Богу, ненадолго.
Про Севастополь говорю только то, что передавали местные (украинские) СМИ.
Вывод напрашивался всегда только один: нас хотят сломать. Ведь тогда объявили об отключениях не в Киеве или Львове, а именно в городе-оплоте российского черноморского флота.
Год, до окончания президентства Ющенко, придётся потерпеть холодную войну в наших отношениях.
Но как, суки, заискивают перед нами: Черномырдину в МИДе дважды подчеркнули, мол, нота негодования - "по поручению" (самого!).

user avatar
Тохтамыш

отвечает mischkus на комментарий 24.02.2009 #

А заодно поддержать русско-язычное население Канады,и присоединить ее к РФ.Смотри,чтобы русско-язычное население России не ушло в Канаду от вас,таких умников.

user avatar
пропертость

комментирует материал 22.02.2009 #

На месте Никиты, осознавая нерушимость СССР, я бы, наверное, тоже отдал Крым в управление УССР - все-таки реально ближе. Это был здравый поступок, повторяю, при учете нерушимости СССР. При подписании Беловежских соглашений надо было Крым к России вернуть, Кравчук бы прогнулся - куда ему было деваться?

user avatar
Funakoshi

комментирует материал 23.02.2009 #

Одного не пойму, почему Европа объединяется, а мы разъединяемся ?

user avatar
Вик

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Там желают жить в мирном и потому богатом доме. В нас же пытаются выжить за счет других. Вот и результат этого.

user avatar
Funakoshi

отвечает Вик на комментарий 23.02.2009 #

А может быть там просто есть демократия? А у нас ее, как не было, так и нет, поэтому и решают все за нас, ни о чем нас не спрашивая.

user avatar
yurlis

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Бедные и голодные всегда тянутся к богатым и сытым! Когда Россия станет такой, к ней тоже все побегут обратно объединятся.., но не раньше? так что, тут всё просто...

user avatar
Funakoshi

отвечает yurlis на комментарий 23.02.2009 #

А станет? Если да, то когда? Может быть стоит все-таки использовать европейский опыт, поняв наконец, что без реальной демократии мы никогда, ничего не добьемся.

user avatar
yurlis

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

А Вы тут почитайте разные мнения.., и быстро поймёте что нашему народу до западной демократии как до луны.. не созрели ишо.. кроме "оранжевых" здесь никого и нету.., которы тока и ратуют что за развал России на кучу маленьких "демократических" грузий.. шобы "загрузить" нас так сказать по полной.. по отдельности.. бо так не осилят..

user avatar
Funakoshi

отвечает yurlis на комментарий 23.02.2009 #

Возможно из Москвы, да при наших нынешних СМИ, мне не очень то и видно, что происходит в Украине, но я не вижу демократизма "оранжевых", у них нет никаких политических взглядов, все, что происходит это борьба за власть под разными "брендами", если хотите. Пора нам всем понять, что демократия категория не географическая. В идеале ее нет ни в США, ни в Европе, но есть основные принципы, которых и надо придерживаться. В России "вертикали власти" это невыгодно, также, как и Тимоющенко. "Разделяй и властвуй" принцип, прямо скажем, не из самых новых.

user avatar
murmon

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Да только потому, что МОЗГОВ не хватает.....

user avatar
Funakoshi

отвечает murmon на комментарий 23.02.2009 #

Не знаю как у вас, а у нас, русских, с мозгами проблем нет, у большинства, во всяком случае.

user avatar
romant

комментирует материал 23.02.2009 #

Похоже, Крым для Украины большая головная боль. И взять невозможно, и отдать нельзя. А тут еще кризис. А тут еще кроме проклятых москалей и татары крымские начали земли самозахватывать, хрен им в ребра. А тут еще неудача за неудачей и с газом и с Грузией, будь она неладна вместе с воякой Саакой, а тут еще жопа с островом Змеиный. Куды ни кинь - клин. Что делать? Только ветировать закон о поддержке Артека. А зачем. если он на вражьей территории? Денежки, значит, вбухать а получить с этого шиш? Похоже господин Ющенко смотрит далеко, а тут еще и идею подали с самолетом и чемоданом в Америку. А бабла Фирташ уже не дает. Не с голой же задницей туда лететь? Что делать?????

user avatar
Booooooo

комментирует материал 23.02.2009 #

Не смотрите московских новостей, т.е. новостей сделанных в москве (орт, ртр, нтв и т.п.) особенно об украине и о крыме в частности. До сих пор помню как в панике звонил брату в крым после новостей о том что в бахчисарае начались беспорядки и убийства между крымскими татарами и русскими в крыму. Все оказалось банально, москвичи преподнесли бандитскую разборку на рынке как межнациональный конфликт. Вот так нам мозги и промывают.
А большинство населения крыма включая крымских татар настроены пророссийски. Что же касается самозахватов земель, то будь в россии такой же как в украине коллапс власти - в россии тоже бы начались самозахваты земель.

user avatar
ivrus

комментирует материал 23.02.2009 #

Да таким уродам страну доверь они все отдадут!!!

user avatar
VLADIMIR4

комментирует материал 23.02.2009 #

Возможно отдал потому что считал аппетиты у украинских товарищей поскромнее его московского окружения,в смысле дач.

user avatar
yurlis

отвечает VLADIMIR4 на комментарий 23.02.2009 #

У украинских "панов-товарищей" скоро весь аппетит пройдёт.., но только Россия здесь не причём!? Молдавский эксперт: Решение суда ООН положило юридическое начало разделу Украины, инициированному Румынией. http://www.regnum.ru/news/1119970.html Read in English

"Сегодняшнее решение суда ООН по острову Змеиный, по сути, является первым международным юридическим актом, положившим начало разделу Украины, инициированному Румынией", - заявил 3 февраля в интервью корреспонденту ИА REGNUM молдавский историк и политолог Олесь Стан.

"Официальный Киев зря испытывает радость по поводу этого решения. "Отделавшись" от Бухареста этим "клочком" земли, который однако полон ресурсов и имеет стратегическое значение, Украина не только не приблизила свое членство в НАТО, но отдала тот самый "палец", за которым последует потеря "руки", а следом и прочих "конечностей", - считает Стан.

"Похоже, что международное сообщество в лице Запада окончательно определило Украине роль не просто "лузера", но еще и жертвы. Процесс распада Украины будет происходить по тому же принципу, что и распад СССР и Югославии, поскольку Киев сам позволил поставить под сомнение границы, доставшиеся ему в наследство от Советского Союза, - отметил эксперт. - За островом Змеиный последуют, в первую очередь, Закарпатье, которое, добиваясь своей независимости, апеллирует как раз к договору между СССР и Чехословакией, утратившему силу после распада обоих этих государств и лишившему Украину юридических оснований удерживать Подкарпатскую Русь в своих границах, а также Крым, где сильны и русские, и крымско-татарские сепаратистские настроения, которыми могут воспользоваться Россия и Турция. Удар по этим двум болевым точкам Украины приведет к очередному всплеску федералистских и сепаратистских настроений по всему юго-востоку нынешней украинской территории, остававшемуся пророссийским на протяжении всей недолгой истории украинской государственности. Будет реанимирован проект Донецкой республики и, возможно, давно забытая идея Республики Новороссия, имевшая своих сторонников, в том числе и в Приднестровье. Также можно ожидать активизации Польши на западе Украины (Галичина и Волынь), вмешательство которой в события "оранжевой" революции в 2004-2005 гг. было спровоцировано именно расколом украинского общества по регионам". "Что касается Румынии, то, разумеется, она не удовлетворится одним только островом Змеиный. Ее аппетиты в отношении Южной Бессарабии и Северной Буковины (Одесская и Черновицкая области Украины - прим. ИА REGNUM) приобретут более откровенный характер. И это будет поводом для Молдавии вспомнить о своих исторических территориях, на которых до сих пор проживает молдавское население, подвергающееся насильственной украинизации со стороны Киева. Тем более, что президент Румынии Траян Бэсеску в прошлом году сам признал эти земли молдавскими. Напомню, он заявил буквально следующее: "Если в Киеве строят планы по присоединению Приднестровья к Украине, там должны учитывать и необходимость возврата Молдавии территорий Южной Бессарабии и Северной Буковины". Однако если претензии Киева и Кишинева на Приднестровье не имеют никаких оснований, кроме бывших границ бывших республик бывшего СССР, то возвращение в состав Молдавии Южной Бессарабии и Северной Буковины имеет исторические, этнические, культурные и языковые основания", - заключил Олесь Стан.

user avatar
VLADIMIR4

комментирует материал 23.02.2009 #

Сам он,до того,от предложения Берия строить дачу,отказался.

user avatar
Лешик

комментирует материал 23.02.2009 #

Вообще-то, когда Россия откажется от претензий на Крым, на него получит права Турция. Желающие могут порыться в договорах - освежить память. Так что на месте украинского правительства я бы предпочел спорить с РФ долго-долго, - пусть не отступая, но делая все, чтобы не победить в споре окончательно: Турция не РФ, она не будет переживать, что связана родственными отношениями.

user avatar
dragspapa

отвечает Лешик на комментарий 23.02.2009 #

Не забывайте фактор крымских татар. Они НИКОГДА не пойдут в Россию. Вообще очень хорошо рассуждать про Крым, не зная всей правыды что там творится. И ради Б-га, не читайте вы севастопольский форум :)
Если Россия хочет второй Чечни - то она очень даже возможна...татар много, многие приехали из Узбекистана, и еще приезжают. Украинская власть в лице ОМОНа и армии их уже боится.

user avatar
Лешик

отвечает dragspapa на комментарий 23.02.2009 #

В Севастополе есть форум? Я - сказал - про договор. Всё. В Крым отдыхать давно не езжу, и не рвусь: дорого и грязновато. Татары же, надо полагать, как раз согласятся пойти в Турцию, к единоверцам. Читайте внимательно, а то получается "в огороде бузина, а в Киеве дядька"!

user avatar
murmon

отвечает Лешик на комментарий 23.02.2009 #

А что Турки не хотят жить и есть хлеб с маслом пусть теперь и они попользуются.....

user avatar
Лешик

отвечает murmon на комментарий 24.02.2009 #

Больно щедро - нет? Славяне, все же, отвоевали когда-то Крым. Хотя, если никому не жалко, я точно переживу любое развитие событий. По-моему, надо бы местных спросить, хотя "спецам виднее", как обычно.

user avatar
evangelist

комментирует материал 23.02.2009 #

Дорогие крымчане всех национальностей!
Радуйтесь, что вы живёте в Крыму! Нет большой разницы в том, чей Крым. Нет смысла спорить о правах на эту территорию. Исторически сложилось так, что все хотят жить в Крыму и все предьявляют на него права. Но замечу, что вся земля -Господня, т.е. она не принадлежит ни одному из народов, а те, кто понимает, что Бог, от одной крови произвёл все народы, и дал всем заповедь любить друг друга, чтобы жить в благословении, а не в проклятьи, должны понимать, что самое большое благо и желание всех без исключения людей, за исключением националистов, и прочих сумашедших, которых конролирует сатаны, жить в мире, в этом замечательном месте.
Все проживающие в Крыму, имеют равные права и возможности, жить здесь в мире и радости, но узколобые. т.е. наци от всех народов, пытаются пролить кровьчужую, своими призывами и притязаниями на то, что им никто не давал, и на просил сегодня перетряхивать историю Крыма. Давайте жить вреальном мире и решать сегодняшние нужды жителей полуострова.
От себя замечу, что как бы мне не нравилась власть в Украине, или в России. Крым, с учётом его специфики. имеет автономию и конституцию.
И в этом поле необходимо действовать, а не так, как на Кавказе. Искренне жаль всех пострадавших в августе месяце 2008 года. Там все проиграли и только глупые не могут этого понять. Доверять решение своих проблем политикам, что украинским, что российским, тоже не выход. Народ Крыма, все национакльности его и в этом наша сила, сам, в рамках действующих законов, а если мало действующих, примите новые, сам должен и обязан сделать это. Все другие пути тупиковые.
Бездушие и просто преступность существующей власти кругом, в Крыму, и Украине, России, и других постсоветских республиках, не даёт нам права надеяться на них. Нельзя построить нормальную жизнь там, где ущемляются права хотя бы одной, самой маленькой части населения, любой страны.
А тем, кто не уважает других людей, и пугает русских татарами и другими народами, проживающими здесь, из числа реабилитированных, замечу, что только чиновники, и другие властные структуры, кем движет желание обобрать ближнего своего, ради чего они и рвутся во власть, несут ответственность за всё. что происходит в Крыму, и с них надо спрашивать, а не искать себе правителей на стороне!
Нам всем необходимо действовать сообща, спрашивая с власти за тот кредит доверия, который мы дали им, во время выборов. Советую всем быть мудрыми на следующих выборах, и да поможет нам Бог. Не давайте места в своей жизни провокаторам, подстрекаталям и прочим лжеборцам за лучшую жизнь. Конец один- смотрите на Кавказ, и думайте, что здесь может быть страшней. т.к. масштабы территории, и количество техники сделают такую войну на уничтожение Крыма и живущих здесь катастрофой для всех народов. С любовью Валерий

user avatar
yurlis

отвечает evangelist на комментарий 23.02.2009 #

Всё правильно! "Нет смысла спорить о правах на эту территорию." России лучше вкладывать туда деньги! и тогда Крым дэ-факто всегда будет если не в России то с Россией однозначно!
и безо всяких конфликтов и войн! Проблема там по моему только одна: База Российского Черноморского флота и собственно Севастополь! да ещё Керченский пролив, открывающий доступ в Азовское море.., Но договариваться по моему здесь надо не с Украиной.. (Не с Правительством нонешней Украины) а с ПАСЕ, Турцией и НАТО! и я думаю "там" решение проблемы, Россия найдёт гораздо быстрее! стоит только "им" пообещать например участие в солидном % в освоении богатств Сибири! И смею вас заверить никакие Ющенки там больше тявкать не будут! не с теми Россия разговаривает...? "Западной" Демократией правят деньги!
Это как в отношениях Китая и США? Китай ведь попросту скупает Америку... потому и проблем там гораздо меньше, чем у нас.. мозгами надоть больше шевелить и денюшкой.. а не списанными уже по сути линкорами...

user avatar
777Valya

отвечает evangelist на комментарий 23.02.2009 #

Понимаю, вся власть от Бога, понимаю, что каким-то образом должно образоваться одно государство, которым будет править антихрист, но когда видишь все это, невольно задумываешься: неужели из этого что-то получится? Пока идет полный развал.

user avatar
evangelist

отвечает 777Valya на комментарий 23.02.2009 #

Уважаемая Валя! Сразу обрадую Вас, что не будет единого государства, которым будет править антихрист. Пророчества последних времён, что соответствует вступлению человечества в седьмое тысячелетие, по арабскому календарю, ещё не наступило, а то, что происходит, описано в Евангелие, и только Библия, даёт ясный ответ, что царство Божье невозможно построить безбожникам, т.е. нечестивым и беззаконникам, как называет слово Божье тех, кто не знает Бога , не любит Его , и как следствие не любит ближнего своего, т.е. всех нас. И это реальность, которую могут изменить только дети Божьи, т.к. только они понимают духовные законы строительства царства. Бог, даровал детям своим , царство Божье ещё здесь, на земле, в наши дни, в наших сердцах, и всей жизни, в вере, и любви.
И так, как мы сотворены по образу и подобию Божьему, то вместе с Ним, будем жить вечно. Всё ещё впереди. После того, как будет проповедано Евангелие по всей земле, и произойдёт восхищение церкви, только после этого, наступит время антихриста, и его правление будет в течении 7 лет, и затем, придёт Иисус, Царь царей, и Господь господствующих, поразит сатану, и наступит тысячелетнее правление Господа, Иисуса Христа. Поэтому, победа за нами , дьявол уже поражён, и скоро , а мы уже сами видим изменения в жизни всех народов на планете, придёт конец. Бог знает все сроки, а мы должны , по Его слову, всегда быть готовыми к исполнению Его слова. Не спать, а молиться, и исполнять волю Его, на земле, т.к. мы, странники и пришельцы на этой земле, а дом наш на небесах. Не сердитесь за этот маленький ликбез, мне хотелось успокоить Вас, и изгнать духа страха из Вашей жизни. Познайте истину, и истина сделает Вас свободной.

user avatar
777Valya

отвечает evangelist на комментарий 24.02.2009 #

Да, но антихрист будет править всем миром, а как это возможно, если не будет единого правительства для всей земли? Что касается духа страха, то нет его у меня, просто любопытство: как это все произойдет? И истину я уже познаю))) Примирилась с Богом 16 лет назад)))

user avatar
evangelist

отвечает 777Valya на комментарий 24.02.2009 #

Ваши утверждения об антихристе, не соответствуют истине. Ответ на сайте http://www.kcm.org.ua , в интернет передачах, " Последние времена", и " Сущность антихриста раскрыта".
Пусть Бог благословит Вас, с любовью - Валерий

user avatar
JaxxTrend

комментирует материал 23.02.2009 #

а что опять за воссоединение то стали ратовать??? где вы патриоты?
Везде хорошо где нас нет. И трава зеленее и солнце ярче.
Вокруг себя оглянись и увидишь, как много всего сделать можно.

user avatar
Чужак

комментирует материал 23.02.2009 #

Какое отношение имеет к Крыму Хрущёв? Теперь только историческое. А Севастополь Никита вообще никому не передавал. Де-юре Крым с Севастополем принадлежат Украине на основании межгосударственного договора Украины и России, подписанный со стороны России лично товарищем Ельциным Борисом Николаевичем. И, если указы диктатора в тоталитарном государстве можно было бы как-то пытаться оспаривать, то решение "демократа" Ельцина в "демократическом" государстве выражает волеизъявление всего российского народа, и вряд ли оспоримо. Зрите в корень, господа!

user avatar
UMIRO

комментирует материал 23.02.2009 #

Из Украины легче управлять всесоюзной здравницей, чем из России через две республики.
Да и во времена СССР передача Крыма от одной республике к другой была жестом больше символическим, чем коммерческим. Всё равно ездили в Крым все кому не лень и без виз и без пошлины.

Так что не думаю, что передача Крыма была какой то глобальной глупостью. Просто так было удобнее.

У нас в области есть маленький городок Холм. Так он за последние 60 лет побывал в составе Ленинградской, Новгородской и Псковской областей. Так что история с Крымом нервно курит в сторонке.

user avatar
Rom-Gul

комментирует материал 23.02.2009 #

А если так, то и Сахалин и Камчатку со "спорными" островками надо отдать японцам. Хотя бы в аренду. Потом же, когда они там возведут Рай, отобрать взад! О"Кей?

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 23.02.2009 #

Автор пытается угадать пути Промысла Божия, что, мол, хоть Хрущев и сделал это сдуру, но тем самым он заложил в отношения между Россией и Украиной средство для их последующего объединения. Но многое в его статье притянуто за уши. В Крыму есть и развитое сельское хозяйство (в Раздольненском районе, например, в северо-западной части Крыма выращивают твердые сорта пшеницы, которые хотели бы закупать даже итальянцы для своих макарон, а под Керчью ещё до войны в деревнях из трещин в земле шел газ, так, что некоторые даже умудрялись подкладывая кирпичи варить на них борщ. Я не говорю о запасах газа на морском шельфе у берегов Крыма: геологоразведка работала и до войны, и даже немцы в войну эту работу не прекращали. А фруктовые сады у татар в горах были такие, что до сих пор попадаются заброшенные груши. И татары великолепные земледельцы. А овец у них и сейчас в засушливом Крыму можно пасти сколько угодно...). А то, что Хрущев в очередной раз показал миру, как власть игнорирует мнение собственного народа, хоть в годы правления КПСС, хоть в "демократической" России, хоть сейчас, при Ющенке..., так это было , есть и будет, пока не поменяется вся система управления, в которой власть, как голова целостного организма в лице государства, не будет напрямую зависеть от ног, которые носят её по свету. И если ноги устали, то и у головы тоже должна появляться головная боль. А если не так, то такая голова ногам не нужна... Тот, кто не понимает, что нельзя насильно заставить народ говорить на не родном для него языке, тот должен уйти подобру-поздорову, пока сам ходить может, чтобы не пришлось его потом с позором уносить... Так было с Хрущевым, так будет со всеми, кто чинит произвол в мире, игнорируя мнение собственного народа....

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 23.02.2009 #

Если прочесть статью,бредовая,все,друг другу что то дарили.Украине "повезло" с Крымом,они получили себе крымских татар и в придачу,претензии кроме России,Турции. Так что в Украине скучно не будет,будет вторая Чечня.

user avatar
Альта13

комментирует материал 23.02.2009 #

А у меня идея - слегка бредовая, правда. А что если Крыму объявить себя суверенным государством от Украины по примеру Абхазии и Южной Осетии?

user avatar
yurlis

отвечает Альта13 на комментарий 23.02.2009 #

Теоретически это возможно, но только при заинтересованности Турции ( и если договорится с ПАСЕ и НАТО) если на наши какие-то уступки они позволят остаться в Севастополе ЧМФ !?
кстати это очень даже реально! (татары и турки поддержат руками и ногами!) вот только "ридной" Украине тоды нифига не обломиццо.. и поделом! шоб поменьше нос задирали! Будет так сказать не нашим, не вашим..

user avatar
yurlis

комментирует материал 23.02.2009 #

ЗАЧЕМ ОТДАЛИ КРЫМ УКРАИНЕ ?: Версию о реальных причинах передачи Крыма Украине в 1954 г. (нежелание исполнять план Маршалла по созданию Крымской еврейской республики) в программе А. Караулова "Момент истины" (ТВЦ) подтвердил М. Полторанин, бывший 1-й вице-премьер правительства России в 90-93 гг., ссылаясь на виденные им документы. http://community.livejournal.com/ukraine_russia/1293020.html В 1923 году в Москву прибыл один из руководителей американской еврейской благотворительной организации “Джойнт” Розен, который привёз для передачи советскому правительству записку, содержавшую “выгодный для СССР проект создания на территории Советского Союза еврейской автономии”. Её район должен был охватывать Одессу, Херсон, северную часть Крыма, побережье Чёрного моря до Абхазии и Сочи. В этот район площадью более миллиона гектаров предполагалось для начала переселить 500 тысяч евреев из западных областей Украины и Белоруссии. Стремясь заинтересовать советских лидеров в своих предложениях, авторы записки давали понять, что “Джойнт” при содействии американских и международных еврейских организаций может посодействовать Советскому Союзу в получении крупных кредитов и в оказании давления на правительство США.
Розен передал через Л. Каменева записку в Политбюро ЦК ВК(б), где предложения “Джойнта” активно поддержали Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Каменев, Рыков, Цюрупа, Сосновский и Чичерин. В ходе обсуждения проекта в советских верхах район Европейской автономии постепенно смещался на территорию Крыма. Так возник “Крымский проект” - Еврейская автономная республика в составе РСФСР в Крыму. Однако Сталин по свойственной ему осторожности настоял на том, чтобы не спешить с реализацией проекта, ограничившись для начала созданием комитета по землеустройству евреев во главе со Смидовичем. И его можно было понять... Ведь в сущности “Крымский проект” был и противозаконным, и опасным, поскольку в Крыму с 1921 года существовала Крымская татарская автономная республика со своей конституцией. Кроме того, в Крым по официальному разрешению советского правительства вернулись 200 тысяч татар-эмигрантов из Болгарии и Румынии, а в степных районах Крыма жили 50 тысяч крымских немцев. Планируемое отторжение части Крыма для переселения туда евреев было чревато превращением полуострова в крупный очаг этнической напряжённости. Но, несмотря на всё это, в СССР под руководством Ларина (Лурье), будущего тестя Бухарина, началась разработка “Крымского проекта”. Непосредственными разработчиками были член коллегии Наркомата финансов Вайнштейн, заместитель заведующего Агитпропом ЦК ВКП(б) Диманштейн, директор Внешторгбанка Коробков, член правления Госбанка Кацнельбоген, нарком торговли Шейнман. И на встрече с еврейскими финансистами в Берлине нарком иностранных дел Чичерин не блефовал, говоря, что правительство СССР “весьма серьёзно относится к “Крымскому проекту””. Его обсуждение даже было включено в повестку дня Еврейского конгресса Америки, состоявшегося в Филадельфии. С обращением к делегатам конгресса (а их насчитывалось пять тысяч) выступили представители двухсот богатейших людей Америки. Рассмотрение “Крымского проекта” на конгрессе приветствовали присутствовавшие на его открытии будущие президенты США Г. Гувер и Ф. Рузвельт, а председатель Комитета по землеустройству евреев в СССР Смидович от имени правительства Советского Союза заявил: в обмен на кредиты в СССР будет проводиться колонизация Крыма евреями. В итоге было принято решение о вложении через “Джойнт” 15 миллионов долларов на колонизацию Крыма. С середины 1930-х годов советское правительство перестало проявлять интерес к увеличению численности населения Еврейской автономной области. “Крымский проект”, казалось, канул в Лету.
Однако после нападения фашистской Германии на СССР советское правительство было вынуждено вернуться к оставленному проекту. И. В. Сталин, учитывая, что необходимые для страны поставки по ленд-лизу зависят от позиции американских еврейских корпораций, разрешил создать в СССР Еврейский антифашистский комитет - ЕАК, руководителем которого назначили главу Московского государственного еврейского театра Соломона Михоэлса. После Второй мировой войны геополитическая обстановка в мире серьёзно изменилась. США не отказались от претензий по займу, заключённому с “Джойнтом” в 1929 году. Они даже использовали этот договор для оказания давления на советское правительство, поставив условием включения СССР в сферу действия плана Маршалла реализацию “Крымского проекта”. Но нет худа без добра. В 1947 году ООН приняла решение о создании еврейского государства в Палестине, снявшее с повестки дня вопрос о создании еврейской республики в Крыму. Советское правительство охотно и без промедления поддержало создание государства Израиль. Отныне “Крымский проект” навсегда утратил своё значение. Оставался, однако, сложный вопрос с возвращением долга. Срок его возвращения “Джойнту” истекал в 1954 году, когда Сталина уже не было в живых. Советский Союз, восстанавливавший разрушенное войной народное хозяйство, едва ли мог завершить все выплаты по займу в положенные сроки. Назревал крупный скандал как для СССР, так и для “Джойнта”, нежелательный для обеих сторон. Ни одна из них не хотела оглашения всех подробностей “Крымского проекта”.
Решение Н.С. Хрущёва о передаче Крыма Украине в связи с 300-летием воссоединения России с Украиной оказалось, как говорится, “дорогим яичком ко Христову дню”. Это был удачный случай, позволяющий СССР разрешить весьма сложную проблему, тяготевшую над советским руководством с начала 1920-годов. Хрущёв воспользовался тем, что при составлении договора между СССР и “Джойнтом” не была предусмотрена возможность передачи Крыма из состава РСФСР под юрисдикцию Украины (кто же мог в то время предвидеть, что Украина окажется для России иностранным государством). Кроме того, решение о переселении евреев в Крым принимал ВЦИК РСФСР, а его решение для Украины не было обязательным. Таким образом, передав Крым Украине, правительство СССР обретало формальное право закрыть - и теперь уже навсегда - вопрос об обязательствах Советского Союза перед еврейскими организациями в США о создании в Крыму еврейской государственности. Тем не менее, Известные решения 1954 года о передаче Крыма Украине были приняты с грубейшими нарушениями конституций СССР, УССР и РСФСР, что было официально подтверждено Постановлением Верховного Совета России от 21 мая 1992 года”.

user avatar
ВАРЯГ

отвечает yurlis на комментарий 23.02.2009 #

и сосредоточиться нужно на том,что передача Крыма Украине не имеет юридической силы

user avatar
yurlis

отвечает ВАРЯГ на комментарий 23.02.2009 #

Если России договорится с ПАСЕ и Турцией, то на мнение Украины можно вообще не обращать внимания.. на основании вышеперечисленных документов это очень даже реально!
Суд в Гааге мы (с поддержкой "заинтересованных" сторон) выиграли-б без проблем! а то мы тут ругаемся с "марионетками"..., только время и нервы бестолку тратим..?

user avatar
agavryushkin

комментирует материал 23.02.2009 #

Мне кажется, что господин Д. Быков прав в одном, что славянам следует объединиться.Однако и ему и мне известно, что пока в Украине присутствуют оранжевые, это невозможно. Что касается полуострова Крым, то могу лишь предложить читателям своё видение вопроса, которое я изложил в стихотворении с аналогичным названием " Полуостров Крым" http://www.stihi.ru/2008/07/30/3419Сразу должен оговориться, что всё сказанное в моём стихотворении - лишьсубъективное мнение человека, для которого близки и Россия и Украина...С уважением к читателям Александр Евгеньевич Гаврюшкин

user avatar
pwm53

комментирует материал 23.02.2009 #

Ах, какие страсти горят по Крыму.
А нужен ли Крым России? Исключим Черноморский флот.

user avatar
soktata

комментирует материал 23.02.2009 #

Я соглашусь, что надо отдать Крым России, только после того как Америка отдаст России Аляску.

user avatar
ivann

отвечает soktata на комментарий 24.02.2009 #

Луна и Ж...! После революции 17-го Советская Россия отказалась от долгов и договоров Царской России, а в 91- м Россия провозгласила себя приемницей СССР и РСФСР и все долги и по загранпредставительствам и миссиям тянула на своем горбу, все что могла, причем считай воднех!Шишь Вы угадали!

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 23.02.2009 #

Вообще-то история вопроса с самим присоединением Крыма к России такова, что Россия то им никогда полностью и не владела, так что при желании Турция его вполне может потребовать назад на вполне законных основаниях.

user avatar
ivann

отвечает Kostik0033 на комментарий 24.02.2009 #

Вранье про не владела!
вот если откажется владеть, то турки первые кто имеет право претндоапть нп владенин им

user avatar
Kostik0033

отвечает ivann на комментарий 24.02.2009 #

Прочтите договор и вникните в дипломатические тонкости юридческого характера и вы поёмёте что не владела. К тому же никакой святости границ нигде нет, их всегда можно сместить и без всякой законности, бла бы сила и желание.

user avatar
istorik2000

комментирует материал 23.02.2009 #

Не переживайте так сильно, наши герои-бандеровцы Крым уже прос...ли в пользу татар, и они его уже не контролируют (потому,что земля не принадлежала западенцям изначально, а чужое добро они всегда с большой радостью "сдают" чужим). Крым уже и не наш и не Украины, скорее заокеанский, с приплетенной сюда Турцией.
Это очередной целенаправленный пункт плана полосатозвезданутых по втягиванию России в очередную войну ( в таком их профессионализме не откажешь, умеют работать в этом направлении на все 100%).
А там, за океаном, только и рады этому - опять сделать кровопускание России, втянуть в войну и тут же обвинить ее во всех грехах ( см. август 08года)

user avatar
dragspapa

комментирует материал 23.02.2009 #

А еще многие Крымчане не хотят в Россию, т.к. зачем им посылать своих детей то в Чечню, то в Ингушетию, или на войну с Грузией, защищать "отгеноцыденных осетин"....

user avatar
ivann

отвечает dragspapa на комментарий 24.02.2009 #

Ну, да пусть Иван-дурак придет и своим пузом все дзоты позакрывает и под турецкие ятоганы голову подставит с голыми руками в чистом поле, когда нам полный геноцид или каюк светить будет, если будет. Надежда же умирает последней? На чудесный остров Крым ну, ни у кого видов нет, чего на историю какую-то оглядываться, а потомки Севостопольцев-это вообще "сумашедшие" , которым как и их отцам с дедами делать было просто нечего!
Не вопрос, Крымчане! Может у вас один в поле воин кажный или с Киевом всё срослось-перетерлось? Только чур караул не орать и на подмогу не звать.

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 23.02.2009 #

Россия может быть последняя крупная мононациональная страна,конечно здесь всего намешано,но самый большой процент населения составляют Русские,и против нас с 17 года воюет, не прекращая, собственное правительство,сейчас в этой схватке за выживание нашему правительству активно помогает мировое сообщество,где то с 91 года,и одно из средств войны это цензура,которая весьма активна начала работать с приходом путина ..,(как много новостей в средствах масинфо о наболевшем,о горячих точках и т.д.?)и когда я слышу.. русские повывелись их нет..мы интернациональная нация как америка ,разговоры о чистоте крови -понимаю это пропаганда! Нам затыкают рты,законами связывают, и растлевают ..НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ! Даже известные нерусские политики указывают на геноцид Русских,призывая изменить политику,а русским защищаться,организовываться(не все басурмане враги) и пока положение не изменится будут и землю продавать,и уж о возвращении чего то не может быть и речи..

user avatar
Кузня

комментирует материал 23.02.2009 #

В московской «Независимой газете» за 20.03.1998 года была опубликована подробная статья на эту тему. С третьим вариантом не всё так просто. Действительно, к 10-летию Великой Октябрьской социалистической революции для поощрения наиболее активных революционеров было принято решение о создании национального еврейского государства в Крыму. Финансировать эту акцию взялся один из руководителей американской благотворительной еврейской организации «Джойнт» Розен. В Крыму тогда были страшная разруха и голод, и его руководство с радостью на это согласилось, хотя население Крыма об этом даже не подозревало. Еврейский Конгресс Америки выделили на это дело 15 млн долларов. Но переселённые евреи чувствовали себя на новом месте весьма неуютно. Волновались крымские татары и немцы. Татары во главе с Вели Ибраимовым даже предложили создать на севере Крыма …немецкую автономную республику, в связи с чем по сфальсифицированным обвинениям он был арестован и вместе со своими единомышленниками в 1928 году расстрелян. Это вызвало доверие Америки, и ТАЙКОМ между нею и ВЦИКом РСФСР был подписан договор 19.02.1929 года. «Джойнт» на это дело выделил 900 тыс долларов в год под 5% годовых на 10 лет. Выплата долга должна была закончиться в ...1954 году. Но после «разоблачения» Троцкого, Каменева и Зиновьева появились разногласия между Сталиным и Америкой, и Сталин создал Еврейскую автономную область на Дальнем Востоке. Война опять смешала все карты. Татары из Крыма были выселены, и Америка опять подняла вопрос о еврейской автономии в Крыму. Для РСФСР дело запахло Гейдельбергским судом. И тут удачно подвернулось 300-летие воссоединения Украины с Россией! Типа в связи с этим Хрущёв и подарил Крым этой союзной республике: вед