Сенсационная версия гибели подлодки \"Курск\"
На модерации
Отложенный
Известный питерский подводник выдвинул сенсационную версию гибели атомной субмарины.
Девять лет назад - 12 августа 2000 года - в Баренцевом море погибла подводная атомная лодка «Курск». Новейшая и абсолютно, по отзывам специалистов, надежная. Погибли 118 человек. Трагедия субмарины стала темой многих книг, театральных постановок, фильмов и… легенд. По официально версии, случился форс-мажор, главную роль сыграла непреодолимая сила и, следовательно, никто не виноват.
Это была первая крупная авария после того, как страну возглавил Владимир Путин. Вот как тележурналист Сергей Доренко описывал реакцию главы государства после трагедии:
- Он позвонил на Первый канал и сказал, что Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать его. И в том числе я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, что это были вдовы офицеров. Это действительно вдовы офицеров, я впоследствии сам их видел в Видяево, и они продолжали говорить «неудобные» вещи, но он по телефону сразу отзвонил и сказал: «Вы нанимаете шлюх специально. Дали им по 10 долларов, специально чтобы меня дискредитировать».
Капитан атомной подводной лодки \"Курск\" Геннадий Лячин (справа)
- Когда-нибудь правда о гибели «Курска» будет сказана, - заявила много лет спустя после трагедии корреспонденту «Свободной Прессы» мать командира 9 отсека Александра Бражкина - Камелия Федоровна.
«СП»: - Вас не устраивает официальная версия тех трагических событий?
- Нет. Они говорят, что взорвалась торпеда, но торпеда сама по себе взорваться не могла.
«СП»: - Что же тогда было?
- Их подстрелили.
«СП»: - Кто?
- Этого я не знаю. Об этом пусть судят специалисты.
Мама погибшего подводника права и лучше о катастрофе спросить у того, кто знает о службе на подлодках не понаслышке.
Мы поинтересовались, что думает по поводу взрыва на «Курске» бывший подводник, капитан первого ранга в отставке, экс-командир подлодки К-147, представитель Общества ветеранов Третьей дивизии атомных подводных лодок Северного флота Александр Лесков.
Он одним из первых стал ходить на советских атомных субмаринах. А в 1967 году в качестве помощника командира первой атомной подлодки К-3 пережил страшный пожар на атомоходе. Катастрофа произошла под водой 8 сентября в Норвежском море. Командир был тяжело ранен, и Александру Яковлевичу тогда пришлось взять командование на себя.
В дальнейшем Лескову еще не раз пришлось участвовать в ликвидации аварийных ситуаций на атомоходах.
«СП»: - Александр Яковлевич, почему официальная версия гибели «Курска», озвученная генеральным прокурором РФ, не кажется вам убедительной?
- Дело в том, что тогдашний генпрокурор России, излагая официальную версию гибели «Курска», не ответил на целый ряд вопросов, которые сразу же возникли у специалистов и, в частности, у командиров атомных подводных лодок.
«СП»: - Например?
- Официальная версия утверждает, что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть, потому что при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров – а именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати, является полигоном надводных кораблей, а не подводных лодок. Такая глубина для огромной лодки - как лужа для щуки. Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем - минимум три ее длинны, то есть в данном случае - не менее полукилометра. И это знает любой командир АПЛ. При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения.
Во-вторых, официальная версия гласит, что лодка врезалась в дно, и произошел второй взрыв. Это тоже не похоже на правду - от удара подлодки об дно никогда в истории подводного флота торпеды не взрывались.
Еще одно доказательство того, что субмарина во время взрыва находилась в надводном положении - ее фотографии, полученные, когда она уже лежала на дне. Лодка была с поднятыми выдвижными устройствами.
«СП»: - Что это означает?
- Все выдвижные устройства лодки поднимаются только при надводном положении.
«СП»: - Хорошо, пусть при взрыве «Курск» был в надводном положении. Что это меняет в данном случае?
- Во-первых, одна маленькая ложь порождает большое недоверие. Во-вторых, взрыв под водой фигурирует, как основная версия. Но взрыва под водой не было. Если бы он произошел под водой, была бы совершенно иная картина повреждений: корпус бы разворотило изнутри, на самом деле вся обшивка была загнута внутрь. Но повторяю, торпеда сама по себе взорваться не может. Кроме того, торпеды не детонируют, потому что на каждой стоит четыре уровня защиты. Если бы торпеда рванула сама по себе, это, извините, как укус комара в задницу слона - ерунда для такой подводной лодки. От одной торпеды не могли взорваться и все остальные. Даже при пожаре торпеды все вместе взорваться не могут. Я своим и глазами видел на фотографиях, как лодка лежит на боку, а торпеды валяются на дне возле нее. И еще. Если бы, как говорит следствие, разом взорвался весь торпедный отсек, вода бы тут же хлынула в корпус, и пожара бы не возникло. Но найденные трупы подводников - сильно обгоревшие.
Существует еще масса противоречий...
Вообще запас плавучести АПЛ очень велик и рассчитан на то, что лодка остается на плаву при двух и даже трех затопленных отсеках. И не бывает таких аварий, при которых разом уничтожается практически вся лодка, включая командный пункт.
«СП»: - А как бывает?
- Так бывает при очень мощном внешнем воздействии. Иными словами, если в лодку попадают ракеты. Думаю, «Курск» погубили именно ракеты, когда он двигался по поверхности моря в район учений. Наши ракеты.
«СП»: - Ракеты?
- Да, ракеты. Думаю, было одно за другим два смертельных попадания. Но, как видим, даже при таком попадании кормовые отсеки остались целы, а люди - живы. И это отдельная история. Сначала сообщили, что слышали стуки изнутри подлодки - это правда, моряки оставались в отсеках. Моцак тогда сообщил: мы установили связь с ними, перестукиваемся. А потом отказался от своих слов. И это самое постыдное. А ведь они действительно перестукивались. Но прошли сутки, и все погибли. Я уверен, если бы этих ребят спасли, они бы рассказали, как их угрохали своими же ракетами.
Из досье «СП»
Моцак Михаил Васильевич - вице-адмирал. В 2000-м году командовал 1 флотилией подводных лодок Северного флота. В 2002-м назначен первым заместителем полномочного представителя президента РФ в Северо-Западном федеральном округе. Курирует военные, оборонные, правоохранительные и специальные вопросы. Герой России (1994 г.)
«СП»: - Их могли бы спасти?
- Официально утверждалось, что подводный колокол на корпусе затонувшей подлодки установить не могут. Господи! Да наши водолазы за пять минут этот колокол устанавливают, это проще пареной репы. Потом стали говорить, что в стране глубоководных аппаратов не было... Ничего подобного, все есть, и были там наши подводники и все сфотографировали с глубоководных аппаратов. Один из них вдруг стал после этого Героем России.
«СП»: - Как долго подводники ждали помощи?
- Я думаю, двое суток жили. Больше вряд ли протянули. И водолазы могли попытаться их спасти, если бы получили приказ. Но, увы, не получили. Иначе остались бы свидетели того, что произошло на самом деле, и тайное стало бы явным. Остаются и еще вопросы. Например, зачем нужно было почти год на том месте, где затонул «Курск», держать надводный корабль, который глубинными бомбами не подпускал никого к лодке?
Зачем нужно было тратить огромные суммы, чтобы отрезать первый отсек? Вообще первый отсек - самый главный свидетель. Он мог все рассказать, о том, что произошло, но его не только отсекли на глубине, его еще там взорвали, уничтожив в пыль все, что могло пролить свет на причины аварии. А ведь операция по отрезанию стоила столько же, сколько сама подводная лодка. Миллиарды были потрачены. Я знаю, что были подняты две записки, одну из которых написал капитан Колесников. Но их содержания мы так и не узнали.
«СП»: - Говорили еще о столкновении с американской субмариной?
- Правду скрывали очень неуклюже. И подкидывали несуразные версии. Одна из них - столкновение с американской подводной лодкой. Да мы много раз сталкивались под водой - и при всплытии, и носами - ну и что? Вмятины получали, ничего особенного. Одна лодка во время плавания дважды столкнулась с американцами, потом хохотали все над ней. Никогда столкновение под водой не принесет таких фатальных разрушений, какие были у «Курска». Считаю, нужно было сразу признаться в том, что мы своими собственными руками утопили «Курск». Но главная функция штаба ВМФ – скрывать правду. Они прикрываются жупелом секретности во всех авариях, которые были на флоте – ни об одной из них не сказано правды.
«СП»: - Вы считаете, что ракета, которая попала в «Курск», могла быть пущена в рамках учений?
- Думаю, да. Это береговая ракета, вероятно, класса «земля-земля». Ее могли пустить откуда угодно: из Подмосковья, из Плесецка...
Другие версии
Газета La Stampа (Италия):
- 118 семей ждут правды, которой никогда не узнают. Билл Клинтон и Владимир Путин договорились закрыть эту тему. Фрагмент этой так и не открытой правды мог скрываться в небольшом сообщении, чуть больше 10 строк, появившемся 22 августа 2000 года на интернет-сайте Правда.ру. Сообщение, которое никогда не было опубликовано в печатной версии издания и которое в виртуальном мире интернета просуществовало лишь несколько часов. Текст призрачного сообщения таков: «В субботу, 12 августа, инцидент, произошедший в Баренцевом море, мог привести к третьей мировой войне. В течение нескольких дней мир был подвешен на ниточке, и любой неверный политический шаг мог привести к обмену ядерными ударами. К счастью, инцидент был урегулирован дипломатическим путем».
Это были дни «Курска». Согласно сообщению, опубликованному 22 августа, «президент Российской Федерации Владимир Путин и президент Соединенных Штатов Билл Клинтон после многочисленных конфиденциальных телефонных переговоров сумели договориться о мирном урегулировании дела».
Но каким это было «делом», которое российская прокуратура закрыла с лицемерной формулировкой «за отсутствием состава преступления»?
«Курск» не был разрушен в результате случайного взрыва одного из неядерных зарядов, АПЛ была поражена американской подводной лодкой Memphis.
Газета Нью-Йорк таймс (США):
- Остается под большим сомнением, что Пентагон, до сих пор официально не признавший присутствие своих подлодок в Баренцевом море, будет готов сделать достоянием гласности имеющиеся у него сведения.
Игорь Курдин, капитан первого ранга в отставке, председатель Клуба подводников Санкт-Петербурга:
- Существуют две версии причины гибели атомной подводной лодки «Курск». Первая официальная - взрыв учебной торпеды, вторая неофициальная - атака на «Курск» американской военной торпеды. Обе версии имеют права на существование. Но я склоняюсь к первой, это более правдоподобно. Это была обыкновенная халатность и недисциплинированность. Мерзавцами надо быть, чтобы это допустить. Я могу больше сказать, никто и никогда не узнает, почему это произошло. И «Курск» - не единственный такой пример. В России вообще все трагедии замалчиваются.
Надежда Солорова, мать одного из погибших подводников:
- После того как выяснилось, что «Курск» затонул и все погибли, государство свои обязательства и обещания выполнило - денег дало, квартиру дало, рот заткнули хорошо. Но от того, что денег дали, лучше не стало. Главное, что никто до сих пор ответственности за эту трагедию не понес, никто не извинился. Нам только врали, и все… Самое ужасное, что мне даже бывшие коллеги сына говорят: правду о «Курске» узнают только ваши внуки, лет через 50. Я считаю несправедливым то, что Генпрокуратура закрыла уголовное дело, аргументируя это отсутствием состава преступления. Как же это так может быть? Кто-то должен ответить за смерть 118 человек!
Официальная версия
Следствие, которое возглавлял генпрокурор России Устинов, установило, что «лица, участвовавшие в проектировании, изготовлении, хранении, приготовлении и эксплуатации торпеды 65-76А N1336А ПВ, не предвидели возможности ее взрыва и гибели экипажа вместе с кораблем и, по обстоятельствам дела, такой возможности предвидеть не могли». Поэтому было принято решение о прекращении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Не найдено состава преступления и в действиях кого-либо из членов экипажа «Курска».
О причинах катастрофы было выдвинуто 18 рабочих версий. Основными из них являлись следующие:
- столкновение с российским или иностранным подводным или надводным кораблем;
- поражение торпедой или ракетой российским или иностранным подводным или надводным кораблем;
- диверсия;
- террористический акт;
- подрыв на мине времен Великой Отечественной войны;
- гибель в результате нештатной ситуации с его вооружением.
В итоге, следствие посчитало, что катастрофа произошла в 11 час. 28 мин. вследствие взрыва торпеды 65-76А внутри торпедного аппарата и дальнейшего развития взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед, находившихся в первом отсеке подводного крейсера.
Взрыв повлек гибель личного состава первого отсека, значительные разрушения в межбортном пространстве лодки и полностью разрушил торпедный аппарат N4 и частично торпедный аппарат N2. В результате этого, в прочном корпусе образовались отверстия, через которые в первый отсек лодки начала поступать морская вода, затопившая практически полностью первый отсек лодки.
Ударная волна, а также летящие фрагменты хвостовой части разрушенной торпеды и торпедного аппарата N4 инициировали взрывной процесс взрывчатого вещества боевого зарядного отделения ряда торпед, которые были расположены на стеллажах внутри первого отсека. Развитие в течение более 2 минут взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед привело к их детонации, а затем и к передаче детонирующего импульса другим торпедам, находящимся на стеллажах.
Второй взрыв произошел в 11 час. 30 мин. 44,5 сек. Он привел к полному разрушению носовой оконечности, конструкций и механизмов его первого, второго и третьего отсеков. Получив катастрофические повреждения, корабль затонул на глубине 110-112 метров.
Возможность использования оставшимися в живых членами экипажа всплывающей спасательной камеры отсутствовала из-за разрушения носовых отсеков корабля, поэтому они стали готовиться к выходу на поверхность через спасательный люк 9-го отсека.
Однако целый ряд объективных факторов не позволил этого сделать. К этим факторам относятся: быстрое ухудшение самочувствия людей, ослабленных в процессе борьбы за жизнь под действием угарного газа и повышающегося давления, условия недостаточной освещенности отсека. По этим основным причинам моряки-подводники так и не смогли предпринять ни одной попытки выйти из подлодки.
Согласно выводам экспертов, все находившиеся в 9-м отсеке подводники погибли от отравления угарным газом не позднее, чем через 8 часов после взрывов, то есть не позднее 19 час. 30 мин. 12 августа 2000 года.
Комментарии
"Hекотоpое вpемя спустя (около двух недель после пpоисшествия) весь
пpедыдущий pоссийский долг США был аннулиpован, и Амеpика пpедоставила
России новый кpедит на 10 миллиаpдов доллаpов. Каждая семья, погибших на
моpяков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 доллаpов."
Если кто знает что это за фильм, киньте ссылочку.
Шквал (скоростная подводная ракета)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Высокая скорость движения торпеды была получена за счет применения подводного реактивного двигателя, работающего на твердом гидрореагирующем топливе, которое обеспечивает большую тягу, и движения ракеты в кавитационной полости (воздушном пузыре), что снижает сопротивление воды. Изначально несла ядерную боеголовку в 150 кТ, впоследствии создан вариант с обычной боеголовкой. C автономным управлением, не имеет самонаведения.
В 1992 году создан экспортный вариант — «Шквал-Э». В данной модификации ракета может поражать только надводные цели и несёт обычный боезаряд. Есть сведения о разработке новой модели «Шквала», с самонаведением и увеличенным до 350 кг зарядом.
Долгое время не существовало торпеды, хотя бы близко приближавшейся к «шквалу» по скорости, но в середине 2005 г. Германия заявила, что она обладает торпедой «Барракуда», использующей тот же принцип кавитации и имеющей аналогичную скорость.[источник?]
http:// www. youtube. com/watch?v= e8wuYUkhWt0
(пробелы убрать)
говорится о том, что в 98г. Казахстан продал Китаю более 40 ракет. Конечно их характеристики могли сильно отличаться от российских 2000года, но все же не верится, что бы из-за этого американцы бы специально торпедировали нашу АПЛ. Риски большие: ядерная война.
Показали, что было две амеpиканские подводные лодки в pайоне маневpов. Они были на спецзадании, следя за маневpами. Одна подлодка Мемфис шла под пpикpытием дpугой лодки Толедо в тени. Вpоде, как только одна на экpанах всех pадаpов и сонаpов. Потом Мемфис выныpнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической pакеты с Куpска не pассчитав куpс и pасстояние. Амеpиканцы оказались на встpечном куpсе и столкнулись в лобовом напpавлении с нашими. Они пpошли всем телом по наиболее уязвимому втоpому отсеку Куpска. Hо самое ужасное случилось потом. Hа втоpой амеpиканской лодке Толедо, наблюдая всю каpтину, капитан pешил, что pусские каким то обpазом атаковали Мемфис и не долго думая, выпустил тоpпеду по Куpску. Тоpпеда попала пpямо в ослабленную часть на стыке втоpого и тpетьего отсеков и pазоpвалась внутpи. В фильме показали компьютеpную ваpиацию с участием
всех тpех лодок о том как все пpоизошло. Hашими самолетами, по свежим следам, были зафиксиpованы масляные пятна на воде по куpсу уходящей с места пpоисшествия чужой подлодки.
Американцы деньги могли выделить либо за столкновение, либо чтобы не продавали китайцам, или продали но с худшими ТТХ
Обстановка в Вооружённых силах соответствует тому, что происходит \"на гражданке\". Халатность, некомпетентность, беспечность - они всегда были и на флоте, а уж сейчас - тем более. Главные проблемы - низкий уровень обслуживания кораблей в базе, слабая морская выучка экипажей, плохие условия службы и быта. Служба на АПЛ всегда была сродни полётам в космос, а сегодня выходить в море при таком уровне подготовки - вообще смертельный риск.
Статьи в интернете читать невозможно: всякая чушь - комингс-площадки, капитаны...
Никто никогда не узнает, что в действительности происходило на борту атомного подводного крейсера. Можно только предполагать. Море надёжно хранит свои тайны.
а вот каким образом технически осуществляется слежение? Ведь задача то перед ними стояла - следить за ходом учений.
Кругом одни спецы, млин.
а когда я оставлял сообщения, состоящие из одних смайликов, то тогда модераторы их удаляли
хотя глупость то что лодка при глубине под килем 100м погружаться не может.
она же не с дифференсом 90градусов погружается. да и высота ее не 100метров.
скорость погружения тоже не >10м/с.
смысл от лодки если она не может подойти к берегу противника и провести наблюдение. если у этого берега сразу же не идет обрыв в глубину на 2-3 км
Комментарий удален модератором
В своё время Николай Романов не воспользовался предложением английской родственницы, в итоге "подвал ипатьевского дома". Как наша Моль разрулит, покажет ближайшее будущее.
Мелководье для лодок вообще очень удобно, потому-что на фоне неровностей дна лодку очень трудно обнаружить.
Ну у автора статьи не только перископная глубина не считается погружением, у него столько нестыковок, что даже обсуждать себе дороже. С таким-же успехом, если самолет не пробил землю глубже 5 метров, то это не считается падением, а полет самолета на "бреющем" считается ездой и регулируется ПДД.
…причиной катастрофы послужил направленный выстрел с корабля, который ИМЕЛ ЦЕЛЬЮ уничтожить подлодку «КУРСК»...
…этот корабль или подводная лодка ИНОСТРАННОГО производства...
...судном-агрессором было применено НОВОЕ ОРУЖИЕ, которое экипажу лодки «КУРС» известно не было...
...судно-агрессор двигалось очень БЫСТРО и прошло НЕДАЛЕКО от «КУРСКА»...
…был ПОЛУЧЕН ПРИКАЗ от командования О ПОТОПЛЕНИИ атомной субмарины - была кратковременная связь между лодкой-агрессором и командованием об объекте, находящемся в состоянии информационной неосведомленности, результатом чего явилась молниеносная огневая атака на «КУРСК»...
...это означает одно – новейшее оружие, примененное в Баренцевом море, ПРИНАДЛЕЖИТ АМЕРИКЕ, поскольку Близнецы в классической астрологии сопоставляются с Соединенными штатами Америки. Само судно-агрессор также находится в третьем поле, что опять ассоциируется с Близнецами – еще одно указание на американскую подлодку...
...видно, что корабль-агрессор получил приказ о нападении тольк...
Комментарий удален модератором
Но, ещё раз повторю, рассуждать на эту тему квалифицированно не могу - ибо дилетант.
Я так понял слова Лескова, что манёвр погружения на глубинах около 100 метров для АПЛ "Курск" чреват вероятностью задеть грунт, ибо махина имеет не слабую инерционность с учётом её габаритов.
upd: хотя Роман и так все понятно написал
Вот если бы потомственный белый колдун! А лучше - шаман! Тут другое дело. А они, кстати, молчали - ни гу-гу!
:-))))
upd: следовало бы написать *с глубины чуть ниже*
Комментарий удален модератором
Вы ещё скажите что это КВАКЕРЫ атаковали лодку !
Комментарий удален модератором
Выдвигаются различные антенны, лопухи, всяки-разны распорки, трапики, чтобы народ вылезал спокойно.
Скорее всего их и имел в виду автор.
Мячик китайский в море кидала.
Мячик шипел, мячик кипел,
Мячик вертелся и песенки пел.
Урча, он в морскую ушёл глубину...
«Курск» был подбит, и спустился ко дну.
Но я ведь не о технических деталях, а о характере поведения объекта при разных режимах эксплуатации.
Есть сравнительно стабильный режим - ход подлодки на заданной (постоянной) глубине погружения (в том числе в надводном состоянии), в определённом направлении (по курсу). У самолёта это - полёт в заданном эшелоне.
А есть режим динамический - смена глубины погружения, курса. Согласитесь - разница существует. И граничные требования в этих двух режимах - различны. Одно дело для самолёта лететь на высоте, предположим, двести метров. Другое дело сажать машину с этой высоты, или взлетать на эту высоту.
просто самолет задирает нос при подьеме, имеет крылья => при поворотах на малой высоте имеет хороший шанс пропахать землю. В ПЛ другой принцип. Понимаю, если бы Вы сказали, что ПЛ не может плавать прям около самого дна, т.к. из-за неровности можно сесть. Но никто и не говорил, что Курск спустился на 115 м., правильно?
за 2 часа до времени Ч в нейтральные воды заходит пендосовский корабль.Хотя о времени проведения мероприятия знают только 2-3чела.Нач полигона и пара замов ( технарь и нач ПО,раньше)
их походу и правда всех убили...
У нас был друг. Звали его Крис. К тому времени, когда мы с ним познакомились он был бывшим офицером ВМФ США. На последней своей должности в ВМФ он был помощником капитана на одной из АПЛ. За год до выхода на официальную пенсию его вынудили уйти из ВМФ США. А это потеря военной пенсии, больших льгот, немалых денег. То есть он много лет тяжело работал, и в одночасье всего этого лишился, но хотя бы не сел.
За что его могли посадить?
Его капитан очень любил играть в игры с русскими.
США демократическая страна, и Крису дали возможность выбора :) Между тюрьмой и увольнением из армии он выбрал увольнение.
Так что ситуация из первых рук, чтобы иллюзий по поводу ВМФ США и его капитанов АПЛ не было.
Про годы, когда эта история случилась:
Крис рассказывал нам о последних годах века 20-го, когда он служил помощником под командованием этого ублюдка.
Комментарий удален модератором
Я написал это не к тому, что узнать ваше \"просвещенное\" мнение об астрологии (мне на него, честно говоря, наплевать!), а к тому, что астролог все рассказал абсолютно точно уже через пару дней после события, когда еще не было ни одной официальной версии вообще. Как видите, все в точности подтвердилось через 9 лет...
И дополню: в России не один Глоба астролог... Я слежу за подобными астрологическими погнозами (меня интересует эта тема), поэтому в этом рейтинге я бы Глобу поставл на последнее место. Плохо, что вы никого кроме Глобы не знаете...
А в жизни правда всегда одна (с)
и мы её не знаем !
Кстати, я читал, что идущую ПЛ можно обнаружить из космоса по искажению поверхности океана?
Когда стал, как Вы говорите презиком, мне один кадр, пообщавшись с охраной Назарбаева, когда тот возвращался с первой встречи с нашим Вовой, сообщил погоняло, которое обкатывалось в окружении Назарбаева - Вова Пукин.
После того как Кумарина посадили, появилось ещё одно выражение - Кремлёвская ОПГ, очевидно имели в виду, что Кремлёвские загасили Тамбовских.
Комментарий удален модератором
Мне кажется , что это наши по \"Курску\" кизданули и решили смолчать, свалив всё на пиндосов...
Не так давно учебные стрельбы опять же ВМФ закончились метким попадание в дома и дачи гражданского населения.
ВМФ проккоментировал вельми дебильно - \"Снаряд изменил траекторию\")))))))
Ребят жаль. Скорее всего Колесников написал всю правду, но где она...
http://www.youtube.com пробел /watch?v=luOBPfrvYvY
И ещё - http://www.youtube.com
Это, как в большом коллективе - все улыбаются, вежливо разговаривают... И, вдруг, появляется ОДИН, который говорит ИМЕННО ТО, ЧТО ДУМАЕТ... Что один - плохой работник (это правда, но он сын директора). Что у второго плохо пахнет изо рта (это правда, но он отличный специалист). Что у третьего дурной вкус в одежде (это правда, но у него нет денег НОРМАЛЬНО одеться). Что у четвёртой нет культуры общения (это правда, но ей на весь коллектив "нахрю"). И так далее... Вы представляете??? Это как взрыв бомбы будет. Даже ещё страшнее.
На такой глубине от лодки уже ничего не останется. Я не знаю ПЛ которые способны погружаться более 500-600 метров. Я конечно не слежу за всем этим, вообще телек не смотрю кроме спорта, но это невозможно даже теоретически.
К сожалению, вероятнее всего, они и сами ничего понять не успели. Кто понял и знал причину, тот погиб сразу, а кто остался те могли только предполагать.
Извечный вопрос российской интеллигенции "кто виноват и что делать".
Хотя в войну немецкая лодка заходила в Енисей, говорят, и кит один раз заплыл.
Комментарий удален модератором
В Карском море суда бывают, но спорить не буду, редко.
Лодочки немецкие в войну очень часто паслись,ремонтировались и жгли наши посты СНИС( служба наблюдения и связи).
Источник:1943-46 отец там служил и мать.
я из династии , у меня там все были и сестра и ее сын, и ее муж(18лет), я, моя жена, а сын вообще там взял и родился...гы-гы-гы типа ненец
"Длина: 117,5 м
Ширина: 11,1 м
Водоизмещение: 8000 тонн
Запас хода: 30,6 миль
Глубина погружения: 1250 м"
Интересная лодка. "Лодка имела всплывающую камеру, способную вместить весь экипаж и обеспечивающую его спасение с глубин до 1500 м и оснащенную автономной системой энергоснабжения."
Хм... век живи век учись :-)))
Ну по-любому для "Курска" это неактуально, у него отсек где спасательная камера был затоплен.
Во-вторых, у нас преобладают рабско-холуйские производственные и общественные отношения. В-третьих, в карательные структуры отбирались особи, полностью лишённые человеческих качеств.
Но каков народ, таков и президент. Своего рода социальный заказ.
У меня свой опыт общения с подобными кадрами. В своё время молоденький особист Юра Кокоткин при мне спёр полушубок на заставе в мою бытность службы на границе. Точно также спёр полушубок начальник политотдела Гена Лисовенко. Члены КПСС, кадры ещё те. Было это еще до ввода в Афганистан.
"Она утонула." - А рожа, блин какая!
"Никакая страна не может для своей выгоды ставить другую в невыгодные условия" - есть такое право сильного. Его никто на отменял, да и не отменит. Стоит стране ослабеть - и результат проявляется сразу же...
А так у нас бабки на лавочке много чего рассказывают. И бывает - сбывается.
Комментарий удален модератором
кто первый встал, тому и тапочки.
своя рубашка ближе к телу.
прав тот, кто сильнее.
современная демократия ставит главнейшее условие ЛАПША ДОЛЖНА БЫТЬ СЪЕДОБНОЙ, СО СПЕЦИЯМИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Откуда у меня такие вопросы: сам я работал в \"ящике\", в области РЛС. Так вот, по моему, нигде такой уверенности в невозможности каких-то конфликтов со Штатами, я не встречал. Причём - это взаимно: просто так сложилась наша судьба, что я вот оказался тут, а Джон (Смит, Браун..) - там.
Вы хоть представляете себе, что это такое?
И у подлодки, как у системного объекта, весьма отличные от корабля характеристики поведения в водной среде. Ну прикинь, объект с офигенной инерционной массой идёт под водой. Делает манёвр на погружение. Малейший просчет в оценке скорости и дифферента погружения - и вот встречаем матушку-землю. Вот никогда не задавался вопросом, почему курсы вождения для автолюбителей и водителей грузовиков - разные?
Есть такая классная штука гугл, если уж нет подготовки, так можно хотя-бы с ним проконсультироваться.
Если уж понятия не имеете, что есть стратегические и что есть тактические боеприпасы и если уж о договоре об ОСВ никогда не слышали.
в одной из полусфер- узкое прямоугольное окно из толстого стекла (похожего на стекло материала)
Внутри какие то элементы (непомню уже) , наше внимание как радиоинженегров привлекли гибкие печатные платы( примерно 80годы- поймите наше любопытство) и печатные проводники в полиэтиленовых лентах.
Плата изогнута домиком(2скатная кровля:), на одном из скатов дисплей на жидкокристаллических диодах и клавиатурка с цифрами для программирования вероятно-мы пробовали разные комбинации- начинался обратный отсчет,мы боялись,что можем включить команду на самоуничтожение,прятались и продолжали- дураки мы были конечно.вот что запомнил
Есть версия причины аварии ПЛ «Курск» которая нигде не упоминалась и не рассматривалась и вот наконец прозвучала здесь!
Еженедельно, с августа по декабрь 2000 года выходил выпуск еженедельника «Московские ведомости» переименованный впоследствии в еженедельник «Жизнь» и в каждом номере главным материалом было расследование событий связанных с этой аварией начиная с первого дня 12 августа 2000 года. Я сам по первой ВУС водолаз-глубоководник, оператор спасательного колокола с жадность вычитывал всё информацию связанную с этой трагедией. В частности было опубликовано письмо одного бывшего корабельного специалиста БЧ-2, который обратил внимание, что в утренних новостях 12 августа в воскресенье были показаны ракетные пуски с «Петра Великого», первые две ракеты пошли штатно за горизонт, а третья ракета вдруг изменила траекторию и «клюнула» в воду. Больше этого этого эпизода в новостях не было. Второе - обследование грунта и места нахождения аварийной ПЛ указывало, что лодка получила повреждение находясь на перископной глубине, потому что на грунте оставался широкий и длинный след от обломков и частей лодки. Третье - кто видел лодку в доке, обратил внимание, ...
Полной оценки произошедшего так опубликовано не было и версию со старой торпедой, которая де сама по себе (вдруг) самовзорвалась считаю насмешкой над здравым смыслом, как и таран или торпедирование иностранной ПЛ.
Резать остатки первого отсека под водой ЗАЧЕМ???...
Хочется верить, что люди погибли не зря, а для большой Цели, о которой мы пока не знаем...
Вечная память!...
Чтобы протаранить Курск
Мемфис, даже если его капитан был настолько дебил чтобы загнать свой подвоный ракетный крейсер на мелководье в Баренцевом море, где тусовался весь Северный флот.
Так ему чтобы нанести такой удар надо было идти в надводном положении.
Я себе такой бред даже представить не могу.
Кстати по практике янкесовских ВМС такого капитана списали бы с РПКСН тут же
Хотя нам один раз своя-же торпеда борт пробила :-))) Но наш "полтинник" стойко это пережил :-))) зато искать потом не пришлось :-))
Сколько народу служит на Северном флоте? И все такие прилежные, все строго следуют рекомендациям, никто не пьет и по пьяни не проболтается. Прям идеальное общество, расскажите где это место у нас в государстве, я срочно поеду туда жить.
Я не знаю кто там чего узнавал в советское время откуда, но за время моей службы утонули две ПЛ на Тихом и про обе все кто служил знали точно и причины и подробности. Знал весь КТОФ, включая срочников.
Скрыть событие такого масштаба, если о нем знают тысячи, нереально ни в какой стране, ни какое время.
Разве он специалист?
Не знаю, может быть потом переиграли, но Кудрина я тогда хорошо запомнил. Он выступал на ТВ по этому вопросу как представитель президента. А президент тогда, как известно, катался на лыжах и не отреагировал вовремя почему-то.
откуда Кудрин???
как сейчас если и рассекречивают аварии на байконуре при старте Н1, гибели подлодок и т.д. и т.п.
никому особо не надо. Ну случилось и случилось... типа время было такое и так нужно было Родине - книгу можт кто напишет по маетриалам.
так и потом будет.
Зачем оно нужно сейчас - чтобы основные фигуранты понесли заслуженное наказание и чтобы в будущем не повторялось.
А через 50лет не будет уже виноватых...
http://trinixy.ru
Тут как раз фото правого борта НЕТУ. Как обычно. О чем я и говорил.
Собственно, вы знакомы с вооружением Мемфиса? Согласно некоторым источникам МК-48 детонирует внутри судна (что хорошо понятно по доступной видеозаписи испытаний), оставляя именно такой ровный ободок в месте входа. Кажется, видел сообщения о том, что так считает и французская разведка.
Вечная память ребятам.
А по сути вопроса, за то время пока подводники были живы, туда даже аппараты не успели-бы доставить.
Баренцево море расположено в пределах материковой отмели, но, в отличие от других подобных морей, большая часть его имеет глубину 300—400 м, средняя глубина 229 м и максимальная 600 м. Выделяются равнины (Центральное плато), возвышенности (Центральная, Персея (минимальная глубина 63 м)], впадины (Центральная, максимальная глубина 386 м) и желоба (Западный (максимальная глубина 600 м) Франц-Виктория (430 м) и другие). Южная часть дна имеет глубину преимущественно менее 200 м и отличается выровненным рельефом.*** http:// wapedia. mobi/ru/Баренцево_море
1 Температура воды по сезонам и глубинам:
В местах погружений температура воды 8о- 12 о С до глубин 40-60 м, термоклин расположен на глубине от 60 до 80 м, начиная с этих глубин температура воды держится около 0оС.
Баренцево море2 Рельеф и глубина
Рельеф в местах погружений различен - это и вертикальные стенки, отвесно или ступеньками уходящие на глубину 30 м и глубже, ровные каменистые плато на глубинах от 20 до 50 м и места, где дно наклонно и глубина постепенно нарастает до 100 метров и более.
3 Прозрачность воды
В местах погружений видимость в воде колеблется от 15 до 40 м.
4 Соленость
Соленость воды в Баренцевом море 32-35%о.
5 Течения
В большинстве мест погружений течения слабые, только Семиостровье славится сильными придонными течениями
6 Особые условия погружений
Погружения проводятся в сухом костюме.
7 Уровень сложности погружений и рекомендованный уровень сертификации
Рекомендован уровень Advanced OWD PADI и наличие сертификата Dry Suite PADI.*** http: //www .videodive .ru/expid/barsea .shtml
Баренцево море расположено в пределах материковой отмели, но, в отличие от других подобных морей, большая часть его имеет глубину 300—400 м, средняя глубина 229 м и максимальная 600 м. Выделяются равнины (Центральное плато), возвышенности (Центральная, Персея (минимальная глубина 63 м)], впадины (Центральная, максимальная глубина 386 м) и желоба (Западный (максимальная глубина 600 м) Франц-Виктория (430 м) и другие). Южная часть дна имеет глубину преимущественно менее 200 м и отличается выровненным рельефом.*** http:// ru .wikipedia .org/wiki/Баренцево_море Видно имеется ввиду какая-то область
к тому же в разное время статьи могут меняться. Сегодня 2 2=4.
а завтра уже 7...
Самостоятельный выход экипажа возможен на глубинах до 30 метров. Наличие аквалангистов вокруг лодки никоим образом не влияет на возможность спасения, необходимо специальное оборудование. Вообще нам еще в военно-морском училище говорили, когда учили выходить через ТА, что если ваша лодка затонула глубже 30 метров, можете писать завещание, шансов нет. Но в то время еще не было спасательных камер.
При заклинивании рулей глубины, на полном ходу возможно "проседание" не более 50 метров, срабатывает автоматика, включается "полный назад", лодка выравнивается и переходит в режим "малый вперед". Это проверяется при заводских испытаниях, одна из основных задач подлежащая проверке при сдаче.
Глубины 100-200 метров, я вас уверяю, для лодок вполне обычные.
Командование все знало и, видимо, само сначала скомандовало идти на мелководье, но где барже (как по фильму) - не развернуться, там лодочкам простор.
А когда адмиралы узнали финал поспешили удрать от страха за ядерный взрыв.
А на Курске вполне реально действовали: атакуют - значит война и пошли Граниты распечатывать. Страшно подумать к чему такие игры могут привести.
И пришлось ВВП изображать миролюбие, мол просто утонула: а как - же военные для того и нужны, чтобы гибнуть, а великие, чтоб потом смогли все красиво разрулить....
Девушка вот на 130 м занырнула:
Женский рекорд Украины - Оксана Кириенко
http://diverclub.ru
Мужики бы на 100 м точно бы смогли. То, что у военных - сложная процедура, требующая максимального..., в бизнесе решается на 1-2-3.
Спецов кругом развелось, сил нету.
Теоретически можно и из космоса с парашютом прыгать, только вот на практике этого пока еще никому сделать не удалось. Видал я в 80-х во Владике в госпитале вышедших через ТА, только глубины там было метров 25, на входе в базу траулер лодку переехал. И их там встречали на поверхности, сразу в барокамеру помещали. Однако по два месяца отходили потом, и не все выжили.
И это все в теории в идеальных условиях, а на практике, насколько я помню, там даже люк отдраить не смогли, перекосило, корпус повело взрывом.
600 метров "пробега" для лодки по глубине это гарантированная смерть.
Кстати, головную лодку 949 проекта чуть было не зарубили на заводских испытаниях именно по причине того, что не сработала именно эта система, вернее неправильно сработала, лодку удалось выровнять, экстренной продувкой, всплыли, успели устранить в течении недели и повторные испытания прошли нормально, лодку приняли на вооружение.
Ну нырнули-бы они раньше, что бы изменилось? Аквалангист каким образом может помочь экипажу ПЛ?
Ну примерно, в теории, припоминаю о чем речь, даже плакаты висели в кабинете о чем-то похожем. Но стенда у нас такого не было, имитация ТА была с выходом в бассейн.
Насколько я видел и присутствовал при подъеме, даже глубина 40-50 метров, при быстром всплытии весьма критична, и потом долго приходилось откачивать в барокамере. Если с 250 метров подниматься, то по правилам надо сделать где-то три-четыре остановки (вероятно даже больше, точно уже не помню, гуглить лень) подъем займет не меньше часа. Воздуха не хватит, там кажись (опять-же по памяти) 12 минут жизни всего.
С другой стороны это все теория. Это примерно как в "Шаттлах" шест прилагается, типа по нему надо отползать от корпуса и там уже прыгать с парашютом. Теоретически вроде можно, но на практике никто не пользовался. Больше для самоуспокоения.
С другой стороны, если-бы не пожар, они вполне могли-бы пару дней протянуть, может даже больше.
И вообще чувство такое, что опять чье-то раздолбайство... помню лодка затонула, забыли поднять антенну ГАС, через уплотнения вода пошла. Все погибли, году в 83-м кажись у нас на ТОФе, мы доставали людей, когда лодку подняли. Ужас. Запах стоял, что весь поселок дышать не мог.
На "Курске" нужно было только разварить люки для выхода...
Но в этой бл....ой стране люди только ненужный балласт для власть держащих...
Голосуй мля или проиграешь...(((
О боже. кто же нами правит!
Я не знаю какими личностными качествами обладает Путин, он мне лично незнаком, но то,что он не идиот это однозначно.
И главное что найдется масса человеков которые в это поверят, впрочем они готовы поверить в любую чушь, лишь-бы она совпадала с их ожиданиями и лила какое-нибудь дерьмо на власть. Как впрочем и другая часть населения, которая верит в доброго царя. Воистину народ достоин той власти, которую имеет.
Всем остальным был вход запрещен.
потому и звонил на первый канал.
Вообще-то я что-то впервые слышу термин "имел право освещать" Хотелось-бы напомнить, советская власть приказала долго жить еще в 91-м, а в то время когда все это случилось, вакханалия на ТВ была полной.
Насчет возможности, у вас есть факты? У меня лично нет, у меня нет доступа к документам, а голословно утверждать мне несвойственно. Если в вашем распоряжении есть документация, просьба поделиться.
Насчет спасения: ну конечно у меня все документы в наличии, ФСБ, ЦРУ. Вас какие конкретно интересуют? Таки в ПЛ нашли предсмертные записки, норвежцы предлагали помощь в спасении, причем сразу. Наши мяли сиськи до того момента, пока последнему пню не стало понятно, что спасать уже не кого.
То, что показывали здание на Дубровке, это конечно косяк, которы надо было исправлять в будущем. Но то, что живых людей после захвата здания уже считали мертвыми, это явно не косяк НТВ
То, что террористы покупают ментов на дороге и могут доехать до больницы/школы - это не косяк НТВ.
Закрыв НТВ власти обезопасили все дерьмецо в нашей стране. Вот терь слушаем однообразные каналы. Ребята на НТВ были профессионалами
А НТВ было чмошное, хотя и профессиональное. Это мое мнение и переубеждать меня бессмысленно, ибо это мнение, а мнение не доказывается, оно просто есть.
Вся разница между НТВ тогда и сейчас, это разный спонсор, кто девушку поит, тот ее и танцует.
Рассказывать про независимость мне не надо, нет в мире ни одного крупного СМИ независимого. Все работают за деньги, и отрабатывают заказ. И все говорят правду, только правда у каждого своя, тут уж кому какая нравится, я не верю никакой, ибо вся она платная. Но опять-же это мое мнение, я не навязываю его никому, другие могут иметь свое.
Вы военный специалист? Я так понимаю, если уверены, что в армии идиоты, и Вы уж точно знаете, как надо воевать с боевиками и освобождать заложников? Особенно когда каждый вокруг считает себя специалистом и указывает как это надо делать. Вы уж поделитесь, а то может я полжизни что-то неправильно делал, так и помру в темноте.
А так...
Но как-то могу понять Ваши слова. Возможно, потому что умею буковки разные читать и из них слова складывать. Правда, интересно?
Это такая национальная традиция, начиная с Ивана Грозного.
Могу дать совет. как научиться разбираться в людях: судите о них не по фотографиям с голым торсом, не по их словам, не по мимике и жестам, а по делам. Основное дело президента- его Указы. Почитайте их, задайте себе вопрос: "А в чью пользу это написано?".
И еще. Чтобы все дураки и только Вы в белом халате- такого не бывает.
а на крейсер Петр Великий и в Ведяево на пресс-конференцию с родными подводников насколько помню была допущен один канал ОРТ или РТР (точто не помню).
По моему это был ОРТ, на него Аркадий Мамонтов ушел после первого наезда со стороны власти на НТВ.
Если у Кремля б-ская политика, дык ему никто не виноват
С Чечней ты наверно имеешь ввиду ту фигню с учениями после террактов?
Вообще все освещение чеченской войны.
Это врали дураки-адмиралы, правительство в делах флотских ничего не смыслит.
Противно смотреть когда, какая-нибудь катастрофа, у человека горе, а они лезут со своим микрофоном в лицо "что вы сейчас чувствуете?" , что может чувствовать человек у которого пару минут назад родственник разбился в самолете... я-бы этому корреспонденту этот микрофон засунул в .. то место которым он думает.
Умом я понимаю, что это нужно, без СМИ нельзя, но в душе это противно.
С какими словами куда обращаться я сам как-нибудь решу, форум не ваша собственность, и Ваше, сугубо личное мнение, меня как-то вот совсем не трогает.
Можете стыдиться чего хотите, это, опять-же, Ваши личные комплексы, они мне также не интересны, я не психотерапевт.
Если Вам нечего сказать по теме, не разводите флуд.
Так доходчиво?
Бай!
:-)))))))))
Кстати, а кто такой "БАЙ"? Это Ваша подпись?
Главное это быть уверенным, что кто-то неправ, а как считают другие неважно, не правда-ли?
Вас жестоко обманули.
И вообще для Вас Гуд Бай :-))))))))))))))
Кстати, у этой лодки (проект "Скат") при длине в 104 м предельная глубина погружения 300 м. И ничего, ниже предельного лодки не проваливались.
И ведь самое главное, что большинство вполне способно верить в подобную чушь, на что в принципе автор статьи и рассчитывает. Выжимает максимум из возможного, как обычно пляски на костях, кто-то погиб, а кто-то на этом делает себе имя...
Что касается таких "гениев" телеэкрана как Сергей Доренко, да и не только он, то тут
как им заплатят, так они и "разоблачают". В ту пору Доренко состоял на полном "довольствии" у Березовского.
Если более глобально рассматривать подобные катастрофы, то , к сожалению, ни в одной стране мира не выдают правду, скрывая, прежде всего, просчеты и полное безделье руководителей. Пример тому такая же "загадочная" трагедия с Дж. Кеннеди,
событиями 11 сентября, сбитый южнокорейский самолет с пассажирами и т.д.
К сожалению, все власть имущие - они не с нами, а против нас. И, уверен, ОНИ не читают наши виртуальные эмоциональные записи.
" ... и Доренко однозвучный
утомительно гремит ..."
Из рассказов ПВО, был случай когда ракета вместо самолета разнесла грузовой состав.
Да и Ту пассажирский сбили за зоной, на Черном море.
Спасать видно никого не собирались, хотя живые могли подпортить официальную версию.
А насчет жен, шлюх, Пу просто всегда такой был, КГБ-гнилая кость, в отличии от обычных офицеров, да и военных они всегда не любили, правда взаимно.
Известный борец за правду ;)
По сути все интервьюируемые не знают ничего о произошедшем на Курске. Эдак любой школьник/вояка/домохозяйка может свою сенсационную версию выдвинуть. И естественно, найдутся журналисты, которым это будет по-вкусу.
для меня не очень понятно заявление Доренко о "шлюхах"...
получается, что ВВП позвонил именно ему и с ним разговаривал! может ли такое быть? думается вряд ли! да и как он определил, что с ним именно ВВП говорит? или это видеотелефон был?
Лесков утверждает, что при погружении, под килем лодки должно быть не менее 3-х её длин, т.е. 500м., если посмотреть ТТХ проекта 949А, то можно увидеть, что это максимальная глубина погружения, дальше уже возможна судьба "Трешера"!
Гибель от случайной ракеты земля-земля так же представляется невероятной!
Идут учения близкие к боевым, нападения можно ждать откуда угодно, следовательно все службы наблюдения на "товсь" и не только на субмарине, но и на надводных кораблях! И что? - пропустили ракетное нападение? Да какая же цена тогда нашей армии и флоту?!
Склоняюсь к версии - американцы так не хотели продажи "шквала" - китайцам, что решили рискнуть, в надежде на наше разгильдяйство...
"...Не скажут ни камень, ни крест, где легли
Во славу мы русского флага..."
Помним, скорбим.
вот тут http:// www. grani. ru/Politics/World/US/RF/m. 5608.html
говорится о том, что в 98г. Казахстан продал Китаю более 40 ракет. Конечно их характеристики могли сильно отличаться от российских 2000года, но все же не верится, что бы из-за этого американцы бы специально торпедировали нашу АПЛ. Риски большие: ядерная война.
и таки каким образом уничтожение нашей АПЛ помешало бы ВВП толкнуть Китаю торпеду???
Есть действительно требования по минимальным глубинам и это никак не связано с максимальной глубиной погружения, а с безопасностью лодки в случае аварийной обстановки (например при выходе из строя рулей глубины... Максимальная - это длительная рабочая глубина. Кроме максимальной глубины есть ещё и предельная глубина погружения - это глубина на которой лодка может находиться определенное время, не испытывая остаточных деформаций корпуса и она поболе максимальной будет...
Тема благодатная. Но правда в том, что убивают не только деньги, но и их отсутствие.
Людей убило сочетание непродуманной конструкции запора торпедного аппарата и перекиси водорода в качестве окислителя топлива в учебной торпеде. В конце войны немцы пытались использовать перекись, как окислитель топлива в своих подлодках но ОТКАЗАЛИСЬ от этой идеи из за ВЫСОКОЙ вероятности происшествий, в связи со свойствами этого окислителя. Спустя 60 лет мы налетели на эти грабли.
Шквал (скоростная подводная ракета)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Долгое время не существовало торпеды, хотя бы близко приближавшейся к «шквалу» по скорости, но в середине 2005 г. Германия заявила, что она обладает торпедой «Барракуда», использующей тот же принцип кавитации и имеющей аналогичную скорость.
ПЛ подобного типа построена и запущена и после Курска, хотя конечно ни о изменениях в конструкции торпед. аппаратов, ни об использовании этих торпед ничего не известно.
Меня с технической тз интересует, как амер. ПЛ вели наблюдение за учениями и Курском? Как общались с друг-другом в режиме скрытности?
Наблюдение за ПЛ противника ведется при помощи комплексной системы в которую входят стационарные акустические датчики, установленные на дне и датчики на подвижных платформах - АПЛ, противолодочные корабли и авиационные носители - увязанные в единую сеть - с отложенным временем обмена информацией - акустические контакты, фиксируемых с АПЛ увязываются в общий поток данных постфактум - после очередного сеанса связи. Таким образом формируются карта района ожидания.
Сеть, о которой идет речь, существует не постоянно а формируется "на лету" средствами НАТО имеющимися в потенциальном твд - поскольку таковые средства стандартны (а именно используемые стандарты и определяют НАТО) - то проблем с созданием цельной картины не возникает.
В свое время СССР сильно напрягал мировое сообщество своим атомным подводным флотом и такая система была необходима чтобы спать спокойно, теперь у РФ полтора десятка ракет...
СССР - единственная страна имеющая концепцию атомной подводной войны. Дальше ехать то некуда. А что делать - авианосные группировки нам были есть и будут - не по карману.
Мы всегда восторгаемся техническим гением неизвестного конструктора образца 1980 года и редко задумываемся о том - для чего делалось ? И по каким причинам ?
Да передовая торпедная технология.
Но это просто уравновешивает то, что нашу лодку потенциальный противник слышит намного раньше, чем она его. Шквал дает преимущества в дуэлях. Против авианосных групп шквал с ядерной "головой" тоже сработает. Самоубийство для лодки, но сработает.
Но это все технологии отчаяния.
А нам нужно не отчаяние в виде Шквала а регулярное жалование и ...
"Торпеда 65-76А- это парогазовая противокорабельная торпеда калибром 650 мм (Шквал - 533 мм), базовый вприант принят на вооружение в 1976 г., оснащаемая либо СБП, либо обычной головой ССН по КС, использует в качестве топлива керосин, а в качестве окислителя - маловодную перекись водорода (МВП). В варианте с буковкой "А", т.е. с электрическим вводом данных через АЭРВД-100, торпеда подключена к системе САДКО, которая контролирует процесс разложения МВП (процесс постоянный, вопрос лишь в его скорости) и выдаёт команды на стравливание кислорода (при повышении давления) или на слив МВП (при выходе процесса за рамки)."
Да и вероятность повредить примерно равна вероятности того, что вы выведете из строя сержанта милиции находящегося в машине с поднятыми стеклами, в составе группы ДПС из 3х человек, бросив в него алюминиевую вилку. И шансы скрыться после подобного деяния тоже будут сопоставимы. :)
Простите что так образно.
Помнится в Персидском заливе терракт был против амер. эсминца (это конечно не авианосец) - на лодке со взрывчаткой подплыли. Погибло несколько сот человек. А если ПЛ отправит несколько торпед?
-Да, сынок, может!....
- Спасибо, папа!
- .... Но не Ланцелот.
- !!!
- И не Дракона
- !!!!!!!!!
- И не победить\"
Вкратце - лодки проекта 949А не должны стрелять по авианосцам торпедами, они должны носить удары при помощи оснащенных тактическими ядерными зарядами крылатых ракет - (и особенно их группировками - так как передовые ткр используются в этом случае как ударные бпла, давая информацию в сеть следующей за ними группировки ткр по составу, месту и конфигурации ордера, каковая информация облегчает им прорыв системы пво ордера) .
Запрет на тактическое ядерное оружие - Слава Тебе Господи!!! - не только избавил нас от вероятной ядерной войны но и сделал практически весь флот СССР бесполезным. Флот в том виде как он был в СССР весь целиком был построен на концепции сдерживания путем применения тактического ЯО. Нет у флота больше задач по сдерживанию а для нападения он не пригоден. А на новый флот у нас денег нет и никогда не будет.
Никогда задачей не являлось утопить авианосец - всегда задачей было победить в войне. В той войне, которая начинае...
Писать должны очевидцы. И специалисты с мировым именем. И желательно уже пожилые - им не страшно.
Ладно - все удачно и мы можем атаковать. Запустить разом можно 4 шт. - ну пусть 6.
Теперь далее
Ищем вот это - Удав-1М - это наше.
Потом ищем вот это - Anteon Technologies, BAE Systems, противоторпедный ультразвуковой - а это их. И это только то, что есть в открытых источниках - я не знаю, что там еще стоит в реале.
Все это читаем.
К полученным таким образом знаниям добавляем следующий факт - при обнаружении торпедной атаки командир корабля оказавшийся вблизи директрисы сближения (ее получают сразу из сети флота - несколько кораблей фиксируют пеленг) торпеды с авианосцем ОБЯЗАН эту директрису перекрыть маневрированием - как правило времени хватает, учитывая обычный порядок ордера.
Потом его все равно шлепнут если не сделает.
Ход авианосца в районе 30 узлов -он будет довольно резво маневрировать для уклонения, изменит курс. Все что можно поставят в виде помех сразу.
Так сколько н...
\"Ничего мы не рассчитывали. S-3 Викинг http://worldweapon.ru Боевой радиус 1751 км!
На одно авианосце может быть до 10 Викингов! А еще есть ПЛОсамолеты берегового базирования P-3 Орион имеющий дальность на 9-тыс.км. Они все будут молниеносно перебрасываться в случае усиления Российской группировки АПЛ
Гранит стреляет залпом только с дистанции 550км. Дальности 700 км можно достичь только при стрельбе по одной ракете и полете на большой высоте , что делает их легкой мишенью для Иджиса.
У меня друг служил на К-150 Томск . Он говорит для того , чтобы гарантированно топить весь АУГ надо подходить на 400 км. Не меньше. (А это уже евляется зоной досигаемости ПЛО вертушек.) Они никогда не собирались долбить по АУГ с 700км. После того , как лодка проведет залп она уже никуда не успееет смытся , так как будет моментально обнаружена ПЛО авиацией. Быстро нагонят и потопят. Вот такая вот лодка-самоубийца. Потопить то потопит , но и сама будет уничтожена. \"
Вы определитесь - боевой ход 10 узлов и "не угонятся" - не стыкуется. Современные дизельные лодки ходят 14. Я так понимаю что вы считаете что лодок вообще в ордере нет?
Больше лезть не буду - обещаю - ваши посты намного интереснее, так как они реальны - из первых рук.
Ага. Патамучта подлодка погружается вертикально, а тут глубины мало и винты будут
над водой жужжать :)
В свое время в рядах СА (рядовым в стройбате) нам здорово подосрал "Комитет солдатских матерей". Я понимаю что они не специально, а только лишь от незнания реальных условий и некомпетентности.
Так и в этой ситуации участвуют люди некомпетентные, но желающие вмешатся и отомстить-неважно-кому. А на их горе всякие журноламеры спекулируют.
Значит была наверху.
Первая, если я не ошибаюсь - художник. Второй - опять же если я не ошибаюсь - интернет-журналист. Соответственно квалификация их в данном вопросе примерно как у меня. Тоесть отсутствует :)
Традиции, однако.
"Курск" - К141
Водоизмещение — 14700/23860 т
Длина — 154 м
Ширина — 18,2 м
Осадка — 9 м
^^^^^
Глубина погружения — до 600 м
^^^^^^^^^^^^^^
По поводу всего остального:
http://pda.morskayakollegiya.ru
Выводы делайте сами.
1......при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров – а именно такова была глубина в месте затопления «Курска»
...... Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем - минимум три ее длинны, то есть в данном случае - не менее полукилометра....
.- Думается, что ПОГРУЖАТЬСЯ апл все-таки МОЖЕТ и при 100 метрах под килем- просто при этом увеличивается опасность столкновения с грунтом..... ( это была одна из версий, кстати) ...Ну. ладно, тут просто ляп журналиста......
Но вот откуда автором взяты конкретные числа- нормативы? ( надо полагать. что соответствующие руководства засекречены, а командиры АПЛ- люди не болтливые...Идите, проверяйте, где АПЛ плавать разрешено, а где запрещено...такая инфа дорогого стоит... )
3.....- Все выдвижные устройства лодки поднимаются только при надводном положении.... Хм... и перископ тоже?
( А зачем он тогда нужен ??? )
Надо думать. что остальные предпосылки и выводы автора такого же \"уровня\".
Да, чувствуется, что автор- \"специал...
Материалы "КОБ"а по гибели лодки "Курск".
Иными словами, нам необходимо связаться на уровне душ, чтобы достичь исправления, ведь тело - лишь внешняя оболочка. Поэтому сегодня в мире нет человека, который был бы освобожден или у которого не было бы причины включиться в этот процесс. В любой точке мира люди слышали о кризисе и каким-то образом его чувствуют.
Есть люди, которые кроме ощущения общего кризиса чувствуют его внутренне: в связи между душами, в отсутствии внутренней, а не материальной отдачи, выше эгоистической природы человека. А человечество пока над этим не задумывается, но уже находится на пороге понимания, что необходимо исправить эгоизм, больше использовать положительные силы каждого человека.
Поэтому есть люди, которым плохо в материальной жизни, и это часть человечества, находящееся в нижней части пирамиды. Им необходимо услышать, как наполнить свой этот материальный мир.
А есть люди, которым плохо не от отсутствия материального наполнения. Даже если оно есть, вместе с тем они чувствуют, будто у них ничего нет. Причина этого в том, что в них возникает новое, нематериальное желание. В человеке пробуждается точка в сердце, появляется качественно новое желание.
Я гражданин РФ и это веская причина моего интереса.
Типичный mindset русского: зачем мне знать если это меня напрямую не касается?
Ты вообще кто такой чтобы я тебе что-то тут объяснял?
Комментарий удален модератором
Хорошо, если Огайо протаранила Курск, то можно узнать каким, по вашему мнению, местом?
Могли подумать: «Началось!». Могли подумать, что ни Москвы ни Питера уже нет, а над ними бушует ядерный пожар. Могли принять решение: вслепую, всеми имеющимися средствами ответить по заложенным в систему наведения целям предполагаемого противника.
Возможно, так и поступил командир американской лодки, услышав звуки подготовки торпедной атаки на Курске -- нервы не выдержали.
Все боятся именно этого, случайного, на пустом месте, начала ядерной войны.
Во французском фильме упоминается про члена экипажа Курска погибшего рядом с сейфом с кодами запуска с ключом в руке.
Страшно, господа!
Просто бардак вы уверены? Да, я уверен!
Нюх этой властью злосчастной давно уж потерян
И на безрыбье нам рыбою кажется рак......
“Она утонула…” («Правда о “Курске”, которую скрыл генпрокурор Устинов»).\" и не полениться его прочитать, хотя работа не маленькая. Есть много фотографий Курска после гибели. Более серьезный и аргументированный материал в сети врядли найдете
Получили по морде, соплями умылись и ещё хорошую физиономию скорчили.
Интересно, а денежную компенсацию за моральное унижение кремлёвские сидельцы получили?
Или для них честь, достоинство страны не являются моральными критериями?
1. Если бы это сделали америкосы - подняли бы хай на всю страну ! А так - "обос....лись", видя что натворили и начали врать напропалую, как дети...
2. Зачем было заживо хоронить ребят в "Курске"? - версия "убирать свидетелей" - не совсем убедительна - в районе было полно кораблей с тысячами свидетелей.
3. Одна из задач "учений" - отработка спасения экипажа подводной лодки. Кажется все готово для спасения - давайте, вот вам реальный вариант.. Нет. Угробили ребят.. Я помню свое удивление и возмущение - вот же, спасайте, отрабатывайте... А то опять "потемкинские деревни"... С условным врагом перед жирными лампасниками славно воюем, а как дело до реальности - губим ребят сотнями...
Сколько живу - ничего не меняется... Все ТА же показуха, всо ТО же раздолбайство....
В наших душах темно.
Чтоб закрыть мертвым веки, —
опуститесъ на дно.
Ситуацию знали,
как, быть может, никто.
Телезрителям лгали —
опуститесь на дно.
При деньгах, при погонах
или, сняв кимоно,
к ним, задавленным стоном, —
опуститесь на дно.
Ночь над морем нависла,
как бушлата сукно.
Чтобы совесть не грызла, —
опуститесь на дно.
Опоздали ... Глазницы
выел в лицах планктон.
В сорок дней: души — птицы,
и венки — за бортом.
Опознают и спрячут,
морякам — все равно.
А в Ведяеве — плачут,
также, как в Ведено.
вранья и ибвинений кого-угодно,хоть БОГА,но не своего руководства.Подключают гебель-
совскую бригаду Киселёва и охаивают всё и всех.
Реклама