Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Антиамериканская истерия Литвы

Антиамериканская истерия Литвы

США \"кинули\" Литву. Решение администрации Барака Обамы отказаться от планов размещения элементов ПРО в Восточной Европе воспринято в Литве, вслед за соседней Польшей, как \"предательство\". Можно утверждать, что во влиятельных литовских СМИ поднята на минувшей неделе настоящая истерия по этому поводу, смысл которой: отныне США передали нас обратно под опеку России, несмотря на наши жертвы в пользу геополитической стратегии США (безоговорочная, вопреки позиции основных членов ЕС, поддержка вторжения США в Ирак, участие Литвы в \"ей не нужных\", за счет литовских налогоплательщиков, международных американских миссиях, в которых гибнут литовские граждане, возможное наличие секретных тюрем ЦРУ в Литве и т.п.). Принадлежащие разным собственникам и политическим группировкам главные ежедневники Литвы - Lietuvos rytas, Respublika, Vakaro žinios, Lietuvos žinios, Verslo žinios - впервые за годы независимости на удивление единогласно осудили действия руководства США.

Фактически нет ни одной статьи, в которой одобрялись бы действия администрации Обамы. Причем \"антиамериканский\" тон редакционных статей свидетельствует о том, что на самом деле правы те, кто считает решение США огромной политической ошибкой, в результате которой США потеряют свой надежный оплот в Евросоюзе (коим все время была Центральная и Восточная Европа). Исходя из \"антиамериканского\" тона, можно подумать, что мы читаем центральную российскую, а не литовскую прессу. \"Администрация США приняла важное в плане безопасности Восточной и Центральной Европы решение, даже не посоветовавшись со странами этого региона, - возмущается в редакционной рубрике \"Знаки времени\" газета Lietuvos rytas. - Мало того, Вашингтон об отказе от бывших планов сообщил таким образом, словно бы это была лишь проблема США. Власти США даже не удосужились позаботиться, чтобы новость прозвучала в какой-нибудь иной день, а не во время 70-летней годовщины вторжения советских войск в Польшу\".

Влиятельнейший литовский ежедневник обвиняет Обаму в том, что тот \"подставил\" своих союзников в ЕС: ведь выступая за размещения ПРО, руководства стран Восточной и Центральной крупно рисковали, вызывая на себя огонь общественности, а также вступая в конфликт с другими членами Евросоюза. Оказывается, все эти \"жертвы\" были напрасны - США просто \"кинули\" своих верных союзников в ЕС. \"Кроме того, США не просто так себе отказались от каких-то своих планов, - продолжает свою разгромную антиамериканскую статью Lietuvos rytas. - Обама по сути в одностороннем порядке отозвал уже подписанный договор с Польшей и Чехией. Из-за этих договоров власти обеих стран не только потратили много усилий, но, может быть, даже рисковали. Не только в смысле общественного мнения, но и в смысле отношений с некоторыми государствами ЕС\". Теперь, оказавшись \"в дураках\", эти страны ожидают со стороны США хотя бы понимания их ситуации, потерь. Однако таковое не наблюдается: \"Однако, отказываясь от них, - пишет газета, имея в виду договора, - руководитель США не видит надобности даже напомнить о том, что стратегическое партнерство со странами, долгое время демонстрировавшими Вашингтону свою верность, будет продолжено. Обама даже не пытался развеять беспокойство стран, которые имеют серьезное основание для того, чтобы говорить об измене. Не предлагал им никаких компенсационных средств\".

Заканчивая редакционную статью, газета констатирует: \"Даже после возникшей бури администрация Обамы взялась объяснять, что оборонные планы США из-за новых решений не понесут потерь. И еще отрицать, что были сделаны какие-либо уступки России. Так что можно утверждать, что администрация Обамы не просто так себе не понимает равных измене своих ошибок. США даже не пытаются их исправлять. Поэтому для стратегического партнерства региона с США, в том числе и что касается Литвы, возникла, чего доброго, самая серьезная из имевших место до сих пор опасностей. Оценку этому должна дать дипломатия нашей страны\".

Восточная Европа как \"соблазненная и брошенная девка\"

Не менее влиятельная газета Respublika тоже посвящает этой теме \"редакционную колонку\". Название материала - \"Поступайте так же, как Америка!\". Тон комментария еще более острый, чем у Lietuvos rytas. Ежедневник полагает, что элементы американских ПРО играли роль \"символа\" присутствия США в регионе - если здесь не будет США, значит геополитически регион отдан на откуп России. В этом - корень истерии, возникшей в Литве и в соседних странах, союзниках США. \"Восточная Европа, поднявшись вместе с воинством Джорджа Буша на борьбу с \"осью зла\", осталась ни с чем, - с горечью констатирует редакция. - А если точнее, ее оставили. Планы Вашингтона разместить в Чехии и Польше щит противоракетной обороны были принесены на жертвенник интересов Америки, а Восточная Европа оказалась в роли соблазненной и брошенной деревенской девки\".

По словам ежедневника, большинство лидеров восточноевропейских стран не скрывали своего разочарования \"по поводу решения Барака Обамы окончить игры в \"звездные войны\" под носом у Москвы\". \"Еще совсем недавно Варшава и Вильнюс, Прага и Таллин убеждали Кремль, что щит Соединенных Штатов Америки ни в коем случае не направлен против русских. Дескать, он будет защищать свободный мир от иранов и северных корей. Русские не верили в это. Но не потому, что думали, будто щит представляет опасность в случае возможного конфликта (10 ракет, которые планировали разместить в Польше, - это не вызов для тысяч русских ракет). Москве важны символы. А американские базы или ракеты в странах Восточной Европы, которую Россия считает своей зоной влияния, - это болезненная символическая пощечина Кремлю\".

\"Проиграли символический бой Москве\"

Как отмечает ежедневник Respublika, эксперты по безопасности и политологи в один голос твердят: \"Американские ракеты не усилят безопасность стран Восточной Европы\". \"Если это не для нашей безопасности, какого черта эти ракеты нужны были нам?\" - задает логичный вопрос газета. И отвечает: \"Ответ прост - ради символа. Это уже признали и государственные мужи Литвы, и постоянно множащийся отряд женщин у власти. Горько осознавать, что мы, восточные европейцы, проиграли символический бой Москве. Новые обещания команды Обамы, что Америка создаст еще более совершенный щит и не забудет о Восточной Европе, кажутся неубедительными\".

Какие выводы могли бы сделать для себя лидеры Восточной Европы и Литвы? Прежде всего, они должны осознать, что такое \"реалполитик\" и прагматизм. По мнению газеты, \"этому\", то есть цинизму, \"учиться следует у самих американцев\". \"Вашингтону не мешает то, что шейхи Саудовской Аравии о демократии и слышать не хотят, если в это время американские компании зарабатывают деньги на местной нефти. Вашингтону не мешает и то, что президент Колумбии Альваро Урибе спокойно меняет Конституцию страны, чтобы остаться на своем посту еще на один срок. Почему? Потому что Урибе помогает Вашингтону расшатывать кресло лидера Венесуэлы Уго Чавеса, большого критика Вашингтона. И уж, разумеется, Вашингтон может отказаться подарить Восточной Европе щит и может протянуть руку русскому медведю, если только тот поможет ему оказать давление на Иран по вопросу его ядерной программы\".

По словам редакции, как США ведут себя цинично, эгоистично - так и Литва должна думать прежде всего о себе, а не об интересах каких-то США. И не \"нищенку\" Грузию поддерживать, союзника США (как бы это не нужно было последним), а искать союзников среди богатых членов ЕС. И если ей выгодно - то дружить с \"диктатором\" Лукашенко, как дружат с выгодными им диктаторами США. Надежда тут - на \"прагматика\" Далю Грибаускайте, которая уже заявила в свое время, что Литве не с \"бедняками\" надо дружить и что нужно укреплять связи с ЕС. \"Все просто, как дважды два. Но то, что просто, не для нас. Нам нужна высшая математика. Во всяком случае так было до сих пор. Сменившая на посту президента политического романтика Валдаса Адамкуса Даля Грибаускайте, которую считают прагматиком, дала понять, что для нее главное - интересы Литвы. И то, что первый визит президента был не в Грузию или на Украину, заставляет верить этому. Эту уверенность утверждает и приезд лидера Белоруссии Александра Лукашенко в Литву. Возможно, и мы, наконец, начнем прежде всего заботиться об интересах Литвы, а не о чужих интересах?\" - завершает риторическим вопросом свои инвективы в адрес США популярный ежедневник.

Крах: США потеряют верных союзников в Европе

Популярный новостной портал Alfa.lt печатает еще одну статью на эту тему - под апокалипсическим названием \"Quid pro quo, или Катастрофа внешней политики США?\". \"Скорее всего, было бы тяжело найти более циничный момент для объявления о передачи Центральной и Восточной Европы в зону влияния России, чем 70-я годовщина начала Второй мировой войны\", - констатирует обозреватель портала Юстас Ширейка. По мнению политолога, проблема вовсе даже не в том, насколько США не лукавят, когда говорят о сугубо техническом и материальном основании своего решения. США этим поступком создают себе проблемы на будущее, потому что однажды \"одураченные\" их союзники в Европе второй раз будут осторожнее и переориентируются в другую сторону.

Своим глупым поступком США, по сути, лишили себя верных союзников на стратегически важном для них континенте. \"Хотя США утверждают, что они не отказываются от противоракетной обороны, а только меняют обладающие сомнительной эффективностью наземные системы на смонтированные на кораблях (Aegis), не нужно забывать, что оборудование наземных систем занимает не один год, а одураченные союзники, вспомнив, кому не нужно верить, во второй раз могут не только не согласиться дислоцировать на своей территории стратегически обязательные для восточного побережья Северной Америки оборонительные сооружения, но им может и \"не хватить\" политической воли слать больше военных в Афганистан, который все глубже погружает НАТО в трясину поражения\".

Из статьи также становится ясно, почему решение США вызвало столь мощную истерию на Востоке ЕС: потому что здесь очень сомневаются в возможности НАТО реально защитить регион. И наличие американских ПРО в Польше и в Чехии служило как бы компенсацией \"бездействия\" США в плане защиты региона. Теперь, после отказа от такого размещения, регион чувствует себя не защищенным. \"Фрустрацию стран Центральной и Восточной Европы, наступившую после решения администрации Обамы нарушить обещания, данные во времена президентства Дж. Буша, еще больше углубляет тот факт, что дислокация системы ПРО в посткоммунистическом пространстве могло хотя бы частично возместить не простительное бездействие НАТО в вопросе обороны своих новых членов. Создание военных объектов США в Чехии и в Польше прежде всего было важно не столько в военном, сколько в геополитическом смысле, поскольку оно утвердило бы долголетние перспективы по впусканию еще более глубоких корней военной мощи Соединенных Штатов в этом регионе. Однако, похоже, для Центральной и Восточной Европы пришло сегодня время подумать, на самом ли деле мудрым было решение согласовывать архитектуру своей обороны с сомнительными гарантиями Белого Дома и полагаться на несуществующую военную мощь Соединенных Штатов. Время поставить перед собой такой вопрос наступило и для Литвы, которая в последнее время превратила свою армию в кружок, состоящий из нескольких сотен профессионалов, и которая забыла о приоритете территориальной обороны страны\".

И этот эксперт тоже считает: решение США однозначно означает сигнал Кремлю, что Литва вместе со всем регионов отдается в зону влияния России, а США из этого региона, как того и хотела Москва, уходят. В символическом смысле - это катастрофа. \"Планы Вашингтона особенно раздражали Кремль, потому что стало очевидным, что игнорируя требования признать сферу интересов России на территории бывшего Варшавского пакта и СССР, Соединенные Штаты не считают Кремль игроком высшего уровня в международных делах и не видят надобности делать оговорки или уступки в той части Европы, которую Москва уже не одно столетие считает своим двором. После отказа Соединенных Штатов строить элементы противоракетного зонтика в Европе, этот шаг был правильно понят Кремлем как дипломатический сигнал, что Россия в геополитической битве за доминирование в посткоммунистической части Европы добилась убедительной победы: США впервые после окончания Холодной войны непрямо признали основанные исключительно на политических мотивах требования Москвы не лезть в зону ее интересов\".

В то же время обозреватель портала Alfa.lt полагает, что США ничего \"взамен\" от Москвы не получат: как всегда, опытная русская дипломатия обманула соперника. Зато потерять США могут многое - прежде всего свой \"американский оплот\" в Европе. \"Парадоксальным образом администрация Обамы, в обмен на надежду получить новые (\"перезагруженные\") отношения с Москвой, оставила на произвол судьбы идеологически важных для них ближайших союзников, которые в Европе до сих пор стоически исполняли роль представителей доктрины атлантизма и часто служили противовесом антиамериканским позициям стран Западной Европы\".

\"Кинутая\" Литва должна учиться у Лукашенко

Газета Lietuvos žinios в статье \"Опыт \"батьки\" осмысляет действия США, сравнивая интересным образом положение, в которое отныне попала Литва, с положением Белоруссии, вынужденной лавировать между Россией и Западом. Мол, \"батька\" Лукашенко тут обрел большой и полезный опыт - как надо быть себе на уме, заигрывая с теми, с кем тебе выгодно в данный момент заигрывать. Вместо того, чтобы верно служить США - нужно быть хитрым и прагматичным, как Александр Лукашенко. \"Реверанс Барака Обамы Москве, который ему не удалось продемонстрировать иначе как повернувшись задницей к Польше, Чехии, а заодно и к Литве с ее заботами о безопасности, ничего хорошего не обещает нашей стране ни в пространстве, ни во времени. Разве что еще более твердые объятия с Польшей, которая, как нам известно из истории длящихся столетиями отношений с этой страной, для Литвы обычно означают бал на один день и долголетнее похмелье после него. Это точно не тот результат, к которому мы стремились, когда вступали в НАТО, когда слали военных в Ирак и в Афганистан или иным образом поддерживали политику США\".

Все эти жертвы, которые сделала Литва, ожидая заступничества США, оказались напрасны. Остается перестать быть идеалистом и стать циником, то есть \"прагматичным\", как США и Лукашенко. \"Однако что поделаешь. Сегодня в моде прагматичная, а не принципиальная политика. Поэтому неудивительно, что и президент Литвы, которая обещала изменить приоритеты внешней политики Литвы, поворачивает оглобли в ту же сторону, что и руководитель США. Только, как известно, каждому свой размер шапки: когда США или Франция улыбается России, Литве остается удовлетвориться отношениями с Белоруссией\", - намекает на недавний теплый прием Лукашенко в Вильнюсе газета Lietuvos žinios.

По словам ежедневника, объясняя двойственную политику отношений Белоруссии с Россией и Европейским союзом, Лукашенко сравнил свое положение с жизнью на раскаленной сковородке. \"Кто может опровергнуть, что сегодня, когда США принялась согласовывать свою политику с капризами Москвы, жизнь Литвы и ее руководителей не станет похожей на жизнь Лукашенко на раскаленной сковородке? А если так, то опыт и методы (бр-р-р...) белорусского \"батьки\" для литовских политиков могут стать полезной политической школой. Однако если мы, брошенные в геополитическую сковородку, будем недостаточно изворотливыми, наш ждет одно из двух: или \"превратимся в уголь\" (...), или будем тлеть, пока не угаснем\".

Реакция литовских политиков - тоже критическая

Не так эмоционально, как литовские СМИ и их обозреватели, но в целом критически откликнулись на события и литовские политики. \"Даже в те времена, когда администрация Билла Клинтона сменилась на администрацию Джорджа Буша, не было таких резких изменений внешней политики, поэтому такие решения вызывают огорчение\", - сказал ИА REGNUM Новости председатель Комитета по международным делам Сейма Аудронюс Ажубалис. По его словам, решение США об отказе от элементов ПРО - это \"очень четкий и ясный сигнал\" об изменении приоритетов внешней политики США по отношению к Европе.

О том, что \"литовские политики не на шутку обеспокоены решением президента США Барака Обамы отказаться от планов его предшественника дислоцировать в Восточной Европе щит противоракетной обороны\", пишет и газета Respublika (\"Литва оставлена без \"символов безопасности\"). По словам ежедневника, хотя больше всего решением Обамы. не дислоцировать элементы противоракетной обороны в Чехии и Польше обеспокоены Прага и Варшава, разочарование испытывает и элита других стран Восточной и Центральной Европы. Не исключение и Литва. Одним из первых на решение Белого дома отреагировал премьер-министр Андрюс Кубилюс. Будучи в Брюсселе, \"премьер заявил, что Литва расценивала систему противоракетной обороны США в Восточной Европе как символ решимости Америки защитить Европу\". \"Администрация США должна знать, что люди в Центральной Европе стремятся к очень простым вещам - они просто хотят иметь определенные гарантии безопасности\", - не скрывал своего отношения Кубилюс в интервью агентству новостей Bloomberg.

В свою очередь министр иностранных дел Вигаудас Ушацкас назвал решение Обамы \"не самой хорошей новостью\". Руководитель Министерства обороны Раса Юкнявичене заявила газете Respublika, что \"не обрадована известиями из США\", но она предвидела, что события будут развиваться именно так. \"Мы очень поддерживали этот проект, так как это усилило бы нашу безопасность, - говорит Юкнявичене. - Я очень обеспокоена тем, чтобы такие решения не принимались за счет нашей безопасности. Я надеюсь, что это не так\". По словам ежедневника, \"большинство политиков в Центральной и Восточной Европе опасаются, что регион мог стать разменной картой в большой игре между США и Россией. Москва была самым большим противником дислокации противоракетного щита в Чехии и Польше, инициированной бывшим лидером США Джорджем Бушем\".

Президент Литвы - оценивает \"положительно\"?

В то же время газета Lietuvos rytas в еще одной редакционной статье ставит вопрос об отсутствии у Литвы единого внешнеполитического курса и о неожиданно \"положительном\" отношении к решению США со стороны руководителя Литвы Дали Грибаускайте. \"На прошлой неделе объявлена новость, что администрация президента США Обамы отказалась от ракетного оборонительного зонтика в Чехии и Польше, - пишет ежедневник и продолжает, имея, вероятно, в виду отсутствие четких заявлений со стороны руководства страны: - Однако в Литве, кажется, она не получила нужного отзвука. Правда, опять была замечена все ярче себя проявляющая неразбериха во внешней политике Литвы. Хотя министр иностранных дел Ушацкас и министр обороны Юкнявичене выразили разочарование и беспокойство по поводу решения админстрации Обамы. Однако старший советник президента по внешнеполитическим вопросам Сямашка как ни в чем не бывало завил, что Грибаускайте это решение \"приветствует и поддерживает\". И, в качестве вывода: \"Такой ранее невиданный разброд во внешней политике Литвы, кажется, становится визитной карточкой поведения Грибаускайте на посту президента\". Однако \"литовские беды не должны закрыть стратегического значения и даже угрозы в связи с действиями президента США\".

Российско-литовские торговые войны: раунд второй?

Тем временем литовские СМИ сообщили, что Россельхознадзор опять ограничил ввоз продукцию еще нескольких литовских молокоперерабатывающих компаний. По словам представителей ассоциации переработчиков молока Pieno centras, это серьезный удар по литовской молокоперерабатывающей промышленности.

В Россию свою продукцию не смогут ввозить MGL Baltija, Ingman ledai, Rokiškio sūris и Pasvalio sūris. Причина, как и в первый раз - антибиотики. По словам представителя Pieno centras Линаса Саснаускаса, это решение окажет прямое воздействие на объемы производства и коснется производителей молока. Кроме того, увеличивается опасность того, что этим литовским компаниям придется сократить штат сотрудников.

Литовский премьер обвинил Россию

Как пишет Delfi, на вопрос о сложившейся ситуации, премьер Андрюс Кубилюс сказал, что в блокаде литовских продуктов виновато плачевное положение российских производителей молока. Правда, Кубилюс объясняет происходящее не политикой, а попыткой России защитить свой рынок: \"На самом деле на российском рынке ситуация довольно плачевная, мы видим это по статистическим признакам и, к сожалению, так сказать, защищая своих производителей, российские власти предпринимают такие совершенно недопустимые в международной практике шаги. Остается сожалеть о том, что Россия не является членом ВТО, как мы знаем, по решению премьера Путина они сами приостановили вступление, поэтому в настоящее время и в будущем мы сможем наблюдать примеры такого поведения. Мы действительно будем интенсивно работать, чтобы защитить наших экспортеров и будем искать различные способы решения проблемы\".

Премьер не видит вины литовских компаний и апеллирует к мощи ЕС, который может якобы повлиять на Россию. По его словам, \"в Литве контроль ветеринарной и пищевой продукции один из наиболее эффективных в ЕС, поэтому у меня нет сомнений в этом аспекте. Наши экспортеры, особенно молочники, очень эффективно работали на российском рынке и занимали 5%, поэтому российские власти ищут возможность защитить свой рынок, это очевидно. Такие методы неприемлемы в международной практике, будем говорить и с ЕС, у которого есть свои возможности говорить с российскими властями\".

Кубилюс считает, что Москва \"делает ошибки\" - и эти ошибки нужно ей \"помочь не делать\". Delfi цитирует следующие слова литовского премьера: \"Эти вопросы точно будем согласовывать, но Литва - это член ЕС и применяет европейские правила, я уверен, что мы соответствуем всем европейским правилам. ЕС и Россия ведут различные переговоры по разным вопросам, в том числе и по вопросу торговли, поэтому, я считаю, что ЕС должен быть в курсе ситуации, мы вместе должны искать способы, как помочь России не делать подобные ошибки\".

Рокировка в руководстве Сейма и \"новые союзники\" консерваторов

Новые заместители нового спикера

После того, как после удавшегося импичмента спикера Арунаса Валинскаса (на него упала тень связей с литовской мафией) главой Сейма стала консерватор Ирена Дегутене, новым главой литовского парламента были предложены две новых кандидатуры заместителей председателя Сейма. Как сообщает ELTA, от оппозиции заместителем председателя парламента стал социал-демократ Чесловас Юршенас. Во вторник 22 сентября на тайном голосовании за его кандидатуру проголосовали 83 парламентария, 31 парламентарий был против. До сих пор у фракции соцдемов не было своего представителя в руководстве парламента. Дегутене хвалила Юршенаса, уже не раз занимавшего пост главы парламента: \"Чтобы в парламенте можно было договориться, было согласие, чтобы представители были от всех партий, призываю одобрить кандидатуру Юршенаса\".

Еще один вице-спикер избран от правящего большинства - им стал либерал-центрист Раймондас Шукис, причем его избрали первым вице-спикером литовского парламента (это кресло занимала до него сама Дегутене). Во вторник, 22 сентября, за такое предложение проголосовали 82 парламентария, четверо воздержались, против предложения никто не голосовал. По словам спикера Дегутене, ее выбор объясняется тем, что Шукис - профессиональный юрист, который неоднократно представлял парламент в Конституционном суде, принципиальный, педантичный и примерный человек. \"В парламенте он не новичок, прекрасно знает свою работу\", - сказала спикер. В свое время Шукис работал главой МВД. Всего у нового спикера Дегутене будет пять заместителей.

\"Трудовики\" Виктора Успасских - уже \"союзники\" консерваторов. Тем временем BNS сообщает, что Рабочая партия (РП) Виктора Успасских, который сейчас работает европарламентарием в Брюсселе, уже признана консерваторами в качестве \"союзников\". Разговоры о том, что РП может пополнить собой коалицию, пошатнувшуюся было в связи со скандалом вокруг лидера Партии народного возрождения Арунаса Валинскаса и раскола последней (значительная часть отколовшихся пока не решила, остаться в правящей коалиции или выйти из нее), оказывается, возникли не на пустом месте. Правда, председатель парламента, вице-председатель правящего \"Союза Отчизны - Христианских демократов Литвы\" Ирена Дегутене отметила, что переговоры с РП о возможном ее присоединении к правящей коалиции не ведутся, однако она называет \"трудовиков\" возможными \"союзниками в оппозиции\". Об этом она заявила в среду, 23 сентября, выступая на радиостанции Žinių radijas.

Спикер сказала, что \"трудовики\" обещали поддержать большинство в принятии таких решений, которые необходимы для решения проблем, однако не будут поддерживать их, если мнение по конкретному вопросу будет диаметрально противоположным. \"Я считаю, что такие отношения между правящим большинством и возможными союзниками в оппозиции очень позитивны\", - похвалила \"трудовиков\" Дегутене.

\"Социалка\" литовцам будет урезана до 50%

Обидят стариков, детей и инвалидов. Литовское правительство продолжает решать проблемы бюджетного дефицита за счет урезания социальных программ, в то время, как литовские миллионеры продолжают платить в бюджет крохи, по сравнению, скажем, с налогообложением таких стран, как Швеция или Франция (там действует прогрессивное налогообложение до 60%). Это лишний раз дает основание местным политологам говорить о том, что Литва является олигархическим государством. При этом премьер Андрюс Кубилюс, как сообщил на прошлой неделе телеканал LNK, выразил пожелание еще и уменьшить акулам бизнеса налог на прибыль - до 15%. По словам обозревателей, забота премьера о якобы интересах мелкого бизнеса на деле является желанием освободить крупный бизнес от и без того смехотворного налога. Оппозиционные социал-демократы уже заявили, что правительство Кубилюса решает проблемы бюджета за счет народа, то есть простых людей.

Газета Vilniaus diena пишет о том, что правительство предлагает со следующего года все социальные выплаты уменьшить на 5-20%, а в отдельных случаях и на 50%. Не уменьшенными останутся лишь пенсии меньше 650 литов и пособия по уходу за ребенком меньше 670 литов. По словам министра социальной защиты и труда Донатаса Янкаускаса, который выступил по этому поводу на пресс-конференции, в кризис спасти могут лишь солидарность и социальная справедливость. Министр надеется, что принятое решение поможет сократить дефицит госбюджета и государственного фонда соцобеспечения \"Содра\" на 2,4 млрд. литов. При этом министр почему-то не предлагает раскошелиться литовских олигархов, которые могли бы платить не такие же налоги, как бедняки, а в разы большие, как это делают в ряде стран Западной Европы. Тут министр о \"солидарности и социальной справедливости\" забывает.

В свою очередь премьер Андрюс Кубилюс, как сообщает литовское национальное радио Lietuvos radijas, заявил: \"Есть три пути: или решать проблему за счет пенсионеров - сокращать пенсии до уровня 2006 года, или за счет их детей - обложить налогами работающих, или за счет их внуков - брать кредиты, не сокращая ни пенсии, ни пособия. Никаких других вариантов никто не найдет, надо руководствоваться здравым смыслом, делать \"смесь\", мы это и делаем\".

По словам премьера, если ничего не менять, то только дефицит \"Содры\" достигнет 2,5 млрд. литов. Экономика упала до уровня 2006 года, а расходы, мол, остаются на уровне прошлого года. Если ничего не делать, то, по словам премьера, \"в области социальных выплат мы столкнемся с серьезными проблемами\". По прогнозам Минфина, в следующем году доходы государства будут на 2 млрд. литов меньше, чем в 2009 году, а доходы \"Содры\" - на 1 млрд. литов меньше.

Как сообщает в свою очередь Delfi, на заседании правительства были одобрены предложения подготовленные Соцмином. Согласно им, пенсии госчиновников, госпенсии, ренты подписантов, ренты спортсменов и президентов, другие дополнительные социальные выплаты будут сокращены с декабря 2009 года, а другие выплаты (пенсии, пособия по уходу за ребенком, \"детские\" деньги, пенсии работающих пенсионеров) сократят, а содровские взносы увеличат с января 2010 года.

В цифрах

Если госпенсия меньше 70 литов, то она сократится на 5%, если 200 литов - то на 10%, если 400 - то на 11,5%, если 800 - то на 15%. Если госпенсия больше 1800 литов, то ее сократят на 20%. Урезая пенсии по старости, чтобы защитить малоимущих, власти обещают не трогать базовую пенсию и надбавку за стаж, а основную часть пенсии увеличить до 120%. В таком случае небольшие пенсии увеличатся на несколько литов. В среднем пенсии по старости сократят на 5%, или на 40 литов. Пенсии около 700 литов сократят на 3,3%, около 900 литов - на 6,7%, около 1700 литов - на 12,4%. Сократят и пенсии работающих пенсионеров. Если они дополнительно зарабатывают 200 литов, то пенсия сократится на 2,5%, если около 400 - на 5%, если зарплата будет составлять 2100 литов, то пенсия уменьшится на 50%. Кроме того, власти рассматривают возможность перенести сроки выплаты удержанных пенсий.

Будут также сокращены пособия по уходу за ребенком - до 85% в первый год и до 60% зарплаты - во второй год отпуска, несмотря на то, что 22 сентября парламент решил сокращать это пособие лишь с 1 июля 2010 года. Также будут сокращены выплаты инвалидам.

Литовцы за урезание выплат богатым

Согласно опросу, проведенному с 20 по 27 августа агентством социологических исследований RAIT по заказу BNS, большинство жителей Литвы считает, что социальные выплаты надо урезать только некоторым группам, больше всего их должны сократить тем, кто получает большие выплаты. Участников опроса спрашивали, сокращение каких выплат они склонны одобрить: пенсий, пособий по безработице, пенсий по утрате кормильца, по инвалидности и др., пособие по уходу за ребенком?

Согласно результатам опроса, 43,2% респондентов сказали, что некоторым группам выплаты вообще не должны сокращать, а 35,5% одобрили бы сокращение выплат с учетом реальных доходов каждого человека - чем больше доход, тем больше можно сократить, кто получает меньше - тому и сокращать меньше. Всего 7,7% участников опроса одобрили пропорциональное сокращение выплат, а 8,9% одобрили бы такой порядок, при котором одной группе урезали бы меньше, а другой - больше. За пропорциональное сокращение выплат выступили люди с доходом 801-1100 литов на одного члена семьи в месяц.

Безработица в Литве продолжает расти

На одно рабочее место - около 200 безработных (статистика безработицы в Литве)

По данным Биржи труда Литвы (БТЛ), 17 сентября с.г. искали работу 220,8 тыс. человек, имеющих статус безработного, к концу этого дня в базе данных биржи значилось около 1,2 тыс. свободных рабочих мест. Это означает, что на одно место в Литве претендовали приблизительно 200 безработных.

Согласно БТЛ, за последнюю неделю на биржах труда Литвы было зарегистрировано 6,1 тыс. безработных и 1319 свободных рабочих мест. С 10 до 17 сентября биржи труда помогли трудоустроить 3,1 тыс. человек. Активными средствами политики рынка труда были охвачены 1222 безработных, которые направлены преимущественно на профессиональное обучение, общественные работы, трудоустроены за счет субсидий.

Тем временем газета Respublika пишет о \"тревожных новостях из Каунаса\". В 2008 г. в Каунасе и Каунасском районе действовало около 12,8 тыс. предприятий, из них 7,2 тыс. поддерживали постоянные контакты с биржей труда. Проведя опрос, Каунасская биржа труда (КВТ) выяснила, что с октября прошлого года число безработных трудоспособного возраста на этих предприятиях каждый месяц вырастало в среднем на 2,5%. На 1 сентября 2009 г. КБТ зарегистрировала 25171 безработного, что составляло 8,8% жителей трудоспособного возраста города и района. \"Можно прогнозировать, что осенняя статистика безработицы будет еще хуже\", констатирует ежедневник.

Еще хуже обстоят дела в г. Шяуляй, где находится авиабаза самолетов НАТО. Заместитель директора Шяуляйской биржи труда (ШБК) Иоланта Микшените сообщила ежедневнику, что, по данным на 1 сентября, уровень безработицы в Шяуляй и районе составлял уже 9,7%. По сравнению с данными на 1 августа этот уровень вырос на 0,4 процентных пункта. \"Безработица растет, поскольку некоторые наши клиенты из-за того, что закончились срочные трудовые договоры, вынуждены возвращаться на биржу, - отметила Микшените. - Сегодня в Шяуляй и в районе насчитывается свыше 11 тыс. безработных, а предложить мы можем лишь 80 свободных рабочих мест\".

Национальная телерадиокомпания Литвы должна освободить 30% работников

На минувшей неделе литовские СМИ обсуждали критическое финансовое положение национальной телерадиокомпании (Литовское национальное радио и телевидение) LRT, которая субсидируется из бюджета. Дырявый бюджет не позволяет финансировать LRT в прежнем объеме. В проекте бюджета на будущий год, LRT планируется выделить 30 млн. литов, в то время как в текущем году LRT получил 43 млн. литов.

Комиссия администрации LRT предложила руководству ЛРТ сократить штат сотрудников сразу на 30%. По словам Delfi, до следующего заседания комиссии руководство LRT должно изучить существующую штатную структуру и предоставить совету на утверждение план по сокращению штатов. \"Это помогло бы сократить расходы LRT. В любом случае это тяжелое решение, учитывая длинную историю LRT. Это неприятно, но когда-то это придется сделать\", - сказал председатель комиссии администрации Линас Гусаровас.

По словам заместителя генерального директора ЛРТ Римвидаса Палецкиса, в таком случае, с учетом общего снижения объемов рекламы, в следующем году бюджет LRT будет меньше на 30%. По его мнению, если все-таки придется отказаться от части работников, главное сохранить тех, кто имеет непосредственное отношение к производству программ. В настоящее время в LRT работает более 600 сотрудников.

Литовцы не протестуют против увольнений

На эту тему - статья в газете Lietuvos rytas. По словам ежедневника, после того как поступили сообщения о массовых увольнениях, во многих странах прошли протесты и забастовки. В Литве, однако, нет большого опыта протеста против массовых увольнений, поэтому это очень редкое явление, несмотря на то, что ежедневно на улице оказывается масса людей.

Обычно получив свидетельство об увольнении, работник понурив голову отправляется на Биржу труда. В первые 8 месяцев текущего года Биржа труда получила 188 сообщений о групповых увольнениях с работы. Однако таких случаев протеста, какой имел место несколько лет назад, когда работники Alytaus tekstilė не выпускали представителя администрации даже в туалет, уже не наблюдается. Председатель Литовской федерации труда Видас Пускяпалис сказал, что людям не хватает сознательности. По его словам, \"человек повозмущается и пишет заявление об увольнении по собственному желанию\".

Забастовочное движение и ожидание массовых беспорядков

Каунасские водители троллейбусов бастуют в пятый раз

Пока в Литве забастовки носят спорадический характер, однако политологи предрекают рост забастовочного движения и даже возможность массовых беспорядков зимой, когда придется платить за отопление, а социальные выплаты уменьшатся, налоги вырастут. На минувшей неделе уже в пятый раз бастовали водители троллейбусов Каунаса. Она началась 24 сентября утром. Председатель профсоюзов Пятрас Бальчайтис сказал Delfi, что размеры забастовки подобны тем, которые были до этого - по предварительным данным, вместо 112 троллейбусов на улицы Каунаса выехало половина - 55-60. Правда, Каунасская мэрия представила другие данные - во время забастовки пассажиров будут возить 38 автобусов и 69 троллейбусов, обычно на улицы города выезжает 112 троллейбусов. Согласно литовским СМИ, забастовка должна была начаться в 4.00 и продлиться до 24.00.

Напомним, что забастовку решили повторить, поскольку переговоры между профсоюзами и Каунасской мэрией снова зашли в тупик. По словам председателя профсоюзов Пятраса Бальчайтиса, переговоры не дали никаких результатов, поэтому в будущем забастовки \"будут более частыми и продолжительными\".

Суд признал забастовку незаконной

Тем временем ELTA сообщает, что водители троллейбусов Каунаса не имели права бастовать. Каунасский окружной суд частично удовлетворил иск общества \"Аутролис\" и признал, что бессрочная забастовка, о которой профсоюзы объявили 24 августа, являлась незаконной. Согласно ELTA, предупредительная забастовка продолжалась всего два часа и не нарушила значительно работы городского общественного транспорта. Администрация общества надеется, что после такого решения суда профсоюзы и члены комитета водителей троллейбусов \"прекратят оказывать психологическое давление на работников общества\".

Власти Литвы готовятся к массовым беспорядкам?

Тем временем власти Литвы, похоже, предпринимают меры по возможному подавлению массовых беспорядков, которые назревают в связи с урезанием бюджетных ассигнований и продолжающейся ухудшаться экономической ситуацией. Как сообщает радиостанция Žinių radijas, в Сейм Литвы поступило предложение узаконить применение водометов при охране общественного порядка. Своего водомета Литва не имеет, однако собирается одолжить у Латвии или Польши, если понадобится. Признаком подготовки к возможным беспорядкам является, по мнению обозревателей, и предложения не уменьшать финансирования подразделений, ответственных за общественный порядок.

Как сообщает в свою очередь BNS, \"представитель Союза либералов Эрикас Тамашаускас предложил узаконить использование водомета как средства для разгона толпы\". 24 сентября \"он предложил пополнить список спецприспособлений для разгона демонстраций, внести в него водомет\". Мысль об использовании водомета зародилась после январских беспорядков 2009 года. В январе у здания парламента мирный митинг перерос в массовые беспорядки, во время которых пострадали 30 человек, в здании Сейма выбили 30 стекол. Полиция задержала 151 участника беспорядков.

Тем временем портал национальной телерадиокомпании LRT сообщает, что треть жителей крупных городов Литвы признала: в настоящее время их больше всего раздражает и беспокоит неизвестность, безработица и небезопасность. Специалисты-социологи считают, что с ростом недовольства особенно большое значение приобретает позиция профсоюзов и общин. По словам психолога Альбинаса Багдонаса, эти социальные группы могут успокоить или взволновать общество. Специалисты утверждают, что напряжение останется в любом случае, поскольку людям важно вернуть утраченное - работу, зарплату или роскошную жизнь.

В сентябре на Бирже труда зарегистрировали в 5,5 раз больше безработных, чем свободных рабочих мест. В настоящее время в Литве насчитывается больше 200 000 безработных и всего около 1000 свободных рабочих мест, сообщает www.lrt.lt. По словам портала, \"психологи утверждают, что напряжение в обществе может привести к социальным беспорядкам\". По словам психолога Багдонаса, \"как только появляется недостаток, начинается грызня. У меня беспокойство вызывает то, что с ростом напряжения, этот пузырь в любое время может лопнуть\".

Жилье в Литве продолжает стремительно дешеветь

По сообщению ELTA, жилье в Литве продолжает дешеветь, и говорить об оживлении рынка недвижимого имущества еще нет оснований, утверждают специалисты Центра регистров. Цены на жилье в Вильнюсе опустились до уровня конца 2005 года, на остальной части страны - до уровня начала 2006 г. и продолжают снижаться.

По оценке специалистов Центра регистров, говорить об оживлении рынка жилья и рынка недвижимости в целом еще рано, а необоснованно оптимистичные заявления о якобы вновь вскоре подорожающем жилье являются лишь попыткой манипулировать надеждами непрофессиональных участников рынка и тем самым расшевелить замершие сделки. Осторожно оценивать перспективы рынка жилья заставляет и то, что часть финансируемых банками новых сделок жилья, достигавшая в Вильнюсе в начале 2007 г. 70%, в последнее время уменьшилась примерно до 20% всех заключаемых договоров купли-продажи.

Россия продолжает быть главным экспортером и импортером Литвы (статистика)

Согласно данным Департамента статистики Литвы, экспорт товаров из Литвы сократился. По неокончательным данным отчетов таможенных деклараций и Интрастата, в январе-июле с.г. экспортировано товаров на сумму 22,2 млрд. литов, импортировано - на 25 млрд. литов. Внешнеторговый дефицит Литвы составил 2,8 млрд. литов и был на 76,3% меньше, чем за тот же период 2008 г. Статистические данные торговли с государствами ЕС были уточнены после получения данных деклараций НДС.

В январе-июле с.г., по сравнению с тем же периодом прошлого года, экспорт и импорт уменьшились соответственно на 32,2 и 43,7% Важнейшими партнерами Литвы в области экспорта в январе-июле были Россия (12,5%), Латвия (10,2%), Германия (9,6%), Эстония (7,1%). Важнейшие партнеры в области импорта - Россия (30,7%), Германия (11,3%), Польша (10,0%), Латвия (6,3%).

Луч света: инвесторы возвращаются?

Газета Respublika печатает интересные данные о \"не понятном\" увеличении внимания инвесторов к прибалтийским странам, которые, как известно, лидируют в ЕС по падению ВВП. Вероятно, срабатывает та же психология, что и при падении акций на биржах - более дальновидные инвесторы скупают упавшие в цене акции за бесценок, чтобы затем выиграть на подъеме.

По словам газеты, хотя в Латвии, Литве и Эстонии экономическое положение все еще остается неважным, фондовые рынки этих стран быстро растут, поскольку инвесторы вновь начинают вкладывать средства в эти рынки. За предыдущие шесть месяцев сравнительный индекс ОМХ рынка ценных бумаг стран Прибалтики вырос почти на 80%.

Особенно быстро растет рынок ценных бумаг Литвы, стоимость которого с марта выросла более чем вдвое. Рынок Латвии вырос на 72%, Эстонии - на 62% \"Темп падения экономики замедляется, а рост фондовых рынков свидетельствует о том, что инвесторы верят в возрождение экономики стран Прибалтики\", отмечает ежедневник. В настоящее время стоимость фондовых рынков всех трех стран Прибалтики достигает 10,5 млрд. долларов США.

Свертывание экономики Литвы продолжается

Падение производства только в августе составило 2%. Согласно Департаменту статистики Литвы, производство и продажи литовской промышленности с января по август упали на 16,5%, только в августе они упали на 2%. Портал национальной телерадиокомпании Литвы LRT не видит улучшения впереди. \"Если мы возьмем, скажем, тот же месяц 2007 года, то падение составляло бы около 25%. Это показывает, что все еще есть препятствия, и надо как можно больше сил направить на то, чтобы промышленность восстановилась\", - сказала главный аналитик DnB Nord Екатерина Рояка.

По ее словам, нельзя сказать, что худшее уже позади. Однако нельзя и заявлять, что будет еще хуже, поскольку бизнес перестраивается, ищет выход. Проблема лишь в том, что на это нужно время.

Руководители промышленных предприятий говорят, что такого кризиса им еще видеть не приходилось: уменьшился спрос, пришлось сокращать производство, увольнять работников. Положение только ухудшается для тех, кто работает на внутреннем рынке. В пекарне Krotonas рядом с Калварией еще полгода назад работало 200 человек, сейчас спрос на хлебобулочные изделия упал наполовину, поэтому пятую часть работников пришлось уволить. Из-за высокой конкуренции руководство пекарни не может поднимать цены, поэтому с беспокойством ждет зимы. Те, кто свою продукцию экспортирует, отмечают, что число заказов постепенно растет. По словам аналитиков, когда восстановится промышленность, восстановится и вся экономика Литвы, сообщает www.lrt.lt.

Некоторые отрасли достигли дна падения. Минувшая неделя принесла новые данные о банкротстве предприятий, торговых сетей, компаний. Правда, некоторые отрасли производства упали уже настолько, что дальше падать некуда. Газета деловых кругов Литвы Verslo žinios пишет о том, что \"мебельщики уже достигли дна\". Объемы продаж продукции из дерева, бумажной и мебельной продукции в Литве больше не падают. Мебельщики, фиксирующие положительную тенденцию, склонны считать, что в их секторе уже достигнуто дно. Представители ЗАО P. Varkojis ir Ko, производящего 70% продукции из дерева в Кретингском районе, говорят, что им пришлось бы туго, если бы не было клиентов в Германии и Скандинавии. В текущем году оборот компании снизился на 30%, однако в 2010 году она уже планирует рост оборота. По словам Юрате Варкоене, коммерческого директора ЗАО P. Varkojis ir Ko, из Голландии компания на 2010 год получила заказ на 4000 деревянных садовых домиков, большую партию деревянных кроватей заказали и немецкие клиенты.

Торговые сети продолжают закрывать магазины. Тем временем в литовской торговле пока о дне говорить рано. Уже несколько крупных сетей магазинов, торговавших электроникой и бытовой техникой, обанкротились, среди них - крупнейшая сеть BMS, имевшая огромные салоны по всей Литве. Между тем в розничной торговле продуктами крупнейшие супермаркеты Литвы продолжают закрывать магазины в разных городах Литвы. Как пишет газета Lietuvos rytas, на следующей неделе торговая сеть Maxima LT закроет в Литве еще пять магазинов. От двух или трех торговых центров в ближайшее время планирует избавиться и сеть Norfa.

С 1 октября будут закрыты небольшие магазины Maxima в Каунасе, Йонаве, Пасвалисе, Радвилишкисе, Швенченисе. Ранее эта сеть сообщала, что до конца года планирует закрыть 7 магазинов. Гендиректор Maxima LT Гинтарас Ясинскас сказал, что в связи с уменьшением оборота и потока клиентов решено было оптимизировать деятельность.

Летом сеть супермаркетов Rimi Lietuva закрыла два магазина: Supernetto в Паневежисе и Rimi в Зарасай. Norfa в 2009 году уже закрыла 6 магазинов. Сразу два магазина этой сети были закрыты в г. Мажейкяй. Недавно один магазин Norfa закрылся и в Вильнюсе.

Меньше всего отказывается от торговых точек сеть компании Palink, которой принадлежат магазины Iki и Cento. Она закрыла лишь один магазин Cento в Каунасе. Еще один магазин будет закрыт в Вильнюсе. Эта торговая сеть, видно, решила использовать \"преимущества\" кризиса и захватить рынок - она единственная достаточно активно расширяется в Литве: в 2009 году открыла 14 новых магазинов, еще три готовятся к открытию.

Власти хотят ограничить монополию акул торговли. Тем временем, похоже, власти хотят помочь самым большим торговым сетям \"сворачиваться\". Газета Verslo žinios пишет о том, что 24 сентября в парламенте будут рассматривать поправки к закону о конкуренции, которые накануне одобрил парламентский Комитет по экономике, а именно предлагается уменьшить часть рынка, занимаемую тремя крупнейшими розничными торговцами в Литве, с 61 до 55%. Согласно проекту, одна компания не может занимать больше 30% рынка.

По словам Марюса Бусилы, исполнительного директора Ассоциации литовских торговых компаний, \"это напоминает атаку на торговые центры, несмотря на то, что выводы большинства комитетов показывают, что этот закон не изменит ситуацию на рынке\". Он говорит, что не понимает, почему законы принимаются лишь в отношении торговцев, несмотря на то, что в других секторах - банковском, молочном, табачном - концентрация, если считать по трем доминирующим компаниям, еще больше. Согласно последним сообщениям, 24 сентября Сейм Литвы поддержал поправку к закону.

В Литве живут одни полиглоты

Как сообщает портал www.mixnews.lv, Литва - одна из лидеров ЕС по величине населения, владеющему иностранными языками. Это стало известно после обнародования итогов опроса Eurostat. 97,5% жителей Литвы владеют одним или несколькими иностранными языками. Это один из самых высоких показателей в Евросоюзе. Иностранными языками не владеет всего 2,5% жителей Литвы, 5% жителей Швеции, 5,1% жителей Латвии и 2,9% жителей Норвегии, которая не входит в ЕС.

Хуже всего обстоят дела в Венгрии, 74,8% владеют только родным языком. Далее следуют Португалия (51,3% владеют только родным языком), Испания (46,6%) и Болгария (44,1%).

Между тем что касается знания двух и больше языков, Литва следует на четвертом месте, возглавляя прибалтийские страны. В Словении два или более языков знают 71,8% жителей, в Словакии и Финляндии - соответственно 68% и 67,9% жителей. Затем следуют Литва - 66,1%, Эстония - 55,9% и Латвия - 54,9%. В среднем по ЕС одним иностранным языком владеют 35,7% европейцев, двумя или более языками - 28,1%, а ни одним - 36,2%.

В большинстве стран ЕС самым популярным иностранным языком является английский. Что не скажешь про жителей стран Прибалтики, Болгарии и Польши, где больше всего знают пока что русский. Правда, количество знающих русский в Литве постоянно уменьшается. Согласно некоторым источникам, в Литве русским языком владеют сегодня в среднем 60% населения, в том числе среди лиц среднего и старшего возраста - 80%, а среди детей и подростков в возрасте до 15 лет - всего 17%. С другой стороны, русский язык в литовских школах вышел на второе место среди иностранных после английского.

Источник: www.regnum.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (144)

socialotvet

комментирует материал 08.10.2009 #

Моська по имени \"Литва\" - одна из самых бешеных собак европейской помойки.

user avatar
перегрузка

отвечает socialotvet на комментарий 09.10.2009 #

Пусть учат Английский, и попрошайничают у США. Все свои проблемы должны решать сами и требовать с ЕС, НАТО и США. Про Россию пусть забудут. Мы захребетных вшей не кормим.

user avatar
gerbertspb

комментирует материал 08.10.2009 #

Восточная Европа как \"соблазненная и брошенная девка\", мне понравилось, лучше не скажешь...Меньше надо было что-то лизать пиндосам, теперь к России будут лезть с \"дружбой\", вернее в карман за кредитами, ведь 9 восточноевропейских государств банкроты...Ничего не давать-пусть в МВФ идут с протянутой рукой...
20 лет лизали что-то оказалося не ту:)))
Пусть своему Ландсбергису спасибо скажут...

user avatar
newvavilon

отвечает gerbertspb на комментарий 08.10.2009 #

Вряд ли они конечно будут лезть к нам с дружбой , и россия если не лоханется (что вполне реально) то денег не даст . А лизать очко - у них уже в крови , в генах , они и панику - то подняли , совсем не из - за этих ракет-символов , просто лизать теперь некому , а для них это просто шок !!!

user avatar
пробкин

отвечает gerbertspb на комментарий 08.10.2009 #

Вот типичные комменты рашкопатриотов.

user avatar
Drapper

комментирует материал 08.10.2009 #

ни слова правды, от заголовка до до смысла статьи ) со всей ответственностью отвечаю.

user avatar
Skeptik

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Напишите правду. У вас там цветущий сад? Расскажите, мы будем завидовать.

user avatar
Drapper

отвечает Skeptik на комментарий 08.10.2009 #

а минусуете за что? ) отвечать не никому не собираюсь

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Drapper на комментарий 10.10.2009 #

Минусуем за \"ни слова правды\" без единого слова собственной правды. За \"отвечать не никому не собираюсь\" и тут же ответ я лично не минусую, но смеюсь, так как напоминает Ильфа и Петрова: \"\"Вопросов больше не имею\", но тут же задал следующий вопрос\". За ответ на коммент jeeves поставил плюс (как и ему), так как всё сходится.

user avatar
Drapper

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 10.10.2009 #

я один, а Вас вон сколько ) каждый со своим мнением и не со всем верным, сначала ответил одно, подумал и ответил другое, я не робот вроде, а дискуссия к тому и сводиться, что бы противоречить ) так?

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Drapper на комментарий 10.10.2009 #

OK. И переключаемся на футбол, там контроверсии покруче.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Drapper на комментарий 11.10.2009 #

Мой прогноз, ныне покойный, звучал так же. Наши для меня - это независимые страны с неблагоприятным инвестиционным климатом, за что-нибудь осуждаемые Международным Сообществом. Все советские республики, даже вступившие в ..... (вычеркнуто цензурой; имелось в виду НАТО), получают экстра-бонус в размере 1/15.

user avatar
grosser schwanz

отвечает Skeptik на комментарий 10.04.2010 #

Можно подумать, вы этого не делаете. Они-то со своим паспортом по всему ЕС ездют. А вот рускофоны, даже и без паспорта, но вам не завидуют и в ист-ю родину не просто не торопятся, а кнутом их туда не выгнать.

user avatar
jeeves

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

ТАм в основном цифры и цитаты, это все ложь? Газеты этого не писали, конкретные люди не говорили?

user avatar
Drapper

отвечает jeeves на комментарий 08.10.2009 #

истерии никакой нет, всё это несколько преувеличенно. Ну закрываются магазины, урезаються пенсии, канал тв этот , хрень полная , поэтому и сокращают. но, за то идёт повсеместная реновация дорог,больниц и школ ) и всё это за бабки евросоюза, почему об этом не слова?

user avatar
kovran

отвечает Drapper на комментарий 09.10.2009 #

Действительно истерии нет.Литва имеет бюджет страны 8,6млр.дол.Из них 6,5млр.дол.выделяет Евросоюз.Поэтому ничего страшного прокормят.У них проблема в том что нет перспективы улучшения.Закрыв АЭС,лишившись российского транзита из за шовинистических позиций оказалась без средств не только для развития,но и существования.Сейчас такие высказывания и обиды в адрес американцев похожи на высказывания в адрес СССР,это значит не изжито коммунистическое прошлое,которое подразумевало похлебку взамен на лояльность.Америка вбухала кучу денег за независимость Литвы,а не за содержание в место СССР.И прошлые и нынешние лидеры Литвы ищут похлебку,но им даже в голову не приходит что пора самим за 20лет начать ее варить,даже если она будет из крапивы,а не из мяса.

user avatar
xopc*

отвечает kovran на комментарий 09.10.2009 #

Через несколько лет примут закон об уголовной ответственности за отрицание "изнасилования и обмана Литвы Америкой" ))))))))))))

user avatar
MassimoAA

комментирует материал 08.10.2009 #

А мне понравилось упоминание о "возможных массовых беспорядках", которые можно разогнать одним-единственным водомётом, одолжив его у Польши.
Наверное, это "мееедленные литооофские беспоряяядки".

В сущности, во всех бывших республиках Союза происходит одно и то же: политическая власть сосредоточилась в руках олигархических группировок.
В маленьких государствах манипулирование экономикой в интересах крупного капитала заканчивается крахом очень быстро. Ибо у государства как системы и у крупного бизнеса цели подчас противоположные.
Вся история, по большому счету, показывает лишь одно: делать "по-большому" вокруг себя нехорошо. Невозможно хорошо торговать и иметь налаженный бизнес, и тут же гадить под дверь. Вонизм ужасный.

user avatar
Drapper

отвечает MassimoAA на комментарий 08.10.2009 #

для вас что Литва , что Эстония? ) умник, а как у вас там медведи с гармошками в бане парятся??

user avatar
MassimoAA

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Задето национальное самосознание ))))
В Эстонии не нужны водомёты для разгона беспорядков. Там вообще исключены беспорядки.
Вы же знаете, что в организме человека 3/4 - жидкость. У эстонцев - тормозная жидкость. А русские медведи играют не на гармошке, а ходят по центру Москвы с бабалайками. И кто сказал, что в России бани - чтобы париться? )))

Вообще шутки народов бывшего СССР друг про друга не стоит воспринимать с прямолинейностью политических лидеров. Как-то эта, "бабалайку" надо настроить потоньше. Мы всё равно родились в одном государстве. Если Вам, конечно, не 17 лет.

user avatar
Drapper

отвечает MassimoAA на комментарий 08.10.2009 #

мне 30, я гражданин Литвы, в полит жизни не учавствую, лт тв не смотрю ) политику проводимую в отношении России не поддерживаю ) по СССР ностальгирую в плане соц защищённости, в остальном нет ) к России отношусь положительно-отрицательно ) почему нас тут после развала СССР кинули? почему не предоставили право отправится в Россию вместе с выводимыми войсками? почему сейчас нет внятной программы переселения соотечественников? на подобие той что была в израиле для репатриантов )

user avatar
sasa123

отвечает Drapper на комментарий 09.10.2009 #

Вот насчет войстк -- я не понял. Что, кто-то не пускал выехать в Россию вслед за войсками? Серьезно, я не знаю.

user avatar
Drapper

отвечает sasa123 на комментарий 09.10.2009 #

ехать куда? в куда?

user avatar
sasa123

отвечает Drapper на комментарий 10.10.2009 #

Так в Россию.
Вы спрашивали про "право отправится в Россию вместе с выводимыми войсками" -- так никто Вас (точнее, видимо -- Ваших родителей) этого права не лишал. Оно и тогда было, и сейчас есть. Жизнь, правда, тогда в России была далеко не сахар -- это другой вопрос, тут уж каждый сам выбирал.

user avatar
grosser schwanz

отвечает Drapper на комментарий 10.04.2010 #

Извините, я не понял, какого прва вам не предоставили? И кто же в Poccию не пускал или может ИЗ Литвы вас не ВЫпускали? Проперти у вас дороже, чем в РФ. Коли продадите дом или кв. в Литве, вполне хватит на больший в РФ, если не в Мск. Пришлте пикчи, мож даж я куплю или к-ть из моих знакомых захочет.

user avatar
xopc*

отвечает Drapper на комментарий 09.10.2009 #

у вас то и бань нетю... грязью заростаите!

user avatar
Central Scrutinizer

комментирует материал 08.10.2009 #

"как США ведут себя цинично, эгоистично - так и Литва должна думать прежде всего о себе, а не об интересах каких-то США. И не "нищенку" Грузию поддерживать, ... а искать союзников среди богатых членов ЕС."
- Теперь нужно подождать, пока богатые члены ЕС тоже соблазнят и кинут, в экономике уже все признаки налицо. А потом можно будет объединиться с Лукой в Великое Социалистическое Княжество Литовское. Остальные 13 блудных детей тоже призадумаются, но сначала должны выздороветь и поумнеть. Ландсбергис может вернуться к привычной роли борца и диссидента.

user avatar
Советник

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 09.10.2009 #

Тут политика как шахматы. Прибалтика в этой игре пешка на игральной доске, и не более того. Надо, взяли и пожертвовали эту пешку. а мож даже не пожертвовали, а сделали на 100% непроходной, но в запасе она есть, когда надо какую нибудь воньку раздуть. тогда и команда будет соответствующая.

user avatar
Central Scrutinizer

комментирует материал 08.10.2009 #

A propos. Читал несколько очень похожих польских статей. Но в ВСКЛ Польшу можно принимать не раньше, чем там рассосётся дремучий национализм и будет восстановлена Гданьская верфь.

user avatar
озерница

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 08.10.2009 #

Нет, ребята, подыхать будут, но к России не повернутся лицом, у них (поляков и прибалтов) ненависть к России на генетическом уровне, начиная со средних веков, так что звиняйте хлопцы...
Пусть живут как хотят, и не надо обращать на них внимание, не царское это дело!

user avatar
Denis_469

отвечает озерница на комментарий 08.10.2009 #

Ну и пусть подыхают тогда. Кому они нужны? России? Нет, не нужны. ЕС или США они также до лампочки. Такие никому не нужны. Потому пусть подыхают в своей самостийности. А насчёт не обращать внимание - это зря. Смотреть нужно внимательно. Потому что там уже сейчас: "П.З.: Я понимаю, что для американцев такая Польша должна быть настолько сильна, что иметь возможность защитить себя. Но может ли она достигнуть такой мощи, чтобы отшвырнуть Россию от своих границ и вернуть Белоруссию и Украину?

Д.Ф.: Одна - скорее, нет. Так же, как Западная Германия во время холодной войны, которая была достаточно сильна, чтобы задержать нападение, но не была бы в состоянии сама напасть на Советский Союз и разгромить его. Польша сможет провести наступательную операцию только вместе с Соединенными Штатами. "

user avatar
озерница

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

Да ладна, наши уже пересматривают доктрину применения ядерного оружия (Патрушев седни заявил), так что живыми не сдадимся...

user avatar
Denis_469

отвечает озерница на комментарий 08.10.2009 #

Фридман в своей книге прогнозов считает реальным следующее: \"... оккупация Санкт-Петербурга эстонцами, Киева - венграми, а Минска - поляками вполне реальна. Одним из источников могущества Восточной Европы помимо ее альянса с Вашингтоном будет ее демографический перевес по отношению к Западной Европе. В условиях уменьшения американского интереса к Европе после распада России Германия и Франция смогут укрепить свой союз, однако не настолько, чтобы противостоять восточным европейцам.\"

А умереть не трудно - трудно остаться живыми.

user avatar
озерница

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

Вот тока Фридманам не надо верить, мы уже однажды Марксу поверили...

user avatar
Denis_469

отвечает озерница на комментарий 08.10.2009 #

А я им и не верю. А Марксу.... СССР был первым эскпериментом обогнавшим своё время. Но без этого никуда. Иначе Гитлер бы захватил весь мир. Советский Союз вернётся. Уже в другом, обновлённом виде, но вернётся в скором будущем.

user avatar
gerbertspb

отвечает озерница на комментарий 08.10.2009 #

Да, у нас есть системы, которые в случае гибели армии, руководства и страны нанесут автоматический сокрушающий удар, так что все вместе можем встретиться на том свете-пусть лезут...

user avatar
vbravov

отвечает gerbertspb на комментарий 08.10.2009 #

Очень оптимистично и по нашенски логично .
Только автоматику проверить бы надо, а то будет как на Саяно-Шушинской.
Да и выбор большой для проверки : Литва,Латвия,Эстония,Польша,Украина,Грузия. Кого стирать с карты первой уж и не знаю.
А если серьезно , у Литвы действительно большие проблемы и в экономике и в политике. Маленькая фермерская страна 12 Миллионов . без каких либо ресурсов. Все серьезные технологические производства пришли и поддерживались СССР. А Европейские жлобы хотят только брать и продавать.
Однако они найдут решение , по крайней мере, они на правильном направлении их ищут.
А вот на счет жеполизства - зто ментальность, т.е. кто это делает ,тот и думает что другие так-же поступают.
Если у нас в стране было бы по меньше таких лизунов и лидеров с амбициями,то все вышеперечисленные страны рвались бы к сотрудничеству с Россией всеми силами.( Страна-то богатая и сильная)

user avatar
Hareba1

отвечает gerbertspb на комментарий 08.10.2009 #

Верно,системы то у нас автоматические,так что не будет этого*Питербурга*Эстонцам.Наступит каранчун всему шарику.Амеры об этом знают отлично и на Русь не попрут никогда...
Кто то сказал(не помню)-Не знаю каким оружием будет вестись Третья Мировая..но знаю что Четвертая будет точно-камнями и палками.
Мелкие сявки пытаются стравить титанов,не осознавая того,что свалившись с глиняных ног,титаны придавят всех и их в том числе

user avatar
grosser schwanz

отвечает Denis_469 на комментарий 11.04.2010 #

Эт точно! Подохнут, но в ист-ю родину не вернутся. Это я про прибалтских рускофонов. И не надо страдать, точнее наслаждаться, манией величия, будто кто-то хочет делать на вас наступательную операцию, да еще вместе с Соединенными Штатами.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает озерница на комментарий 11.10.2009 #

На генетическом уровне не передаётся даже глупость. Ненависть к русским, украинцам, немцам, евреям - это мазохистские отходы форумных националистов и дураков во власти. Обычной публике все эти высокие материи глубоко по барабану, ей нужны выгодные условия торговли и минимум бюрократизма на границе. Поэтому в 1918 в Польше была сильная пророссийская партия, а независимость интересовала, в основном, поэтов, борцов и Антанту. Есть и сейчас сторонники ориентации на Россию, но она об этом не знает - распилом и откатами не пахнет, любовью и ненавистью тоже, а остальное никого не интересует.

user avatar
Denis_469

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 08.10.2009 #

Поляки не в состоянии восстановить Гданьскую верфь сами. А дремучий национазм у них будет крепчать (как и моразм) по мере того, как Польше будет становиться хуже от "правильной демократии". Они уже рассматривают вопрос о нападении на Белоруссию, Украину и Россию чтобы решить свои внутренние проблемы.

user avatar
gerbertspb

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

А как красиво начиналось-профсоюз "Солидарность" лидер Лех Валенса...и тоже оказались там же где и Литва...

user avatar
vbravov

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

Какую траву пользуешь , товарисч ?

user avatar
Denis_469

отвечает vbravov на комментарий 08.10.2009 #

Не использую траву. Не практикую. А использую мозги перед тем, чтобы написать. Но такие возможности для Вас недостижимы.
Советую почитать интервью Ваших американцев в польских газетах.

user avatar
vbravov

отвечает Denis_469 на комментарий 10.10.2009 #

А если серьезно , у Литвы действительно большие проблемы и в экономике и в политике. Маленькая фермерская страна 12 Миллионов . без каких либо ресурсов. Все серьезные технологические производства пришли и поддерживались СССР. А Европейские жлобы хотят только брать и продавать.
Однако они найдут решение , по крайней мере, они на правильном направлении их ищут.
А про Поляков Вы сильно загнули , здесь без \"травки\" не обошлось , или просто провоцируете сэр.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

да, среднестатистический поляк, 100 пудово живёт хуже чем Вы ) вы были в Польше?

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Нет, и не планирую. А статистика это такая вещь. Говорят 1 статист утонул переходя вброд реку со средней глубиной 1 метр :)

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

ну так вот, я как человек не рас бывавший в Польше заявляю Вам ) живут они ооочень хорощо, цены в разы меньще чем у вас в Рязани, зарплаты больше ) производство тоже я думаю по объемней )

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Ну вот вы думаете, а мне известно состояние промышленности Польши. И для этого совсем не обязательно бывать в Польше.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

и? ) автобусы делают, вольво, мерседесы ,отличные скажу я вам ) в Рязани такие лет через 10 появятся, мебель, в пол Европы экспортируют, ну вообще то сложно найти вещь которую не производят в Польше, честно ) а как у Вас?

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Ну да, видел как-то раз Вольво польской сборки в Рязани. Собирали наверное на коленке. Соседние жигули выглядели лучше. Насчёт мебели - вот только польской мебели ещё не хватало. Там её никогда не умели качественно делать ни во времена СССР, ни сейчас. А насчёт сложно найти чего в Польше не делают? Это не сложно. Там вообще разучились делать высокотехнологичные товары как например компьютеры (сам работал в компьютерной компании в Москве и всё, что слышал в адрес польских производителей комплектухи находилось за пределами цензуры), не умеют производить оружие, не умеют производить самолёты. Не могут сами проектировать автомобили и делать их. Весь потолок Польши на рынке даже не Хай-тека, а просто технологичной продукции - это сборка из готовых компонентов. Про Хай-тек я вообще молу.

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Всё просто - посмотрите на российское оружие :) На оружие всегда идёт хай-тек. Всегда и у всех. А если на пальцах - то всё проще пареной репы - в английской торпеде например стоят 6 процессоров, а в российской всего 2. И это при том, то объём выполняемых задач у нашей больше. Кажется мелочи. Ан нет - чтобы такое сделать нужно иметь электронную промышленность лучше, чем та, которая у Англии. И таких примеров можно привести массу. Всегда смотрите на оружие которое производит страна - оно является показателем уровня развития хай-тека.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

оружие? хм а что в нём нового? что не эхо СССР? булава? не летает, ПАК ФА? та же история. Т-95? а где он? Сердюков вот сегодня Медведеву хвастал по новостям про 11 су-24 купленых, 11 это ооочень много, прям всё небо заполонят )

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Ну вот не так давно Гранит-М приняли на вооружение. Скоро Синева-2 пойдёт наверное. А Сердюков - это (как бы так сказать... в общем не буду ничего говорить). Т-95 существуют. И этим летом некоторые везунчики даже смотрели на него на полигоне. Был такой случай когда в сети выложили схему проезда на полигон через деревню :) Я там не был, но тем кто там был верю. Кстати в нете есть видео с Т-95 когда он был на испытания в Саудовской Аравии :) А насчёт Булавы - так то попил бабла был в основном. Синева то летает. И скоро будет Синева-2. Насчёт ПАК ФА никто (как я понял) не беспокоится. Уже придумано устройство позволяющее Су-27 и другие самолёты сделать невидимыми для РЛС. Потому видимо никто и не торопится делать что-то новое.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

слабые аргументы, весьма. Синева-2 , 3, да хоть 5 ) это не будет новым продуктом, т-95 в где? когда он был на испытания в Саудовской Аравии, что вы курите? ) ЗАЧЕМ его там испытывать??? в нете есть виде, с типо зачехлёным с типо т-95 на трале стоящим ) в СССР на парадах тоже для страху фанерные ракеты таскали ) вы посмотрите на средний возраст вооружения Российской армии ,это 20-25 лет ) Флот отдельная тема, там катастрофа помоему, никто в серьз в мире не воспринимает...

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Синева - это новый продукт. Ракеты Шетал выпускались частично на Украине. А Синева выпускается полностью в России. Её разрабатывали на всякий случай как страховку Булавы. И замену Шетала. Насчёт Т-95 - так Сауды вложились не хило в его разработку и им возили показать показать результаты их вложений. Кстати Сауды хотят приобрести этих танков на 2 ярда капусты. Вот только с кризисом им неповезло. Не вовремя он случился для них. А средний возраст оружия - это смешно. У оружия основным критерием является его эффективность. А насчёт флота - амеры его воспринимают всерьёз. И даже недавно следили за учениями ТОФа когда выпускали разом 4 Гранита на совсем нехилую дальность (и вроде как раз над американскими кораблями :), но это без подтверждения). И вроде всё отработало отлично.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

да, оружие эффективно ) ирония нащёт саудов и т-95 ) и кризис ) смех про 4 гранита и (и вроде как раз над американскими кораблями :), сбили бы нахрен )

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

они? могли, вы документику смотрите? не попадалось видео про полёты ту-95 "медведей" на Амерскими авианосцами? фотографирование их и бла бла бла ) и как то 2 их упало, ну нистого нисего ) сами

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

А я видел видео как Орион облетал сухогруз и бла бла бла и упал в воду :) "После столкновения с айсбергом американский авианосец затонул. Команда айсберга получила награды" (из старого анекдота)

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Амеры наши самолёты специально не сбивали (как и мы их). Если кто падал в воду (а таких было много с обеих сторон), то это сами.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

когда камера матроса и съемка ведется с плеча , с минуту ведёт самолёт в небе резко прирывает съемку и начинает снимать только упавший и тонущий самолёт, как то странно. моё мнение.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает Drapper на комментарий 11.10.2009 #

Самолет разбился из за воздушного хулиганства и из за ошибок в технике пилотирования и на видео это хорошо видно, никто его не сбивал.

user avatar
Drapper

отвечает fdhjllhfd на комментарий 11.10.2009 #

может мы про разное видео? может вы где то прочитали что я утверждал что так всё и было, сбит 100%? там (в фильме это рассматривалось как версия) по моему, опровергать это нельзя.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает Drapper на комментарий 11.10.2009 #

За все время сущесвования ДА и МРА после ВОВ сбит всего один самолет в прошлом году в Грузии . Все катастрофы в нейтральных водах происходили из за человеческого фактора и из за отказов авиационной техники. В настоящее время информация о катастрофах в дальней авиации открыта и поэтому расматривать такие версии глупо.

user avatar
Drapper

отвечает fdhjllhfd на комментарий 11.10.2009 #

короче, тема осуждения одна, а каждый так и норовит увести её во что нибудь другое ) оставайтесь при своём мнение, про 1 самолёт, посмотрите фильм П. Мамонтова Свой-чужой, он почему то говорит что больше, но он то лох ёлки ) откуда ему там знать ) и давайте обсудим влияние сотовых сетей на вымирание медоносных пчёл )

user avatar
fdhjllhfd

отвечает Drapper на комментарий 11.10.2009 #

Сбит всего один самолет в дальней авиации (ДА) Ту22м3 все другие самолеты сбитые в Грузии к дальней авиации не относятся. Вы пишете то очем не имеете малейшего представления.Пишите обьективно и никто Вас не будет уводить в сторону.

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Нино Анзоровна припомнила еще несколько бесед и споров с президентом и его ближайшим окружением: «Они говорили, что у русских — ржавые танки, что мы выиграем войну, разгромим их, дойдем чуть ли не до Москвы». (с) Нино Бурджанадзе.
"Они говорили, что у русских танки ржавые!" Ну ржавые, и что? :)

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

А насчёт амеров - мне смешно. Результаты последних стрельб ТОФа показали, что американские корабли всего лишь плавающие мишени :) Потому пусть пока плавают. Пока на Россию не напали. Жалко топить беспомощные кораблики. На них люди служат и денег они стоят всё-таки.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

да детская наивность и упёртость, факты по боку, броня крепка и танки наши быстры, а как же, ведь под боком ВДВшное училище ) уверенность что уж они то всех порвут ) да?

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Нет никакой упёртости. Есть уверенность, что если что то российские войска порвут всех. Сейчас уже есть. После 5 дневной войны со всем тем бардаком который был в её начале. И ВДВ тут не при чём.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

Вы ошибаетесь,победа в 5 дневной войне это просто следствие сцулявости грузин и стечение обстоятельств ) при каой то менее более заварушке, доблестная армия РФ получит женских половых органов, и конкретных. ОтАмеров, от Немцев, от той же злосчастной Польши ) как ни прискорбно.

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Да не стечения обстоятельств. Как раз тогда всё было против нашей армии. Даже то, что грузины смогли выйти к тоннелю. И окромя грузин там воевали войска СПН и регулярные подразделения Израиля, США, Чехии и Польши. А также наёмники арабы. Так что там обули и амеров, и натовцев вообще. И операцию разрабатывали израильские генералы.

user avatar
army95

отвечает Drapper на комментарий 09.10.2009 #

И немцы и поляки не полезут на Россию.Они уже пробывали.И тогда европейские лизоблюды кричали.Россия коллос на глинянных ногах.Вот и получили глинянной ногой по ж.

user avatar
Drapper

отвечает army95 на комментарий 09.10.2009 #

немцам не хватило одного, человеческих ресурсов, уповать на то что сделали наши деды глупо, мы не они ) нога может поломаться

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

А кто говорит про недооценку? Русские как раз всегда противника переоценивали (что к сожалению есть истина и потому СССР ввязался в "звёздные войны" что было очень плохо для экономики. И США тогда снова переоценили)

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 08.10.2009 #

и снова здравствуйте ) Русские как раз всегда противника )что к сожалению есть истина и потому СССР ввязался в "звёздные войны" что было очень плохо для экономики. И США тогда снова переоценили ) нынешняя Россия далеко не СССР )

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Естественно - потому у руководства нет такого пиетета перед технологическим могуществом США. Сейчас руководство более вменяемо отдаёт себе отчёт о том, что реально могут США и НАТо и что можем мы. Надеюсь сейчас такая разводка как была с СОИ не пройдёт.

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 09.10.2009 #

утомили ) нет желания ни спорить, ни дискутировать )из пустого в порожнее, Денис, ты не прав! ) радужные мифы разрушит только время, скоро это произойдёт.

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 09.10.2009 #

А я надеюсь, что не скоро. Потому что объяснить тебе, что ты не прав может только новая война против России. А насчёт скоро - это про новое нападение Грузии? Или Украины? Или Польши? Про что именно?

user avatar
Drapper

отвечает Denis_469 на комментарий 09.10.2009 #

это нападение уже ведётся, а кто будет следующей пешкой, Украина или Грузия или Польша я не знаю, может быть ферзь , Китай? не в той стороне врагов ищите... я за Россию, душой..

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 09.10.2009 #

Китай 100% в ближайшие 30 лет не враг России, а друг. У него на юге столько проблем, что РФ сейчас для него тыл по сырью и оружию. В смысле по разработке и поставкам оружия для Китая. Без сотрудничества с РФ китайская армия быстро загнётся.

user avatar
фон Гадке

отвечает Denis_469 на комментарий 09.10.2009 #

Синева (хоть 2, хоть 3) - разработка еще Союза. Тот кто видел Т-95 действительно счастливчик, потому что из-за морального и физического износа их ужев с скором времени не будет.

"Потому видимо никто и не торопится делать что-то новое. "

Новое делать никто не торопится, потому что делать его некому. Проще купить у тех же французов крейсер, а не делать самим (потому что - не могем уже, а во-вторых - все деньги разворуют)

user avatar
Denis_469

отвечает Drapper на комментарий 08.10.2009 #

Да, телевизор у меня польской сборки. Но меня и моих родителей уговорили его взять только 20% скидкой. Вот так. Только скидкой, а не качеством. Только приобрёл. Говорят что за гарнтийный срок не сломается.

user avatar
Denis_469

комментирует материал 08.10.2009 #

"Поматросили и бросили" Литву. А та всё-ещё ждёт того, кто её "поматросил". Пусть ждёт дальше....

user avatar
siro11

комментирует материал 08.10.2009 #

Литовский сейм пусть пусть будет аккуратнее -глядиш и литовские продукты перестанут дискрименировать
Кроме того надо учить историю литовским товарищам:история США это история предательства всех и всяческих союзников начиная с Франции при обретенииСША независимости

user avatar
WhiteSpirit

комментирует материал 08.10.2009 #

А мне вот нравится литовский народ. Красивый настоящий арийский народ, кстати близкая родня русским. я бы хотел для них лучшей жизни, чем у них сейчас. Они достойны того, чтобы жить НОРМАЛЬНО, а не в шестерках у Штатов или ЕС.

user avatar
gogores

отвечает WhiteSpirit на комментарий 08.10.2009 #

а кто им мешает?

user avatar
D`Trevily

отвечает gogores на комментарий 08.10.2009 #

Добро пожаловать на свою исконно территориальную и духовную родину – в Россию!
Великую, имперскую, православную (где спокойно живут и все другие верующие) Россию!
Где все народы Великой Империи – равноправны, когда русский государствообразующий народ (с украинским и белорусским - один народ) – у кормила власти, а властвует православный Царь.

user avatar
starik319

отвечает D`Trevily на комментарий 08.10.2009 #

В очередь на Монарха можно записаться?

user avatar
D`Trevily

отвечает starik319 на комментарий 08.10.2009 #

Если Вы православный (ЖЕЛАТЕЛЬНО не очень старый и в расцвете сил ) - то можно.
Надеюсь, что на всероссийском собрании - Соборе, выберут самого достойного.
И это не будет нынешний, якобы \"чистокровный\" потомок Романовых (почему-то не русский по национальности).
Уж извините, \"толерантные\" нынешние властители, но на престоле России хотелось бы видеть достойного представителя русского государствообразующего народа.
Монархия - ближайшее, светлое будущее России!
Как ни странно, путь к ней лежит через поддержку КПРФ сегодня!
К этому призывал ещё в 1996 году и один из священников-диссидентов (Дудин, если не ошибаюсь), отсидевший в тюрьме в СССР (и бывший представителем Зюганова в Челябинске). Он говорил ещё тогда, что на самом деле КПРФ и РПЦ преследуют одни и те же цели.
И коммунистическая идеология, как никакая другая, близка к православию!
А вот ныняшняя власть и защищаемый ею строй- от врага человеческого.

user avatar
starik319

отвечает D`Trevily на комментарий 08.10.2009 #

Так мне вчера Г.А.Зюганов вручил медаль, посвящённую 130летию со дня рождения генералиссимуса И.В.Сталина. Также вчера был на встрече с А.Мартиросяном. Просто чудесный был день.

user avatar
тансе

комментирует материал 08.10.2009 #

"Восточная Европа оказалась в роли соблазненной и брошенной деревенской девки".

То ли ещё будет, милая... А ты думала, замуж возьмут?

user avatar
m00nax

отвечает тансе на комментарий 08.10.2009 #

По моим жизненным наблюдениям, шалав вообщето нигде не жалуют...

user avatar
ne_vasya

комментирует материал 08.10.2009 #

А они думали в сказку попали? Как говорится, чем удобряли, то и выросло

user avatar
22vic22

комментирует материал 08.10.2009 #

!!мы есть.. !!мы есть..

user avatar
pdisaev

комментирует материал 08.10.2009 #

Большая шорошая статья. Прямо бальзам на душу. Все знають пидорность прибалтов и сейчас злорадствуют - как там у них плохо. Я доволен.

user avatar
Vinylworm

комментирует материал 09.10.2009 #

Эти нищеброды думали, Штаты их всю жизнь кормить будут. Для этого им необходимо сменить религию - стать евреями.

user avatar
paraguay

комментирует материал 09.10.2009 #

У меня лично впечатление о Литве такое: чистенько, но бедненько... Как бы ни было, но лучшие времена в Прибалтике - это период так ненавистного ими СССР.

user avatar
orabin

комментирует материал 09.10.2009 #

Помню как они ликовали вступлению в НАТО. Наивно полагая, что США их придет "защищать"...

user avatar
D`Trevily

отвечает orabin на комментарий 09.10.2009 #

НАТО последние 20 лет существует и совершает преступления только благодаря предательству Горбачёва, Ельцина и их преемников в сегодняшней власти.
НАТО д.б. быть распущено, конечно же, одновременно с Варш. Договором. За одно это непосредственных виновников Большого Предательства нужно "посадить на кол" не исторически виртуальный, а на Красной Площади, на лобном месте, прилюдно!
НАТО, как инструмент имперской политики США и мирового правительства, в ближайшем будущем ждёт конец!
В связи с крахом доллара и, в лучшем для США случае, преобразованием в аморфное гос. образование с Канадой и Мексикой. В худшем – распад США на несколько частей. Что для нас было бы замечательно. Т.к. в этом случае Алясочка вернулась бы в состав – Российской Империи.
России, конечно же, нужно срочно поднимать уровни экологии природы и жизни всего народа минимально до уровней Аляски, Калифорнии и Финляндии. Прежде чем принимать их к себе.
Это всё - Первая часть национальной идеи (которую никак не хочет(!) сформулировать нынешняя предательская власть):
"Территориальное и духовное возрождение Великой Российской Империи в своих исконных, исторических границах!"

user avatar
demetriy-1957

комментирует материал 09.10.2009 #

И эти шавки, которых отказался кормить дядя Сэм, по-прежнему считают себя потомками Гедимина, Витовта и других великих литовских князей. Дерзайте, витаутасы и гедиминасы! Собирайте земли до Черного моря в новое ВКЛ! Покажите, как в седой старине ваш хвост вертел нашей собакой!

user avatar
gaylander

комментирует материал 09.10.2009 #

этих нищих приняли в Евросоюз, а они, вместо перенимания норм евросоюза, в том числе и в вопросах сексменьшинств, принимают антигеевские законы, менталитет имеют все тот же, советский

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland