Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кремль готовит армию на борьбу с народом

Кремль готовит армию на борьбу с народом

По данным из армейских кругов, в феврале 2009 года Министр обороны Сердюков подписал беспрецедентный приказ, впервые в истории обязывающий всех офицеров армии, флота и ВВС сдать имеющееся у них табельное оружие и запрещающий его ношение без специальных разрешений. Это решение, резко контрастирующее с поголовным вооружением милиции (милиционеры уже давно, помимо пистолетов, вооружены автоматами, даже во время дежурства в густонаселенных районах крупных городов), свидетельствует о растущем страхе руководства России перед армией, которая все больше рассматривается как потенциально опасная сила, способная сыграть самостоятельную роль в ходе неизбежного системного кризиса.

Непосредственной причиной этого решения, насколько можно судить, стали волнения в Бердске из-за решения о расформирования Бердской бригады спецназа ГРУ (очень хорошо воевавшей в обоих чеченских войнах). Тогда офицеры и прапорщики вышли на митинг с табельным оружием, и новосибирский ОМОН, узнав, куда его посылают, категорически отказался ехать - просто из понятного инстинкта самосохранения.

Однако зачем понадобилось уничтожать одну из немногих боеспособных воинских частей России? И почему сокращение армии осуществляется, как при Ельцине, в первую очередь за счет наиболее, а не наименее боеспособных частей?

Стремление разрушить армию как потенциальный источник недовольства и нейтрализовать военных профессионалов - лишь одна причина проводимой политики.

Другая причина заключается в нерешенности ключевой проблемы армии - фактически отсутствия военной доктрины. Звучит фантастически, однако российские военные до сих пор не имеют ответа на главные вопросы любой армии:

1. Кто является потенциальным противником? От кого армии предстоит защищать Родину?

2. Что именно предстоит защищать армии? Кто является ее союзником - в частности, являются ли военными союзниками России Казахстан (и другие государства Средней Азии, входящие в ОДКБ) и Белоруссия? Понятно, что оборона в границах, включающих Белоруссию и Казахстан, а также их ресурсы, качественно отличается от обороны только в границах и с ресурсами современной России. Эти два варианта требуют принципиально разных подходов.

3. К каким военным действиям надо готовиться армии? Армия США, например, в соответствии со старой военной доктриной должна обеспечивать одновременно стратегическое ядерное сдерживание и ведение двух локальных войн. Российская армия таких требований не имеет и потому находится в состоянии неопределенности.

4. Какие ресурсы нужны армии? Сейчас огромные средства расходуются на поддержание в законсервированном состоянии запасов вооружений. Нужны ли нам танки для взятия Берлина? В отсутствие внятной военной доктрины эти танки (и другие виды вооружения и снаряжения под подобные же задачи) продолжают храниться (или якобы храниться) и поглощать деньги.

При отсутствии не только ответов на эти вопросы, но даже внятных ответов на них современная российская армия, к сожалению, боеспособна еще менее и отстала от потенциальных противников еще сильнее, чем стрелецкие полки в начале XVIII века. И война в Южной Осетии, несмотря на свое успешное завершение, продемонстрировала это всему миру с чудовищной убедительностью. По сути дела, российская армия, несмотря на колоссальные съедаемые ею средства, как боеспособная сила в настоящее время не существует.

Более того: она принципиально не подлежит реформированию в силу окостенения институтов и формирования специфической культуры руководства. Эта культура не просто во многом коррупционна; насколько можно судить, она еще и пропитана враждебностью в самой армии! - достаточно указать, что, по убеждению некоторых генералов, руководство армии называет своих подчиненных «зелеными человечками».

Выход из положения один: надо параллельно создавать «с нуля» боеспособную армию, используя боеспособные компоненты Вооруженных Сил, и формировать в ней новую военную культуру, а сегодняшнюю армию постепенно закрывать, превращая ее в «хоспис для генералов».

Вместо этого государство, насколько можно судить, планирует всемерно ограничить и ущемить ее, видя свою задачу в борьбе с возмущением собственного народа, а не в сдерживании внешних конкурентов.

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (431)

Николай Гречко

комментирует материал 26.04.2009 #

Что значит \"сдать табельное оружие\"? А когда его офицерам выдавали, кроме как в наряд или на дежурство?

user avatar
nevstruev

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

выдают-то они (офицеры) его (оружие) себе сами
так что не так суть важно, где оно находится - в кобуре военнослужащего или в оружейной комнате

user avatar
Юрий Цыбин

отвечает nevstruev на комментарий 27.04.2009 #

ЧЕМ ЕСТЬ ТО БУДЕМ? Пойду сдам вилки и ножи, ножницы и кантовары. О! Дырокол....
Чем мы еще опасны?

user avatar
Zurk64

отвечает Юрий Цыбин на комментарий 28.04.2009 #

во-во!
а то сголоду калаши на картошку обменяют!
ОМОН - не обменяет, , и
хотя годится только против малообученных и прочих безоружных(против регулярной армии, даже нашей - это ему нельзя!!!)
Так вот ОМОН, кормят лучше, или нет?
Ох обозлятся армейские капитаны и литера, ротные, которые непосредственно с солдатами, а значит для солдат самые важные начальники, и рявкнут хором - вружьё! Даёшь Советы!, что делать будем?
Определённо - надо армию разоружить, а то как же её ОМОН усмирять будет в случае чего?!

user avatar
Николай Гречко

отвечает nevstruev на комментарий 27.04.2009 #

Оружие выдается только людям, заступающим в наряд на основании суточного приказа. Не может офицер прийти и просто получить оружие, его никто ему не выдаст.

user avatar
nevstruev

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

да, но в наряд назначает офицер, и суточный приказ отдаёт офицер

user avatar
Николай Гречко

отвечает nevstruev на комментарий 28.04.2009 #

Вы считаете, что назначать в наряд и отдавать суточный приказ должен комитет солдатских матерей? Естественно, приказ отдает офицер, но повторяю еще раз, это не значит, что оружие выдается направо и налево, есть определенный порядок.

user avatar
babich43

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

Я тоже был удивлён этим пассажем, за тридцать лет службы, я никогда дома не хранил свой пистолет, для этого была карточка-заменитель:идёшь в наряд, получи своё оружие у дежурного по час ти, сменился, сдай дежурному.Или автор не служил, или что-то намудрил,лишь бы великому \"полководцу\" нагадить. А как же, я не оговорился,\"полководец\", парад будет принимать 9мая, а ветераны смотреть.

user avatar
klingon111

отвечает babich43 на комментарий 27.04.2009 #

:-) Законопослушный Вы были человек... Я, когда служил (ох, и давно это было! - комиссован по здоровью в 1990), табельный \"Макаров\" запирал в сейф сам, и вся недолга.

user avatar
babich43

отвечает klingon111 на комментарий 27.04.2009 #

Я уволился из армии по возрасту, изаконопослушность абсолютно не при чём, был порядок определённый приказами и уставами, табельное оружие офицеров час ти, хранится в опечатанном сейфе дежурного по части, и выдаётся в случае заступления офицера на дежурство или учения, я процитировал, почти дословно, положение о хранении табельного оружия.Допускаю, что Вы хранили у себя в сейфе, будучи начальником особого отдела части.Это я имею ввиду службу :полк-дивизия.Если есть что возразить,отвечу, не будет возражения, значит я Вас убедил.

user avatar
Старый

отвечает babich43 на комментарий 27.04.2009 #

Ни в одном уставе не сказано, что оружие после дежурства надо сдавать. Соответственно, \"что не запрещено, то разрешено\". Много крови попил у особиста отказом сдать ПМ и требованием выдачи полагающегося офицеру ЛЮБОГО рода войск кортика. Пробовали выдать ВМ, потом нашли наш, с пушечками на шишаке. Уставы надо читать творчески! Там столько интересного!

user avatar
babich43

отвечает Старый на комментарий 27.04.2009 #

Вы поучите свою жену как щи варить,понял я какой вы служака, \"много крови попил у особиста\"не смешите такими коментами тех кто служил в Советских Вооружённых Силах.,тоже наверное прикидываешся борцом против советской власти. Послушаешь таких деятелей,уши в трубочку заворачиваются.,

user avatar
babich43

отвечает перегрузка на комментарий 27.04.2009 #

Допустима Ваша версия, но если внимательно прочесть его коменты,товарищь прапорщик нарисовывается,возможно с военсовхоза.Особисты к ним редко заглядывали, лс 80-100 человек.Какой там дежурный по части?в лучшем случае дежурный по свинарнику.А он пытается что-то доказать, где должно хранится оружие.Вилы и лопаты у них на вооружении.

user avatar
Дед.

отвечает babich43 на комментарий 27.04.2009 #

В маленьких частях оружие хранилось у командира в сейфе. Ведь солдат или сержант офицерским оружием распоржаться небудет.

user avatar
babich43

отвечает Дед. на комментарий 27.04.2009 #

Что вы подразумеваете под \"маленькой частью\",где вам пришлось служить?

user avatar
CC12345678910

отвечает babich43 на комментарий 27.04.2009 #

Вообще-то заствялть боевые части ГРУ.. сдавать оружие по карточке - это вряд ли кто делал, даже если порядки такие в армии когда-то и были..Тогда армию (свою) и кормили получше вообще-то... а теперь хоть бы и пистолет дать- дабы чувствовал себя не \"чмом\" в жизни, где полно лжи и унижений

Если и это отберут - вот тогда жди набата.. а оружие найдется.. бандитов вооружали много лет- армия и сама вооружиться

user avatar
babich43

отвечает CC12345678910 на комментарий 28.04.2009 #

Оружие вовсех частях,ГРУ, спецназ, и другие соединения и части, рядовогои сержантского состава, находится в оружейных комнатах подразделений,офицеров у дежурного по части в опечатанных сейфах.Выдаётся в случае заступления в караул, на учения,при обьявлении тревоги.Неужели вы думаете, что сидя в курилке в выходной день рядовой спецназа Пупкин, небрежно играя автоматом,собрался в самоволку.Я могу извинить тех , кто не служил,а кто служил тем нет моего прощения.Могу добавить, что такой порядок, в большинстве армий мира.В нейтральной Швейцарии, у которой войск,один батальон,оружие находится дома, у бойцов.

user avatar
gosha_jora

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

Я бы тоже, на месте правителей - боялся! И не потому, что народ может взять власть!
Дело в том, что нет идей, которые могут объединить народ на нечто хороше, нет лидеров, которые видят это хорошее.
В таких условиях может возникнуть просто бунт с погромами.
В Армии, тем более, не должно быть желания отметиться в политических баталиях - Армии другое место!
Чтобы не было погромов, в отсутствии идей и лидеров - правительство делает всё, что считает необходимым, чтобы избежать погромов.
Обсуждать нужно глупость лидеров политических партий, глупость избирательной системы, необходимость официальной цензуры, а не судорожные действия власти против возможных погромов.
Ну, случится погром, а дальше что?
Вместо Медведева придёт Слонов, но у него также как у Медведева не будет идей и власти, ибо власть всё одно останется у клерков!
И Всё будет, как прежде!
Нужны нам погромы?

user avatar
alexmakyev

отвечает gosha_jora на комментарий 27.04.2009 #

Вон, в Швейцарии, Израиле, других странах ВСЕ военнослужащие своё оружие носят с собой, хранят дома! Даже ушедшие в запас бывшие военные имеют право и пользуются этим правом оставлять личное оружие у себя дома! И никогда армия или бывшие военные в этих странах не совершали вооружённого государственного переворота! Зато преступность в этих странах находится ниже уровня плинтуса!

user avatar
dmitryya

отвечает alexmakyev на комментарий 27.04.2009 #

А зачем переворот, если в Швейцарии наиболее важные решения принимаются референдумом, чьи итоги обязательны для власти. А в нашей стране, мало того, что референдум практически запрещен, так и власть ни к чему не обязывает.

user avatar
Магистр Йода

отвечает dmitryya на комментарий 27.04.2009 #

я когда служил на украине в период падения социализма. так у нас даже штык ножи перестали выдавать на дежурство, исключением караул был. а тут как раз заваруха началась в Киеве. и как Родину защищать если на КПП и в штабе только с кулаками стоишь. ну мог бы там одного двух безоружных завалить а если десяток припрется часть гасить, до оружейной комнаты не добежишь если профи подкатят.
повезло мне тогда что я все время занимался рукопашкой, а вот товарищам из соседних частей которые нас прикрывали невсегда везло, пусть земля им будет пухом.
у олигархов оружия арсеналы вот они и дрожат того не понимают что не народа надо боятся а их колег из за рубежа.
случись какая заваруха боеспособные защитники не смогут оказать сопротивление и хоть както остановить нападение.
грабят нас и нестесняются а мы все время как крепостные живем не разрешено нам оружие носить только голыми руками пидарастов прокуроров да их пособников судей и чиновников можно гасить.

user avatar
[email protected]

отвечает Магистр Йода на комментарий 28.04.2009 #

Предательство Родины в начале 90-х, организованное теми, кто продолжает властвовать и сегодня. Главную цель - уничтожение русского народа, и окончательное завладение рессурсами, они достигают.

user avatar
Магистр Йода

отвечает [email protected] на комментарий 28.04.2009 #

тут скорее всего присутствует борьба группировок местного значения которые немогут договориться друг с другом. ну а население конечно под замес кровавый попадает соответственно. в китае например там тоже группировки но действуют под единой крышей, вот и процветание в какойто мере. а у нас как обезьяны с гранатой носятся, кому например Путин угражал замочить в сортире непонятно. а реально наши солдаты досих пор погибают и население вымирает от его реформ. Де Голь в свое время реформаторов повыкидывал с постов и нормальную жизнь во Франции наладил. Воровали конечно и у него но казна в то время самым большим золотым запасом обладала. А у нас Путин да Медведев все растрындели весь залотой запас подарили и ресурсы так и продолжают раздавать. Детей наших перестали продавать загарницу только после вборов Медведева когда уже стало население возмущаться. Что Путин незанл об этом - знал что из детдомов на органы детей здоровых продают только дела ему до этого нет свою машну поплнял она ему ближе к сердцу.

user avatar
Магистр Йода

отвечает [email protected] на комментарий 29.04.2009 #

да я реально это и хотел сказать про панов. только не стал цитировать. тут почитал дискусию почти все что накатали.

масло маслянное - все правы только что делать то????

мне например не хотелось бы в бронижелете по улицам ходить. находился я уже и в каске и в сапогах. да и детишек в школу лучше без пистолетов отпускать. может оно и к лучшему что оружие отбирают не все у нас в армми выросли интелектом это факт. да и не вся армия армией называется. а кому пострелять захочется так свое пусть раздабудет и дрожжит над этим стволом когда же он выстрелит. мне например свой подьезд защитить от наркоманов и кулака достаточно, да и то боюсь в полную силу стукнуть вдруг сломаю что нибудь нужное. а в деревнях так там и охотничьего оружия достаточно колхозникам.

user avatar
[email protected]

отвечает Магистр Йода на комментарий 30.04.2009 #

Извечный вопрос, \"что делать\"? Знаете, я давно уехал из Москвы (в конце советского времени). Приезжал недавно и ужаснулся. Везде на вокзалах, какие-то турникеты, не пройти и не обойти. Где эта хваленая свобода? Тогда, в то время, я был более свободным, чем сейчас. Людям молодого поколения, в возрасте от 20 до 35 лет, в нынешнее время, даже получив образование (за которое вложив не малые деньги), без связей работу с достойной зарплатой не найти. Я помню то время, когда не боялитсь детей отпускать на улицу и каждый взрослый чувствовал ответственость перед детьми, даже не своими. Когда был пацаном, если, что-то нашкодил, взрослый надерет уши, а дома, если отец узнает - добавит. А сейчас, по всей стране распространилась зараза педофилизма и уже на всякого взрослого надежды нет. Только по этой причине, хваленую свободу нужно спустить в канализацию. Вот такие порядки пожелало наше общество, хотя допустили все по своей политической близорукости. Что служащие в армии, что в милиции - это люди из нашего больного общества. Любая власть, чтобы удержаться, ищет метобы защиты. Как при царях (поголовно), попробуй скажи про августейших, что-нибудь крамольное, шпики тут же захомутают и получишь реальный срок каторги, также и при Сталине, применялись свои методы. Также и сейчас применяются вои.... Например в Армию призывают иностранных граждан, чтобы те за получение гражданства, могли выполнить любой приказ, в том числе и разогнать (или, как 9 января 1905г) митинги и т.п.
На вопрос \"Что делать?\", могу только ответить так. Сначала нужно понять причины возникновения такого общества (их много), затем нужно найти единомышленников, возможно вступить в какую-то партию. Каждые партии и движения мнят, что только они знают верный путь, что только они могут помочь большинству народа.... Скажу прямо, что те кто отстаимает частную собственность на основные средства производства, на землю, на природные ресурсы и т.д - лидеры этих партий врут.

user avatar
Sibiriachka

отвечает [email protected] на комментарий 03.05.2009 #

По моим ощущениям - действительно, при социализме свободнее было перемещаться по стране, чем сейчас. Да и много другого хорошего было... Только у меня есть своя версия, почему так получилось, что страна выбрала капитализм: когда встал вопрос на выборах - Горбачев или Ельцин, многие, голосуя за Ельцина, голосовали против сухого закона. Вот и получили... А сейчас что происходит? Я с соседом разговаривала про выборы, ну как можно за ЕдРоссию голосовать - это ж воры ?! А он мне: все воруют, и я, и ты, и кого ни возьми, кого ни поставь - тоже будет воровать... Ну и как с таким народом страну подымать? Можно придумать - что делать со страной, а вот что делать с народом - этот вопрос потруднее будет.

user avatar
[email protected]

отвечает Sibiriachka на комментарий 03.05.2009 #

К большому сожалению, таких как Ваш сосед, в начале развала СССР было много, а после - стало еще больще. Постараюсь на Ваш вопрос ответить более содержательно, но чуть позже. Обещаю. Поздравляю Вас с наступающим Праздником Великой Победы! Желаю Вам всего доброго.

user avatar
Omnibus

отвечает alexmakyev на комментарий 27.04.2009 #

А там еще и с алкоголем в крови люди спокойно управляют авто - как на скоростных автобанах, так и на горных серпантинах. И тоже в среднем ничего. Имхо, это от культуры/воспитания зависит, а не от наличия/отсутствия оружия на руках.

user avatar
Escort

отвечает alexmakyev на комментарий 27.04.2009 #

Они свою страну считают своей!
И не допустят безобразие, даже на мелком месте.
А мы - быдло, согнанное в города - смотри ночью приезжает машина с музыкой . пяток подонков веселятся, а 2000 человек не спят.
И где милиция? она нас хранит, нетушки - она себя хранит.
Хотя это и абсурдно - милиция - есть собрание граждан.
И тут мы утёрли нос всем - у нас свой путь!
Нетрудно угадать куда, тут один романист писал пушистые стахи про вскресших....

user avatar
petrov-64

отвечает gosha_jora на комментарий 27.04.2009 #

Про глупость лидеров - это вы зря. У них же нет задачи облагодетельствовать всех. Узок круг этих людей...

user avatar
ehf138ehf

отвечает gosha_jora на комментарий 27.04.2009 #

Это чушь. Никто армию для борьбы с народом не готовит. А делается все для того, чтобы армия даже сама сеюя не могла защищать. Для борьбы с народом есть внутренние войска, к5отрые в состав Армии не входят. Не надо забывать, что тетью мировую \"холдную войну\" мы проиграли. Страной рулит марионеточное правительство. Контрибуция в виде так называемой \"подушки безопасности2 давно на счетах зарубежных банков. Расчеты все давно ведутся в валюте победившей стороны. В СМИ, как отголосок прошедшей войны, ведется информационная война против армии и небольшой еще оставшейся патриотически настроенной части народа. Бизнес-сообщество, так называемая новоявленная элита сама с собой воевать не собирается. Ибо родственники, имущество, недвижимость у них давно на западе. Из России они вахтовым методом вытаскивают последнее. Поэтому армия им не нужна. А все громогласное бряцание оружием - оно для нас с вами - лохов, электората. Чтобы мы вспомнили басню про моську со слоном. В аремйеской офицерской среде, к сожалению, все возмущения пока на \"кухне\". Что же касается табельного оружия, то власть, после жуковских времен, никогда не доверяла армейскому офицеру оружия. (К сожалению, у нас есть еще так называемые офицеры и в милиции, и в прокуратуре, и в юстиции, и ЫФСИН, и в МЧС, и т.д., и т.п. А при царе они все назывались просто жандармами. И русский офицер руки жандарму не подавал). А вот любому сотруднику МВД, даже в ранге рядового - пожалуйста. А в 90-ые годы в частях постоянной боевой готовности с боевых машин были сняты все оружие, выгружены боеприпасы и сданы на слад. И было время при Ельцине, когда любое передвижение автомобилей от 2-х единиц и выше военные обязаны были согласовывать с органами МВД. Если ранее власть при Ельцине еще надеялась на армейские соединения и части, находящиеся под Москвой. И в приципе их ожидания в октябре 1993 года оправдались. То сейчас нет. Тульская вдд, Кантемировская танковая, подмосковная мсд - сокращаются. Нарофоминский пдп, котрый захватывал \"белый дом\" в 1993 году, давно расформирован.

user avatar
john82000

отвечает ehf138ehf на комментарий 27.04.2009 #

все правильно говоришь!!!!! ...что СМИ везде отголосок булжуйских пидаласов... только вот проблемма не в том, что они уже давненько захватили страну и им все равно на людей живущих... а проблемма в том, что люди им верят... я свое окружение устал успокаивать на этот счет... до сих пор 99% смотрят дом2, верят лохам выступающим по центральным сми... и ведуться на любую рекламу... большинство людей -БАЛАНЫ! ) И думают все одинаково... как в сми говорят... а собственные инстинкты кроме подрожания отсутсвуют...

Я занимаюсь рекламой 10 лет... и поверьте 99% информации - та которую кто-то заказал... в интернете процент меньше из за количества сми и расредоточенности сегментов целевой аудитории... но в интернете целевую очень легко найти... по ip адресам... начиная от города в котором человек живет, заканчивая его интересами охарактеризованными посещаемыми сайтами... все как на ладони... люди были рабами, ими же и остались... ))) а если ты пытаешься что-то сделать, это сразу заметно кому надо... а все разговоры - как правило успокаивают людей (выдыхаются), но не объединяют людей... поэтому столько площадок для общения... чтобы недовольство не в кулаки уходило а в язык... )))

user avatar
PROHODIMETS

отвечает john82000 на комментарий 27.04.2009 #

Вы глубоко ошибаетесь. Ну не знаю, может и нельзя так говорить по правилам форума, но скажу - Сам дурак - поди жрёшь, пьёшь рядом с клавой, и если её потрести, посыпятся крошки, тараканы и использованные презервативы. Дом 2 с заслуженной лошадью РФ уже никто не смотрит, а по Центральному телевидению далеко не лохи выступают, там всё продуманно, а лохи те, кто их такими считает.

user avatar
john82000

отвечает PROHODIMETS на комментарий 27.04.2009 #

правильно говоришь... продуманно... раде таких как ты... )) только ты читаешь не внимательно... ))) я не говорю о тех кто зачитывает новости... они на это учились и некоторые даже избрали смыслом жизни... выступать... некоторые даже симпатичные и приятно взглянуть... )) я не против выступлений... я говорю о информации... импульсаторе и цели информации, смысл информации... хоть для большинства смысл \"скрытый\"... ))) а про дом2 статистику плохо знаешь, да и общаешься видно мало с кем..... а у меня работа такая - общаться... и окружение каждый день из очень разнопородистого люда... человек так по 20 в день новых... от дворников, до мэров городов... и темы, соответственно, разговоров разные... и выводы я делаю из общения... самого раздрожает, но дом2 смотрят! можно назвать их как угодно... я анализирую и говорю, а не выдумываю... поэтому я более объективную точку зрения несу в себе................ прислушиваться надо а не крошки с пуза собирать... ))) анализируй и говори объективно...... ))

user avatar
gosha_jora

отвечает ehf138ehf на комментарий 27.04.2009 #

Всё правильно про марионеток.
Хуже другое - нет предложений по поводу дальнейшего пути!
Ни одна партия, ни один деятель не предлагает ничего по выходу их леса проблем, в котором заблудилась Россия.
С одной стороны, правительство должно зазщитить народ от бунтов, но не исключено, что правительство ушло бы и под натиском приличной, охватившей всю страну идеи - не просто идеи, а описания пути достижения цели.

Что касается оружия не в кармане, а в складах, то можно вспомнить прецидент, когда положили чеченскую и ингушскую армию, которую КПСС направили на подавление бунта в Новороссийске.
Командующий округа взял на себя ответственность и подавленцев, которые прибыли из-под Москвы, встретили местные танковые соединения.
Тут подавленцам и наступил бесславный капут.
Больше не стала КПСС создавать армии по национальному признаку.
С одной стороны - можно ожидать, что ингуши будут без зазрения совести резать русских, но с другой стороны никто не застрахован, что и Русские с удовольствием будут уничтожать подраздлеление, созданное по национальному признаку.
Что и подтвердилось!

user avatar
Егорий

отвечает gosha_jora на комментарий 27.04.2009 #

Почему же нет предложений?

user avatar
gosha_jora

отвечает Егорий на комментарий 28.04.2009 #

Посмотрел.
Не серьёзная организация.
Попробуйте задать вопрос как, после каждого призыва к светлой вершине! Как до неё добраться? Ответов авторы не знают.
Но, самое главное, организаторы не сумели отделить главное от второстепенного.
В коммунистическом манифесте 1848 года было всего две цели: национализация частной собственности и социализация женщин.
Ленин оставил только один гозунг: \"Национализация..\" и победил.
Нельзя сразу за 100 зайцами гоняться, как любая из существующих партий.
Результат известен: погреешься, но не догонишь!

user avatar
bashkyr

отвечает ehf138ehf на комментарий 27.04.2009 #

Несколько слов, уважаемый автор, в защиту жандармов. В отдельный корпус жандармов при царе брали лучших, нижний чин должен был не менее 5 (!) лет безупречно в кавалерии прослужить. А то, что офицеры руки жандармам не подавали, к сожалению, факт исторический. Очередной приступ русского интеллигентского чистоплюйства. Вот и дожили до 1917 года. Правда, это не помешало после 1917 года жандармам тов. Дзержинского консультировать при создании ВЧК (вспомним г-на или тов. Джунковского, бывшего шефа Отдельного корпуса жандармов). Нынешние ВВ, а особенно, милиция, ни в какое сравнение не идут с жандармами.

user avatar
mitrofan

отвечает ehf138ehf на комментарий 27.04.2009 #

Без армии систему не изменить. Бунт, конечно, будет, но в том-то и дело, что бунт. И к власти может прийти такой же путлер или ещё покруче. А армия всё-таки организованная структура. Заходил на сайт союза офицеров, вроде всё по серьёзному. И народ к армии нормально относится несмотря на то, что парламент расстреливали.

user avatar
Igor19532

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

Это кто увидел \"табельное\" оружие. У офицеров ВС \"ЛИЧНОЕ ОРУЖИЕ\". И выдавать его положено вместе с дипломом на всю жизнь. Могут выдавать вместе с огнестрельным -холодное(кортик). Теоретически за личное оружие лично отвечает офицер. Практически всевозможные приспособленцы и лизоблюды \"опустили\" офицерский корпус как в советское время так и сейчас. Что касается картинки этой статьи, то там изображён МЕНТ с АКСУ , но не военный и тем более офицер

user avatar
Kinziru

отвечает Igor19532 на комментарий 27.04.2009 #

Подскажите ,где вместе с дипломом выдают огнестрельное оружие..Оружие табельное.

user avatar
Igor19532

отвечает Kinziru на комментарий 27.04.2009 #

До недавнего времени (не знаю как сейчас) в удостоверении личности офицер

user avatar
Kinziru

отвечает Igor19532 на комментарий 27.04.2009 #

В удостоверении записано табельное оружие, которое закрепляется за офицеров в той части , где он служит.

user avatar
Igor19532

отвечает Kinziru на комментарий 27.04.2009 #

там записано не табельное, а личное оружие. Табельное-это как то прижилось в течение длительного времени после войны. тогда стали вводить сдачу по старому месту службы и ввели табельную систему учёта (продовольственный, вещевой, денежный табеля) были только. А произошло это потому что загулял люд после войны. И осталось только холодное оружие у военных моряков. Так что в смысл этого слова никто не вдавался (мой отец- лётчик ВВС получил ТТ вместе с диплом).

user avatar
mitrofan

отвечает Igor19532 на комментарий 27.04.2009 #

Оружие сейчас только у чиновников. Законно. Недавно продлял разрешение (у меня Сайга), так в разрешиловке меня пытались убедить, что в этом возрасте мне оно ни к чему. на охоту все равно не ходите и т.д.

user avatar
akonst

отвечает Igor19532 на комментарий 28.04.2009 #

У офицеров личное оружие-это да.С дипломом его не выдают,это факт.Оно записывается в удостоверение личности в той части,в которой офицер служит.При смене части оружие списывается и остается в части.Табельное-для офицеров ВС это пистолет Макарова.Почему табельное-потому что по табелю-штатно-должностной книге-офицер и прапорщик вооружается ПМ.В других частях(спецназ,разведка и т.п.) табельным может быть и автомат.При увольнении,так же как при смене части,личное оружие списывается и об этом делается запись в удостоверении личности офицера.И больше у офицера нет личного оружия.А в самом удостоверении личности,напомню,есть фраза над табличкой:\"Разрешено ношение личного оружия\",куда и делается запись о получении и списании ПМ в штабе части.
Что имел ввиду автор статьи-непонятно.Вполне возможно,что есть небольшой контингент офицеров,у которых ПМ всегда под рукой.Но им,ПМ-мом,переворот не сделаешь.А что делает министр обороны-понятно,разрушает армию,к которой он не имел никакого отношения.Ну что поделаешь!Сейчас время \"грамотных управленцев\".
Вчера отправил письмо президенту по реформам армии.Посмотрю,что ответят.
Уволился с должности командира отдельного батальона.

user avatar
Igor19532

отвечает akonst на комментарий 28.04.2009 #

Что- то коменты режут. Я хотел сказать что всё это началось ещё давно, потому и получился страшный разгром 22 июня. Слишком много в Рассее людей с лакейской душой. Есть они и сейчас-следят за экстремизмом, \"блюдут\" порядок (который выйдет боком). Просто история повторяется. Дурак-национальное наше достояние

user avatar
Старый

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

Ну, в полном соответствии с Уставом, можно и не сдавать. Только необходимо обеспечить \"отсутствие доступа\" посторонних... Так что, легче сдать...

user avatar
oresmelter

отвечает Старый на комментарий 27.04.2009 #

Старый, с дуба не рухнул? Где ты видел, что бы что-то где-то когда-то написанное влияло на возможность не выполнить приказ командира? Или он тебе разрешит не сдавать? Не пудри людям мозги фантастикой... Еще вспомни про армию Жукова! Уж сто лет прошло...

user avatar
D50505

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

Да Кремль уже с 90-х годов ведёт борьбу с собственным народом. Морят голодом, не выплачивают зарплаты,увольняют с работы и давят ростом цен. Теперь вот кризис придумали, и всё заново повтаряется.

user avatar
CC12345678910

отвечает Николай Гречко на комментарий 27.04.2009 #

да уж выдавали... хотя нынче нужно не табельного оружия боятся... а совсем другого.. если власти придется подавлять волнения народа невооруженного и голодного.. то тут уж вариантов нет.... этой власти -конец наступит.. а Россию будут делить китайцы и запад

Вообще-то независимо от этого.... безработным лучше сразу яд давать из запасов КГБ СССР. лично я уже готов никаких хлопот власти не доставлять - дали бы умереть достойно.

user avatar
cepera_dv

комментирует материал 26.04.2009 #

Сходил по ссылке, почитал. Автор статьи мягко говоря легковерен. Если бы Сердюков в феврале подписал такой приказ, то вся боевая подготовка в ВС бы стала. Виртуально хлещу сцаной тряпкой по лицу этого Михаила Делягина, хоть он и директор института глобализации.

Статья провокационная и лживая. Ни мент ни военнослужащий самовольно и когда захотят, без разрешения начальника получить оружие из оружейной комнаты не могут, этому препятствуют уставы и инструкции. Автор насмотрелся фильмов где менты хранят пистолет дома под матрасом.

Оружие выдается дежурным по части из оружейной комнаты для выполнения служебных заданий (для милиции) и для проведения боевой подготовки или по тревоге (для военнослужащих). К концу дня, обычно к 19.00 все выданное оружие должно быть сдано в оружейную комнату, о чем следует доклад наверх \"по команде\", за исключением задействованого для обеспечения службы.

Какое специальное разрешение нужно военнослужащему для ношения оружия, если это право ему вменено федеральными законами и уставом, закреплено за ним приказом командира и обязывает не просто его носить но и при необходимости уверенно применять:

ст.13 УВС РФ \" Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия...\" ну и т.д. бла-бла-бла по тексту еще 7 параграфов, и еще две статьи о правилах применения и сохранности.

user avatar
Blueher

отвечает tornado47 на комментарий 26.04.2009 #

Автор не врет. К сожалению.

user avatar
tornado47

отвечает Blueher на комментарий 26.04.2009 #

А можно узнать, откуда есть такая инфа, кроме этой статьи?

user avatar
avs48

отвечает tornado47 на комментарий 27.04.2009 #

Вот еще инфа http://www.agentura.ru

user avatar
Батька

отвечает avs48 на комментарий 27.04.2009 #

Да, дело темное, мне не понятное. Почему именно элиту вооруженных сил расформировывают? Попахивает сталинским методом - нам первые не нужны, нужны все одинаковые, причем, все одинаково безмозглые. К таким элитные бригады не отнесешь.

user avatar
mr_ash

отвечает spectator на комментарий 27.04.2009 #

Сталин принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой. это очень сокращенный комплимент можно сказать от врага. После войны население дальше не уменьшалось и наука и техника не деградировали. Это очевидно.
Назовите мне пожалуйста способ, как можно объяснить человеку, что брать взятки к примеру это плохо, отличный от того, что применял Сталин. Правда валить все на одного человека не корректно (это то, что касается расстрелов и арестов 1.5 млн в 37-39гг.). Посмотрите как-нибудь на небольшой дороге у пешеходного перехода сколько человек дождуться, когда загориться зеленый свет для пешеходов к примеру, все же прекрасно понимают и осознают, как переходить дорогу и т.п.

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

да, историю искажают, уродуют и т.п. я не могу конечно Вам доказать что это было, так же как и Вы не сможете доказать мне что этого не было по каким то там нравственным причинам.
В любом случае это так и так оно и получилось.
Я тоже достаточно читал на эту тему, проблема в том, что у нас говорят \"ты пройди через это а потом спорь\" так вот если через все проходить самому, то времени на все не хватит да и зачем огда книги, но как известно бумага все стерпит. После всего остается только вера, нравиться Вам принижать человека - Ваше право, не хотите не верьте.

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

http://en.wikiquote.org
He had found Russia working with wooden ploughs and leaving it equipped with atomic piles
Encyclopaedia Britannica (1964) volume 5, page 250.
Это что-то изменило ? как был ссср до 30гг без атомных технологий так и остался.
Как был он с ними после 50-х так получилось.
Недоразумения будут всегда, во всем. Посмотрите про Аркаим и поищите где-нибудь о нем источники, думаю нет смысла спорить я же Вам написал. \"Ваше право, не хотите не верьте.\"
Каждый ищет истину для себя сам, я попробовал донести до Вас свою, нет бы кинуть данную ссылку мне в ответ как поправку.

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

Все-таки пошли по ложному пути.....

Могу вас заверить, что в Британской энциклопедии нет ничего подобного. Недаром и ссылка на \"энциклопедию\" есть только на Википедии, где каждый может написать , что угодно.
Придется немного Вас просветить. Вот он первоисточник:
источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее:

In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin’s historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education.”

Вот ее перевод:

В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень(букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, о оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования.

А кто такой Дойчер? Убежденный коммунист, которого всю жизнь метало от сталинизма к троцкизмк. Сами понимаете насколько \"надежен\" этот свидетель: он в 1931 посещал СССР - а кто тогда посещал СССР и потом возвращался отттуда живым - хорошо известно: очень проверенные люди.

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Что я могу сказать ? то же что я и говорил Вам до этого.
Это не доказывает того, что Черчилль не говорил нечто подобное.
Вы только что просто так из каких-то своих убеждений назвали википедию не достоверным источником, а то, что написал дядя под заказ/за деньги достоверно. Поймите это просто вопрос веры и фактов которые можно видеть и так. Можно исказить все что угодно и как угодно, не в этом суть.
Вы лучше скажите что это не так в плане до сталина ядерных технологий не было после сталина были.

зы если бы я хотел ответить как фанат я бы написал - не читал данную книгу, не верю.

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

Черчиля нет такой цитаты или даже чего то похожего.
Не нужно верить мне. Просто откройте Британскую энциклопедию 1964 года издания и прочитайте - хотите всю, хотите только том 5, стр. 250. И убедитесь - такой цитаты там нет.

Лучше и не было этих технологий у нас - радиацией загадили весь Урал, на своих людяъ испытания проводили,

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

ну что ж , если подходить с позиции обосрать другого чтобы привысить обсуждаемый предмет... Американцы проводили испытания так же на своих. Оценивали так сказать последствия ядерного взрыва и его воздействие.
чуть ниже в ответе не Вам

+ + + +
что мало народоу передохло после этого чтоли ?
http://militera.lib.ru пожалуйста испытания оружия после правления сталина. таких в сша было 8 по разным источникам. 2-3 миллиона в африке сдохло за последние 5-7 лет, (дарфур называется район).

+ + + +

Я ценю британскую литературу, да, возможно такой цитаты я не найду, согласен. Но то, что сказано так и есть на самом деле в плане фактов. не важно кто сказал ... я сказал так если хотите что теперь это на самом деле не так чтоль ? и у нас до сталина было ядерное оружие и какое никакое образование введено для всех ?

зы поймите, я не просто так про аркаим написал. Если найдете в учебниках по истории упоминание о цивилизации 2 тыс лет до н.э. на руси а не с рюрориковичей, буду рад, я не нашел. Так что все можно исказить до неузноваемостии то, что не охото просто уничтожить.

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

Образование Сталин \"ввел\" исходя из естественных прагматических целей - нужны людей со знаниями для милитаризации своей империи.
Насчет испытаний американцами атомного оружия на своих - слухов было много, ни одного доказательсва, правда, кроме статей в книгах, типа \"ЦРУ против СССР\" не было. Так что, это скорей всего слухи.
Насчет Дарфура - смешно. Не то смешно, что люди погибли, а то, что обвиняют испытания США.

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

а кого обвинять опять русских чтоли ?
они там 14 часов бомбили мирное население ?
сша продавали оружие как одной стороне так и другой во 2 мировую.
сша после второй мировой бомбили 21 страну.
россия нападала первой на считанные страны по действительно вынужденным обстоятельствам.
чисто в теории не испытав оружия нельзя гарантировать его работоспособность, конесчно не спорю лучше нахрен японию раздолбать, но и на своих испытания проводили тоже, поверьте. Вот вы сказали просто одно слово смешно, а кто тогда бомбил дарфур и гамбург заодно, да так чтобы даже микробов не осталось, россия чтоль ?

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Рымыния - это только до войны.
После войны стали хитрее - нападали в ч истом виде очень редко - пожалуй, только Афганистан - но тут уж как следет напали: убили президента, и армию ввели такую, что никакие американцы столько не вводили до этого да и после.
А старались все подзуживать к нападению своих туземных союзников: то арабов снабдят оружием, чтобы на Израиль напасть, то Кубу с Англой и Мозамбиком - на ЮАР.

И если посчитать, сколько стран бомбили наши самолету (с нашими летчиками иили с обученными нами) - думаю не менее окажется.

user avatar
Нарофома

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония - белые и пушистые страны, ничего не имеющие к агрессивному СССР. Только вот Польша не выполнила решения по возврату оккупированных ею территорий СССР, а остальные совсем не пытались, заручившись поддержкой Великобритании, откусить кусочек \"жизненного пространства\".

user avatar
veryalone

отвечает Нарофома на комментарий 28.04.2009 #

А в договоре между Советской Россией и Жечью Посполитой не было никакого гобязательсва последней возвращать территории. Наоборот -все они закреплялись за ней.

Рижский мирный договор 1921 года — договор между РСФСР (также от имени Белорусской ССР) и УССР, с одной стороны, и Польшей, — с другой, подписанный 18 марта 1921 в Риге и завершивший советско-польскую войну (19191921).




Восточная Европа после Рижского мира




Карикатура на раздел Белоруссии между Россией и Польшей: «Долой позорный рижский раздел! Да здравствует свободная, нераздельная, народная Беларусь!»

Договор установил границу между РСФСР и Украиной, с одной стороны, и Польшей. К Польше отходили обширные территории, находящиеся к востоку от Линии Керзона, с преобладанием непольского населения - Западная Украина и Западная Белоруссия - до революционных событий 1917 гг. входившие в состав Российской империи (Гродненская [2], Волынская[3] и др.губернии). Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений. [1]

Советская сторона согласилась возвратить Польше военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Польши начиная с 1 января 1772, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых руб. за вклад Польши в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации [2]. Польша освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.
Договор был составлен на русском, украинском и польском языках в трёх равноправных экземплярах. Он вступал в силу после его ратификации. Договор был ратифицирован 14 апреля 1921 Всероссийским ЦИКом, 17 апреля — ЦИКом Украинской ССР, 15 апреляСеймом Польши.

user avatar
SAM59

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

\"Сталин принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой\"
Ну и что? И Трумен с ядерной бомбой оставил, но не уничтожил при этом миллионы тех, кто с сохой. А вообще бомбу разработал (условно) Гитлер, при котором Германия потеряла во II мировой 6 миллионов (а не 26, как СССР) мужиков. И даже проиграв войну, немцы стали жить лучше, чем русские в СССР, который эту войну выиграл (такой-то ценой!). Большевики уничтожили великую страну, которая без них достигла бы гораздо больших результатов во всём. И теперь их потомки добивают и вывозят то, что не добили дедушки-комиссары. Зря вы себе из Сталина идола делаете - жалко выглядит.

user avatar
mr_ash

отвечает SAM59 на комментарий 27.04.2009 #

Я не делаю из него идола.
Я вообще то не фанат чего бы то ни было, так как слепо верить глупо, но правда полезно.. для нервов. Смотрите мои комменты ниже.

\"Большевики уничтожили великую страну, которая без них достигла бы гораздо больших результатов во всём. \" - Вот это утверждение чисто предположение и таким и останется просто Вы верите в это.

А то, как произошло так и произошло, как говориться вопрос мировоззрений, могло бы быть и хуже.
что мало народоу передохло после этого чтоли ?
http://militera.lib.ru пожалуйста испытания оружия после правления сталина. таких в сша было 8 по разным источникам. 2-3 миллиона в африке сдохло за последние 5-7 лет, (дарфур называется район).

user avatar
SAM59

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

\"Большевики уничтожили великую страну, которая без них достигла бы гораздо больших результатов во всём. \" - Вот это утверждение чисто предположение и таким и останется просто Вы верите в это.

Отнюдь. Я основываюсь на темпах экономического роста 1900-1913 гг. Учитывая ресурсы страны (в т.ч. людские), у России были все шансы стать государством №1 в мире в первой половине века, всё к тому шло.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 27.04.2009 #

Ну, только вот уж валить на большевиков уничтожение страны - не правильно. публика эта была самая препоганейшая, но Россию прокакали Романовы своим \"управлением\". Большевики только подобрали валявшуюся власть и воспользовались ей.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Романовы прокакать могли свою власть, но не Россию. Если Вы поинтересуетесь подробностями, с чьей помощью и на чьи деньги большевики \"подбирали\" власть, какими методами (начиная с искусственного дефицита продуктов в Петрограде) проводился сам захват, а главное, куда они повернули практически сразу же, как пришли к власти, Вам многое откроется.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 27.04.2009 #

А это не важно. Великая страна не должна быть восприимчива к таким мелочам. А если она из-за этого рухнула - она точно не была великой. А колоссом на глиняных ногах.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Против колосса на глиняных ногах было задействовано несколько колоссов. Это были не мелочи. Вы недооцениваете авторов революции, которая чуть не стала мировой.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 27.04.2009 #

Да не надо переоценивать силу и значение той России, чтобы какие то там глобальные силы что то там против нее замышляли. Страна сгнила полностью и виноваты только Романовы со своей идиотской политикой. Позор Крымской и Японской войн очень показателен.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Ничего там не сгнило, если говорить о стране, а не о верхушке власти. Ради любопытства посмотрите всё-таки темпы роста экономики Российской Империи и развитых по тем временам стран - Англии, США, Франции... Вы, возможно, по Пикулю или чему-то подобному судите, это всего лишь литература, да и то советская. Не говоря уж о большевистской пропаганде, которая тоже юзала тезис о прогнившем капитализме. Не будьте наивным.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 27.04.2009 #

Нет, не по Пикулю. Прочитайте хотя бы известнейшего кораблестроителя академика Крылова. Он описывает как Россия готовилась к русско-японской войне.
Гниль полная, причем везде - от адмиральских салонов и министерских кабинетов, до артелей мастеровых и крестьянских общин.
Затрпонуь вопрос только о кораблях, а раскрывается ужасная картина гнили, плесени и смрада.
Проблема в том, что точно такие оценки даны: армии (воспоминания Сухомлинова), экономики (Туган-Барановский), правовой системе, национальным вопросам, и еще массе всего. И все это не фантасты и не большевики, а как раз самые консервативные люди. Я уж молчу про пьянство и безграмотность народа. Вот она самая гниль.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Не знаю, с чем Вы сравниваете, но на то время это не было редкостью и в других странах. Ну, там народ чуть грамотнее был... Я говорю о том, что при всём этом уже в первой половине века Россия стала бы страной №1 в мире. Ибо росла, как на дрожжах, экономика, развивалось общество, государственное строительство на месте не стояло... Проблемы бы преодолели. Да уже и в 1 мировую она выгглядела лучше других членов Антанты по техническому развитию, количеству военных потерь.
А большевики что дали взамен \"пьянства и безграмотности\"? Голод и ГУЛаг? Огромные потери в во 2-й мировой? Беспаспортное содержание оставшихся в живых крестьян? Это да, было. А Днепрогэсы, космос и прочие достижения другие страны и без ГУЛага легко построили. В части автопрома и многих других отраслей намного Россию обогнали. И в итоге всё, что добыто бесплатным трудом миллионов людей присвоила кучка профессиональных комсомольцев и фарцовщиков, которые управлять страной, естественно, не могут и не собирались, а \"разрушить до основанья\" - запросто, причём, опять с миллионными жертвами населения.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 27.04.2009 #

В том то и дело, что нет. Крылов как раз и сравнивает строительство \"Осляюи\" с с аналогичным \"Ривадавия\" (В Италии).
Наш строился 7 лет, стоил 1, 2 млн. фунтов, Итальянский - 2 года - 700 тыс фунтов.
Насчет 1 мировой войны - не смешите. И потери были больше, чем у всех остальных, и по оснащению - одно из последних мест.
Насчет большевиков - я и не говорю, что они спасители. Для меня и Романовы и большевики - одно дерьмо. Все убийцы.
Ну, и по характеристике современной нашей \"элиты\" я согласен.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 28.04.2009 #

Потери в 1 мировой:
Россия – 2,3 млн. чел.(0,127% населения страны); Великобритания – 0,7(0,152%); Франция - 1,4(0,3526%). При том, что против России было выставлено примерно 2/3 вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии(+турки), а против Англии и Франции 1/3.
Германия потеряла 0, 296%(2 млн. чел.) населения, Австро-Венгрия 0,2656%(1,4 млн. чел.).
Сравните с потерями большевиков (СССР) против той же Германии. И это при том, что в 1 мировую Россия вела (в начале) наступателдьную войну, а во 2 мировой оборонялась, имея намного больше и качественно лучшей военной техники, чем Германия. Потери показывают способность и воевать, и управлять государством. Так что не надо приписывать Сталину то, чего у него не было - при всей жёсткости стиля управления.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 28.04.2009 #

Вы почему то \"забыли\" добавить к российским потерям 2 417 000 пленных - больше , чем вся остальная Антанта вместе взятая.
Что у Вас с математикой не в порядке. Даже если принять Ваши цифры - 2, 3 млн, то при численности населения России в 175137000 человек, то процент для России только по убитым получается минимум 1, 3 процента, но никак уж не 0, 127 процента.

Насчет сил - у Вас тоже непонятно. Против России была выствлена 1 армия - 8. 4,5 корпуса, потом к ней добавили 2 корпуса и 1 кавалерийскую дивизию из Франции. Все.
А против Франции - 35 корпусов - в составе 8 армий. И крупные резервы кавалерии.
А австрийская \"армия\", состоящая наполовину из славян. которые разбегались или сдавались вообще не считалась за противника. Кроме того и она наполовина воевала против Сербии, а не против России.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 28.04.2009 #

Да, с цифрами на один знак ошибся. Фактически по Антанте так выглядит:
Население России в 1914 году – 180,6 млн.чел, потери убитыми за всю войну – 2,3 млн. чел. 1, 2735%
Великобритания – 1,52%, Франция – 3,52%

Цифры взяты отсюда
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/087/877.htm

Расстановка войск в разное время была разной. Сначала так, как Вы пишете, потом против России перекинули основные силы.
Да всё это не суть важно. Это просто для сравнения с большевиками, с потерями во 2 мировой, когда пачками народ кидали под пули совершенно без надобности. То же и по пленным: столько пленных не было за всю историю (даже в процентном отношении) человечества, наверное, сколько немцы русских взяли в первые месяцы войны. Это даже позволилдо им провести в 1942-43 гг. антропологические исследования и установить, что в русских татарской крови и прочих примесей меньше, чем в самих немцах. После этого русских признали арийцами и пропаганда притихла насчёт неполноценности. Видимо, немцы действительно всерьёз к этому вопросу относились.

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 28.04.2009 #

Германия никаких сил против России не перекидывала. С вашего же сайта:
Компания 1916 года на Восточном фронте в 1200 км были развёрнуты 128 русских дивизий против 87 австро-германских (из них около 30 немецких). В это же время На Западно-Европейском театре на фронте протяжением 680 км немецкие войска имели 105 дивизий.
В результате Брусиловского наступления Командование Центральных держав вынуждено было перебросить на Русский фронт 2 германские дивизий из Франции.
Всего 2 дивизии. И это \"переброска основных сил\"?
А всего Германия имела 236 дивизий.

user avatar
SAM59

отвечает veryalone на комментарий 28.04.2009 #

Кстати, насчёт якобы технической отсталости, повального пьянства и разложения царской России по упомянутому Вами Крылову - вот кусочек текста о линкоре \"Севастополь\" :\"Линейный корабль дредноутного типа. Заложен в 1909 одновременно с однотипными «Петропавловском», «Гангутом» и «Полтавой» по программе восстановления флота после русско-японской войны, спущен на воду в 1911, вступил в строй в ноябре 1914. В техническом отношении линкоры типа «С.», проектировавшиеся и строившиеся под руководством А. Н. Крылова и И. Г. Бубнова, являлись лучшими для того времени кораблями этого класса\".

user avatar
veryalone

отвечает SAM59 на комментарий 28.04.2009 #

Вы не путайте тех. характеристики, которые закладываются при проектирование с тем, что получается в конечном итоге.
Проект \"Бородино\" тоже считался сильнейшим для своего времени. Вышло черт знает что. Некачественное, сырое, халтурное. Именно про это Крылов и писал именно про это. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Проектировщики и конструкторы у нас то были замечательные. Исполнение страдало - на всех уровнях.

user avatar
SAM59

отвечает Дед. на комментарий 27.04.2009 #

Не знаю как вы, а их потомки, бышие комсомольские функционеры, получившие на халяву заводы-пароходы, наверное должны как-то поблагодарить комиссаров - борцов с частной собственностью. У всех отняли, а им досталось! Да ещё и мировая изоляция кончилась, можно вывезти бабло, купить ТАМ местечко благоустроенное...

user avatar
mr_ash

отвечает selonov на комментарий 27.04.2009 #

Я не понимаю как можно что-то искажать по очевидным вещам.
Куда сейчас едут люди делать какие-либо операции?
Спросите отцов дедов, с какой стати им врать.

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

А эффект был только в одном: высшее образование получали только те, кто очень этого хотел (была возможность добиться оплаты образования через завод). И действительно, высшее образование имели единицы , но это были специалисты очень высокой квалификации. Система была исключительно эффективная, но и совершенно варварская.
А все остальные шли на пушечное мясо и на заводских рабов. Тоже - очень эффективно, но и невероятно варварски.

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

А зачем впихивать знания в того, кто не хочет их получать?

А вообще, чтобы закрыть тему, мне ронравилось данное высказывание и я с ним согласен.

httphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttp--
А теперь несколько слов в защиту Сталина.
Можно сколько угодно ругать хирурга, по частям собирающего разрубленное, разрезанное тело: за то, что без наркоза, болезненно, без креста и без молитвы. Но тело собрано, зашито и заштопано. За исключением нескольких пальцев — Польши и Финляндии, но и эти после войны закрепили надёжным протезом...

Кто собрал страну? — эти берёзовые потаскуны-эмигранты, эти генералы-гастарбайтеры, заполнившие Европу дешёвой рабочей силой таксистов и швейцаров? \"Православные\" барышни-институтки, украсившие собою все лучшие публичные дома Парижа? Они, что ли, собрали Россию? Да они её прос...ли. И не из них ли вышли бравые власовцы? А что касается их недюжего, поголовного \"православия\", о котором сегодня все уши прожужжали, так добрая половина этих светлых голов были или вовсе атеистами, исповедовавшими общечеловеческие ценности, или \"толстовцами\" — тоже ещё те обормоты от сохи и плуга, или, вообще, спиритами — вызывавшими дух то Наполеона, то тети Сони из Бердичева; а в церковь ходили — потому что положение обязывало, равно, как и сегодняшних чиновников-единороссов.

Россию собрал Сталин.

Без наркоза и сантиментов. Сшил грубо, но прочно.

ЗЫ Вы так и не ответили на мой вопрос.

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

А нужна ли была такая \"собранная\" страна? Страна, которая до сих пор является пугалом для всего мира? Страна, которая к своим согражданам до сих пор (и при Сталине тоже) относится хуже чем к врагам?
Все империи распались и народ живет значительно лучше..Одна РФ кичится своим величием и дерджавностью - не важно - сталинским, православным - одно дерьмо, а народ живет отвратительно.

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Как сказать, не жил в конце правления сталина, 75+ годы считаю уже периодом разложения ссср, застоя и начало развала, последняя попытка как то вернуть все была предпринята андроповым.
На данный момент у меня нет ценностей, не чем гордиться, если вы о РФ и ее величии и т.п. Но я больше чем уверен, что при сталине у меня была бы цель, ради которой стоит чего то добиваться, я бы был горд за свою страну, я мог отпустить сына гулять на улицу ... зная что с ним все будет нормально, я мог бы обратиться в больницу и с меня бы не спросили денег. Весь наш с Вами диалог сводиться к тому что просто надо родиться или тем, кто живет за счет других или тем, за счет кого живут.
Если уж пошло сравнение с другими странами, возьмите боливию с ее демократией и швецию наперевес. Русский народ виноват только в том, что на его территории есть природные ресурсы. А своих бомбили не только русские.
Когда идет речь о выживании нации тут уж как говориться все методы рассматриваются.

user avatar
veryalone

отвечает mr_ash на комментарий 27.04.2009 #

Андропов пытался что то вернуть? Вам не смешно? Полуграмотный бюрократ, не имеющий ни одной здравой мысли за душой пытался что то там укрепить?
А вот у меня есть ценности. Только я не пытаюсь искать национальную идею - пусть этим дураки занимаются, которым нечем заняться.
Боливию с ее кокаиновой \"демократией\" мне что то сравниват не хочется ни с чем - дерьмо - оно и там дерьмо.
А русский народ виноват не этим - а тем, что не хочет нормально использовать эти ископаемые, а стремиться все кого спасать, когда не просят, стремися строить империю, когда сам - всего лишь туземец. продающий сырье \"белому сагибу\".

user avatar
mr_ash

отвечает veryalone на комментарий 28.04.2009 #

Да, Андропов пересажал достаточно и это не смешно. Этот полуграмотный бюрократ был на месте повыше Вашего. По поводу идеи... ну что я могу сказать правильно, не ищите, не занимайтесь, мы будем заниматься вместо вас как говорят. Кокаиновая \"демократия\" на данный момент в авганистане, после того, как туда вошли войска сша, информации достаочно об этом и про то, почему Андропов ввел войска и почему там сейчачс сша. Конечно зачем сравнивать страны за счет которых живут со странами, которые живут за счет кого то. Почему то американцы не ставят в пример демократию в боливии. Продажа сырья дело конечно не благодарное, но так пока что выгодно западу. Не надо винить народ в том как им управляют.

user avatar
starikan

отвечает mr_ash на комментарий 05.05.2009 #

======= при сталине ... я мог отпустить сына гулять на улицу ==========
А это Вы почему так решили?!
Я родился позже, но по рассказам отца - сплошь драки и поножовщина... это про Питер... Он был 31 года рождения...

user avatar
veryalone

отвечает PROHODIMETS на комментарий 27.04.2009 #

Вот дополнение:

«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237

«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.»
(Источник: «Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР»).

user avatar
Батька

отвечает nor-neman на комментарий 27.04.2009 #

Сталин оставлял удобных и убирал потенциально опасных - я с этим сравнивал. В данном случае расформирования элитных подразделений просматривается тот же метод, или принцип.

user avatar
petrov-64

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Эти не были. Потому что были его единомышленниками. Но они не были слабее. Но были и реально опасные, чью опасность Сталин недооценил - партийная верхушка во главе с Хрущевым, которые его (по одной из версий) физически и устранили.

user avatar
Oktavia

отвечает Blueher на комментарий 26.04.2009 #

Да,к сожалению не врет. Мой знакомый служит в этом ГРУ в Бердске. Эта служба вся его жизнь. А правительство просто с ума сошло,сами же нарываются! Неудивительно если в стране в скором времени будет путч! А Сердюков себе уже столько врагов нажил и ведет себя так,как будто знает когда умрет. Решил всем насолить и оставить след в истории России как глупый и неумелый министр,которого не спешат снять! Тогда это сделает народ! Но на этот раз пострадает вся верхушка.

user avatar
Алексей 2

отвечает Oktavia на комментарий 27.04.2009 #

Чтобы не быть голословным, сообщите номер приказа МО. Тогда не нужно будет гадать: есть приказ, или Делягин погоорячился. А так, что попусту воздух молотить...

user avatar
Oktavia

отвечает Алексей 2 на комментарий 27.04.2009 #

Факты больше говорят,даже если Делягин погорячился. Он заставляет народ роптать,и в то время как Путин проводил реформы по улучшению армии,видя что она в плачевном состоянии,теперь всё наоборот,идут реформы против армии. Это не приведет к хорошему.

user avatar
petrov-64

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Если честно, то не сильно вникал, знаю, что знакомых дважды выводили за штат - с приходом Иванова и с появлением Сердюкова, Но могу и ошибаться.

user avatar
veryalone

отвечает petrov-64 на комментарий 27.04.2009 #

Я вот что скажу. Мне довелось сравнивать армию РФ в Осетии и израильскую в Газе. Впечатления такие: Армию РФ надо разгонять к черту и создвать с \"О\": реформированию она не подлежит, а в нынешнем сотсояние воббще никуда не годится.

user avatar
veryalone

отвечает petrov-64 на комментарий 27.04.2009 #

А вот как раз потому, что мои оценки и комментарии почти всегда отличаются от других участников - и в этом смысле я очень одинок.

user avatar
nor-neman

отвечает Oktavia на комментарий 27.04.2009 #

А ведь он не один такой министр. есть ещё фурсенко со своим егэ. тоже на своём поприще старается. есть ещё кудрин, у которого основная забота поддержать средствами стабфонда доллар. чья это команда?

user avatar
Kamen

отвечает Oktavia на комментарий 27.04.2009 #

Есть у меня мысль, что если власть не снимет этого табуретника, то его в ближайшее время снимет снайпер.

user avatar
veryalone

отвечает Kamen на комментарий 27.04.2009 #

А зачем?

user avatar
Kamen

отвечает veryalone на комментарий 28.04.2009 #

Я думаю, русский народ и их союзников: армию и флот. Я не претендую на роль оракула народного, но думаю что многие со мной согласятся.

user avatar
veryalone

отвечает Kamen на комментарий 28.04.2009 #

Армия и флот......А армия то в значительной степени состоит из бесправных срочников, главная мечта которых - дембельнутся. Им то уж точно по барабану, что там министр расформировывает.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает Kamen на комментарий 27.04.2009 #

Ну уберёт SNIPER маршала Табуреткина, так назначат какого нибудь Матраскина или что-нибудь в этом роде. Надо устранять первопричину, а не следствие.

user avatar
Иоланта

отвечает Blueher на комментарий 26.04.2009 #

Как можно печатать статьи на такие серьезные темы, основываясь на мнение кого-то \"из армейских кругов\"??? Похоже на провокацию.

Если хочется разобраться в ситуации, можете почитать обсуждения тех, кто в теме, на авантюристе: http://www.avanturist.org,31.0.html

user avatar
w1965

отвечает cepera_dv на комментарий 26.04.2009 #

Согласен с уважаемым Серёга_dv. Господин Делягин хоть и умный человек , но в армии видно не служил , оттого весь этот бред

user avatar
nor-neman

отвечает cepera_dv на комментарий 27.04.2009 #

читайте новости за сегодняшний день: начальник ОВД, поссорившись с женой слегка расстроился и пострелял из ПМ в супермаркете ( самое смешное в этой истории, что ПМ этот с 2000 года в розыске!...)

А про боевую подготовку в нынешней армии... это, извините, даже обсуждать не хочется

то, что власть боится народа - ясное дело, иначе невозможно объяснить зачем так упрямо гробят ВС

user avatar
[email protected]

комментирует материал 26.04.2009 #

Росии нужно иметь две мощных армий. Армию для зашиты рубежей и вторую контрактников из опытных руководителей и бойцов которые в любую минуту должны быть готовы для выполнений любых задач в горячих точках и т д.
Везде должны быть професионалы в своем деле .Каждый должен заниматься своим делом а лишних уволить из армии дармоедов и стариков после 45 лет и добиться своей профессианальной армии

user avatar
sulzamir

отвечает [email protected] на комментарий 26.04.2009 #

Сам я в Тоцке служил,друзья там остались. Сегодня общался с одним из них. Пришёл новый призыв,более ста человек имеют условную судимость. В основном за кражи и разбой. А вы говорите профессиональная армия,контрактники. Я вас умаляю. В большинстве своём конрабасы-это неустроенное на гражданке деревенское быдло,которые в своем име делают ошибки. Валяется где-то объяснительная с подписью :Александор Владимеровичь.

user avatar
Лавский

отвечает sulzamir на комментарий 26.04.2009 #

Это не \"быдло\", а ЛЮДИ живущие в сельской местности. Если их продолжать постоянно унижать, то может найтись и лидер, который их объеденит. Вот тогда и сможет повторится 17 год прошлого века.

user avatar
sulzamir

отвечает Лавский на комментарий 27.04.2009 #

Вы постоянно везде говорите,что вас унижают,гонят. сколько можно? Куда не глянь,везде вы что в правительстве,что в банках,что в нефти и благотворительности. везде. и все плачитесь и плачитесь. жаль сталин не довел дело до конца.

user avatar
alexzuk1

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

А какой конец вы имеете ввиду?А сами то поди Соловки подметать рады бы?или думаете на вышечке бы отстоялись?Еще в Риме говорили,что все восхищаются красивой кобылой,вот только ею стать никто не хочет!Да и кстати \"плачЕтесь\" в русском языке пишется,а то и ваши обьяснительные у кого то валяются поди!

user avatar
sulzamir

отвечает alexzuk1 на комментарий 27.04.2009 #

Вы, я смотрю тоже из тех,кто боится этого конца? Ха! Того самого конца,когда будет Россия без вас. А если вы,уважаемый такой умный,ехай в деревню и учи детей. А где вы были,когда остальные Соловки подметали? Вам я тоже плюс ставлю.

user avatar
alexzuk1

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Вы его себе поставьте!Плохо смотрите,если Россия будет без нас то это не Россия будет!А деревню такие умные как вы сталинцы уморили уже,некого учить!Так что если слабость есть к уборке Соловков и строительству каналов.то сами уж расстарайтесь!

user avatar
gosha_jora

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Уничтожают среду обитания и производство.
Зачем Вас уничтожать, Вы сами помрете и потомства не оставите!

user avatar
petrov-64

отвечает gosha_jora на комментарий 27.04.2009 #

Зря вы спорите с обиженными. Он пишет о неграмотном деревенском быдле, а в его комменте - куча ошибок. А туда же - типа, грамотный, городской! И про Сталина знает

user avatar
Оракул

отвечает Лавский на комментарий 27.04.2009 #

В Великую Отечественную - тоже не нобелевские лауреаты победили. Некоторые и русского толком не знали, а головы свои за Родину положили. Да и солдат - не секретутка, не в кружок литературоведов пришёл. И от командира многое зависит, если он командир, а не тюфяк. :-))

user avatar
veryalone

отвечает Оракул на комментарий 27.04.2009 #

Только воевали эти солдаты оружием, который как раз \"нобедевские\" придумали. Без хорошего оружия не много то навоюешь

user avatar
Оракул

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Нобелевскую за изобретение оружия не дают. :-))
Если человек с грамотой не знаком - не значит, что он быдло. С таким же успехом \"ботаника\" с дипломом можно быдлом назвать, потому что он не знает как хлеб растить или за скотиной ухаживать. :-))

user avatar
_Ross_

отвечает sulzamir на комментарий 26.04.2009 #

Как вы ловко у правителей подхватили манеру быдлом людей называть, или вы уже в правительстве? Если нет, то бегите быстрее, вас без денег туда возьмут - по моральным качествам. Люди в деревне не могут без ошибок писать, потому что такие учителя и политика образовательная.

user avatar
sulzamir

отвечает _Ross_ на комментарий 27.04.2009 #

Да если я приду в правительство,то уж так дело не оставлю. Еще скажите,что вы за принятие новых правил в русском языке \"Как слышится-так и пишется\". А если вы сомневаетесь,что контрактники, заключившие первый контракт в 2006-2007,не быдло,то вы вообще не в курсе,что твориться в армии. Главная их задача-при получке отдать долги,нажраться,обрыгаться,а на следующий день друг у друга занимать. В военных городках женщины с детьми да и мужики бояться вечером ходить-ваш недоученный и политически необразованный деревенский парень так и норовит кого-нибудь пощекотать ножичком. А теперь люди и из дома будут бояться выходить,так как призванные уголовники-это будущие контрактники. План выполнять же надо.

user avatar
alexzuk1

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

А вы уважаемый это к товарищу сталину адресуйте ,он в деревнях паспорта то раздал когда?Что вы от людей хотите?У нас народ сто лет в скот превращают!

user avatar
JustasXP

отвечает alexzuk1 на комментарий 27.04.2009 #

...наш народ с этим сам успешно справляется...

user avatar
_Ross_

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Я как раз пока служу и живу в военном городке, весь бардак этот вижу и сам не раз писал, что контрактная армия лажа, как и \"новый облик\", но это не значит что надо людей быдлом называть, как бы вам не хотелось но служить идут и призываются в основном из деревни и не всегда они во всем виноваты, не все такие счастливчики как вы, чтоб в городах жить. В деревне все на много тяжелей и зарплаты в разы ниже, и качество обучения ниже, а жить нормально хотят все и виновны в этом наши правители прежде всего, вот они и вас даже за быдло держат, или вы думаете, что вы на особом счету? И про ножечки вы ерунду пишете, не обязательно деревенские им хотят помахать, а если такое в гарнизоне творится то куда образованные офицеры смотрят, или они тоже в казармы зайти боятся, то и офицеры такие не нужны, если свои обязанности боятся исполнять, любой бузящий коллектив можно урезонить, если не пускать на самотек, о чем пишу знаю, так что не надо...

user avatar
alexzuk1

отвечает _Ross_ на комментарий 27.04.2009 #

Это не считая еще,что эту деревню красные несколько десятилетий \"чистили\" \"продразверстывали\"\"раскулачивали\"\"околхозивали\",что от нее остатся другого могло?Они бунтовали,их истребляли,а теперь спохватились,когда сами себя не кормим,ни пахать ни сеять не кому!А Россия то до красных себя кормила свободно\"семеро по лавкам\",в Европу вывозили!

user avatar
alexzuk1

отвечает jukl54 на комментарий 27.04.2009 #

Будете смеятся всех читал!Так по Вашему не кормила?Или может быть они тогда себе плохо представляли что такое ж...па в стране?Давайте Вашу версию!

user avatar
sulzamir

отвечает _Ross_ на комментарий 27.04.2009 #

Мы с вами ИНТЕЛЛИГЕНТОЕ БЫДЛО. Про себя скажу,что очень рад,что вырвался из этой жопы,что Тоцким зовется. А своим друзьям не завидую. Да и вам тоже, коль приедут сорванцы.

user avatar
_Ross_

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

А что вы думаете мы радуемся? Радоваться нечему, а вы так точно счастливчик. Но мы не быдло, пока сами себя такими не считаем.

user avatar
veryalone

отвечает _Ross_ на комментарий 27.04.2009 #

Хорошо. Контрактная система - лажа. То, что сейчас сос срочниками - еще большая лажа. Что дальше?

user avatar
_Ross_

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Лажа плная, какие солдаты из уголовщины которую они призывать собрались? Не надо было переводить на год службы, а то делают, через год думают, так и с новым \"рылом армии\"( потому что именно это они и делают) они придумали, а дальше полная деградация, то что они делают называется преступление, самый распоследний прапорщик такое бы ни когда не сделал. Еще одна вспышка разума гениев будет теперь, когда те кого они сейчас толпой призовут, все сразу уволятся одним призывом.

user avatar
Оракул

отвечает sulzamir на комментарий 26.04.2009 #

\"Гулял дворянин по полю со своими детьми. Увидел он грязного мужика, который косил траву, и сказал детям: \" Смотрите, этот человек неграмотен, не знает ни литературы, ни точных наук, но мы должны быть благодарны ему, потому что такие, как он, кормят нас\". Он сказал так и пошёл дальше, а Лев Толстой продолжал косить траву.\" :-))

user avatar
Omnibus

отвечает Оракул на комментарий 27.04.2009 #

\"МундирЪ! ОдинЪ мундирЪ!

ОнЪ вЪ прежнемЪ ихЪ быту...\" (с)

Ну, и далее по тексту. Сколько лет тому было написано - а всё верно :-) С большим приветом

user avatar
veryalone

отвечает Оракул на комментарий 27.04.2009 #

Лучше бы Толстой делами занимался....

user avatar
Alejandro

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Уважаемый, вы внимательно прочтите свой коммент и увидите, что приведенный вами пример - это еще пристойная грамматика в старорусском стиле.

user avatar
Benito

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Ну плохое в деревне образование. Да и не могут они отмазатся от армии вот и идут. К тому же это их шанс поднятся по социальной лестнице, если они не хотят прозябать в своём колхозе.

user avatar
sulzamir

отвечает Benito на комментарий 27.04.2009 #

Вы что все прицепились к сельскому образованию? Нормально там учат. Я сам из деревни. Только не все хотят учиться. Почему-то никто не обратил внимание на то,что служить теперь будут уголовники. Не успеваю вам всем отвечать-съездите сами в Тоцкое и успокойтесь.

user avatar
bormotuxa777

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Быдло, по определению - покорное стадо, слепо и безропотно выполняющееволю пастуха

. И не корректно, грубо выражаясь, так обзывать сельчан. и только их. Оглянитесьвокруг своего собственного

места обитания и , уверен, обнаружите близ себя тех, кто не поп призванию занимают

свои места(должности), но лишь благодаря стечению обстоятельств и собственной беспринципности. Как Вы их назовёте -быдлом или пастухами

? Категоричность заявлений не всегда отражает истинунную картину бытия. В запле

митинговых заявлений

есть вероятность ошибки.

user avatar
sulzamir

отвечает bormotuxa777 на комментарий 27.04.2009 #

Слушайте,заколебали. Что к селу прицепились? Ловко вы умеете парировать словами. По вашему определению все военные получаются быдло. Может вы и правы. Ставлю вам плюс.

user avatar
bormotuxa777

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Сарказм - дело хорошее. Умная насмешка - дело тонкое. Но я сам из бывших и по теме имею своё мнение. Право голоса не есть право выражать свои желания действием. Можешь блеять(мычать) в общем хоре по-тише или по-громче

user avatar
Andrej1962

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

При прохождении службы еще в 90-х у меня служили несколько солдат (в разное время) которые не имели образования, точнее - у одного было образование ВСЕГО четыре класса, а остальные восьмилетку не заканчивали. И жили эти ребята в городах. И быдлом их НИКТО не считал!!! Да и приходили в те же времена служить и ребята, которые русского языка практически не знали, учить приходилось нам и их-же товарищам. А уголовники в армии и раньше были - в 90-м году в части служил один товарисч, который успел до армии срок неплохой отсидеть, а потом ему \"судимость сняли\" - и к нам... Так что и видели, и слышали. И, наколько помню, само понятие ДЕДОВЩИНА как раз и пошло после принятого решения о службе в армии бывших уголовников.

user avatar
sulzamir

отвечает Andrej1962 на комментарий 27.04.2009 #

Вы меня еще вспомните. В вашем случае один уголовник,а тут из 360 около 130 имеют непогашенную судимость.

user avatar
Andrej1962

отвечает sulzamir на комментарий 27.04.2009 #

Да понимаю я, понимаю. Не думаю, что стало лучше, наоборот - что же они себе в охрану президента или в МВД-УИН не взяли никого из этих 130? Наверное, по каким-то параметрам не подходят??? (Я думаю, Вы знаете, по каким). Это лишний повод сказать о том, что некие \"верхние\" силы стараются создать в армии нетерпимую обстановку...
Но как бы то ни было - никто из тех, кто пришел в армию сам или по принуждению, НИКТО из них НЕ БЫДЛО!!!

user avatar
mains6

комментирует материал 26.04.2009 #

Омоновец тот в каске офигенной,
Он биоробот лишь обыкновенный,
И прёт на тех,кто лишь слабей его,
А кто сильней-шугается того...

user avatar
paradox28

комментирует материал 26.04.2009 #

статья не очень
1. если Табуреткин и приказал сдать всем офицерам оружие, так это еще больше говорит о его полной некомпетенции, так как оружие у офицеров отобрали уже давно.
2. армия для борьбы с народом уже и так сформирована, даже две армии ментов и чиновников, и сордержать третью нет смысла. Отсюда и отсутствие военной доктрины, чего над ней мозг ломать когда наличие самой армии как таковой не запланировано, а раз не запланировано, то и никто ее для борьбы с народом не готовит, херня все это.
3. не пойму и сделанный в статье вывод - создание новой армии с нуля. Армию создавать с нуля, выдумывать новые принципы не нужно, все уже давно придумано. Достаточно будет вооружить армию современным оружием и провести переобучение армии по тактике и стратегии в новых условиях современного боя. И начать относится к военным как к защитникам Родины, а не как к бомжам, которым вечно что-то надо,которые все что-то просят и просят, уже и дустом их пробовали и то плохо помогает.

user avatar
obereg06

отвечает paradox28 на комментарий 26.04.2009 #

Армия действует и побеждает когда хорошо платят или когда есть чего защищать. Защищать страну в которой хорошо живеться 10% жителей никто не будет, пусть эти 10% и защищают свои привилегии

user avatar
vitivvt

отвечает obereg06 на комментарий 26.04.2009 #

Верно. Кому охота защищать меньшинство, живущее в роскоши и владеющего властью и богатством всей страны. Ведь у армейцев родные живут очень скромно, а может быть и в бедности.

user avatar
iforester

отвечает obereg06 на комментарий 26.04.2009 #

Ага. Детишкам своим вместо бентли зыканские автоматики купят и в зыканский спецназ отправят на пару лет. Умора.

user avatar
Zurk64

отвечает iforester на комментарий 29.04.2009 #

купят по батальону! и со всем харчем впридачу!
Особая дивизия \"Лукойл\",
Танковый корпус \"Абрамович\",
Гвардейская авиаэскадрилья \"Газпром\",
Орденоносная и легендарная усмирительная бригада ОМОНА(гроза подлых бунтовщиков) \"имени Чубайса\", Войска СМЕРШ \"Егор Гайдар\".

user avatar
Korn5

отвечает obereg06 на комментарий 27.04.2009 #

А куда денемся? Будем защищать и эти 10% ,поскольку они среди нас,они в нашей среде, и стрелять будут по всем нам.Они ведь тоже, бля.., \"наша родина. И будет на то наша вина, что вовремя их не выкинули куда подальше.

user avatar
avs48

отвечает Korn5 на комментарий 27.04.2009 #

Они не в нашей среде - они на Рублевке и в англиях с монте-карлами. Кому угодно, могут идти защищать эти 10%, но не уверен, что их хоть с полк наберется

user avatar
vik-53

отвечает obereg06 на комментарий 27.04.2009 #

В милиции давно выдают оперативно-следственным сотрудникам оружие на постоянную \"носку\".Но \"мента\",если он в нерабочее время не станет пресекать преступление сразу уволят Офицерам оружие домой давно уже не дают и приказ этот
дейстивует уже лет пятьдесят. В армии стали давать премии , так мне сказал вчера сосед-офицер, но не всем. Решение принимает командир. Поэтому в принципе говорить, что офицеры мало получают это уже не правильно, правда мне неизвестно как эти премии распределяются. И хватит уже говорить, что офицеры не будут защищать богатых: они не по
призыву идут в армию и знают, что зашишать им придется и бедных и богатых. Кстати наша армия давно не обороняется, а нападает. И в войнах, за искючением Северного Кавказа, она принимает участие на чужой территории. Единственное в нашей
стране никто не может открыто сказать:\"Кто же противник\", хотя по старинке враги: США и Европа, теперь и восточная. А друзья Ирак, КНДР и другие похожие режимы. У меня такое ощущение, если в какой-то стране граждане живут лучше россиян, эта страна преподносится в качестве врага. Почему?

user avatar
avs48

отвечает vik-53 на комментарий 27.04.2009 #

\"в войнах, за искючением Северного Кавказа, она принимает участие на чужой территории\"???

Уверены, что в 41-44 территория СССР была чужой?

user avatar
Tata52676

отвечает vik-53 на комментарий 27.04.2009 #

\"В армии стали давать премии , так мне сказал вчера сосед-офицер, но не всем.\" Не знаете и не выступайте со своими выводами \"Поэтому в принципе говорить, что офицеры мало получают это уже не правильно\". Речь в данном случае идет о пресловутом 400-х сотом приказе, который внес в ряды вооруженных сил разлад и разброд. Изначально, этот приказ был направлен на разложение внутри воинских колективов, он вызывает вполне справедливые нарекания. Не мало получают около 35 тысяч офицеров, учитывая общую численность ВС - это капля в море, при чем получают далеко не лучшие, как было задекларированно, о приблеженные к начальству.

user avatar
guryan

отвечает vik-53 на комментарий 27.04.2009 #

Потому что на их фоне наши рукойводители смотрятся очень уж убого. Могут подумать, что они либо бездари либо не за свое дело взялись. Лучше бы уж свиней пасли...

user avatar
Evgeny64

отвечает obereg06 на комментарий 27.04.2009 #

В армии видимо не служил? ;)
Вообще-то армия выполняет свой долг независимо от того как ей платят, этим наша армия и отличалась всегда от тех кому шею свернули. А хорошая оплата и сытая жизнь, еще никогда не гарантировали высокого боевого духа... хотя я не склонен утверждать, как некоторые, что сытая жизнь расслабляет, но как минимум одно от другого не зависит.
И вероятность проявления героизма наемником, при защите своей страны, как минимум, ни грамма не выше, чем у призывника.

user avatar
Andrej1962

отвечает Evgeny64 на комментарий 27.04.2009 #

Согласен, плюс! Но хочу добавить - не только не выше вероятность \"проявления героизма наемником\", а может и ниже тех, которые свойственны призывникам!

user avatar
Zurk64

отвечает obereg06 на комментарий 29.04.2009 #

Мало того!эти 10% и составят ядро армии.уж они то наведут порядок в стране.
окончательно затянут петлю на шее своих кормильцев.
самые блисательные кадровые военные выйдут из их среды.

user avatar
Дярёвня!

комментирует материал 26.04.2009 #

Всё! Трепещите от ожидания нападения! Именно сейчас ВСЕ вороги разом нападут на Матушку-Россию! Какой подходящий случай выпал для ворогов - супостатов! Оне и не мечтали о таком, какой неожиданный для них подарок! Слышите звуки: \"вжик - вжик\"? Это точут вороги мечи булатные, стальные доспехи одевают, коней седлают! А у Ильёв Муромцовых и Алёшев Поповичей \"Булавы\" не летает! Ужос, чё будит!?

user avatar
paradox28

отвечает Дярёвня! на комментарий 26.04.2009 #

В том то и вся фишка, что и \"точат\" и \"одевают\", а \"булавы\" не летают и летать не планируют, а исправлять ситуацию никто не спешит. И вообще, о мире, дружбе и любви надо беседовать будучи готовым к войне, тогда глядишь, и нам в ответ начнут улыбаться, а не фигу под нос совать.

user avatar
Дярёвня!

отвечает paradox28 на комментарий 26.04.2009 #

В том то и вся фишка, что и \"точат\" и \"одевают\",

А чего ж не нападают-то? Может, и не собираются вовсе? Может, оно им и даром не надо? Может, страхи все эти на население нагоняют, чтоб ОНО (население), только об этом и думало и ни о чём другом? Что бы ОНО (население) вдаль вглядывалось напряжённо, ворога высматривая из-за границ, под носом у себя его (ворога) не замечая?

user avatar
alexzuk1

отвечает Дярёвня! на комментарий 27.04.2009 #

Ага,и Натовский флот в ЧМ-массовая галлюцинация,и Китайцы массово русский язык учат(к чему?),а не нападают оттого что в мире сейчас ДВЕ примерно равные по потенциалу армии,и им нужно от нас примерно одно и тоже,США обьявили Сибирь зоной интересов,а Китай давно называет ее своей территорией,если они договорятся,тогда и увидим хотят напасть или нет !Поздно б не было!

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Дярёвня! на комментарий 27.04.2009 #

А с чего Вы решили, что не нападают. Ирак был нашим союзником. А где мы, где Ирак и где Штаты... Пришли, завоевали и казнили законное, союзное нам правительство. А наши правители в это время грели свои языки в американских задницах, вместо того, чтобы отстоять суверинитет дружественного соседа хотя бы дипломатическим путём.

user avatar
alexzuk1

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 27.04.2009 #

\"Вместо того\" здесь не совсем подходит,так как у России особо серьезных рычагов влияния просто НЕТ,дипломатов наших никто не слушает и не будет,так как за ними нет реальной военной мощи,и события последних лет об этом и говорят(Ирак,Афганистан,Югославия,Грузия,Украина).Нас элементарно обкладывают!

user avatar
veryalone

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 27.04.2009 #

А с какого перепугу Хусейн был ЗАКОННЫМ правителем?

17 июля 1968 года в результате бескровного переворота партия «Баас» пришла к власти в Ираке. По официальной версии, Саддам был в первом танке, штурмовавшем президентский дворец. Багдадское радио объявило об очередном перевороте. На этот раз партия БААС «взяла власть и покончила с коррумпированным и слабым режимом, который представляла клика невежд, безграмотных корыстолюбцев, воров, шпионов и сионистов».[23]

Президент Абдель Рахман Ареф (брат погибшего президента Абдель Салама Арефа) был отправлен в ссылку в Лондон. Придя к власти, баасисты сразу стали избавляться от потенциальных соперников. Спустя 14 дней после переворота, участники заговора Найеф, Дауд и Насер аль-Хани, входившие в организацию «Арабское революционное движение», были отстранены от власти. Власть сосредоточилась в руках аль-Бакра.

Сам Саддам на вопрос корреспондента «Ньюсуик» о пытках и казнях с удивлением ответил: «Конечно, это все есть. А как, по-вашему, следует поступать с теми, кто выступает против власти?»[

Союзничек....

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает veryalone на комментарий 27.04.2009 #

Так а какой из генерала Арефа президент? Особенно когда армейские офицеры устраивали переворот? Надо было пораньше в историю заглянуть (лет на пять), а не сказки здесь рассказывать.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает veryalone на комментарий 28.04.2009 #

Он у вас кого-то убил? Или пиндосня бескровно завоевала Ирак? При этом фальсифицировав причину нападения на Ирак? Так что ещё неизвестно, кто больший садист и убийца (Буш-младший или казнённый ни за что Саддам). И вы не в курсе, какой интерес у США может быть в Европе, Центральной Азии и т.д.? Или это всё на Американском континенте?

user avatar
veryalone

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 28.04.2009 #

Доказать фальсификацию никто не может. Более того, факт примененения им химического оружия Хусейн сам подтвердил (против курдов и шиитов). Это преступление является преступлением против человечности и автоматически несет уголовную отвественность.
Вопрос не в интересе деоржавы к региону, а в том, как грамотно она этот интерес закрепляет. США - грамотно, РФ - по-дурацки.
А тот, кто уверяет, что РФ помогает всем из альтруистических соображений, либо дурак, либо лгун.

Так было всегда. Особенно в балканских вопросах. Россия якобы помогала славянам и православным Балкан освободиться от турок, но на самом деле преследолвала сугубо эгоистические цели. И это правильно. Но проблема в том, что и тогда эти цели достигались самыми дурацкими методами и поэтому...никогда не достигались. А \"освобожденные славяне с православными\" посылалаи и подставляли Россию всегда. И правильно делали. Болгар воевали против России, греки послали куда подальше , когда требовался факт предоставления флага для покупки аргентинских крейсеров, Сербия просто подставила Россию самым подлым образом.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает veryalone на комментарий 29.04.2009 #

Почему не может? Буш и ЦРУ уже давно признали в этом свою вину. Но войска по-проенжнему в Ираке. А насчёт химии Вам сам Хусейн говорил? Оно и понятно - мёртвые сраму не имут... Как Буш по-умному хлопал своими глазами - мы помним хорошо. И не хуже помним, почему нам стыдно было за свою лживую и вороватую власть. И учите историю - на Шипке и под Плевной русские помогли болгарам разобраться с турками... И не путайте вора и убийцу своих граждан ВВП с основной массой русского народа.

user avatar
draw09

отвечает paradox28 на комментарий 26.04.2009 #

Если \"точат\" и \"одевают\", то потому, что боятся нас. Скажем, как жильцы боятся соседа-идиота, от которого не знаешь, чего ожидать: то-ли улыбнётся, то-ли топором зарубит.

user avatar
korrespondent9

отвечает Дярёвня! на комментарий 27.04.2009 #

а зачем им на Россию нападать? они давно прибрали к своим рукам собственность России. А уничтожать свою собственность смысла ведь нет. Но армия все равно нужна боеспособная.

user avatar
iznaroda

отвечает Дярёвня! на комментарий 27.04.2009 #

А ты-то чё так развеселилси ? Видать за бугром устроилси ? Хотя... вряд ли америкосы к нам полезут - тут не Ирак,тут и по рогам могут надавать...,но китаёзы могут рискнуть,ведь их полтора милиарда...

user avatar
paradox28

комментирует материал 26.04.2009 #

не поверите, но чесное слово, методы войны со времен наполеоновских войн малость изменились. Применять НАТО по нам оружие на полную катушку не будет, какой смысл? Ну уничтожат они все и вся в течении пары дней, получат огромную территорию с разрушенной инфраструктурой которую придется содержать. Им че, заняться нечем? Нефть и газ мы им и так поставляем исправно, а территорию России они и так под контроль возьмут неспеша.
Это у нас все стратегическое планирование сводится к гаданию по какой у нас цене завтра нефть покупать будут. Для тех кто в танке, если бы вы в начале 80гг сказали, что в Крыму НАТО развернет свои базы, над вами смеялосьбы полмира. Теперь нате-с, получите. Регулярные учения Украины-НАТО, куча инструкторов и прочих представительст. А роль черноморского флота на Черном море, как от ложки меда в бочке дегдя. Зайди во времена СССР НАТОвский кораблю в Черное море, двух минут ему не плавать
И насчет \"нас боятся\" - тоже для танкистов поясняю, полеты наших стратегических бомберов в атлантике и в Вэнесуэлу скорее не испугали, а рассмешили людей знающих. Мы сами дали в руки козырь по развертыванию сети ПРО в Польше и странах восточной европы, по усилению военного присутствия НАТО на границах своей страны в Крыму и Грузии в частности. А то у них процесс застопорился, не могли дать красивого объяснение своим гражданам, и вот мы своими полетами нарисовались, получите распишитесь и не стоит болагодарностей. Чтоб мы их так боялись как они нас. Думаю о реальных делах и перспективах нашей армии они осведомлены гораздо лучше чем наши министр обороны с генштабом и президентом вместе взятыми.

user avatar
aziop

отвечает paradox28 на комментарий 27.04.2009 #

Не только \"Нефть и газ мы им и так поставляем исправно\", но так же исправно выручку с продажи нефти и газа в американские банки сдаём.

user avatar
alexzuk1

отвечает paradox28 на комментарий 27.04.2009 #

Еще раз \"Браво\"!Так в принципе и добавить нечего,просто я считаю,что территорию \"под контроль возьмут\" немного искажает смысл,УЖЕ БЕРУТ,так как наша \"элита\" УЖЕ там хранит деньги,недвижимость,детей повывезла(ведь наивно полагать,что в американской школе будут учить любви к России и рассказывать о том,кто и какой ценой выиграл ВОВ!),так и народ уже довели до того,что флаг на американский сменят никто и не заметит,лишь бы кормили!

user avatar
korrespondent9

отвечает alexzuk1 на комментарий 27.04.2009 #

Территорию под контроль и брать не надо. Тогда придется всех работат и жить по закону а не по понятиям, как мы живкм сейчас

user avatar
alexzuk1

отвечает korrespondent9 на комментарий 27.04.2009 #

Пока не надо,потому что хоть какое то сопротивление-раз,плюс разваленная инфраструктура(промышленность и сельское хоз-во),а 130млн пленных кормить кому надо?Подождут!

user avatar
IstEA

отвечает paradox28 на комментарий 27.04.2009 #

Абсолютно согласен! Сданы все позиции, которые можно было сдать! Сперва все просрем, а потом перживаем, что там эти шавки (Украина и Грузия) на нас лают.

user avatar
SkifN

комментирует материал 27.04.2009 #

http://blogs.mail.ru

Нужно пример брать со швейцарской армии...Тогда у нас и порядок будет и огромную армию не нужно будет держать...

user avatar
max6312

отвечает SkifN на комментарий 27.04.2009 #

Ага, осталось только трриторию до швейцарии уменьшить...

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 27.04.2009 #

Я ему верю, Автор Михаил Делягин Источник svpressa.
Кстати это было после очередного выступления во Владивостоке, перед мартовскими маршами, господи посмотрите хронику Новый год хороводы водили во Владике.
Плохо, что Михаил Делягин, ещё не указал о служебном приказе сдать всё оружие ЧОПам и охотникам на хранение в милицию и выдавать только по разрешению МВД. Приказ закрытый и может ЧОПовцы и охотники на страницах, раскажут так ли это на самом деле??

no avatar
alexzuk1

отвечает Kk Pp на комментарий 27.04.2009 #

Сказка!

user avatar
argumentator

отвечает alexzuk1 на комментарий 27.04.2009 #

Ага! И называется эта сказочка Закон Российской Федерации\" О частной детективной и охранной деятельности в РФ\" № 2487-1, и вступает эта сказка в законную силу с 1 января 2010 года. Всё вооружение ЧОПов будет БЕЗВОЗМЕЗДНО!, передано на баланс МВД. Т.е. перестанет быть собственностью тех, кто его приобретал на свои собственные средства. Мало того, ЧОПы, за то что бы продолжать пользоваться своим же бывшим вооружением будут обязаны платить не маленькую арендную плату МВД. Вот это сказка так сказка!

user avatar
alexzuk1

отвечает argumentator на комментарий 27.04.2009 #

Так про охотничья ружья писал!Бред и сказка!никто про охотничьи ружья ничего не говорил,прпо ЧОП ы не знаю!Но с ними думаю ситуация не однозначна!Единственно нарезные стволы каждый год отстреливать для гильзотек